республика в риме была до диоклетиана, даун

Демократия это миф.

>>119498553 (OP)
Там все сложно с восхождением, но могу сразу сказать, что там была не демократия даже близко(если считать что сейчас есть демократия, хех) максимум - аристократия, если не олигархия

>>119498777
так и там демократии не было

Почему Оп сейчас не на уроках? Скрыл с сажей.

>>119499020
Я как раз с истории вернулся)

>>119498777
И где твои древние греки?

>>119499086
В наших сердцах.

>>119499159
В моем сердце для них нет места.

>>119498777
>легендарная древнегреческая демократия
>право голоса имеют только мужчины, только с определённым уровнем достатка, только определённого социального статуса, только с пруфами, что не поехавший

Я вот не понимаю, на чем держится власть вообще? Вот Цезарь пришел в Рим, Помпей с Сенатом бежали и на каких-то правах правили в Греции, Африке там, Испании. В чем суть?
Ну и как передавалась власть? Вот почему Сенат после смерти Цезаря не взял все в свои руки и не восстановил Республику?

>>119499375
Так все правильно. Ты бы дал право голоса тянкам или поехавшим?
А уровень достатка тоже очень важен, как видно из истории Рима. Нищим на страну похуй, особенно тем у кого нет своей земли, кому нечего защищать.

мне интереснее как из первого они скатились во второе

>>119499570
Ты просто ничего не понимаешь в модернизме тех веков.

>>119499472
Всё, в итоге, сводится к тому, что основной массой избирателей будет древнегреческое мыдло. А они будут продвигать тех кандидатов, которые будут лоббировать их древнегреческие интересы.
А простой древнегреческий Вася ты как сидел с хуем во рту, так и будет сидеть.

>>119499472
Да ты же цисгендерный сексист.

>>119499570
Шо за пиздюк у него к ноге прилип?

>>119499377
Но нахуя? Пора уже показать плебсу, что такое крепкий хозяйский хуец в жопе. Сенат просёк, что фишка с империей и императорами - годная идея, а Цезаря выпилили просто потому, что он сенат (фигурально) и сенаторских жён (буквально) на хую вертел, пользуясь поддержкой простого народа. После его снятия с должности стало возможно посадить на его место того императора, который удобен сенату.

>>119499570
Плохо финансировали скульпторов

>>119499570
СОВРЕМЕННОЕ ИСКУССТВО

>>119500095
Всех скульпторов в крестовых походах перебили.

>>119500355
До крестовых походов ещё 6 веков

>>119499905
наверное любил давить младенцев я тож иногда практикую зависимость есть брат правит получил наместничество в македонии

>>119500436
Да? Тогда значит в казематах сгнобили.

>>119499736
>А простой древнегреческий Вася будет мотивирован чего-то достигать а не сидеть на шее у благородных патрициев
Пофиксил.

>>119499960
>который удобен сенату
Я думал гомоктавиан тоже вертел на хую стариков. Разве не так?

>>119498553 (OP)
Тебе сегодня ко второй смене в школу?

>>119500779
к третьей))

>>119498553 (OP)
Как утверждает ведущий специалист по истории того периода Х.К. Сосницкий, он был вынужден пойти на это под мощным давлением гильдии глиномесов.

Но Цезарь не уничтожил Республику, она пала и без него. Он ее восстановил, оказавшись сильнейшим в триумвирате и уничтожив его. Республика выродилась сама, Сулла много лет пытался пресечь деградацию.

>>119500955
И чем они угрожали своему лидеру?

>>119500977
> Сулла много лет пытался пресечь деградацию.
лул

>>119500764
Тут надо немного разбираться в сущности древнего Рима. А именно: Цезарь, формально, НЕ ЯВЛЯЛСЯ ИМПЕРАТОРОМ. Он, всего лишь, выбил себе должность пожизненного диктатора, то есть лица, наделённого чрезвычайными полномочиями и способного сенат через хуй кидать по зуду в левой пятке.
Титулом "император" в Риме, вообще, изначально именовали главнокомандующего, а потом уже этот никнейм взяли разные хуи, лезущие на вершину власти.

>>119501136
Они не угрожали, просто настойчиво требовали зрелищ и сладкого хлеба.

>>119499062
ОНА УТОНУЛА

>>119498553 (OP)
Потому, что демократия и власть народа - говно, очевидно же.

Республика != демократия, школьник. И если на счет целесообразности ликвидации республики еще можно сомневаться, то демократия (в ее изначальной форме) годиться только для управления селом или максимум небольшим городишком.
Сейчас в мире есть республики, но нету демократии, что бы тебе не пиздели пропагандисты.

>>119501440
Демократия по сути не является властью народа, а лишь властью наиболее экономически сильных агентов, выставляющих своих претендентов. Народ и выбирает из говна и мочи - выборы-выборы - кандидаты пидоры.

>>119501192
> Тут надо немного разбираться в сущности древнего Рима.
И ты тип разбираешься.
> А именно:
Так-так, слушаю.
> Цезарь, формально, НЕ ЯВЛЯЛСЯ ИМПЕРАТОРОМ
Нахуй пошел.

>>119501670
Ну дак и зачем этот фарс и петушиная возня?
Один хуй Кайзер лучше.

Раскидал по 15 динариев каждому кто говорит против демократии.
Вы же не думаете, что демократия это прямая власть народа, тогда как демократия это косвенное влияние на политику через представительные органы. В той же гейропе и сша народ многое решаеь, многие действия определяются настроениями масс. Это и есть демократия.

>>119501803
Еще 15.

>>119501803
Создать для электората картинку, что его выбор на что-то влияет и он здесь власть.

>>119501891
>15 денариев
>народ многое решает
))

>>119501891
Есть такая штука как культура, которая задает массам правильное настроение

>>119502168
И пропаганда. СМИ, конечно же, "независимые".

Какая впизду демократия в условиях рабовладельческого строя, блядь?
Он не был ни монархом, ни императором. Первый император рима - Октавиан Август.
Для древнего римлянина понятия республика и монархия вполне уживались в рамках одного государственного строя.
Цезарь был диктатором. И не первым. До него первым удачно узурпировал власть Луций Корнелий Сулла, после чего отправился на свою виллу выращивать капусту и ебать рабынь.

Чем определяется менталитет? Почему германцы шутливые бунтари, греки свободолюбивые гордецы, римляне консервативные, муриканцы предприниматели, жиды торгаши и все такое?

>>119502373
> Для древнего римлянина понятия республика и монархия вполне уживались в рамках одного государственного строя.
Где-то я это читал. На лурке. А если ты не нашел более адекватного источника, то путь тебе нахуй.

>>119502373
> Цезарь был диктатором. И не первым. До него первым удачно узурпировал власть Луций Корнелий Сулла, после чего отправился на свою виллу выращивать капусту и ебать рабынь.
Это тоже с лурки. Слово в слово.

>>119498553 (OP)
> Зачем Цезарь уничтожил республику?
Цезарь не уничтожал республику ни формально, ни на деле. Формально при цезаре Рим оставался республикой с сенатом, а Цезарь был экстраординарным пожизненным магистртом. Фактически же кризис республики в Риме разразился еще при Сулле, дальше все пошло совсем по пизде.
Вся проблема в том, что система управления республикой со времен полиса практически не изменялась, а страна сильно разрослась.
> Почему он так ненавидел демократию
Никакой (даже экзац древнегреческой) демократии в Риме никогда не было. Рим - аристократическая республика, избирательные права плебса влияние на политику имели ничтожные.
> установил монархию
Не устанавливал, см. выше.
Итог: ОП спиздел во всех тезисах разом.

>>119502397
Кстати, я видел много персов, они по прежнему гордливые и золотлюбивые.

>>119502397
Условиями жизни же. Складываются определенные экономические и общественные отношения, которые социум потом требует от индивидуума.

Почему школотуны так любят бахвалиться поверхностными знаниями к месту и не к месту? Вот обсуждают серьезные вещи взрослые дядьки, а тут приходит школьник и с важным видом начинает пояснять что Гней Помпей имел титул великого, а Красс был богатым.

>>119502489
Читай более адекватную Дементьеву, откуда эта фраза в лурку и попала, уебок.

>>119503091
Нахуя мне читать вторичных пидарах когда есть первоисточники?

>>119503169
Ты ж меня луркой попрекал. Вот тебе первоисточник.

>>119503237
Нахуй пошел с такими первоисточниками.

>>119499086
В Греции?

>>119503467
Вот Дементьеву осилишь, тогда и будешь нахуй слать двачевских историков. А пока заглатывай по самую раму, лапушок.

>>119502522
Пруф?

>>119503703
Ты это, нахуй иди, и худлит свой забери, петух.

>>119504012
Худлит - это твои ответы с заголовком "Что нужно отписать, чтоб все поняли что я педик".

>>119504377
> "Что нужно отписать, чтоб все поняли что я педик".
Ахах смешно))

>>119499570
Это же Октавиан

>>119499570В средние века как то не до художеств было.

>>119506293
мяса стало достаточно чтобы давить количеством

>>119506293
Потому что вплоть до гражданской войны в штатах а некоторые одаренные даже в 20 веке пытались применять одним из самых популярных тактических маневров было выстроить солдат в шеренгу и таким же построением вести их атаковать всё что угодно, даже хорошо укрепленные позиции. Если под ноги куски железа будут падать, то неудобно будет идти.

>>119498553 (OP)
>Зачем Цезарь уничтожил республику?
Он ее не уничтожил. Сенат вообще продолжал свою деятельность весь период Империи.
>Почему он так ненавидел демократию
Он ее не ненавидел. Просто сенаторы были сборищем уебков и мудаков.
>и установил монархию
Лол.
>до французской революции мир не видел демократии
Лол.

>>119506293
Они все тупые, не носили доспеха из-за своего тупизма. Один ты умный.

>>119499570
В сериале РИМ был пиздатый октавиан, такое то ББПЕ в конце устроил египетской шлюхе

>>119507349
Но я тоже умный

>>119507586
Октавиан вообще жестокий дядька был. Устраивал массовые казни. Даже известно выражение Мецената к Октавиану - "остановись, мясник".

>>119500603
Потому что тоталитаризм - самая эффективная форма правления при грамотном правителе. Развалили Империю, а потом соснули у юуужаней.

>>119507963
Самая не эффективная. Тоталитаризм хорош, когда у тебя дикое быдло в подчинении.

>>119507963
> соснули у юуужаней.
У кого?

>>119508262
Надо рассматривать цели этой эффективности, тоталитаризм эффективен в плане увеличения мощи государства. А быдло всегда в большинстве, так что это условие априори всегда выполняется.

>>119508552
Это РВ, книжки читать надо, хотя уже никанон.

хуй

Каким был цезарь по жизни? Какой характер у него был?

>>119508737
Да кто же знает. Он был военным из высшей аристократии. Известно, что его очень любили солдаты.

>>119509081
момзун грит что он был ерохой

>>119508737
был эпилептиком, в его время считалась во время припадка входишь в астрах с богами, потому он и Божественный

>>119507828
ага и усыновил Тиберия сказав что при его власти про Августа будут вспоминать как про благодетеля

>>119502373
>император рима - Октавиан Август
небыло такого понятия как император рима, были императоры, но сие звание было армейское, даже Август скромно именовал себя принцепс, первый среди равных

>>119498553 (OP)
республика представляла собой закрытый полис и уже начинала утрачивать свою актуальность уже после захвата Римом территорий лежащих за Апеннинским полуостровом, после третей пунической войны представляла собой колос на глиняных ногах т.е. обладая обширными территориями просто тупо их эксплуатировала живя паразитом, соответственно нужна была новая идеология, которая и воплотилась в PAX ROMANO, отсюда и империя

>>119499472
>как видно из истории Рима
разве не было в риме плебейского консула? разве плебейский трибун не был бичом всея сената? разве всю полноту власти не захватывали "новые люди"? иди учи эту самую историю

>>119514570
Было все. Об этом я и говорил.

>>119498553 (OP)
При том уровне развития логистики и связи монархия была более прогрессивной формой правления для империи. Римская Республика/греческая демократия годятся для полиса, для империи же это ПРОБЛЕМА.

Вспомни Польшу: паны не смогли договориться на сейме и соснули у абсолютобогов.

>>119514570
>плебейского консула
Ага. Популист из патрициев, знаем такого. Большой дом, благородное происхождение, связи в сенате. Васи как сидели на жопе так и продолжили.

>>119514870
ты говорил о том что нищие и безземельные не имели право голоса, но это не так...во общем хуй поймешь тебя..

>>119501615
Есть. Швейцария. Очень специфическая, но фактически демократия

>>119515174
>Васи как сидели на жопе так и продолжили
не знаю как Васи, но одна Манька точно выбилась...Гай Марий единсвтенный и неповторимы семикратный консул, в молодости коровам хвосты вертел

>>119515279
Я не говорил о том имели они или нет, я говорил о том, что это плохо, когда имеют.

>>119498777
Которых выдумали в 19 веке.

>>119515780
почему плохо? предлагаешь модель олигархата, ну так она была в Карфагене, людоед его благополучно на дно пустил

>>119516054
вот тут поподробнее

>>119515501
>Гай Марий
>В современной историографии принято считать, что информация о низком происхождении Мария имеет своим источником враждебную ему традицию; в действительности же Марии были частью несенатской аристократии, играя достаточно важную роль в жизни своего муниципия

Ну привет

>>119516404
Хуйню пишет, не обращай внимания. Можно говорить, что Старшую Эдду, германские саги и Рюрика выдумали в 18-19 веках, но никак не древних греков.

Если следовать логике >>119516054, то нужно всю философию написать в 19 веке.

>>119516885
> о низком происхождении Мария имеет своим источником враждебную ему традицию

историю пишут победители, Сулла был победителем, но всеж далее был Цезарь (родственник того самого Мария) ну а после Цезаря были только Цезари, так о какой враждебной традиции ты говоришь? кто бы августейших предков решился опускать до скотопасов?

>>119516344
Предлагаю аристократию. Вот такое государство было бы по мне.

>>119498553 (OP)
>уничтожил республику?ненавидел демократию и установил монархию
в какой шд и в каком классе это сейчас изучают?

>>119519018
9 класс.

>>119518935
аристократы=денегенраты, тупиковая ветвь эволюции, любое торгаш даст им просраться

>>119498553 (OP)
Пиздос, у нас в сенате за такие вопросы убивают нахуй.

>>119519532
Торгаш, плес.

>>119519901
>плес
це шо?

>>119498663
>>119499570
Похож на моего начальника

>>119506293
>Мушкеты 18 века слабее мушкетов 17 века.
Толсто
> Доспехи в 17 веке были, в 18 внезапно практически исчезли.
Кирасиры ссут тебе в ротешник.

https://www.youtube.com/watch?v=OSxFY917UH8
Смотри видео.

Test