Пришел на работу и нашел у себя на столе лист бумаги с пикрилейтед. Сижу вот, думаю, то ли я совсем отупел то ли это реально непростая задачка.Единственное, к чему пока что пришел:y^4 - 1800y^2 + 809600 + z^2 = 0
Все дрочат в фаптреде что ли?
>>122847110 (OP)> два уравнения> три переменныхЕсли решения нужно искать в действительных числах, то их бесконечно много.
>>122847110 (OP)Условие недостаточно.У тебя три неизвестных, при системе из двух уравнений.
Заебамп
>>122847110 (OP)На две окружности похоже.
>>122847448Тогда уж на два цилиндра, система координат-то трёхмерная.
>>122847448Бля, не окружности, цилиндры. Ну вы понели.
>>122847425>>122847421А, ну збс. Тогда тред можно закрывать. Всем спасибо.
Я думаю имеется в виду в N найти решения.
Работаешь учителем математики?
x^2 + y^2 + z ^2= 50^2; (ликвидируем корни)x + y + z = 50;x = 50 - y - z;
>>122848050Тождественные преобразования уровня /b/
>>122848050Лихо ты сплюсовал 20^2 и 30^2.
>>122848050Обосрался с этого ликвидатора
>>122848050Безумные умения просто
>>122848050С каких пор корень квадратный из x перестал быть равен модулю оного?
>>122848050ВОТ, ВОТ ОН ИКС!
>>122847724Неа. Просто кто-то хуйню на стол бросил.
>>122847110 (OP)Нужно третье уравнение. И да, ты отупел, если для тебя это не очевидно.
>>122848330Это я тебе подкинул.
>>122848330Смотри что бы полотенце не бросили.
>>122848253x^2+y^2-500=400x^2+Z^2=400y^2-500=Z^2
>>122848148>>122848150>>122848160>>122848181>>122848216>>122848253Я матан знаю на уровне 7 класса. Про сложение степеней что, не правильно, что ли?
>>122848376Чому? Представь себе два цилиндра с диаметрами 20 и 30. Они даже пересекаться будут. Вот в этом пересечении координаты любой точки будут решением системы. Ибо, если я правильно помню, то решить систему уравнений означает найти все решения или доказать, что их нет.
>>12284850430^2=90020^2=40030^2+20^2=130050^2=2500= > 30^2+20^2 != 50^2
>>122848476Уже лучше.
>>122847110 (OP)Решений дохуя, самое простое: x=z=корень из 200, y=корень из 700.
>>122848657А, я перепутал, это степени складываются, если их числа одинаковые.
>>122848504> МатанШкольник, уебывай.
>>122848632Полагаю, что они будут пересекаться не в одной точке, а иметь некоторый общий объем. А материальных точек в этом объеме бесконечно много, как и действительных чисел.хуйню спорол, не?
>>122848793Все правильно говоришь. Я к тому, что, если у системы бесконечно много решений, то это вовсе не означает, что система какая-то неправильная.
>>122848739Окей, матеша. Матан - это мат.анализ. Но его начало изучают в 10-11 классах, так что обосрались мы оба.
>>122848677Ну а дальше приводим это к квадратному уравнению и ищем корни
>>122848476Что за чернь тут написана? Почему?
>>122848632Но оп ищет единственное решение. Он его не найдет.
>>122849014Если решений бесконечно много, то можно выбрать любое из них, потому что все они будут верные.
>>122849004А все, понял. Простите.
Аноны, решил за 2 минуты. мимодесятиклассник. ща кину решение
>>122849450К ЕГЭ за два года готовишься, лол?
>>122847110 (OP)https://www.wolframalpha.com/input/?i=x%5E2+%2B+y%5E2+%3D+30%5E2,+x%5E2+%2B+z%5E2+%3D+30%5E2
>>122849512В целых числах.
>>122847110 (OP)Вот тебе графическое решение. Х - радиус окружности с центром в точке касания окружностей радиусом 20 и 30 (внизу), может быть любым от 0 до 20. Y и Z считаются от Х.
>>122849500это из ЕГЭ задание?
Тут было предположение, что решать нужно в целых числах.Тогда вот такая идея:x^2+y^2=30^2x^2+z^2=20^2Вычитаем из первого второе:y^2-z^2=500(y+z)(y-z)=5^3*2^2Очевидно, что y+z и y-z (для целых чисел)будут иметь одинаковую чётность (либо оба чётные, либооба нечётные, так как их сумма всегда чётная и равна 2y).Тогда они обязаны быть оба чётными, ибо справа чётное число. Тогда y+z=2a, y-z=2b.Так как 5 и 2 взаимно простые, то остаются 2 варианта:1) a=25 b=5, тогда y+z=50, y-z=10, y=30, z=20Тогда x=02) a=125 b=1, тогда y+z=250, y-z=2, y=126, z=124Тогда x^2 - отрицательноеКороче хуета какая-то
>>122849609*диаметром 20 и 30
Тут нет решения.
>>122847110 (OP)Мы такое в ВФТШ решали ну мои одноклассники решали, а я нихуя не понял и не старался понять. В общем ещё нужно z^2 + y^2
>>122847110 (OP)Подкину задачку аутистам, раз уж на то пошло: найдите целые x, y и z для x^3+y^3=z^3
>>122847110 (OP)Вычти из первого второе. Получим:(y+z)(y-z) = 500,также у нас есть ограничение на Х: он не может быть больше 20(т.к. иначе второе равнество невозможно). Если это уранение в натуральных числах, то дальнейшее очевидно.
>>122850005а хотя это может быть с окружностями связано, но правда я не помню для чего там в окружностях z нужно. Помню при каком-то уравнении типо x^2 + y^2 график будет окружность. Да, я ленивый хуй который ничего не учит класса так с 6
>>122849450НУ ВООБЩЕ ИЗИ, АНОН!
>>122849609Тред почитай, должны быть не две окружности, а два бесконечных цилиндра. Я бы показал, но в рисование совсем не могу.
>>122849656> Тогда они обязаны быть оба чётными, ибо справа чётное число.Если они будут оба 5 и 3, то (5-3)(5+3) также четнеое число, ты мудак.
>>122850119> подкину задачку аутистам> теорема Ферма (частный случай для n=3) В одном ты прав, искать решение будет только аутист
>>122849450бля, а я хуи пинаю да аниме смотрю да фен нюхаю))) Ты молодец, думаю ты и так это знаешь. А пока меня пробрало на "поболтать" от фена, я спрошу: чем ты вообще интересуешься? Как учишь матешу дома? Как отдыхаешь?>>122850187-тоже-десятиклассник
>>122850427> 30^2-20^2=y^2-z^2> y=30> z=20Давно так не проигрывал. Хоть это и правильный ответ, но за такое решение тебя бы любой математик опустил.
>>122850427А теперь пруф, что твое решение единственное.
>>122847110 (OP)Гуманитарии совсем охуели. У тебя 2 уравнения и 3 переменные.
>>122850449С чего бы вдруг цилиндры? Потому что Z? А если бы там a b c было?
>>122850686Школьники совсем охуели и не знаю про диофАНТОВЫ УРАВНЕНИ Я В НАТУРАЛЬХ ЧИСЛАХ.
>>122850637учитывая то, насколько быстро я это решил, я думаю, я имею право опустить тебя. не в обиду. Решение есть? есть! вот и всьо)
>>122850537Речь не про y и z, а про y+z и y-z, мудила
>>122850725> А если бы там a b c было? нУ ОБАЗВАЛИ БЫ ОСИ В 3-МЕРНОМ ПРОСТР-ВЕ АБЦ, ХУЛЬ ТЫ
>>122850764Я смирился, сорь. Ну тогда изза ограничения по натуральности для Х, не стоит икать дальше
>>122850746> называет подбор решениемУдачи на ЕГЭ в части С
>>122850746> Решение есть? есть!Открой математику-6 и прочти что называется "РЕШИТЬ УРАВНЕНИЕ"
>>122850865так какой же это подбор? я выразил одну и ту же переменную из двух уравнений системы и приравнял. это же классика!
>>122850746>решает 1 уравнение с двумя переменнымиИди нахуй, школьник. Да и вообще, дцп-шников полон тред
>>122847110 (OP)Три неизвестных. Два уравнения.Не решается.
>>122850746По определению, решить уравнение означает найти все решения либо доказать, что решений нет.
>>122850934можешь ответить мне?>>122850625-кун
>>122847110 (OP)Толстота. Два уравнения с тремя неизвестными, же.тред не читал
В пространстве xyz это два ортогональных цилиндра разных радиусов, решения — их пересечение.
>>122851034ну может у меня и неполное решение, но неправильным то оно не является. а! точно! еще y=-30, z = -20 подходит короче. как знал - написал.
>>122850966>>122851064Но ведь это не говорит о том, что они не решаются. Очевидно же, что решения есть, например x=0, y=30, z=20.Когда переменных больше чем уравнений, то как правило решений бесконечное множество.
>>122851060ссылку на вк давай))
>>122847110 (OP)9-класс кун
>>122851249/roboticist
>>122851158> ну может у меня и неполное решениеЗвучит как> ну может у меня и неполный рот спермы
>>122850119
>>122851126Примерно так.
Геометрически надо попробовать.
>>122851444Этот трипл не врёт, удваиваю
Странно, вроде 2 уравнения, 3 неизвестных, а решений с целыми числами ровно 22.
ДА ЗАХУЯРЬТЕ УЖЕ В ВОЛЬФРАМАЛЬФУ ЭТИ ЦИЛИНДРЫ, Я БЫ САМ ЗАХУЯРИЛ, НО Я В ЗАПОЕ И НЕ МОГУ СОВЛАДАТЬ С ЕГО СИНТАКСИСОМ
>>122847110 (OP)Вообще это разве не две пересекающиеся окружности? В первом z=0, значит происходит все в плоскости хОу, во втором y=0 и по аналогии.
>>122851664Двршуй1жщ
>>122851723Не пересекающиесяФикс
>>122851249>>122851287ну чего ты
Тут справится любой более-менее смышленый ученик 7-11 класса
>>122851511Посоны, я понял как решать. Все очень просто. 20 > Х30 > У20 > z
>>122851664А зачем это захуяривать? Картинка есть — всё норм. Понятие «решить уравнение» точно не определено, оно имеет смысл только в контекстах определённых методов, вроде «решить уравнение школьными преобразованиями с ответом в каком-то из школьных видов» «решить преобразованиями вольфрама в форме вольфрама»...
>>122851846> как решать.> решать
>>122851761йоп, обычный я поцыкматешу ходил в прошлом году к репетитору, сейчас иногда прихожу, когда что-то непонятно.Интересуюсь программированием, химией, матаном, музыкой (играю на гитаре, губной гармошке).
>>122851895> Понятие «решить уравнение» точно не определеноКак это не определено? >>122851034 вот же. Ты про сам процесс поиска пишешь, вот он может быть разным.
>>122851395
>>122847110 (OP)Ты неправильно думаешь. Сумма каких двух квпдратов дает 900? Ответ - 18 и 24. Следовательно, X либо 18, либо 24. Теперь разберёмся со вторым: так как во втором уравнении сумма всего 400, значит X не может быть 24, ведь тогда один его квадрат будет больше 400. Получается, что X = 18, Y = 24, а Z в таком случае равняется квадратному корню из 76. Но вот незадача, если таким же способом попробовать решить начиная со второго уравнения, то ответы получатся совершенно другие. За сим призываю математиков в тред чтобы они пояснили где я неправ.мимо-гуманитарий
>>122847110 (OP)2 уравнения3 неизвестных. Решить полностью невозможно
>>122852011бля, а нахуя тогда просил вк скинуть? боишься что я насяду тебе на уши в данном случае на глаза наверное и буду долго пиздеть? У меня ещё есть другие вопросы просто
>>122847110 (OP)переменных три, уравнения два. подбирай.
>>122847110 (OP)ОП - хуй, невозможно решить, пруф - пикрелейтед./thread
>>122852242пофиксил опечатку
>>122852242(0;30;20)
Только вкатился. Если построить цилиндры, то они получаются в перпендикулярных плоскостях? х0н и х0z?
>>122852242БЕРЁМ ТАБЛИЦУ КВАДРАТОВСУКА
>>122852184два чаямимо-бывшематематик
Пацаны, у ОПа система диофантовых уравнений, т.е. решать надо в целых числах!
>>122852382че припекло да? именно так можно вам даунам доказать, что это не имеет решения, потому что пока полностью картину не увидите, спорить не перестанете
>>122852046Решить уравнение = найти решения. Охуеть. Как их описывать? Параметрически? В терминах других уравнений (вроде квадратных корней = решений x^2=c)? Списком (который тут не возможен, так как вещественных решений бесконечность)? Топологическую форму многообразия всех решений (тут она очевидна, две окружности)? Численно? А с какой точностью? В каких числах, комплексных, вещественных, целых, в любом другом кольце? Уравнения-то с универсальными=целыми коэффициентами, можно рассматривать решения в любом кольце.«Решить уравнение» в школе используется в определённом громоздком и чётко не обозначенном контексте.
>>122852162> Сумма каких двух квпдратов дает 900? Да дохуя же каких. Возьми плоскость, нарисуй на ней окружность с радиусом (900)^0.5, и центром в нуле. Сумма квадратов координат любой точки этой окружности в сумме будут давать 900. Числа же не обязательно натуральные.
>>122852472Нет, мне припекло от того что какие-то дауны это не могут выучить наизусть
Ну вообще, тут уже перебором ебанули.Итак, окончательное решение:1) Если уравнение диофантово, то Х=0, более решений, т.к. перебором доказано.2) Если нет, то решений бесконечно, что очевидно из графического построения. Расходимся по фап-тредам.
>>122852242>>122852242>>122847110 (OP)х=(-1+1)y=30z=20
>>122852430Откуда инфа?
Кстати да, в целых числах можно тупо перебором, так как решения явно ограничены.
>>122847110 (OP)Кем работаешь, оп?
>>122847110 (OP)30^2-y^2=x^220^2-z^2=x^230^2-y^2=20^2-z^2y^2-500=z^2.....а по дискременту мне в лом, не люблю его
>>122847110 (OP)>3 переменные>2 уравнения
>>122847110 (OP)да, отупел. 2 уравнения, 3 переменных, досвидос
а нельзя ли считать z за параметр?
>>122852932чтоб без этих ваших цилиндров
>>122848793спорол. это для неравенства верен внутренний объем. для уравнений решением является кривая четвертого порядка по которой они пересекаются
>>122848901безумный математик уровня б/
>>122853091
>>122849609долбоеб. трехмерное пространство, ты рисуешь плоское решение, и даже если так. это уравнение. у того что ты нарисовал - решение одно в точке x=0; y=0 учи математику
>>122853177Учи математику, чтобы не быть дискриминантом?
>>122849512Сап, славянин
неизвестных должно быть столько же, сколько уравнений в системе
>>122853177Даун здесь ты.
>>122853119и? это уравнение кривой 4-го порядка, приведи к каноническому виду, и вспоминай первый курс первый семестр. был там такой предмет, линал назывался
>>122853346нихуя обосновано
>>122853257чтобы не быть долбоебом
>>122852932Бамп вопросу
> два уравнения с тремя неизвестными
>>122853434У него задача рассатривается как дважды теорема Пифагора, окружности — не решения, а пространства прямоугольных треугольников с фиксированной гипотенузой, катеты которых — решения.
>>122852932тип первое уравнение стационарное, а второе бегает по оси OY, потом будем искать промежутки на которых система будет иметь решения
>>122853545Можно, но при каждом значении z будет либо 0 либо 2 либо 4 решения. Это пересечение плоскостью персечения двух ортогональных цилиндров.
>>122853693сам понял что сказал?
>>122853545Один хуй надо границы параметра указывать будет. Цилиндры не решение, это графическое представление системы с оп-пика. Собственно, нигде не указано, что вообще делать с этой системой, надо ли искать конкретные решения, должны ли они быть целыми числами, еще что-то такое. Может быть, человеку надо было два цилиндра пересекающихся разных диаметров нарисовать, ну он в почеркушках накатал систему, а потом забил ее в рисовалку.
Пздц, днари на дневном
>>122853908Я-то понял, а у тебя, похоже, с этим проблемы. Два уравнения ОПа — два прямоугольных треугольника с фиксированными гипотенузами и совпадающим катетом.
>>122847110 (OP)решается графиком /тхред
>>122854035С вольфрамчиком-то каждый могетдобра тебе няша, нам показывали его применимость-математики нахуй не нужны, нужны программисты на вольфраме
>>122853933>Цилиндры не решение, это графическое представление системы с оп-пика.Это самый адекватный способ представлять «решение», причём не только в этом случае, а вообще. Кого ебут формулы с корнями, важна геометрия.
>>122847110 (OP)Можно решить по по Крамеру, но мне лень.
>>122854035Так, вольфрамчик всё по этапам расписывает, да? Я могу взять рандом задачник и методом тыка научиться решать всё подряд?
%хуй%
хуй
>>122847110 (OP)Окружность в плоскости XY радиусом 30 (центр в нуле)Окружность в плоскости XZ радиусом 20 (центр в нуле)Не пересекаются. Решений нет.
>>122854263> самый адекватный способ представлять «решение»Это-то да. Видишь ли, математика сама по себе — это вообще такая сферическая в вакууме хуйня, которая не имеет практического применения. Без контекста совершенно непонятно, зачем была рождена система уравнений с оп-пика, какую задачу она описывает и что в итоге от нее было нужно.
Хуй хуй хуй хуй хуй хуй хуй хуй хуй
>>122854583Спасибо тебе, двач, за то, что потешаешь моё Эго.
>>122854174Неправда, вольфрам работает с прикладными задачами, и то иногда не способен решить довольно злоебучие интегралы и прочее.
>>122854343Пздц, полтреда путает линейные системы и нелинейные.
>>122847110 (OP)это два перпендикулярных круга. ответ - общий отрезок
>>122854605>Видишь ли, математика сама по себе — это вообще такая сферическая в вакууме хуйня, которая не имеет практического применения.Бредятина полная.>Без контекста совершенно непонятно, зачем была рождена система уравнений с оп-пика, какую задачу она описывает и что в итоге от нее было нужно.Проблема не в том, зачем она была рождена, а том, что понятие «решить уравнение» не имеет смысла. В школе, да и в университете, внедряется куча подобных убогих «совершенно ясных», но на самом деле совершенно не ясных понятий, что приводит к многочисленным недопониманиям.
>>122854583>>122855103Это не круги и не окружности, а цилиндры.
>>122855103Ответ -- твоя мать математик.
>>122855144> Бредятина полная. Ну серьезно. Где применяется только математика? Математика — это инструмент для моделирования же.
>>122855213бля, обосрался
>>122852589Но ведь тогда ответов бесконечно дохуя.
>>122855682Да.
>>122847110 (OP)Ты это не решишь. Либо найдешь подбором, но не все. Здесь 3 неизвестных и 2 уравнения. Такое не решается.Мимо физмат лицей 10 класс
>>122855285Математика, по (моему) определению, это любые точные рассуждения. Выражение, что «чистая математика нигде не применима» не является неправильным, хуже, оно бессмысленно. Потому что «чистая математика» в сознании того, кто это произносит, это по определению то, что «нигде не применимо». Сначала разделять, а потом называть критерий разделения свойством — убого.
иллюминаты.....
Карасик
>>122855890ох ебать
Ну вы и ебанутые. Почему еще никто до этого не додумался?
>>122855890И как таких даунов в лицей пускают? Очевидно, что они пересекутся только при x=0.
Два уравнения, тре неизвестных /thread
>>122857458>>122854035Вот я тоже в ахуе.
>>122847110 (OP)x = 20y = 500^1/2z = 0/thread
>>122847110 (OP)ты ебанутый?чтобы решить систему нужно три уравнения
>>122857458Только хотел предложить.
>>122847110 (OP)Пиздец даунов в треде.Очевидно система имеет бесконечное множество решений, которые можно найти выразив базисные переменные через свободные.Обозначим x^2 = x1, y^2 = x2, z^2 = x3.составим расширенную матрицу системы:1 1 0 30^21 0 1 20^2очевидно, x2 И x3 - базисные переменные, x1 - свободная.x2 = 30^2 - x1x3 = 20^2 - x1подбирая любые значения переменной x1(не совсем любые, ибо x2, x3>=0) получаем решение системы.
>>122847110 (OP)x = 0y = 30z = 20
>>122851444Ты ёбнутый
>>122864742/thread
>>122852356
