Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Создать тред Создать тред
Check this out!

/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки. Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники. Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности. Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
<<
Каталог
## Mod ## 14/08/19 Срд 10:37:00 537002 Ответ
image.png 769Кб, 1000x767
1000x767
На доске появилась официальная телеграм-конференция https://t.me/ru2chhistory
Тред Тупых Вопросов Аноним 19/01/18 Птн 22:55:11 399555 Ответ
12.jpg 226Кб, 1000x750
1000x750


Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.

Пропущено 69 постов
69 с картинками.
Пропущено 497 постов, 69 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 16:35:21 934457
>>934456
И императоров так называли, и болгарских правителей, и библейских царей, тоже так называли, и что теперь?
К тому же, при написании имперской титулатуры эти слова уже не использовали как синонимы.
Аноним 02/05/24 Чтв 16:53:55 934461
>>934455
>европоцентристы
Чем провозглашение русских царей себя преемниками золотоордынских ханов отличается от британских королей, которые кликали себя "императорами Индии"? Виктория то для индусов была "падишах".
Аноним 02/05/24 Чтв 17:05:23 934462
>>934461
Тем, что ни они, ни она себя преемниками ханов и падишахов не провозглашали.
>Виктория то для индусов была "падишах"
Для индусов она была Kaisar-i-Hind, персидскую титулатуру Бабуридов никто и не думал перетаскивать.
Единый альтернативной и фольк-хистори тред. Аноним 16/03/19 Суб 00:03:36 494144 Ответ
9647898.jpg 142Кб, 960x640
960x640
Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
Пропущено 59 постов
59 с картинками.
Пропущено 497 постов, 59 с картинками.
Аноним 01/05/24 Срд 18:03:44 934310
>>933887
Кто бы это делал?
Аноним 01/05/24 Срд 19:43:59 934327
>>934310
Что именно? Геноцидил англичан или геноцидил немцев?
Аноним 02/05/24 Чтв 14:56:31 934434
Предположим, что народовольцы не смогли взорвать Александра II. Ну не взрывается он, гексоген кончился Он спокойно сделал что хотел, и помер где-то в ~1903 от старости.
Вендельская эпоха Аноним 16/02/20 Вск 13:14:28 596790 Ответ
VendelIhelmet.jpg 572Кб, 1028x1644
1028x1644
Обсуждаем историю Скандинавии и Англии 6-8 века.
Пропущено 126 постов
126 с картинками.
Пропущено 434 постов, 126 с картинками.
Аноним 01/02/24 Чтв 12:13:39 923470
fnzwt465cnw.jpg 388Кб, 1619x2160
1619x2160
Реконструкция представителя древнескандинавской элиты в боевом облачении, VII век.
Аноним 06/03/24 Срд 17:21:58 928485
imp1706736921ko[...].jpg 144Кб, 1240x546
1240x546
imp1706736940ko[...].jpg 177Кб, 1240x1469
1240x1469
imp1706736860ko[...].jpg 232Кб, 1240x1658
1240x1658
imp1706736964ko[...].jpg 101Кб, 1240x772
1240x772
Аноним 02/05/24 Чтв 18:26:37 934469
DSC0038.jpg 2269Кб, 3008x2000
3008x2000
Воины разных времен и народов №116 Аноним 02/05/24 Чтв 15:16:33 934446 Ответ
don-kixot.jpg 526Кб, 1920x1258
1920x1258
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/929103.html
Пропущено 10 постов
10 с картинками.
Пропущено 7 постов, 10 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 17:44:41 934465
14543134872080.jpg 7Кб, 137x200
137x200
14543156556340.jpg 121Кб, 636x705
636x705
14543967295130.jpg 57Кб, 600x600
600x600
14543978733610.jpg 368Кб, 800x1183
800x1183
>>934464
Самый лучший шлем
Выковал вчера
Забрало делать лень
Есть для глаз дыра!
Аноним 02/05/24 Чтв 17:52:45 934466
lNF3zwXxa1Q.jpg 46Кб, 320x240
320x240
MNgKnAKBm4.jpg 66Кб, 500x375
500x375
>>934464
Фапель фамый лутфый флем
Аноним 02/05/24 Чтв 18:13:44 934468
17141500727850.jpg 113Кб, 355x460
355x460
>>934465
3й и 4й точно не лучшие шлемы. У них даже подбородочного ремня нет. Могут просто свалиться с головы.
Тред истории Руси-России №57 Аноним 25/04/24 Чтв 21:10:11 933737 Ответ
PeNZCkcE5tQ.jpg 1449Кб, 2560x1370
2560x1370
Киевская Русь, Московское государство, Российская империя.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/924578.html
Пропущено 12 постов
12 с картинками.
Пропущено 41 постов, 12 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 16:44:59 934459
>>934042
Все остальные тюрки Причерноморья эвер селились в зоне первых казаков.
Аноним 02/05/24 Чтв 16:47:14 934460
>>934185
А хохлам даже вернула крепостное право, которое они в 17 веке скинули.
Аноним 02/05/24 Чтв 17:58:00 934467
Древний мир Аноним 23/03/24 Суб 20:35:20 930161 Ответ
image 170Кб, 800x600
800x600
image 238Кб, 699x431
699x431
image 223Кб, 800x582
800x582
image 538Кб, 928x689
928x689
Сап, исторяч.

Посоветуй игр, фильмов и мб даже хороших историко-развлекательных ютуб каналов по тематике Древнего Мира. Хочу погрузиться густую атмосферу: чтобы жарко было, пальмы стояли, люди ходили в тогах по пыли, стражники блистали медными шлемами и вот всё это. Посмотреть быт людей, понять кто чем жил и т. д.

1. Предпочтительно Ближний Восток: древние Шумер, Ассирия, Вавилон, Финикия плюс Карфаген, и т. п.
2. Можно конечно и Рим и Грецию, но хочется чего-то менее мейнстримного всё-таки.
3. Альтернативно, можно и чего-то из тематики Средневекового арабского Востока. Багдад, Дамаск, Медина, вот это всё. Чтоб минареты торчали везде, муллы восхваляли Аллаха, люди ходили всё так же по жаре, с тюрбанами на головах, а Ходжа Насреддин мочил очередную кулсторьную историю. Но это запасной вариант, предпочтительны первые два.

Из тематического пока играл
Old World — игра-альтернатива Цивки Сида Мейера. События как раз разворачиваются в озвученный временной период на территории Ближнего Востока и не только. Неплохая игра, но после 5-7 каток наскучивает.
Rome Total War — тоже неплохо, особенно отыгрывать кампанию за Ганнибала, но сам геймплей уж очень однообразен. В игре буквально ничего нет, кроме сражений.
Посмотрел "Трою" — неплохо, но как-то уж сильно по-голливудски; мало внимания уделено быту людей и много типичным голливудским страстям, которые не мало меняются независимо от декораций. Хотя, этот фильм и не должен быть про быт, если на то пошло.
Очень понравился канал "Триумвират" https://www.youtube.com/@Triumvirat_history/videos
Если у анона есть на примете то-то подобное, буду очень рад.

Атсасин Криды на примете, в какие-то играл, в какие-то нет, но как-то отталкивает в них их ориентированная на школьников нереалистичность. Эдакий аналог ГТА с выкрутасами и в древнем мире. Правдоподобными там видятся только разве что постройки. Всё-таки хочется чего-то чуть более серьёзного.
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 12 постов, 3 с картинками.
Аноним 05/04/24 Птн 15:06:56 931452
stronghold crusader
Аноним 21/04/24 Вск 00:58:16 933211
>>930161 (OP)
>Хочу погрузиться густую атмосферу
Ты в ней живешь, сменился лишь антураж, все остальное осталось неизменным
Аноним 02/05/24 Чтв 17:07:33 934463
Воины разных времен и народов №115 Аноним 14/03/24 Чтв 13:52:07 929103 Ответ
elenaberezina00[...].jpg 122Кб, 800x800
800x800
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/923626.html
Пропущено 201 постов
201 с картинками.
Пропущено 499 постов, 201 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 15:13:07 934445
image01311.png 1275Кб, 700x1155
700x1155
Ital port.jpg 296Кб, 693x1080
693x1080
Jacob Fransz. V[...].jpg 355Кб, 771x1393
771x1393
unnamed.jpg 235Кб, 704x1275
704x1275
Аноним 02/05/24 Чтв 15:17:30 934447
Аноним 02/05/24 Чтв 15:28:26 934451
>>934444
1 и 2 пик это 13-14 века, 3 и 4 - 10-11 вв.
История Гражданской войны Аноним 28/04/24 Вск 11:48:48 933982 Ответ
svoN72uwk2o.jpg 86Кб, 629x866
629x866
bXSsaW9dYM.jpg 326Кб, 1092x741
1092x741
Красноармейцы и[...].jpg 97Кб, 800x428
800x428
16158519884142.jpg 1122Кб, 3499x2307
3499x2307
Глеб Таргонский давно ведет большой проект по истории этого события. Очень бодро и очень интересно, хотя и ангажировано.
Накидайте еще ссылок на блогеров, которые вещают про революцию 1917 года и про Гражданку.
Пропущено 5 постов
5 с картинками.
Пропущено 30 постов, 5 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 05:34:58 934353
>>934352
Если не поддерживают завоевания Великой Пролетарской Революции и безжалостное уничтожение 100500 врагов этой революции, то они не нейтральны а приори.
Аноним 02/05/24 Чтв 12:29:23 934382
>>934350
ЛАХТАРИ АХАХАХХАХА
Аноним 02/05/24 Чтв 13:49:04 934408
>>934058
Да тут в самих словах противоречие. Если бы Корнилов смог в переворот то тогда гражданка была бы причиной из-за него, но первыми заварили кашу именно комми - хотя главной причиной было абсолютная близорукость Керенского - который буквально просрал все полимеры и занимался популизмом.
Гісторыя Беларусі Аноним 21/04/24 Вск 09:22:07 933220 Ответ
1-Biełaruś.png 428Кб, 700x427
700x427
Zamak-Batoryja-[...].jpg 60Кб, 800x533
800x533
e8d6ca3fc27159d[...].jpg 220Кб, 1024x768
1024x768
Pałac-Pusloŭski[...].jpeg 228Кб, 1280x984
1280x984
Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці

Папярэдняя >>909488 (OP)
Пропущено 24 постов
24 с картинками.
Пропущено 118 постов, 24 с картинками.
Аноним 01/05/24 Срд 19:31:34 934326
Аноним 01/05/24 Срд 23:36:18 934340
>>934252
А вот запись из так называемой «Баркулабовской летописи», составленной в селе Баркулабово, неподалеку от Старого Быхова, что на Могилевщине:

«Сейм великий был у Берести (Бресте) лета божого нароженя 1545, на котором сейме был король его милость полский, великий князь литовский Жикгимонт Казимерович з королевою Бонею и с королевнами. А при его милости сын его милости господарь наш другий, крол полский Жикгимонт-Август, и с королевою своею Алжбетою, дочкою короля ческаго и римского Фирдынанда. При которых на сейме при их милости обоих королех много было бискупов, панов-рад, панове-рада Великого князства, панята и вся шляхта хоруговная, и вси рыцерства всих землей и княжства Литовского, также было множество людей на том сейму, иж на обе стороны около Берестя на колконадцать мил стояли. А при их милостех обоих королехнатом сейме Берестейском много было послов яко от християнских господарей, также и от бесурменских».

>Что это за язык? Явно не русский времен великого князя московского Ивана IV, хотя и не современный нам беларуский.

Это самый что ни на есть обычный русский язык того периода
Аноним 02/05/24 Чтв 09:37:55 934368
>>934340
> написана летопись белорусской скорописью XVII в
> список датируемый 1660 годом
> Того ж року 602. ..., месеца септебря 7 дня со олторка на среду o полночи, канон Рожства Святыя Богородицы,
датировка совпадает с Юлианским календарем, в Речи Посполитой с действовал Григорианский календарь
Романтика, Отношения и Секс в Истории [ №6 ] Аноним 24/12/23 Вск 12:34:54 918216 Ответ
16967758002970.png 1539Кб, 1280x884
1280x884
16975367355110.jpg 1011Кб, 1280x1215
1280x1215
16991707862540.webp 44Кб, 1042x804
1042x804
17006679825152.jpg 55Кб, 340x512
340x512
Переодевания в одежду не своего пола на святки было популярной забавой среди великоруской молодёжи:

"...самые бойкие наряжаются в несвойственную одежду: парни— в женский, девушки— в мужской костюм.

Это последнее переодевание практикуют чаще всего гости, приходящие на посиделки из чужихдеревень, чтобы легче было интриговать и дурачить знакомых.

Самая же «интрига» в таких случаях бывает также крайне незамысловата: обыкновенно парень, переодетый девкой, выбирает себе в кавалеры какого-нибудь влюбчивого и простоватого парня и начинает его дурачить: заигрывает с ним, позволяет вольные жесты и пощипывания, назначает свидания и даже даёт нескромные обещания.

К концу вечера простофиля-кавалер обыкновенно пламенеет от страсти и умоляет свою даму, чтобы она осчастливила его немедленно. Но дама, обыкновенно, кокетничает и уступает не сразу.

Зато потом, когда все-таки она выйдет на свидание, и влюбленный парень заключит её в объятия, из избы выскакивает целая ватага хохочущих молодцов, которые быстро охлаждают любовный пыл простофили, набивая ему полные штаны снегу.

Приблизительно такой же характер носят интриги девушек, наряженных парнями. Они тоже выбирают себе наиболее простоватых девиц, ухаживают за ними, уговаривают за себя замуж и даже выпрашивают иногда в залог платок, колечко и пр.

Справедливость требует, однако, заметить, что интриги подобного рода далеко не всегда отличаются скромностью."
С.В. Максимов "Нечистая, неведомая и крестная сила", 1903 г.

Предыдущий тред: >>897722 (OP)
Архив Тредов: https://arhivach.top/?tags=13734
Пропущено 66 постов
66 с картинками.
Пропущено 399 постов, 66 с картинками.
Аноним 02/05/24 Чтв 00:14:32 934344
Вообще в большинстве случаев, когда насильников хоть как-то наказывали, им выносили обвинительный приговор по какому-то косвенному обвинению, вроде избиения или незаконного проникновения в жилище. Изучение судебных документов в ряде округов в период с 1388 по 1409 год дает 493 дела об изнасиловании, в которых это единственное преступление, не сопровождаемое обвинениями еще и в избиении, членовредительстве, похищении и т.д. Так вот из этих 493 дел вообще ни одно не закончилось обвинительным приговором.
Аноним 02/05/24 Чтв 00:43:19 934347
>>934344
Вот такое вот оно средневековое правосудие.
Не понимали законники, как можно морально изнасиловать, без применения физической силы.
Аноним 02/05/24 Чтв 07:15:38 934358
>>934347
>Вот такое вот оно средневековое правосудие.
Сословное общество, правосудие очень сильно зависит от того к какому слою принадлежат истец и ответчик. Аристократия и чернь вообще существуют в разных правовых системах.
Зачем американцы предали Англию? Аноним 15/03/24 Птн 12:35:06 929195 Ответ
dc09e999-6b19-4[...].jfif 161Кб, 1024x576
1024x576
Зачем американцы предали Англию?
Пропущено 6 постов
6 с картинками.
Пропущено 45 постов, 6 с картинками.
Аноним 01/05/24 Срд 07:51:08 934246
>>934153

Похожие народы друг друга не любят, британцы могут тоже предъявить - "зачем русские со своей Лигой вооруженного нейтралитета помогли США в Войне за независимость?"
Британцы знали, что власть России будет невероятна и боялись этого. Справедливости ради, они боялись чрезмерного усиления любой страны Европы, поэтому в разные периоды гадили Испании, Франции и Германии.
Аноним 01/05/24 Срд 08:15:18 934247
>>934181
Просто у дебилов не было интернета что в 1825 что в 1985-1991 годах, а так бы они видели не только красивую картинку
Аноним 01/05/24 Срд 21:51:41 934336
>>934146
>Государь, Царь и Великий Князь всея Руси
>Новый титул позволял занять существенно иную позицию в дипломатических сношениях с Западной Европой. Великокняжеский титул переводился как «великий герцог», титул же «царь» в иерархии стоял наравне с титулом император.
>Безоговорочно титул Ивана уже с 1555 года признавался Англией.
Тред историй Северного и Южного Кавказа Аноним 13/02/24 Втр 18:08:16 925397 Ответ
ŞeyxŞamil1860.jpg 80Кб, 564x791
564x791
Урарту, Мидия, Кавказская Албания, Колхида, Зихия, Хазария, Джидан, Кахетинское царство, Мехтулинское ханство, Тмутараканское княжество, Тарковское шамхальство, Кавказское наместничество, Кавказский имамат , Горская республика и т.д и т.п
Пропущено 42 постов
42 с картинками.
Пропущено 106 постов, 42 с картинками.
Аноним 01/05/24 Срд 07:09:48 934244
>>927537
>>927538
>Первый вебм
Это в обучающих целях так звуки выговаривают, вообще в любых языках, не только в арабском.
Помнится на тытрубе ещё до СВОйны видос видел как хохлушка украинский и русский сравнивала типо russian and ukrainian. Русский пососал потому что хохлушка именно по-русски выдавливала произношение всех звуков, но не в целях обучения, а в целях попустить. Помню иностранцы не зная контекста как долбаеб постящий боевые вебмы дрочили на украинский язык.
Аноним 01/05/24 Срд 15:46:58 934299
>>933956
Вроде даже щас есть потомки негров в Турции - афротурки. В педивикии статья есть.
Аноним 01/05/24 Срд 16:51:56 934303
>>933956
Есть субэтнос белуджей - макрани, они смешанные с субсахарские африканцами
А может запустим тред по темным векам и раннему средневековью? Аноним 07/04/24 Вск 19:30:24 931690 Ответ
visigoth kingdom.jpg 1175Кб, 3958x2972
3958x2972
ostrogoth kingd[...].jpg 404Кб, 2048x1538
2048x1538
Theodoric I.jpg 1032Кб, 1667x2500
1667x2500
Период V-X вв. н.э.
Пропущено 102 постов
102 с картинками.
Пропущено 431 постов, 102 с картинками.
Аноним 01/05/24 Срд 10:28:16 934257
DepictionoftheO[...].jpg 862Кб, 1320x2082
1320x2082
>>934249

У каждого знатного человека есть специально обученный штат "грамотных людей", которых в историографии принято называть "юристами", хотя более близким будет калька с английского "законник" - чуваки, которые прошарены в различных законах = обычаях территорий.

Среди прочего, эти же люди ведут "родословную" и, в случае необходимости, могут её подкорректировать в нужную сторону.

Как ты понимаешь, отсутствие единого реестра всех людей с однозначно установленным отцовством / материнством и порядком старшинства у детей может иметь и свои плюсы.

Гербовые книги с перечнем знатных семей появляются не ранее 13-ого века распространяются по Европе только к 16-ому веку. При этом уже с 14-ого века становится модным завести себе в самое начало генеалогического дерева какого-нибудь легендарного предка - хоть языческого, хоть христианского.

Юридически неоспоримым было только право по отцу, и именно его упоминают в документах. Иногда, для выпендрёжа особо знатный чел мог заявить права по "отцу и деду". Любые другие формы наследования могли быть оспорены. Претензии плантагенетов лишь вишенка на торте среди множества таких срачей.

Ну и собственно сам пример хорош:
Эдуард 3 - сын Изабеллы Французской, которая дочь Филиппа 4 Красивого, т.е. его дед был французским королём.
Филипп 6 - сын Карла Валуа, который тоже сын короля Франции - Филиппа 3-его.

Оба претендовали по деду на французскую корону, у Эдуарда дед посвежее, чем у Филиппа - юридически его позиция сильнее, но французы "вспомнили, что по женской линии права не передаются" (именно, что вспомнили - специально разыскали аж в "Салической правде" эту норму, которая вообще-то применялась к земельным владениям условно-простых франков и уже была всеми позабыта).

При этом, забывали, они про эту норму также охотно, когда надо было.

Для полноты картины с наследованием ещё есть смысл вспомнить охуительную историю с королём Артуром. По легенде, король Утер принял образ законного супруга какой-то бабы, зачал Артура и дал дуба. Сам Артур жизнерадостно рос законным сыном семейной пары, пока не стал королём, и тут-то "всем открылось" его "настоящее происхождение".

Если выкинуть из истории магическую чепуху, чувак, захватив корону, присвоил себе отцовство. Очевидно, желающих оспорить эту охуительную историю (успешно, во всяком случае) не было.
Аноним 01/05/24 Срд 11:23:23 934259
>>934257
А как с этим обстояли дела у других за пределами? У мусульманских династий, у славянских? В Византии? Там тоже историческая память семьи была как у рыбки? В той же Византии и Халифате бюрократическая традиция были куда более развиты и может получше помнили у кого какие семьи откуда корнями? Я имею ввиду не легендарное происхождение, типа из Трои, от Цезаря или от Мухаммада, а более конкретная ветвь рода.
Аноним 01/05/24 Срд 12:26:27 934277
>>934259

Тут надо разделять "помнить предков" и "помнить, кем эти предки были и что им принадлежало".

Предков по прямой мужской линии знать помнила имела в записанном виде в несколько поколений только к концу средневековья. К примеру, в уставах священно-рыцарских орденов конца средневековья только от французов требовалось более дюжены "благородных предков", от всех остальных - немцев и итальянцев по памяти по 8 - 10 штук или даже меньше. При этом никакой возможности проверить эту родословную не было, "джентльменам верят на слово". Обычно опирались просто на "рекомендательное письмо" от знатных сеньоров, где указывалось, что этот чувак происходит из благородного рода, чьи предки проявляли воинскую доблесть, без погружения даже в такие детали, как имена этих предков, не говоря уж о самих доблестях.

Кем были эти предки - помнили ещё меньше. Не редко предкам задним числом присваивали титулы потомков - таким образом "увеличивали законность" текущего положения.

Ну и вообще:

>>933700
>В средневековом мире "историческая память" простиралась на два - три поколения назад. Всё, что было до прапрадеда - этого не было и было не правдой.


У славян дрочево на предков не прослеживается совсем. Отец и дед - это пределы. Связано во многом с большей социальной мобильностью. Лишь в 16 в. начинает формироваться особенная каста "царских служилых людей", где для очень узкой группы лиц начинает иметь большое значение история предков и формируется местничество.

У арабов (не мусульман, а именно арабов) вообще отдельная тема, связанная с эндогамией. Там предков по мужской линии помнили хорошо и глубоко, но это не от хорошей жизни.
Истории СССР Тред №9 Аноним 27/11/23 Пнд 09:24:49 915284 Ответ
il1140xN.359397[...].jpg 255Кб, 1140x806
1140x806
957885.jpg 248Кб, 1200x1000
1200x1000
3561988original.jpg 156Кб, 1280x967
1280x967
1722643688f542f[...].jpg 134Кб, 1040x1280
1040x1280
Тред о советской истории. Прошлый пытался вайпать какой-то скуф-комсомолец.
>>811052 (OP)
Товарищи, держите себя в руках, соблюдайте нормы приличия.
Пропущено 56 постов
56 с картинками.
Пропущено 335 постов, 56 с картинками.
Аноним 30/04/24 Втр 13:51:07 934179
>>934177
>Все они в прошлом так или иначе имели отношение к внутрипартийной оппозиции (принадлежали к окружению сталинских соперников, голосовали некогда за оппозиционные резолюции, были друзьями и родственниками таких лиц).
Ага, 10+ лет назад выписали имя Сталина из списка.

Борис Бажанов
Воспоминания бывшего секретаря Сталина

СТАЛИНСКИЕ СПИСКИ.

Пока идет съезд, мандатная комиссия производит статистическую работу анализа анкет и в конце съезда делает доклад: в съезде участвовало столько-то делегатов. столько-то мужчин, столько-то женщин; по социальному происхождению делегаты делятся так-то; по возрасту; по партийному стажу; и так далее, и так далее. Все делегаты понимают необходимость подробных анкет, которые они заполняли.

Но есть одна деталь, которой они не предвидят.

В конце съезда происходит избрание центральных партийных органов (ЦК, ЦКК, Центральной Ревизионной комиссии). Перед этим собираются лидеры Центрального Комитета с руководителями главнейших делегаций (Москвы, Ленинграда, Украины и т. д.). Это - так называемый "сеньорен-конвент", который все называют в просторечии не иначе как "синий конверт". Он вырабатывает в спорах проект состава нового Центрального Комитета. Этот список печатается, и каждый делегат с правом решающего голоса получает один экземпляр списка. Этот экземпляр является избирательным бюллетенем, который будет опущен в урну при выборах ЦК, производящихся тайным голосованием. Но то, что есть только один список, вовсе не значит, что делегаты обязаны за него голосовать. Здесь партия, а не выборы советов. В партии еще некоторая партийная свобода, и каждый делегат имеет право вычеркнуть из списка любую фамилию и заменить ее любой другой по своему выбору (которую, заметим кстати, он должен написать своей рукой). Затем производится подсчет голосов. Очень мало шансов, чтобы намеченный "синим конвертом" оказался невыбранным; для этого нужен маловероятный сговор важных делегаций (столичных и других). Но хотя список весь обычно проходит, количество поданных голосов за выбранных варьирует в широких пределах. Если, скажем, делегатов 1000, то наиболее популярные в партии люди пройдут 950 - 970 голосами, а наименее приемлемые не соберут и 700. Это очень замечается и учитывается.

Что совсем при этом не учитывается и что никому не известно - это работа Товстухи. Больше всего интересует Товстуху (т. е. Сталина), кто из делегатов в своих избирательных бюллетенях вычеркнул фамилию Сталина. Если б он ее только вычеркнул, его имя осталось бы покрытым анониматом. Но, вычеркнув, он должен был написать другую фамилию, и это дает данные о его почерке. Сравнивая этот почерк с почерками делегатов по их анкетам, заполненным их рукой, Товстуха и чекистский графолог устанавливают, кто голосовал против Сталина (и, следовательно, его скрытый враг), но и кто голосовал против Зиновьева, и кто против Троцкого, и кто против Бухарина. Все это для Сталина важно и будет учтено. А в особенности, кто скрытый враг Сталина. Придет время - через десяток лет - все они получат пулю в затылок. Товстуха подготовляет сейчас списки для будущей расплаты. А товарищ Сталин никогда ничего не забывает и никогда ничего не прощает. Чтобы все сказать об этой работе Товстухи, я должен несколько забежать вперед. После XIII съезда партии, и в 1925, и в 1926, и в 1927 годах продолжается та же внутрипартийная свобода, идет борьба с оппозицией в комитетах, на ячейках, на собраниях организаций, на собраниях партактива. Лидеры оппозиции яро приглашают своих сторонников выступать как можно больше, атаковать Центральный Комитет - этим они подчеркивают силу и вес оппозиции.

Что меня удивляет, это то, что после XIV съезда Сталин и его новое большинство ЦК ничего не имеет против этой свободы. Это, казалось бы, совсем не в обычаях Сталина: проще запретить партийную дискуссию - вынести постановление пленума ЦК, что споры вредят партийной работе, отвлекают силы от полезной строительной деятельности.

Впрочем, я уже достаточно знаю Сталина и догадываюсь, в чем дело. Окончательное подтверждение я получаю в разговоре, который я веду со Сталиным и Мехлисом. Мехлис держит в руках отчет о каком-то собрании партийного актива и цитирует чрезвычайно резкие выступления оппозиционеров. Мехлис негодует: "Товарищ Сталин, не думаете ли вы, что тут переходят всякую меру, что напрасно ЦК позволяет так себя открыто дискредитировать? Не лучше ли запретить?" Товарищ. Сталин усмехается: "Пускай разговаривают! Пускай разговаривают! Не тот враг опасен, который себя выявляет. Опасен враг скрытый, которого мы не знаем. А эти, которые все выявлены, все переписаны - время счетов с ними придет".

Это - следующая "полутемная" работа Товстухи. В своем кабинете "Института Ленина" он составляет списки, длинные списки людей, которые сейчас так наивно выступают против Сталина. Они думают: "Сейчас мы против, завтра, может быть, будем за Сталина - в партии была, есть и будет внутренняя свобода". Они не подумают, что Сталин у власти дает им возможность подписать свой смертный приговор: через несколько лет по спискам, которые сейчас составляет Товстуха, будут расстреливать пачками, сотнями, тысячами. Велика людская наивность.
Аноним 30/04/24 Втр 13:58:23 934180
>>934177
>Но и здесь абсолютно превалировало рациональное начало.
Например, Ленинградским УНКВД был арестован как поляк секретарь партийной группы «Союзкиноснаб» Маслович, являвшийся в действительности белорусом.

Работники Кунцевского РО НКВД СССР Московской области арестовали как поляков рабочих и служащих Буренкову, Иваненкову, Садовникову и Никандрова - русских по национальности.

По распоряжению руководящего работника Донецкого УНКВД Вольского путем избиений от 60 арестованных украинцев, белорусов и русских были получены показания о том, что они являются поляками"
(Архив КГБ, ф. 8, оп. 1—1939 г., порядковый номер] 14, л. 5-6,25-26, 116, 132.)

На 1 июля 1938 года по Свердловской области значилось осужденными 9 853 поляка и 1 237 латышей. В конце того же года была проведена выборочная проверка дел на 4 123 поляка и 237 латышей. Выяснилось, что из осужденных по проверенным делам поляками по национальности являлись только 390 человек, а латышами - 12 человек".

"Работникам УНКВД по Ленинградской области Ходасевичу и Тарасову, обратившимся к начальнику отделения Дубровину за содействием в получении жилплощади, последний ответил:
«Дадите 50 поляков, когда их всех расстреляют, тогда получите комфортабельные квартиры».

ИЗ ПРОТОКОЛА ДОПРОСА КОБЫЛЯНСКОГО К.Г. ОТ 19 ИЮЛЯ 1939 ГОДА
После моего ареста, который был произведен Редером, в помещении Обкома, я был тут же направлен в Облуправление НКВД в 40 комнату к Редеру. […] Допрос продолжался приблизительно часа 1,5 – 2 и меня отправили в камеру. Ширин мне заявил, что я поляк, и отправляя в камеру добавил: «Иди подумай ты поляк», когда я ему сказал, что я украинец, тогда Ширин крикнул «националист, молись богу», и требовал чтобы я молился. Но поскольку я молиться не умею, то Ширин стал заставлять меня петь. Тем временем Редер ко мне подходил, наступал ногами на мои носки […] Ширин и Редер мне заявили, чтобы я учел, что кто сюда попадает, обратно не выходит и предложили мне выбирать, или смерть или дать показания какие им нужны […]

В тот же день вечером, я был вторично вызван на допрос к Ширину и Редеру, они были вдвоем. Они требовали дать показания о моей к-р. деятельности. Во время допроса ко мне подошел Ширин и кулаком ударил в лицо, я свалился со стула. По его приказанию я встал и обратно сел на стул и Ширин тогда нанес мне кулаком 3-4 удара в лицо […] В процессе следствия по моему делу меня Ширин бил еще 2 раза, точно числа не помню. Ширин меня избивал кулаком в затылок, бросал меня со стула и пр., сажал меня на угол стула и ударами сбрасывал со стула. […] эту боль я не мог выдержать и заявил Ширину, что буду писать все, что они потребуют.
Аноним 30/04/24 Втр 23:18:41 934242
Нарком обороны, потрясенный статистикой об общем образовании офицерства - 30% с гимназией, 40% с неполной гимназией и 30% с начальной школой, - предписал в кратчайший срок всем неучам получить среднее образование. При полках были созданы курсы, и получился конфуз - процент переползающих из класса в класс не достиг и 10. Тогда стали переводить в следующий класс без экзамена - приказом по полку: и при этой «системе» оказалось 47% неуспевающих.
Это не значит, что эти недоучившиеся - плохие солдаты; это не значит, что красные командиры не храбры, не обладают волею, не знают свое ремесло. Это не значит, что Красная армия не может воевать.
Это значит, что она не может воевать «малою кровью». Неопытный пахарь замучит себя и коней - и все же выпашет меньше, чем искушенный крестьянин; плохой косарь перепортит покос и изломает свою несчастную поясницу; бестолковый кучер загонит лошадей и не даст той скорости езды, что кучер - мастер своего дела. Так и в военном деле: офицерство знающее и - это самое важное - офицерство интеллигентное проливает кровь бережно, как искусный хирург, офицерство же неинтеллигентное «пущает кровь» без меры, как цирюльник.
...
Красная армия, пока она будет руководиться нынешним офицерством, будет армией кровавых боев - может быть победа, может быть поражение, но во всяком случае кровавые."
Инфа по ЖД дорогам Российской Империи (а также по транспорту и транспортных путям на первую половину Аноним 09/04/24 Втр 20:59:38 932012 Ответ
паровоз.jpg 22Кб, 370x370
370x370
Травмаищи, прошу подать мне руку помощи

Поскидвайте работ, книг, видосов по теме разивития ЖД дорог в РИ, для начала хотелось бы ознакомиться с материалами тезисными, обобщёнными, где кратко проходятся по теме в целом. Приветствуется и более конкретная инфа (особенно по Царскосельской ветке, Николаевской, Варшво-Венской, Закавказской, Закаспийской, также по Транс-сибу)

Я покамест ознакомился по теме через видосы канала "Просветись" аля вот такие: https://www.youtube.com/watch?v=jnKOfo8ADJE

Отдельно очень интересная инфа по ЖД дорогам до 1836 года (разные заводские втч от Черепановых, "Чугунный Колёсопровод"
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 8 постов, 3 с картинками.
Аноним 11/04/24 Чтв 00:07:55 932147
>>932100
Сюда не входят дороги предприятий, всяких гоков, заводов.
Аноним 12/04/24 Птн 00:24:58 932269
456457676567.jpg 131Кб, 704x975
704x975
2345345345435.png 229Кб, 915x869
915x869
>>932100
Ну прокладывать колею там где уже проложена основная намного проще, особенно когда появилась более мощная техника
Аноним 30/04/24 Втр 22:38:39 934237
>>932089
откуда графики брал?
Объясните зумерам, что крепостное право это не рабство, что ебать крестьянинок было зашкваром и что Аноним # OP 07/11/23 Втр 14:50:19 913017 Ответ
1699357814137.png 3154Кб, 1625x1200
1625x1200
Объясните зумерам, что крепостное право это не рабство, что ебать крестьянинок было зашкваром и что 5% чисто физически не могли хуярить плёткой 95% населения
Пропущено 13 постов
13 с картинками.
Пропущено 127 постов, 13 с картинками.
Аноним 28/04/24 Вск 18:21:22 934020
Аноним 30/04/24 Втр 21:57:57 934228
>>913017 (OP)
Радищев ссыт в ебало ОПу-хую и разъясняет, что дворяне драли крестьянок аки дядя Витя Мохов лолей в своем подвале. Просто ходили по деревням и ебали все что попадалось на глаза и было похоже на женщину.

“Ибо кто не знает, с какою наглостию дворянская дерзкая рука поползается на непристойные и оскорбительные целомудрию шутки с деревенскими девками. Они в глазах дворян старых и малых суть твари, созданные на их угождение. Так они и поступают; а особливо с несчастными, подвластными их велениям. В бывшее пугачевское возмущение, когда все служители вооружились на своих господ, некакие крестьяне (повесть сия нелжива), связав своего господина, везли его на неизбежную казнь. Какая тому была причина? Он во всем был господин добрый и человеколюбивый, но муж не был безопасен в своей жене, отец в дочери. Каждую ночь посланные его приводили к нему на жертву бесчестия ту, которую он того дня назначил. Известно в деревне было, что он омерзил 60 девиц, лишив их непорочности. […]Сыновья в свободное время ходили по деревне или в поле играть и бесчинничать с девками и бабами, и никакая не избегала их насилия.”

Радищев, “Путешествие из Питербурга в Москву”
Аноним 30/04/24 Втр 22:00:51 934229
>>913017 (OP)
Вот еще про крепостное право:

“Это был уже немолодой человек, уродливый, но очень любезный и прекрасно воспитанный, всегда одетый в синий фрак с золотыми пуговицами и белоснежные панталоны. После его смерти отец хотел купить его имение, которое было назначено в продажу, и мы поехали его осмотреть. Большого барского дома в нем не было, а только несколько очень красивых маленьких домов, все в разных стилях. Помню турецкую мечеть и какую-то, не то индийскую, не то китайскую, пагоду. Кругом дивный сад с канавами, прудами, переполненный цветниками и статуями. Только когда мы там были, статуй уже не было, остались одни их подставки. В этих домах, как я узнал потом, жили жены и дочери его крепостных, взятые им насильно в любовницы, одетые в подходящие к стилю дома костюмы, где китайками, где турчанками. Он тоже, то в костюме мандарина, то — паши, обитал то в одном доме, то в другом. Бывший управляющий графа объяснил нам и причину отсутствия самых статуй. Они работали в полях. Статуями прежде служили голые живые люди, мужчины и женщины, покрашенные в белую краску. Они, когда граф гулял в саду, часами должны были стоять в своих позах, и горе той или тому, кто пошевелится.”

Врангель, “От крепостного права до большевиков” 1922
Гражданская война в России Аноним 30/04/24 Втр 18:21:01 934208 Ответ
IMG202312051836[...].jpg 39Кб, 720x720
720x720
Посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь книги на тему гражданской войны в России
Ломовую вещь нашел! Вот тут Вячеслав Михайлов, зав.отделом ЦК КПСС по делам национальностей, а в бу Аноним 29/04/24 Пнд 07:07:21 934040 Ответ
scale1200.png 547Кб, 1200x742
1200x742
Ломовую вещь нашел!

Вот тут Вячеслав Михайлов, зав.отделом ЦК КПСС по делам национальностей, а в будущем министр по делам национальностей РФ, признается, что ЦК спланировал развалить РФ, повысив статус автономным республикам для того, чтобы снизить роль Ельцина и сохранить СССР. Чеченская эпопея это прямое следствие реализации данного плана. Скорей всего такой план реализовывали не только для РФ, но и для других республик СССР, как минимум не препятствуя разгоранию конфликтов. Но республики РФ конкретно агитировали восстать против федерального центра. Это называется явка с повинной.

https://www.youtube.com/watch?v=H2Tmf0pvW-o&t=2758s

Как теперь по другому смотрятся парады суверенитетов, оставление тут и там по всему СССР складов с оружием и вывоз личного состава в поля и многое другое.

Особенно интересно, как легко и непринужденно советская номенклатура рассказывает о своих былых подвигах.
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 2 постов, 2 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 11:59:36 934054
>>934040 (OP)
Будь прокляты англосаксы, клятый Даллес...
Аноним 29/04/24 Пнд 17:48:39 934105
>ЦК спланировал развалить РФ, повысив статус автономным республикам для того, чтобы снизить роль Ельцина и сохранить СССР
Что за 6Д шахматы ОП высрал ? Походу прийдется видео смотреть что бы уловить суть
Аноним 30/04/24 Втр 05:56:45 934148
>>934105
Конечно надо смотреть видео, чтобы убедиться в том, что оптне пиздит. Тем более там таймкод на самый главный момент.
Polska №5 Аноним 09/01/23 Пнд 12:43:02 868864 Ответ
история польши.mp4 29827Кб, 640x360, 00:08:30
640x360
Польские княжества, Королевство Польское, Речь Посполитая, Польская Республика.

Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.

Прошлый тред >>797226 (OP)
Пропущено 116 постов
116 с картинками.
Пропущено 346 постов, 116 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 16:24:55 934085
photo2024-04-29[...].jpg 273Кб, 1086x1280
1086x1280
photo2024-04-29[...].jpg 234Кб, 1086x1280
1086x1280
photo2024-04-29[...].jpg 236Кб, 1086x1280
1086x1280
Этноязыковые карты Польши по переписи 1931
Аноним 29/04/24 Пнд 16:57:00 934095
>>934085
Чем белорусский отличается от тутейшего?
Аноним 29/04/24 Пнд 17:18:02 934100
>>934095
Полещуки имеются ввиду, промежуточная группа между белорусами и украинцами.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов