Двощ, поясни. Человек грешен от рождения, так? Т.е. если младенец, еще не крещеный, не успевший ничего сделать, искупить грехов, умрет, то что с ним будет по ту сторону жизни?
>>120819067 (OP)>что с ним будет по ту сторону жизни?Мы-то откуда знаем, блять?Мы же там не были.
>>120819067 (OP)Тебя интересует, что будет на самом деле, или что по этому поводу думают ебанутые веруны разных сортов?
>>120819850Второе. Чисто человеческий интерес.
>>120819067 (OP)а если серьезно, то он попадает в первый круг ада
>>120819067 (OP)Очевидный ад.
>>120821373
>>120819067 (OP)Чистилище - место перед вратами рая. Он не грешил, так что в ад не попадет. Но не крещен, поэтому в рай тоже.
>>120819067 (OP)> Человек грешен от рожденияЕдинственный грех на этой планете это рожать таких уебанов как ты.Твоя мать будет гореть за это в аду.
>>120821522Это по Данте - он литератор и описал свою фантазию.
>>120821615смотри коменты с картинками выше, быдло
>>120821615Двачую этого. Если не крещен, то в рай не попадет. Для них отведено всециальное место в аду, но они там не мучаются. Но и ничего хорошего не видят.
>>120822016да еп твою, Лимб, первый уровень ада. читай комент выше, смотри картинку.быдло
«Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3.5).
«Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его» (Мф.11.11)
>>120819067 (OP)>Человек грешен от рожденияНет.>еще не крещеный, не успевший ничего сделатьhttp://azbyka.ru/o-zagrobnoj-uchasti-nekreshhyonyx-mladencev
>>120822484да.придурок ты.из-за грехов адама и евы мы все грешны сразу. поэтому и крестят детей, чтоб от этого греха очиститьсябыдло
>>120819067 (OP)Я хз, где ты это услышал. Я слышал иное: "невиннн, аки младенец".
>>120819067 (OP)Эта версия кнутаприника устарела Качай "Права и свободы человека" хотя не стоит ли не знаю инсайд говорит что тестируется глобальное обновление
>>120819067 (OP)Ничего, попадет в нижние миры, как и все прочие души. И эта тварь, которую вы называете богом, не будет властна над его душой.
>>120819067 (OP)Про первородный грех почитай.
Изя умер за ваши грехи, ебаки. Теперь человек труе неитрал с рождения.
Каким же должен быть любящий Бог, Создатель грешного человечества, который наказывает невинных младенцев еще до того, как они появились на свет, а затем распинает Своего "сына" во искупление несовершенных грехов? Если правослаие(христианство) религия любви, то как может ли религия любви отправить в ад некрещеных детей? Свт. Кирилл Иерусалимский "Оглашения поучительные и тайноводственные" "Кто не принимает крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом и будучи пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, чтобы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью." 124-е Правило Карфагенского Собора (418 г.): "Кто отвергает нужду Крещения малых, новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что, хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха ничего не заимствуют, что надлежало бы омыть баней пакибытия, тот да будет анафема. Религия любви или "любви"? Или почему некрещеные младенцы в ад попадают? Свт. Амвросий Медиоланский.«Никто не входит в Царство небесное иначе, как только через таинство Крещения». Послание Восточных патриархов. 1723г. (Авторитетная символическая книга Православия) ... "Веруем, что Святое Крещение, заповеданное Господом и совершаемое во имя Святой Троицы, необходимо. Ибо без него никто не может спастись, как говорит Господь: "Аще кто не родится водою и духом, не может внити в Царствие Божие" (Иоан. 3, 5). Посему оно нужно и младенцам, ибо и они подлежат первородноум греху и без крещения не могут получить отпущения сего греха. И господь, пкоазывая сие, сказал без всякого исключения, просто: "Кто не родится..." то есть по пришествии Спасителя Христа все, имеющие войти в Царство Небесное, должны возродиться. Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются. Итак, младенцам необходимо нужно крещение." (Святейший нового Рима Константинополя и Вселенский Патриарх Иеремия, Блаженнейший Патриарх града Божия Антиохии Афанасий,Блаженнейший Патриарх Святого града Иерусалима Хрисанф, и Обретающиеся при Нас Преосвященные Архиереи т.е. Митрополиты, Архиепископы и Епископы, и весь христианский Восточный Православный клир) Старец Паисий Святогорец. "Однажды ночью по произволению Божию мне довелось пережить страшное видение. После этого я понял, что такое аборты! Была ночь на вторник Светлой Седмицы. Как обычно, я зажёг две свечи и поставил их в две консервные баночки. Обычно эти свечи горят и в то время, когда я сплю. Я ставлю их за тех, кто страдает душевно и телесно — я отношу к ним и живых, и усопших. И вот в двенадцать часов ночи, творя Иисусову молитву, я увидел большое, огороженное каменной изгородью поле. Поле было засеяно пшеницей, всходы едва-едва начали подрастать. Стоя за изгородью, я зажигал свечи за усопших и ставил их на каменную стену. Слева виднелась безводная, бесплодная местность — одни скалы и каменистые обрывы. Эта местность не переставая тряслась от сильного гула, в который сливались тысячи душераздирающих, разрывающих сердце криков. Даже самый чёрствый человек, услышав это, не мог бы остаться равнодушным. Страдая от этих криков и не понимая, что происходит, я услышал голос, говорящий мне: «Поле, засеянное ещё не начавшей колоситься пшеницей, — это усыпальница душ умерших, которые воскреснут. В месте, сотрясающемся и дрожащем от душераздирающих криков, находятся души детей, убитых абортами». Пережив такое, я уже не мог прийти в себя от той великой боли, которую испытал за души этих детей. И лечь отдыхать тоже не мог, несмотря на то что очень устал.Старец Паисий Святогорец (1924-1994) Протоиерей Георгий Городенцев Об участи младенцев, умерших некрещеными "Поэтому нам, священникам, ныне надо говорить иначе, говорить всю правду и со строгостью. Необходимо обличать современную женщину тем, что ее убитые во чреве дети не только тут пострадали, но и там душой пойдут во ад. Тогда, может быть, некоторые из этих женщин покаются и принесут достойный плод покаяния в виде своих молитв за этих несчастных деток." Если никто не говорит, что некрещенные младенцы попадут в рай, то куда они попадают? За что деткам такая "любовь"? Или опять "сокральный смысл", "великая тайна" которую Вам (христианам православным) не понять и знать не положено? А если умершие некрешенные младенцы, дети умерли и попадают все таки в рай, то зачем нужна была искупительная жертва Иисуса?
>>120819067 (OP)>>>Человек грешен от рождения, так?Нет - единственный грех на ребёнке - грех Адама и Евы - за который он уже наказан рождением в нашей вселенной, а не в раю.Грехи в широком смысле слова очень редко являются чистым порождением души человека. В 90% случаях это окружающий мир - его тяготы, страдания и лишения толкают человека во грех. Только в 10% человек совершает грех чисто из-за порочности души. Тут всё глубже, но в основе своей на осознанные грехи толкают грехи мысли. Типа алчности, гордыни или похоти. Такие вещи просто находясь в сознании человека - постоянно точат его волю и разрушают душу.
>>120823895какие вы все тут быдланы. я не христианин, но и то в этом лучше вас разбираюсь.читай посты выше, быдло
>>120822630Это относится только к потомкам Адама и Евы.
>>120824072> нет
>>120824030Неа. Ты как минимум - горделвый уёбок. Читать размышления человека о грехах, чья душа сожрана гордыней... Уволь.
>>120824130Я, как жидорептилоид, это подтверждаю. Первородный грех только к потомкам человеков относится.
>>120819067 (OP)Вообще в Библии написано, что дети по дефолту в рай попадают, даже если не успели покреститься.
>>120824252То есть рептилойды безгрешны? Слава рептилойдам? Как бы мне выебать самку рептилойда?
>>120819067 (OP)Тред не читал, но суть токова... Если кмрет крещеный младенец то он безгрешен и попадает в рай или становится ангелом. Если же он умирает некрещеным, тогда он становится АГГЕЛОМ, то есть злым ангелом.
>>120824633> АГГЕЛОМ, то есть злым ангелом. Это как?
>>120824633А не наоборот? Меня от купания в холодной воде злость пробирает.
>>120824753Это демоны в твоей душе бесяться же.
>>120819067 (OP)Я уже предлагал. Давайте убивать младенцев сразу после крещения, тем самым к богу будут попадать одни праведники.
>>120821522Неплохая компания
>>120819067 (OP)>Человек грешен от рождения, так?Хуяк, тебя уже послали новый завет почитать, ОП-иудей? Где ты был последние 2К лет? Христос выплатил же первородный грех за всех людишек.
>>120824953Но тогда мы все попадём в ад. Я не хочу в ад. Легче воспитать человека доброй воли и научить его правильно бороться с грехами.
>>120819067 (OP)В католической трактовке - попадет в лимб. В православной - не понятно. Но спасение есть только крещеным. Очередной противоречивый вопрос христианства, который не стоит вскрывать.
Но сначала полностью приведу это видение, процитировав его все с того же сайта «Православие в России». Итак: «О младенцах, не просвещенных святым крещением. И после этих отделил Господь от левой стороны слепых, но ходивших по мановению Божию. На них не было ни печати зла, ни печати добра. Посмотрел Господь на них и сжалился над ними с кротостию. На родителей же их грозное обратил внимание, осуждая их за то, что не просветили их святым крещением. И повелел Господь святым Своим Ангелам даровать им покойное место на западе и несколько причастное наслаждению вечному, но так, чтобы они не видели лица Господня. Они же всегласно прославили Бога: «Владыко, Господи, благословен Ты и благ и милосерд, потому что, как Господь жизни и смерти, лишил нас временной жизни неисповедимыми Твоими судьбами; но одного у Тебя просим: помилуй нас, Господи!» И Господь даровал им малое утешение. Это были младенцы, не принявшие святого крещения. Возрастом все они были одинаковы».Интересно, что мои оппоненты на этом сайте считают эту цитату подтверждающей их ложное и не православное мнение, состоящее в том, что некрещеные младенцы по смерти идут в рай. Они по своей богословской безграмотности не замечают ключевые слова сей цитаты: «покойное место НА ЗАПАДЕ». Что же это за место? Очевидно, что это явно не рай, который согласно учению Св.Писания и Св.Предания находится на востоке: «И насадил Господь Бог рай в Едеме НА ВОСТОКЕ» (Быт.2,8). А что же находится на западе, который противоположен востоку? Логично предположить, что там находится противоположный раю ад. Что подтверждает и цитируемое моими оппонентами житие преподобного Василия Нового (память его как раз в эти дни, 8 апреля по н.ст.). Так в примечании к этому житию говорится: «Восток представляется в Св.Писании страною света, символом Царствия Христа, Который называется Востоком свыше, тогда как запад является синонимом царства тьмы и мрака, царства сатаны» (Св.Димитрий Ростовский, Жития святых. Книга седьмая. М., 1906., с.537).Так что, как видим, и эта цитата подтверждает, что не крещеные младенцы получают от Бога покойное место на западе, т.е. в аду; покойное, потому что там, как и на лоне Авраамовом, нет мучений. И как евангельский Лазарь они имеют на этом лоне малое утешение (ср.Лк.16,22.25). Забавно, что один из основных укоров людей с вышеупомянутого сайта в адрес нас, отстаивающих православное учение о том, что не крещеные младенцы идут в ад, состоит в том, что мы, якобы, проповедуем «безнадежное для этих младенцев учение». Конечно, если по своей богословской безграмотности считать ад только местом страшных и безысходных мучений, то это действительно выглядит так.
>>120819067 (OP)Некрещенные младенцы попадают в лимб, сажи тебе жуебок
Оп. на вот тебе http://www.evangelie.ru/forum/t67066.html
>>120819067 (OP)Лохом останется на всю жизнь
>>120825453Собственно, как и прочие иные язычники-греки-неандертальцы.
>>120825534Интересный вопрос, с какого возраста ВОЗ рекомендует младенцам есть тело Христово и пить кровь бога?
если есть на свете б*гэто круто я б не смог
>>120819067 (OP)Нихуя. Иисус типа искупил первородный грех.
>>120819067 (OP)Надоть у батюшки спросить.
>>120819067 (OP)Нет загробной жизни, он попадет на мировую линию ,где выживает.
оставлю это здесьhttp://www.e-reading.club/chapter.php/70661/135/Davydenkov_-_Katehizis._Vvedenie_v_dogmaticheskoe_Bogoslovie._Kurs_lekciii..html
