ПОСТКАПИТАЛИЗМ ГРЯДЁТ АНОН!!!Будущее за нами! Долой империалистических узурпаторов! Как и конец экономической формации феодолизма 500 лет назад, смена формации капитализма посткапитализмом будет ускорена за счёт внешних потрясений и необходимости выстраивания новых человеческих отношений. Во-первых уже сейчас необходимость труда снизилась на порядок, границы между свободным времяпрепровождением и отдыхом становятся всё более размыты. А волна автоматизации производства искусственно останавливается чтобы избежать коллапса социальной инфраструктуры существующей системы. Во-вторых, информация нарушает способность рынка правильно формировать цены. Это происходит потому, что рынки основаны на недостатке информации в то время как информация в изобилии. Механизмом защиты системы является формирование монополий - гигантских технологических компаний - в масштабах, невиданных за последние 200 лет, и их рост не может продолжаться постоянно. В-третьих, мы видим спонтанное возникновение совместного производства: появляются товары, услуги и организации которые больше не реагируют на диктат рынка и управленческой иерархии. Самый большой информационный продукт в мире - Wikipedia - производится добровольцами бесплатно, отправляя в прошлое энциклопедию бизнеса и лишая рекламную индустрию около $3 млрд доходов в год.
Новые формы собственности, новые формы кредитования и правовых решений: целая бизнес-субкультура возникла в течение последних 10 лет, что средства массовой информации окрестили "совместное потребление", но лишь немногие из них удосужились спросить, что означает такое развитие событий для самого капитализма.
бамп
После кризиса 2008 года мировая экономика потеряла 13% производства и около 20% в торговле. Глобальный рост стал отрицательным - по шкале, где всё, что ниже + 3% подсчитывалось в рецессию. Это привело запад к фазе депрессии дольше, чем в 1929-33, и даже сейчас, на фоне слабого восстановления, большинство экономистов в ужасе от перспектив долгосрочной стагнации.
Продолжай
Решением было введение режима "жёсткой экономии" и валютные вливания, но эти вещи не работают. не возможно бесконечно увеличивать пенсионный возраст и продолжать приватизировать госимущество. Даже сейчас многие люди не могут понять истинный смысл "жесткой экономии". Это не восемь лет сокращения расходов, как и в Великобритании, или даже социальная катастрофа как в Греции. Это означает, что вслед за заработной платой, социальные зарплаты и уровень жизни на западе пойдут вниз в течение нескольких десятилетий, пока они не встретятся с уровнем жизни среднего класса в Китае и Индии идущем вверх.
Неолиберализм трансформировался в систему запрограммированную на катастрофы. Но теперь в добавок этому эта система сломалась. Если посмотрим в прошлое то увидим что раньше, в 1850е, 1900е, 1950е, сталкиваясь с сопротивлением рабочего класса система приходила к решениям объединяющим автоматизацию, рост заработной платы, и повышение потребления.
Сегодня нет никакого сопротивления со стороны рабочей силы, а технология в центре этой инновационной волны не требует повышения потребительских расходов, или повторного трудоустройства старой рабочей силы на новых рабочих местах. Информация представляет собой машину для измельчения цены вещей и сокращении времени работы, необходимые для поддержания жизни на планете.
В результате, большая часть бизнес-класса стали нео-луддитами. Столкнувшись с возможностью создания генно-секвенированых лабораторий, вместо этого они плодят кофейни, нэилбары и клининговые конторы: неолиберальная культура награждает прежде всего создателей рабочих мест с низкой платой и большим количеством рабочих часов.Инновации происходят, но они до сих пор не вызвали пятый длинный подъем для капитализма, который можно было бы ожидать в теории долгого цикла. Причины лежат в специфической природы информационных технологий.
>>123530074 (OP)Оп ты левак что ли?
А в рашку то что будет?
>>123534297Рашка, как и другие окукленные режимы будет копротивлятся и смеятся над тупыми гейропейцами и пиндосами скидывающими бизнес элиту и вводящие прозрачные экономические схемы, как с крепостным правом было например.
Короче вкалывать будем также за копейки на низкоквалифицированной работе, ведь это очень эффективно с точки зрения бизнеса. Ну или со всем миром если к власти придут неолибералы а не радикальные левые.
>>123534550А суть пост капитализма? Что будет с бизнесменами, акционерами и прочими мажорами? Что будет с нищебродами? То есть будем работать за гречку?
Bump
>>123534993Суть в создании полностью прозрачных схем и связей, Сетевое взаимодействие, когда цель будет не получение максимальной прибыли а выполнение конкретной задачи, и за счёт автоматизации и компьютеризации общества можно будет быстро находить алгоритмы их решения в кратчайшие сроки с минимумом затрат человекочасов. А профит будет от сетевого взаимодейтсвия членов общества и производителей, вне рыночной продукции, свободно распространяемых медиапродуктах и информации. Каждому так сказать по потребностям.
Это же блядь не я придумал, там дяди умные книжки пишут. Думал двачеры опровергать будут или поддержат дискуссию а они шлюх у гадалок своих травят, дегенераты.
ориджинал статьяhttp://www.theguardian.com/books/2015/jul/17/postcapitalism-end-of-capitalism-begun
>>123535541То есть производить станет очень легко? Тогда что будут делать миллиарды человеков? Жрать контент и создавать видимость полезной деятельности?
>>123536124Отдыхать будут, да. творчеством и саморазвитием заниматься, бороздить просторы.
>>123535696принес пасту, ждет что ктото будет говорить с пастой
>>123536261Я предлагаю обсудить. Это не паста это книга блять, теория. Возможно это наше будущее.
>>123535696А вот не буду)А вообще мне интересно, что дяди владеющие миром про это думают. Понятно что с развитием коммуникаций и всего того, что в твоей пасте, страны и правительства не очень нужны становятся. Вангую, что они для этого террористов и кормят, чтобы люди не забывали, зачем вся эта система нужна.
>>123536538Вот. Да, так и есть.
>>123536124>>123536211>>123536261Получается о дивный маня мир какой-то.
>>123536360ты бы что-то практически применимое к рашкореалиям из всего этого вывел. пример какой-нибудь. вот всем нужна свинина, наепример, че делать-то коллективно-информационно?
>>123536734тогда расскажи нам как выглядит твоя не-маня реальность?
Думаю все разхерачат бабахи. И будет не общество потребления , а средневековья. Дикарей слишком много.
>>123536929А причём здесь конкретная страна?Тут разговор о том, что есть все ресурсы для изменения общества. И да, оно либо разовьётся, либо скатится как говорит вот этот >>123536982 кун.
>>123536929Ну и производят эту свинину на фермах объеденённых в глобальный паблик Свиновдство вместе общаются и решают вопросы.
>>123530074 (OP)>спонтанное возникновение совместного производстваПроиграл с диванного долбоёба.
>>123537309Это Мэйсон диванный долбоёб?
>>123537128ты, дружок, форточки-то не ищи, еба. конкретный я сижу в конкретной рашке, это не мешает мне контачить со всем миром, всей этой твоей ололо-информацией. окей?давай живые мысли какие-нибудь.а бабахи - искусственно поддерживаемая сила. да и услуги безопасности в твою программу входят на отличненько.
>>123537432Любой дебил, у которого совместное производство возникает спонтанно, диванный долбоёб.
>>123537196кстати, вопрос производства и обслуживания в этой теории выглядит каким-то размытым. Да, будут автоматические заводы, но всёравно останется потребность в части текущей индустриальной производственной цепочке. Да и сортиры чинить тоже нужно будет. Как я понимаю, тут уже назревает отказ от государств и денег, но как тогда быть с необходимым неквалифицированным трудом? Понятно, что библиотекарем в кайф на общих началах быть. Да и мусор убирать тоже. А остальное?
>>123537503А в связи с чем оно возникает?
Пачаны давайте запилим свою двощетеорию. Двощекапитализм. Где миром будут править омеганы. Где тяны не нужны. Где мы будем решать как надо жить большинству. А двощ будет заменять парламент.
Я радуюсь твоей примитивной реакции. Потому что являюсь членом интернет-анархии, в котором пока можно делать всё безнаказанно. Например монетизировать культуру "народов" сайтов и просить ботом "оплатить интеренеты".Присоединяйся к интернет анархистам. Впредь, теперь постарайся быть не дебилом.
>>123537598В связи с осознанный въёбыванием кучи народа под руководством адекватного управляющего. Спонтанно только Битардск в своих маняфантазиях строят.
>>123537533Да не отказ от денег. Смысл в том что мы можем уже позволить на существуещем технологическом уровне уменьшить количество часов работы и решать более насущные для планеты проблемы и голод в том числе, но вместо этого у нас ожирение, старбаксы и айфоны и рабство на ипотеки.
зафаршмачили тред
>>123537701Ну ссылку то дай ёба интернет анархист, тор и и2пи стоят настроены.
>>123537533>>123537503>>123537468Щито вы сделаете с дикими бабахами? Которые просто будут всех резать и взорвут ваши автоматизированные заводы нахуй. Пол населения планеты по телефону даже не разговарило. Две трети не видело компа этоже пиздец.
>>123537681Натуральный обмен через добропочту, ты ему бигмак он тебе фоллач.
>>123537964
>>123537468Про форточки я тебя не понял. Контачить тебе не мешают (цензура разве что). Но тут разговор не о контакте как таковом, а о том, чтобы ты был частью всего этого. Как производителем, так и потребителем. Это, например, демонстрируют, уверен, не любимые тобой фандомы, вроде анимы, поней и иже с ними. Там люди с удовольствием делают для других что-то (контент) часто на добровольных началах, иногда с кнопкой донат. Как я понимаю опа - разговор о том, что такая же система взаимодействия людей потихоньку течёт в реальный мир.
>>123537964Бабахов кормят транснациональные корпорации через марионеточные правительства. С киберпанком знаком? Вот ты киберпанк. И я киберпанк. Все мы киберпанки.
>>123537722Не соглашусь. Знаю как минимум одну среду, где всё началось как раз с твоего управляющего, который растил остальных до того, что теперь это практически гомогенная среда, которая уже сама всё делает, развивается и выращивает себе подобных, чтобы они продолжали всё это.
>>123538091Ну так и будет, только не донат, а иные формы контрактов ближе к краудфандингу. Ты ему он тебе. Все довольны.
>>123538279>растил остальных>сама всё делаетЯсно.
>>123537701Монетизировать культуру мне нравиться. И как к вам присоединится?
>>123537723Это всё мелкие детали и следствия. Вопрос в том, что ты сам должен решить, что ты хочешь быть частью среды и активно в ней участвовать. Тут ценностью становится саморазвитие и обчение других. По принципу - "получил - отдай". И потребности у тебя складываются как раз из того, в какую сторону ты движешься.
>>123537701А разве анархия - это просить денег у других? Я всегда думал, что анархия - это получать самому.
>>123538353А что тебя смутило?
>>123537964Чтобы им развиваться, нужно чтобы народ перестал лезть в их дела. У них всё плохо, но оставшись в изоляции (настоящей, когда с ними действительно не будут иметь дела) у них есть шанс начать проходить те же этапы, что уже прошли более продвинувшиеся общества.
>>123538574Анархия это когда начальника нету. Только спецы и рабочие.
>>123538854А является ли начальником "ситуационный лидер". В самоорганизующихся коллективах всегда есть те, кто вписывается в что-то, назовём это для удобства "проектом", и организующих остальных в его рамках. Это следствие обычного разделения труда, административная работа не так проста, как некоторым кажется.
>>123536360>Я предлагаю обсудить.Ну давай попробуем. Давай начнём с того, что: а) утверждать, что эта конструкция победит просто потому, что потому - как минимум опрометчиво; б) жизнеспособная система может быть организована только в виде иерархии, которая управляет сложностью находящейся в системе информации (иначе одна нога не будет знать, что делает другая, т.е. глобальная иерархия -единственный жизнеспособный вариант); в) тебе как-то нужно будет победить прочно укоренённую в западной культуре индивидуалистическую реальность. При всём этом, тебе всегда понадобится поддерживать инфраструктуру, от этого ты никогда никуда не уйдешь.А доминирующая сейчас реальность - это адовейший поллиткорректно-мультикультурный замес (что-то, по-моему, тут обсуждали про СМИ, недавно), хотя иногда (в печати) проступают яркие нотки его разносной критики, на которую политкорректно-мультикультурная рать, в общем, смотрит сквозь пальцы, типа public opinion, ни черта они не сделают - нет рычагов. Нет рычагов, да - как только ты выбираешь Сиризу, она начинает заниматься откровенной столетней давности фигнёй, а не конкурентно-способной информатизацией, капиталистический при этом мир начинает ставить ей ультиматумы, от которых она не может отказаться. На этом фоне RT пытается всех троллить, и на кисло-постном политкорректно-мультикультурном пейзаже забирается на не самые последние места в рейтингах (но у неё получается только entertainment).Всё это усугубляется тем, что ты никогда не найдешь приличного по логике и адекватности информационного продукта - каждый продукт будет углублен в интересы связанной с ним группы, а алгоритмы соцсетей погрузят тебя в пузырь предпочтений. Угадай, какая группа при этом может наиболее эффективно отстаивать свои интересы в СМИ (подсказка: у неё много хрустящих американских денег)? Ну, каковы твои шансы в таких условиях победить индивидуалистическую реальность? Она раньше обрушится, отправив мир в средневековье, на новую такую же итерацию. Единственный способ понять, что вообще происходит - это следить за тем, какой, в широком плане, общество ставит над собой социальный эксперимент, насколько оно осознаёт то, как оно его ставит (в общем, это доступно далеко не всем), и если у тебя нет возможности хотя-бы выразить public opinion, то дела могут быть совсем плохи. В контексте СМИ, и победы над принятой реальностью его наличие уже лучше, чем его отсутствие. Но. Если из-за отрицания имеющейся реальности public opinion в своей сути сконцентрировано, например, на посткапитализме или на том социальном эксперименте, который над собой проводит запад, как, например, на лучшей, или более того, единственной альтернативе авторитаризму (полагая запад платиновым эталоном, а не Брюссельским полем экспериментов), и являет собой абсолютную уверенность в том, что этот эксперимент обязательно завершится успехом, и лучше варианта вообще не может быть, то, как ты понимаешь, хрен редьки получается совсем не слаще. В результате, например, на Брюссельском поле, ты получаешь упорото-политкорректные муссонные телеканалы, которые в коммерческих интересах воспроизводят кисло-постную модель в неизменном виде без какого-либо её критического осмысления, в надежде на то, что возведённый в моду протестный дух будет щедрым на хрустящие американские деньги (да, опять они). А если руководство таких СМИ имеют яркие, так скажем, психические особенности, то согласно известной, и по-видимому верной, психологической теории, стремясь отбирать людей с подобными же особенностями, они воспроизводят эти особенности в аудитории, от чего упоротость сообщества не уменьшается.Таким образом, победить имеющуюся "реальность" в отпущенное время - это самая сложная, возможно невыполнимая задача. При этом, уменьшению общей упоротости не способствует ни западный социальный эксперимент с его всепоглощающей политкорректностью, ни противостоящее ему сейчас слово Мухаммеда (с.а.с.) - достаточно воинственной модели поведения, излагавшей про неверных достаточно воинственные вещи, которые, по-видимому, всегда будут являться источником горячих упоротых воинственных парней, готовых отправить всех в средневековье, если им не показывать кузькину мать, и ни стремление СМИ авторитарных держав выдавать собственную стагнацию за стабильность, показывая всем одновременно кузькину мать (что, впрочем, может быть эффективным против Мухаммеда, но бессильным против собственной стагнации). Вывод? Только социальные эксперименты, кузькина мать, честный подход естествоиспытателя и технократия спасут мир. Поэтому, ты должен агитировать за честное естествоиспытательство, глобально-рекурсивную иерархию и технократию (как ты помнишь, еще каким-то образом ты должен решить проблему инфраструктуры и не превращения иерархии во что-либо кроме факультативной информационной системы). Вряд ли в таких условиях тебе удастся получить абсолютно чистое решение.
>>123536211>Отдыхать будутАга. Отдыхать в гробах. А вообще это не шутка.
>>123539728чёрт, я слишком глупый и сонный, чтобы полностью понять тебя. 1) я тоже не вижу предпосылок для однозначной победы. Хотя если брать за истину постулат, что развитие неизбежно, то тогда мы обречены на это. Возможно после пары средневековй, но обречены.2) Иерархия не единственный способ организации индивидуумов, но удобный способ хранения информации. Я про цепочки, на вроде "библиотека - отдел - шкаф - полка - книга".3) индивидуалистическую реальность - что это и почему это нужно побеждать?4) То, что ты пишешь о мультикультурности и политкорректности в дурном ключе, просто говорят о твоих политических взглядах, как и то, что я не согласен с тобой по этому пункту - о моих).На сколько я читаю новости - проблема с мультикультурностью ровно такая же, как и у нас, просто субъекты применения иные. Просто закон должен работать справедливо во все стороны. И тогда у преступности окончательно отвалится национальность. И, хотя, многие на преступный путь становятся из-за среды, это не может быть оправданием для преступника. Но может быть сигналом к снисхождению для нас. Или хотя бы уроком. То, что продукт сделанный для группы отвечает её интересам ( и не важен размер группы), я не вижу здесь проблемы.Твой большой пассаж про зелёные бумажки я оставлю без комментариев, дабы не затевать срач. Скажу только то, что новые люди уже есть и они вполне организуются поверх или внутри того, что ты описал. Более того, с одной стороны они сейчас хрупки, и хорошо, что к их деятельности нет пристального внимания, да и её просто не замечают пока. Но с другой стороны если смотреть на это как на эволюцию - возможно через пару поколений и мысли у людей не будет, что всё могло сложиться по-другому.
На мой безусловно компетентный взгляд описанный посткапитализм от коммунизма ничем не отличается
>>123544246Там нет ничего про равенство. А так - все утопии чем-то похожи.
Бамп
>>123530074 (OP)Не читал после слова "феодолизм".
>>123551261Ценнику-мизонтропу неприятно?
>>123530074 (OP)Поддерживаю тебя, ОП. Вот только тут одни правые петухи, да школьники дауны.
>>123544246Синоним то хороший, вон аноны даже соглашаются, было бы слово на букву к тут же хуями бы накормили.
