[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 556 | 46 | 50
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 25/04/16 Пнд 12:11:49  124563005  
14615755097370.jpg (40Кб, 600x447)
Калмунистов надо убивать. Дискач
Аноним 25/04/16 Пнд 12:12:35  124563070
>>124563005 (OP)
ок
Аноним 25/04/16 Пнд 12:12:40  124563077
>>124563005 (OP)
Их убили в 91м, а оставшихся разогнали ссаными тряпками под шконари.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:13:23  124563144
>>124563005 (OP)
их днём с огнём не сыщешь, остались или старики или фанатики.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:13:29  124563158
Поясняю за коммунизм, ёпта
Это бессклассовое общество с общественной собственностью на средства производства. Государства нет, есть советы. Буржуазные полиция и армия, созданные для порабощения и удержания рабов, отсутствуют.

Каждый человек свободен и может пользоваться общественной собственностью. Для идиотов: нет, вы не получите личный самолёт. Существует личная собственность - одежда, кое-какая техника и т.п. Частная собственность отсутствует.

Пролетарий - человек который не владеет средствами производства. Рабочий, врач, программист, инженер, солдат и даже чиновник (только в социалистическом государстве) и т.д.
Буржуи - остальные. Спекулянты-перекупщики, власть, чиновники, олигархи, владельцы заводов, фабрик и т.д.

Все спецалисты нужные для нормального функцианирования общества без буржуев-паразитов - пролетарии.

Крах СССР
Во время 2МВ погибло 2миллиона коммунистов партии. Главная ошибка коммунитов в том, что они начали пускать в партию всех подрят. 3 миллиона человек пришло в партию на смену погибшим 2м миллионам. Это были люди заращённые буржуазной психологией. Именно они позволили развалилить СССР
Главный враг народа и преступник, сломавший судьбу тысячам невинных - хрущ. Он перекинул все преступления на Сталина, чем очень хорошо послужил нашим врагам. Заражённый буржуазной психологией он уничтожил остатки коммунистов партии и партия перестала быть коммунистической. Она стала социал-демократической.
Некогда социалистическая страна уверенно начала деградировать до капитализма. "Развитой социализм" - деградирование. Развал СССР - закономерный итог "развитиго социализма". Страна была готова перейти к капитализму.

В будущем нас ожидает беспросветный пиздец, так как в настоящее время не существует сильного коммунистического движения. Готовьтесь к событиям всем известной книжке. Верьте российским или западным империалистам. Скоро вы осознаете как сильно будет ваше рабское положение при капитализме.
Ps. Оп хуй и либераший гной.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:13:45  124563175
>>124563005 (OP)
У тебя пораша протелка.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:14:28  124563238
>>124563158
Да зачем ему что-то пояснять? Таким людям нереально что-то всерьёз пояснить, у них мозг из лозунгов и картиночек состоит.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:14:30  124563241
>>124563005 (OP)
Это конечно хорошо, но почему на пике у тебя либераст?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:14:53  124563273
14615756930620.png (317Кб, 834x590)
>>124563070
>>124563077
>>124563144
Дохуя же всякого говна из КПСС ещё живо. Их и надо в утиль. А ещё всякое говно вроде номенклатурных детей, которые рассказывают сказки о том, как охуенно жилось при совке
Аноним 25/04/16 Пнд 12:15:03  124563290
>>124563241
Идеи то коммунистические. Все взять и поделить. Либераст, это профессор Преображенский.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:15:38  124563337
>>124563241
Это пролетарий. Твой брат по религии.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:15:48  124563350
>>124563273
Да совок будет изживаться еще лет 500. Хуй что с этим сделаешь.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:15:57  124563362
>>124563273
Такие сказки и дети обычного рабочего быдла рассказывают, наслушавшись охуительных историй про эскимо по 11 копеек, бесплатные тур.путевки, юрку гагарина и как все в очереди стояли дружно.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:16:02  124563367
>>124563273
Говно из кпсс -- ничего не могущие изображатели идейных дураков, чучело для стариков и деревенщины.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:17:19  124563481
ПАЦАНЫ Я ПОССАТЬ, ПАЖДИТЕ, БЕЗ МЕНЯ КОММИ ПЕТУХОВ НЕ ПИЗДИТЬ ЧУР
Аноним 25/04/16 Пнд 12:17:21  124563486
>>124563290
Да любой марксист с таких объяснений кровавыми слезами плакать будет.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:17:43  124563522
>>124563290
Не, профессор это СССР, а Шариков - Украина. Хотели из животных сделать людей, а эти звери неблагодарные стали хуйню творить. Теперь вон снова у параши сидят.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:17:51  124563536
>>124563367
Типичные калмунисты и членососы калмунистов. Такие как обоссаный дед вот этого петуха >>124560505
Аноним 25/04/16 Пнд 12:17:57  124563545
>>124563273
Говно из КПСС - не коммунисти. Это обыкновенные буржуи, включая зюгу
Аноним 25/04/16 Пнд 12:18:24  124563583
14615759041150.jpg (60Кб, 800x533)
>>124563545
Калмунисты.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:19:12  124563662
>>124563522
Профессор - это дореволюционная интеллигенция, а Шариков - это пролетарий, типичный социалист и революционер.
Хули вы хохлов везде лепите. хаебали.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:19:52  124563729
>>124563583
Неплохо звучит
Аноним 25/04/16 Пнд 12:20:21  124563782
Как получилось, что дети швитого сралина оказались предателями? Яков в первый же день войны убежал в плен к немцам,а Василий бегал сучить в китайское посольство.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:20:46  124563823
>>124563662
мне вообще пох
Аноним 25/04/16 Пнд 12:21:21  124563874
>>124563823
>мне вообще пох

А вот и типичный россиянин.
Будешь 9е мая отмечать или пох?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:23:29  124564056
вот я одного не понимаю, почему при комунистах после войны фактически с нуля отстроили страну и даже сабирались догонять и перегонять америкосов, где первыми запуститли спутник и человека, где простому работяге платили адыкватную его труду зарплату, притом эта страна была далеко не в заднице как с экономической так и с других сторон где уже в принципе к 70 годам наступил камунизьм - хают и обсерают говорят все бфло хуево и тд и тп.
и вазьмем тотже промежуток современной рашки где в 90 небыло таких опустошающих войн - чечня\ не всчет, что сделали то за 30 лет? а нихуя кроме того как скатили страну в лютейший пиздец.
а нуда понакупали алигархам яхт и прочей хуйни...
и при этом всем все нравица и камунизьм не хотят почему??? странно както... почему человек не хочет жить хорошо?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:23:36  124564068
14615762163260.jpg (42Кб, 402x604)
>>124563662
Дореволюционные ценности важны и круты, делали людей прогрессивными и умными, образование давали, а мрази-комми только убивали остатки интеллигенции и ничего не сделали взамен
Аноним 25/04/16 Пнд 12:23:41  124564082
>>124563782
Либараший гной вытек. Ну чтож, поясню тебе.

Яков попал в плен, там он и погиб. Сталин не стал вытаскивать его. Хз выдумка это или нет, но "я простого солдата на фельдмаршала не меняю".
Василий бегал не сучить, а спасать партию от хруща. К сожалению не удалось
Аноним 25/04/16 Пнд 12:23:52  124564102
>>124563874
Пох
Аноним 25/04/16 Пнд 12:24:18  124564148
>>124564056
А почему тогда сралину платили 25 000 рублей, а пролетарию всего 250?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:24:27  124564164
>>124563337
Схуяли он пролетарий?

Сходу занял вакансию начальника подотдела очистки, предлагал все взять и поделить, необразован, матерится, пьет водку.

Это либераст.

Да и профессор не либераст. Образован, интеллигентен, занят производительным трудом. И мозги правыми идеями не засраны.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:24:49  124564207
Сами скоро передохнут
Аноним 25/04/16 Пнд 12:25:33  124564281
>>124564056
Коммунизм в отдельной стране невозможет
Аноним 25/04/16 Пнд 12:25:57  124564325
>>124564148
где сталин и где работяга?
делим 25000 на 250 и получаем 1000
берем доход какова нить алигарха и делим на сраные 10к обычнолго работяги нихуева так получаеца ога?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:26:19  124564361
>>124564164
> занят производительным трудом
Преображенский в книге - мразь и мудак, делающая за левак операции всякой непманской и бывшей мрази.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:26:54  124564414
>>124564148
Без пруфов тебе никто ничего пояснять не будет. Мы живём при капитализме. Каждому по труду, как говорится
Аноним 25/04/16 Пнд 12:27:03  124564426
>>124564082
>попал в плен
Попал в плен = предал и перешёл на сторону врага. Сам сралин это и пизданул. Кстати сралина по его же людоедским приказам первого должны были в ГУЛаг отправить.
>Василий бегал не сучить, а спасать партию от хруща
Хрущёв - друг сралина и его ближайший сторонник. Василий бегал сучить к китайцам и американцам, за что и получил срок за антисоветскую деятельность.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:27:35  124564467
>>124564414
Каждому по знакомствам, с каждого по знакомствам. Суть капитализма, как мне кажется
Аноним 25/04/16 Пнд 12:27:47  124564484
>>124564068
Ну при коммиблядках 100% пидарах могли совю фамилию написать, а при царе 95% населения Расеюшки ставили крестик вместо подписи.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:28:11  124564521
>>124564361
Я читал. Если мне не изменяет память, партработникам он тоже делал.
У врача работа такая - лечить независимо от того, мразь он лечит, или нет.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:28:26  124564547
>>124564281
а помоему дело не в комунизме, а в желании нихуя ничего не делать и притом иметь яхты самалеты и прочую роскаш,
а работяга зная куда уходит его налоги естественно работает по минимум дабы особо не утруждать себя - один хуй выше головы то не прыгнеш а рвать живот на выблядка очередного чинуши который расхуярит бентлю о столб спустя неделю купленную какраз таки на спиженные бабки у работяги...
Аноним 25/04/16 Пнд 12:28:40  124564569
14615765203820.jpg (21Кб, 300x300)
>>124564325
Но ведь сралин не олигарх, а калмунист. Даже ваш членин писал в своих говносочинениях, что зарплата человека на руководящей должности без физического труда не должна превышать зарплату пролетария больше чем в 2 раза.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:29:39  124564658
>>124564569
Писать научись сначала, умник
Аноним 25/04/16 Пнд 12:30:03  124564702
14615766036330.jpg (39Кб, 320x1024)
>>124564414
>Каждому по труду, как говорится
Аноним 25/04/16 Пнд 12:30:10  124564715
>>124564426
Блять. у меня телефон из рук выскользнул. Толстота то какая пиздец.
За хруща я тут пояснил >>124563158
Без текста приказа Сталина я даже пиздюлей тебе не выпишу, так что предоставь мне текст
Аноним 25/04/16 Пнд 12:30:14  124564722
>>124564521
Не за левак в обход налоговой и не кривя при этом презрительно губу на тему страданий голодающих детей. Ладно бы что-то одно из - но не одновременно.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:30:27  124564747
14615766271680.jpg (103Кб, 721x1024)
>>124564658
Хуя те пичот. Аж лозунги свои все зюгановские позабывал))))
Аноним 25/04/16 Пнд 12:30:51  124564780
>>124564715
Приказ 270
Аноним 25/04/16 Пнд 12:31:27  124564834
>>124564702
Да тут и список форбса можно показать.
http://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming или этого няшу (если что, русские субтитры есть)
Аноним 25/04/16 Пнд 12:32:05  124564906
>>124564569
Пруфы по его зарплате. И никаких либераших сми
Аноним 25/04/16 Пнд 12:32:33  124564938
>>124564569
вопервых очевидные цифры с потолка, вовторых у него было дахуища заслуг и званий.
например как тотже военный прокурор - довелось послужить годик в 2003-4 годах .
сатри у него зарплата основная это сраных 4к а потом идут надбавки за секретность за удаленность за всякую хуйню карочи выслугу и прочее в итоге у него наростало 28к. притом что у обычной делопроизводчицы получка была чтото около 3-4к
Аноним 25/04/16 Пнд 12:32:33  124564939
>>124564747
Причем тут зюганов? Я вообще либерал. Просто раздражают безграмотные мудаки, пытающиеся самовыражаться на политические темы.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:32:51  124564969
>>124564702
А при калмунизме на каком заводе работал сралин, что заработал на 20 дач, яхту и слуг? А брежнев на каком заводе на 300 машин и гору бриллиантов заработал?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:32:55  124564973
>>124564702
Бля, они получают в 5000 раз больше меня. Я похоже хуевый работник совсем.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:33:23  124565015
>>124563005 (OP)
Убивайте, вперёд. Эти негодяи:
- Ратуют за освобождение вас от оков капитализма, когда капиталист удерживает от работников более чем 1000% его заслуженной зарплаты. Умножьте ваш доход на 10 чтобы понять сколько вы ДОЛЖНЫ зарабатывать.
- Требуют прав для рабочих. Откуда появился 8ми часовой рабочий день вместо 20часового, как было ранее? Проклятые комуняги!!!
- Сделали из загнивающей нищей страны, которая расстреливает простой народ тупо за обращение к власти с просьбой, ядерную сверхдержаву. Никто кроме США не мог сравниться с ней в мощи, наша страна была мировым гегемоном при советской власти.
- Предоставили стране нормальную систему образования, сделали грамотными миллионы граждан. Страна кишила необразованным сбродом - жуткое наследие капитализма.
- Строили в безлюдной пустыне оазисы жизни, поднимали целину в бесплодных степях, организовывали строительство величайших в мире сооружений, установили цивилизацию в дкйствительно диких регионах.

На что променяли всё это? На нюхающих клей детей беспризорников, обворовывание простого народа различными финансовыми аферистами, на продажу страны зарубежным капиталистам, на тотальное обнищание граждан.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:33:36  124565033
>>124564547
>а работяга зная куда уходит его налоги естественно работает по минимум дабы особо не утруждать себя

Вот именно по этой причине СССР был второй страной мира, а современная Ращка - сраный северный габон. И это правильно. Капитализм - антиэффективен.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:34:13  124565080
>>124564939
+10)))
Аноним 25/04/16 Пнд 12:34:58  124565145
>>124565033
> СССР был второй страной мира
По каким параметрам? По объёмам закупаемого зерна?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:35:29  124565194
>>124564969
блядь ну ты даун.
при кмунистах аппарат был в три раза меньше чем сейчас, и зарплаты были не столь ахуевшие относительно простых работяг
Аноним 25/04/16 Пнд 12:36:43  124565299
>>124565015
Я на ядерной бомбе на работу не езжу и целину на завтрак не ем.
Факт в том, что в СССР кроме оборонки не было НИ ХУ Я
Только и грозили ПРОХЛЯТЫМ КАПИТАЛИСТАМ, а свои люди живу в говне и похуй. А потом еще на нефтяную иглу сели и до сих пор слезть не могут, хоть и коммунистов нету никаких уже.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:37:40  124565373
>>124564780
Он попал в плен при выходе из окружения. Никаких доказательств того, что он нарушил приказ нет
Аноним 25/04/16 Пнд 12:37:41  124565374
>>124565194
>зарплаты были не столь ахуевшие
А нахуя им при калмунизме нужны были большие зарплаты, если купить ничего нельзя было, а все товары шли через партийный спецраспределитель?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:38:43  124565476
>>124565299
Ну да, так все и жили, сидели на бомбе и целину на завтрак. Очень хорошо всё понимаешь
Аноним 25/04/16 Пнд 12:38:47  124565485
>>124565373
Приказ запрещает вообще в плен попадать) Он по сралинской логике должен был застрелиться) К тому же он сдал технику врагу, а это тоже подпадает под приказ)))
Аноним 25/04/16 Пнд 12:39:01  124565513
>>124565299
ой ненадо про нефтяную иглу ок?
и трактара сами делали и паравозы самалеты карабли похлеще всяких мистралей.
целину да ты не хаваеш а вот хлебушек да.
ну так 30 лет уже как нет камунизьма но его дух витает и спать не дает уебкам вроде тебя - тупо непонимающим что к чему и для кого
Аноним 25/04/16 Пнд 12:39:31  124565554
>>124565145
Подьебал, няш. Действительно, по некоторым показателям - уровню грамотности населения, атомным и космическим технологиям - был первым.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:39:35  124565560
>>124565374
Ну да, голодали ваще. Жить негде. Работать незачем.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:40:07  124565613
>>124565145
блядь ну его же на чтото закупали?
ты тоже ведь хлеб закупаеш
что теперь? расстрелять?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:40:15  124565625
>>124565513
>и паравозы
В Швеции закупали.
>самалеты, трактара, карабли
Лендлизовские или копии с них))
Аноним 25/04/16 Пнд 12:40:42  124565658
>>124565476
А не так что-ли? За колбасой в ДС ездили - охуеть блядь! Чтоб автомобиль купить надо было спецразрешение и в очереди отстоять год. А нормальные штаны было проще сшить самому, чем купить.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:40:57  124565686
>>124565625
или копии - ну всяко же не мистрали
Аноним 25/04/16 Пнд 12:41:07  124565701
>>124565513
Россия развалится, коогда кончатся все ресурсы, выработанные при Ссср.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:41:39  124565757
>>124565625
Дохуя чего делали сами, особенно до 60-х годов. И это при том, что страна до этого была доиндустриальная, то есть не производила от слова вообще нихуя.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:41:47  124565768
>>124565299
СССР времён сталина полностью обеспечивал себя всем необходимым. Хватить пиздеть, мразь
Аноним 25/04/16 Пнд 12:42:02  124565793
>>124565513
>ненадо про нефтяную иглу ок?
А хули не надо то? Очень даже надо. Нефти нашли - нахуй что-то делать полезное на экспорт, мы теперь и так БОХАТЫЕ. Ну и пиздец.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:42:44  124565857
>>124565299
Пиздец аргумент!
Не нужна оборонка? Страна не должна защищаться?
Получай то, что ты видишь в Ливии, Ираке, бывшей Югославии. Каким нужно быть отбитым, чтобы такое написать?
Любая страна, хоть сколько-нибудь представляющая экономический интерес, должна либо подчиниться либо сопротивляться мировым гегемонам. Две роли, третьего не дано - либо ты доминируешь, либо подчиняешься. При этом подчиненный всегда делиться частью своих ресурсов, влияния, и прочим - всем, чем от него потребует хозяин, что называется "суверенитетом". Чтобы сопротивляться этому, необходимо а) иметь боеспособную армию б) иметь независимую экономику. У СССР было оба пункта, у России только первый, мы не независимы.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:43:49  124565948
>>124565768
>времён сталина
Открываешь гугол и вбиваешь ЛЕНДЛИЗ
Нихуя Сралин не сделал бы, без помощи пиндосов. Он горазд был только мясом закидывать фашню и писать приказы еще более бесчеловечные, чем сама эта фашня.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:43:59  124565965
>>124565793
ну так причем тут камунисты? какбудто сейчас этой хуйни нет?
вот только при камуняках бензин нистоил нихуя литр кирасина в конце восмидесятых стоил 2 копейки, а с газонов в канаву бенз сливали -нахуй никаму не нужен был, зато сейчас ...
Аноним 25/04/16 Пнд 12:44:24  124566007
>>124565857
>иметь независимую экономику.
>У СССР было оба пункта
Проиграл. Поэтому у проклятых капиталистов за далары, машины, станки и еду покупали.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:44:24  124566009
>>124565485
Повторяю для особо тупых. Яков попал в плен при ПРОРЫВЕ из окружения. Никакой техники он не сдавал, это твоё кукареканье. Нет никаеих доказательств того, что он сдался или скрывал свою личность. А значит приказ он не нарушал
Аноним 25/04/16 Пнд 12:44:26  124566015
>>124563158
>Во время 2МВ погибло 2миллиона коммунистов партии
>3 миллиона человек пришло в партию на смену погибшим 2м миллионам. Это были люди заращённые буржуазной психологией.
Ещё раз. После 20 лет коммунистической власти, очевидное преимущество перед капитализмом которой не увидит только слепой, у молодых людей появляется буржуазная психология? В закрытой стране? Откуда?
>Главный враг народа и преступник, сломавший судьбу тысячам невинных - хрущ
Юность он конечно провёл при царе (корифеи коммунизма вообще при нём почти всю жизнь пробыли), но всю взрослую жизнь с двадцати лет он был коммунистом.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:45:10  124566093
>>124565948
Ага, победили только благодаря американской тушёнке! ёбаный промытый дегенерат
Аноним 25/04/16 Пнд 12:45:18  124566109
Фрейдомарксистов = демагогов и толстяков полон тред, все в дискурс.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:45:45  124566151
>>124565793
>нахуй что-то делать полезное на экспорт, мы теперь и так БОХАТЫЕ.

Что-то эффективные капиталистические собственники аж 25 лет не могут сделать ничего полезного на экспорт. СССР за аналогичное время начал свои собственные самолеты, трактора и автомобили делать.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:46:05  124566173
>>124566007
Независимость не значит отсутствие торговли.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:46:19  124566191
>>124565857
Оборонка нужна ясен хуй. Но ОДНА оборонка не нужна. Дай винтовку каждому, как в Швейцарии и народ сам себя защитит. Но почему то в СССР, как и в Расеюшке, чтоб обоссаный гладкоствол купить нужно жопу наизнанку вывернуть. А все потому, что народ начнет сам себе защищать. Но не от внешних врагов, а от внутренних.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:46:47  124566223
>>124565948
хуля твой лендлиз? да помог но не оказал решающую роль ктамуже технику то закупали за какието хуи или ты наивно пологаеш что за дарма америкосы отдавали?
ктамуже танки автоматы пушки пулеметы шлепали наши заводы, да грузовики да еще чето по мелочевке, но основную массу то наши производили, да и тотже сраный танк без экипажа далеко не уедет.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:47:31  124566283
>>124566093
Техника
ГСМ
Оружие
Прокат

Да дохуя всего везли.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:47:39  124566298
>>124566223
Ага) Только сталь была американская) А иначе бы из пластелина свои коробчки похоронные бы лепили.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:47:52  124566316
>>124565948
Помощи пендосов? Которые делали всё, чтобы разгромить социализм, включая все возможные экономические меры и финансирование Гитлера?

В СССР не было понятия авторских прав, поэтому заимствование хоть и не поощрялось, но применялось в отстаивающих областях, напомню, страна за менее чем полвека до этого была ДОИНДУСТРИАЛЬНОЙ.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:48:12  124566347
>>124566223
1/3 всех ресурсов была предоставлена союзниками. Иди нахуй короче, говно жирное.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:48:39  124566389
>>124566298
С хуя ли американская, если выплавлял красный октябрь?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:48:43  124566397
>>124565948
>Открываешь гугол и вбиваешь ЛЕНДЛИЗ

И обсираешься со смеху от объемов лендлиза сравнительно с собственным производством СССР.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:48:47  124566407
>>124566191
Винтовкой против тяжелого вооружения? Сам себя защитит без нормальной централизированной организации? Швейцария может себе это позволить, т.к. а) нахуй никому не нужна б) маленькие территории.
Под внутренними врагами ты понимаешь соседа алкаша, который как оказалось в ходе очередной попойки тебя не уважает?
Аноним 25/04/16 Пнд 12:49:02  124566429
>>124565948
Мы говорим не о 2 мировой, а о ссср после неё.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:49:16  124566449
>>124566389
Красный октябрь пластелин выплавлял.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:49:32  124566469
>>124566298
вот даун ты еще скажи японская - пиздуй уже аниму сматреть
Аноним 25/04/16 Пнд 12:49:34  124566472
>>124566151
В Рахе не капитализм, а дикая олигархия на руинах совка с элементами тоталитаризма. Тут классического капитализма и рядом не валялось.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:49:55  124566503
>>124566449
Спасибо за экспертное мнение.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:50:14  124566523
>>124563077
>а оставшихся разогнали ссаными тряпками по единой россии
профиксил, не благодари
Аноним 25/04/16 Пнд 12:50:19  124566535
>>124566347
даже пруфов нет из вики я хуею с таких пиздоболов
Аноним 25/04/16 Пнд 12:50:37  124566556
>>124566316
Пиндосы помогали обоим сторонам, т.к. они КАПИТАЛИСТЫ и делали ДАЛЛАРЫ на этой помощи.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:50:59  124566590
>>124566472
Вообще-то классический капитализм по всем возможным критериям.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:51:34  124566654
>>124566429
>сралин
>ссср после войны
/0
Аноним 25/04/16 Пнд 12:51:58  124566685
>>124566590
В голос просто.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:53:05  124566801
>>124566472
Это монопольный империалистический капитализм.Все признаки есть власть монополий,срастание олигархии и государства.Так что все нормально.Только мелкая буржуазия как всегда недовольна ко ко ко не тот капитализм.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:53:27  124566823
>>124563158
Кек. Этого никогда не было в СЭСЭСЭРЭ.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:53:35  124566840
>>124566685
В голос? Вперёд и с пруфами. Классическая рыночная экономика в действии, crony capitalism и демократия (разумеется, по определениям либералов). Небольшие нарушения (к тому же, ненужные, т.к. поддержка Путин и ко и без этого колоссальная по всем возможным методам проверки и голосованиям) погоды не меняют.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:55:02  124566964
>>124565857
>коммунизм, свобода, братство, долой эксплуататоров, равенство
>либо подчиниться либо сопротивляться мировым гегемонам. Две роли, третьего не дано
Аноним 25/04/16 Пнд 12:55:03  124566967
>>124566840
>Классическая рыночная экономика
>бесконечные дотации в госсектор
>куча убыточных предприятий и целых регонов, которые кормят просто так
>куча неконкурентноспособной параши, которую кормят ради откатов
>Классическая рыночная экономика
Аноним 25/04/16 Пнд 12:55:13  124566986
>>124563005 (OP)
"Принципы коммунизма" энгельс фридрих первоисточники
http://maxima-library.org/new-books-2/b/339592/read
Аноним 25/04/16 Пнд 12:56:15  124567079
>>124566472
>дикая олигархия на руинах совка с элементами тоталитаризма

Олигархия и тоталитаризм никак капитализму не мешают, и являются прямым его следствием.

Ну а "руины совка" - это вообще то ебанейшая халявная прорва ресурсов всех видов (ну щас то уже продали конечно все к хуям), не совсем понимаю, чем недовольна невидимая рука.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:56:37  124567110
>>124566654
Да кому не похуй на лендлиз в ВОВ, США не были никак врагами тогда, в после войны в мире не воевал в открытую
Да и объемы его были относительно очень малы, потому что большинство помнит только русскую технику, а так бы помнили и зарубежную технику
Аноним 25/04/16 Пнд 12:57:51  124567240
>>124566986
Буржуазные мифы:
https://work-way.com/category/politprosveshhenie/burzhuaznye-mify/
Аноним 25/04/16 Пнд 12:58:11  124567268
>>124565948
Я на такое отвечать отказываюсь. Среди этого кукареканья хуй разберёшь человеческую речь.
>>124566015
Такое невозможно выветрить за 2 покаления. Люди которым нужна власть и богатсьво будут всегда. Пока Вася работал за разработанным Ваней станком, Иннокентий пробивался в партию. Кроме того в партии после войны был низкий входной порог. Люди ничего не знающие и марксизме легко попадали в неё. Таких людей очень легко ввести в заблуждение. Посмотри на сегодняшних "коммунистов". Они ведь личную собственность от частной отличить не смогут. Они дрочат на СССР и всё. Этим легко пользуются буржуи вроде зюги.
>Юность он конечно провёл при царе (корифеи коммунизма вообще при нём почти всю жизнь пробыли), но всю взрослую жизнь с двадцати лет он был коммунистом
Он совсем немного понимал в коммунизме. Он начал реставрацию капитализма. Может он думал, что делает всё правильно. Но к чему это привело мы все знаем.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:58:46  124567327
Комунисты - пидарасы. Сталин - главпидор. Путин - зам главпидора. Рашка - говно. СССР - говно.
Можно закрывать
Аноним 25/04/16 Пнд 12:59:02  124567355
>>124564068
>убивали остатки интеллигенции
Ты просто не знаешь что такое расейская интеллигенция. Я хоть и проклятый капиталист и то с Ильичом солидарен в этом вопросе.
Аноним 25/04/16 Пнд 12:59:25  124567391
>>124566967
а чего ты хочеш? в европах тоже хуева туча дотаций в тоже сельское хозяйство которое по определению УБЫТОЧНО.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:00  124567449
>>124566967
Лол, так капитал всегда имеет своих в госсекторе (см. действия golman sachs в сша, про неконкурентную парашу в этой связи кстати тоже смешно), потому как экономическая мощь реальна по сравнению с политической. Отсюда обязательная связь политического сектора с наиболее прибыльными секторами экономики.

Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:08  124567462
>>124566801
ну так мелкой буржуазии надо камунизьм, ана блядь видимо по неему соскучилась
Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:09  124567463
>>124567327
Удвоил этого господина. Я даже пытался как-то это аргументировать, но в ответ слышал только КО-КО-КО и ПРУФАВ НЕТУ.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:18  124567482
>>124567240
Мифы истории СССР :
http://wiki.istmat.info/
Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:41  124567520
>>124566823
Да ладно блять? Спасибо, что открыл глаза мне. Когда я писал это, я ведь думал, что в СССР всё это было! Просветил меня, мудрец блять
Аноним 25/04/16 Пнд 13:00:54  124567528
>>124567463
Семенишь опять?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:01:00  124567541
14615784609270.jpg (91Кб, 596x900)
>>124567391
Только у них все заебись
Аноним 25/04/16 Пнд 13:01:40  124567597
>>124566472
Высшая стадия капитализма - империализм. Всё по Ленину
Аноним 25/04/16 Пнд 13:02:14  124567633
>>124567520
Ты со своей утопией просто съеби, пояснятель.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:02:18  124567641
>>124563005 (OP)
А вот это было обидно.

Миморедактор-колумнист.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:02:19  124567644
14615785390510.gif (1947Кб, 636x835)
>>124567528
Мамке твоей в ротешник семенем семеню
Аноним 25/04/16 Пнд 13:02:39  124567666
>>124567327
>Рашка - говно
Всегда ею была.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:02:54  124567692
>>124563005 (OP)
Что верно, то верно.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:03:12  124567720
>>124567327
Ты забыл главное:
Капитализм - говно.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:03:49  124567772
>>124567327
Капиталисты-пидорасы, Адам Смит - пидор, США-шка говно, ЕС - рассадник пидорасов, СССР- идеал.
Теперь закрываем.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:03:52  124567777
>>124567633
Буржуазная пропаганда делает своё дело.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:04:02  124567797
>>124567772
Согласен.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:04:06  124567805
>>124567327
И мир тоже говно
У власти единицы, манипулирующие тупым обществом и его сознанием в свою пользу
Растят потреблядство в людях, чтобы как свиньи из одного корыта жрали и жрали, какие же все тупые, просто ненавижу
А дяди эгоистично заботятся только о своей прибыли, поэтому нужно национализировать крупные предприятия и дать управлять всем государству
/тхреад
Аноним 25/04/16 Пнд 13:04:14  124567816
>>124567327
А нука блядь отебался от нашего Путина мразь.Путин это лидер.Путин это стабильность.Путин это твой бизнес.Это твоя машина,дача и собака.Понял?!
Аноним 25/04/16 Пнд 13:04:45  124567869
He
Аноним 25/04/16 Пнд 13:04:47  124567872
>>124567777
>пропаганда
Съеби параноик.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:05:12  124567903
>>124567816
Надо его Царём сделать
Аноним 25/04/16 Пнд 13:05:16  124567915
>>124567872
Пропаганды США не существует!
Аноним 25/04/16 Пнд 13:05:21  124567920
>>124567816
>машина,дача и собака.
Которых у меня штабильно нет и не было
Аноним 25/04/16 Пнд 13:05:26  124567926
>>124567462
Да не они просто всегда шатают лодку.Как гопники пытаются отжать кошелек.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:06:02  124567975
>>124567920
Есть собака и дача. И волга вместо машины.

Может, проблема в тебе?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:06:20  124568009
>>124567872
Даже большевики так не смогли. Марксистам есть к чему стремиться. С такой пропагандой можно забыть о врагах внутренних
Аноним 25/04/16 Пнд 13:06:30  124568022
>>124567926
Нет, мелкой буржуазии всю жизнь нужно только одно -- деньги гос-ва, чтобы стать крупной буржуазией. Других интересов у них отроду не было.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:07:10  124568086
>>124567915
Это де ОН ПОК ПОК СКОЗАЛ!!11
Аноним 25/04/16 Пнд 13:08:30  124568190
>>124567975
Ну, а квартира есть? Если есть, то расскажи как покупал
Аноним 25/04/16 Пнд 13:09:07  124568243
>>124568009
Ты не понял мою позицию. Если что я русофоб. Я хочу чтобы рашка всё своё последующее существование плавала в говне и только. Не важно кто её туда будет макать.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:09:09  124568245
>>124567903
тагда уже императором, а еще лучше планетатором
Аноним 25/04/16 Пнд 13:09:17  124568258
14615789570900.jpg (90Кб, 533x800)
Агитация правдой
Аноним 25/04/16 Пнд 13:09:49  124568307
>>124568190
Кредит до времён внуков. Живу припеваючи.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:11:35  124568453
>>124568243
Ненавидеть одну нацию.Когда пришла эпоха многонациональных государств.И народы лиш инструмент.
Вы улитка.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:12:11  124568498
>>124568243
Бесподобная позиция. Достойная 17-ого века.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:13:02  124568573
>>124568243
Ну тогда нам не о чем разговаривать.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:13:07  124568578
>>124568258
кококо, это не настоящий капитализм, настоящий только в сша и европах!
Аноним 25/04/16 Пнд 13:13:08  124568579
>>124568022
Я об этом же.Только они думают что взяв власть они станут крупной буржуазией.Они не знают что буржуазия это аристократия.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:13:45  124568636
>>124565015
>когда капиталист удерживает от работников более чем 1000% его заслуженной зарплаты. Умножьте ваш доход на 10 чтобы понять сколько вы ДОЛЖНЫ зарабатывать.
Стань сам капиталистом и удерживай зарплаты, но нет, я хочу работать грузчиком и получать 100к в месяц.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:13:51  124568644
>>124568453
>Ненавидеть одну нацию
Презирать и ненавидеть разные вещи.
>Когда пришла эпоха многонациональных государств.
>И народы лиш инструмент.
Где здесь противоречие?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:14:14  124568671
>>124568578
Двачую
Аноним 25/04/16 Пнд 13:15:02  124568731
>>124568636
а кто работать будет?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:15:03  124568732
>>124564702
Проиграл с Михаила Задорнова
Аноним 25/04/16 Пнд 13:15:08  124568747
>>124568636
На всех класса буржуазии нехватит....
Аноним 25/04/16 Пнд 13:15:43  124568795
>>124568258
Вообще забавно видеть рассуждения двачерских корзинок на тему капитализма при это задорно постукивающих клювом по клавиатуре которая является плодом капитализма.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:15:59  124568810
>>124568644
Нет там противоречия
Аноним 25/04/16 Пнд 13:16:14  124568832
>>124568636
>Стань сам капиталистом
Без знакомств анриал. Максимум чего добьёшься -- полукриминальный почти-убыточный бизнес, на который потратишь все силы и время.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:16:37  124568856
>>124568190

есть семикомнатный дом на пять человек. Родители, бабка и мы с сестрой. (не ебал её)

Батя работал прорабом в девяностые, тогда на строительстве многие поднялись.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:17:29  124568923
>>124568810
Неужели? А зачем тогда ты высказался в мою сторону в ключе обиженки? Березку твою обоссал? Разбил дороги? Спиздил пенсию? Снизил льготы?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:17:37  124568934
>>124568795
Плодом труда пролетарского класса при капитализме, плодом труда китайцев, работающих в опасных для жизни условиях, ты хотел сказать.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:17:38  124568936
>>124568731
>>124568747
Так тот, кто кукарекает что НИСПРАВИДЛИВА ДИРЕКТАР ХУИ ПИНАЕТ А Я НА НЕГО РАБОТАЮ и будет у вас работать.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:17:48  124568942
>>124568795
Которую делали руки рабочих.Идеология которых коммунизм.И еще первыми космос начали развивать в ссср,а интернет обесспечивают спутники связи.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:18:25  124568984
>>124568942
>Идеология которых коммунизм
Ты так сказал?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:18:58  124569032
>>124568942
>Идеология которых бля хоть бы сегодня не расстреляли
Аноним 25/04/16 Пнд 13:19:18  124569057
14615795580900.webm webm file (955Кб, 640x360, 00:00:26)
>>124563077
А ты смешной.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:19:21  124569062
>>124568856
Ну, значит проблема во мне, что не родился в очень богатой семье которая меня обеспечила бы квартирой.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:19:33  124569079
>>124568984
Это классовая идеология рабочих. Поскольку поддерживать гребущих за их труд, нихуя не делающих и самовлюблённых буржуев, им нет смысла.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:20:03  124569111
>>124568923
А вам понравятся люди ненавидящие вас за национальность.?Нет не за дела,а за внешность,за язык,за гены?
Просто потому что вы есть?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:20:19  124569139
>>124568307
Охуенно да? Особенно когда знаешь сколько стоит жилье в нормально мире
Аноним 25/04/16 Пнд 13:20:26  124569153
>>124568856
Наворовались в 90ые короче, понятно. Успех
Аноним 25/04/16 Пнд 13:20:59  124569197
>>124569079
>Это классовая идеология рабочих
Ты так сказал?
>>124569032
>>Идеология которых бля хоть бы сегодня не расстреляли
Двачую.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:21:03  124569202
>>124569062
Фу, ну и мразь же ты.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:21:46  124569255
>>124567541
У них все заебись. Разрушение СССР открыло доступ к нехуевым таким новым рынкам сбыта, в том числе - стало возможным далее не накачивать баблецом "средний класс", свою пропагандисткую цель они исчерпали.

Тонкость в том, что эти новые рынки имеют предел насыщения, и где взять новые - хуй знает. Вся планета уже под ними.

Ну ладно, ипотечные и потребкредиты - еще расширят рынок. Но тоже не до бесконечности, леманны и саксы не дадут соврать, лол.

Чо дальше то? Правильно, только наследование кредитных обязательств. А там и до возврата к феодализму недалеко. И хорошо если этим кончится.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:21:56  124569266
>>124569032
Маня мирок млд расстрелянных лично сталиным?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:22:32  124569322
>>124569111
>А вам понравятся люди ненавидящие вас за национальность.
Есть за что на самом деле. Есть за что. И дело даже не в прошлом, а настоящем и будущем не радужном между прочим.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:23:11  124569362
>>124569197
Это экономика и здравый смысл так сказали. А расстрелы рабочих -- это такая немыслимая хуйня, до которой ещё додуматься можно. Почти все расстрелы происходили среди самого гос аппарата и наркомов, и почти все из них были по делу.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:23:26  124569383
14615798064660.jpg (75Кб, 504x604)
>>124569202
Call me россеянин))0
Аноним 25/04/16 Пнд 13:23:34  124569394
>>124569266
>млд
Май литл диктатор?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:23:34  124569395
>>124569266
>пук
Рабочие это инструмент. А пук потому что совки так же эксплуатировали.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:23:46  124569419
>>124569362
И новочеркасский?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:24:56  124569523
>>124569362
>Это экономика и здравый смысл так сказали
Экономика не разговаривает, наркоман. Экономика это инструмент не более. Совков вообще в школе ничему не учат только табуретом по бошке пиздят?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:25:00  124569527
>>124569322
>За национальность
>Есть за что
Ну да. Я вижу. А ещё большая часть преступлений совершается людьми с кое-каким отличием в геноме. Знаешь каким? Y-хромосома. Давайте их ненавидеть. Ведь ТОЧНО есть за что.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:25:29  124569570
все фигня капитализм феодализм.Как отменили рабовладение так порядка и не стало.Раньше то четко низшийй раб высший Полубог.Даже вельможа был раб царя.Три тысячи лет стояло рабовладение.И вечно бы стояло если б не дураки.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:26:16  124569637
>>124569527
>Национальность
А ты воспринимай это как национальность.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:26:23  124569645
14615799830630.jpg (59Кб, 510x521)
>>124565513
А семена пшеницы после Хруща на проклятуюем западе закупали.

>и трактара сами делали и паравозы самалеты карабли похлеще всяких мистралей.
Нефтепроводы - закупали у запада. Все летающие самолёты - так или иначе спижженые с проклятущего жидокапитализма.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:26:35  124569661
>>124569395
Фигня.Союз давал право на жилье,работу,отдых, и тд.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:26:43  124569678
>>124563273
Сейчас говно из КПСС уважаемые люди. Олигархи и бизнесмены. А так же прочие высшие должностные лица страны. И твой коммунизм им нахуй не уперся.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:26:47  124569684
>>124569523
Не разговаривает, но вообще говоря люди склонны к экономически выгодным действиям и взглядам.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:27:01  124569710
>>124569570
Ну так коммунисты за возврат рабства. Вон Александр отменил, а членин вернул потом.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:27:34  124569753
>>124569570
кстати в древнем риме за хуевое обращение с рабами расстреливали нахуй - так как это хуевое обращение провацировало различные бунты типа спартака и ему подобных
Аноним 25/04/16 Пнд 13:27:49  124569772
>>124569645
Пруфы будут или как?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:28:14  124569813
>>124569772
идинахуй
Аноним 25/04/16 Пнд 13:28:18  124569818
>>124569753
Во тупые. Можно же просто семьи рабов уничтожать) Как при сралине))
Аноним 25/04/16 Пнд 13:28:50  124569848
>>124569818
рабам семьи было не положено
Аноним 25/04/16 Пнд 13:29:04  124569869
>>124569645
>Нефтепроводы - закупали у запада.
НЕ ВРИ КОНТРА! запад совку трубы не продавал, лол
Аноним 25/04/16 Пнд 13:29:34  124569918
>>124569710
>коммунисты за возврат рабства
Да, именно поэтому им понадобились массовая грамотность, производство и космическая программа в стране, где не было нихуя кроме приближенной к царю элиты.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:29:44  124569929
>>124568578
Как это не настоящий? При капитализме одни государства живут за счёт других. То что ты живёшь говёно, не делает капитализм ненастоящим.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:29:47  124569935
>>124569869
да блядь? а откуда тагда дюймовая резьба?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:30:00  124569952
>>124569255
Сравни цены на жилье и зарплаты по миру. Это только в рашке такие ипотеки, потому что только избранные могут позволить купить себе квартиру сами.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:30:48  124570022
>>124569645
>Все летающие самолёты - так или иначе спижженые с проклятущего жидокапитализма.
Пиздёжь в чистом виде.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:31:50  124570132
>>124569935
Наследство РИ, никто не заморочился существующую инфраструктуру переделать
Аноним 25/04/16 Пнд 13:31:51  124570134
>>124569661
Тебе так сказали?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:31:53  124570135
>>124567482
Гулаг,репрессии,красный террор,блокада ленинграда.Как оно было на самом деле?Факты!:
https://work-way.com/kak-obyasnyat-neudobnye-voprosy-nekotoryj-opyt-propagandistskoj-raboty/
Аноним 25/04/16 Пнд 13:32:14  124570162
>>124569935
Это ещё при сралине же. А потом уже эмбарго на совок наложили. Пришлось листы железные скручивать.
>>124569918
>массовая грамотность
Это заряжание воды от Кашпировского или покупка акций МММ и Хопёр инвест?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:34:02  124570336
14615804428240.jpg (173Кб, 850x836)
Расслабьтесь котики, вы всё равно на политику не повлияете :3
Аноним 25/04/16 Пнд 13:34:20  124570362
>>124570162
>окупка акций МММ и Хопёр инвест?
Вот это, кстати, реально из-за грамотности. Все читали про такую вещь как акции, что с них бывают дивиденты и ими можно торговать.
Безграмотный крестьянин в красивую бумажку просто не поверил бы.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:34:25  124570367
>>124570135
Экономические кризисы:Причины:
https://work-way.com/ekonomicheskie-krizisy1/
Аноним 25/04/16 Пнд 13:35:02  124570428
>>124570336
пили сиськи скатина
Аноним 25/04/16 Пнд 13:35:26  124570461
>>124570362
Однако поверил и соснул.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:36:12  124570534
>>124570362
>как акции, что с них бывают дивиденты и ими можно торговать.
Где это они прочитали? Ведь СССРе за такое в ГУЛаг отправляли
Аноним 25/04/16 Пнд 13:37:18  124570630
>>124569645
Ну перестань, зато теперь то жизнь какая пошла прекрасная. Совсем перестали пиздить, покупаем боинги б/у. Авиапарк Ращки все ближе к идеалу.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:37:57  124570681
>>124570534
В СССР об этом везде писали, начиная с декстких книг типа Носова и О'Генри и кончая учебниками научного коммунизма.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:38:07  124570692
>>124570162
Грамотность - умение читать, писать, вычислять. А с той хуйнёй люди никогда не сталкивались вот и поверили
Аноним 25/04/16 Пнд 13:38:15  124570709
>>124570362
все все прекрасно понимали с МММ и Хопром но все надеялись срубить бабла и что он не вжопе пирамиды окажеца, некоторые кстати нихуево так поднялись на этом.
почасти жи кашпировского ну так чего ты хотел в атеистическом обществе? кстати эта хуйня с водой какраз совпала с открытием у воды "памяти" кстати реальный факт одно из свойств воды.
а если коротко лох быле сть и будет - мавроди вон уже в африке мутит сваи ммм
Аноним 25/04/16 Пнд 13:38:16  124570711
>>124570162
При нормальном ссср, а не его руинах на конце 80х, базар фильтровали.
МММ это последствие капитализма, как раз, и неотъемлемая его часть. Если что, кризис 2008-ого года -- это тот же МММ, реализованный на уровне уже (казалось бы образованных и умных) инвесторов. И другие пузыри, реализованные Goldman Sachs см.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:40:30  124570895
>>124570681
>кончая учебниками научного коммунизма
Но ведь покупка акций это = владение средствами производства. А при калмунизм за это расстрел.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:40:42  124570916
>>124569710
коммунизм есть бесклассовое общество на основе коллективной собственности на средства производства.Которая есть совладение.На основе коллективных предприятий с гарантированными правами человека равными долями в доходе предприятия для каждого трудящегося.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:40:53  124570938
>>124570711
Sucks*
Аноним 25/04/16 Пнд 13:41:25  124570968
>>124570709
>стати реальный факт одно из свойств воды.
Бля, ну пиздец. Теперь понятно, кто за калмунизм топит.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:41:59  124571024
>>124570895
В СССР тогда социализм отмирал. Почитайй стену текста в начале. Там всё описано
Аноним 25/04/16 Пнд 13:42:06  124571033
>>124570916
во во это ближе к истине
Аноним 25/04/16 Пнд 13:42:35  124571078
>>124570968
даун погугли если не вериш
Аноним 25/04/16 Пнд 13:43:11  124571121
>>124570895
>>124569710
коммунизм есть бесклассовое общество на основе коллективной собственности на средства производства.Которая есть совладение.На основе коллективных предприятий с гарантированными правами человека равными долями в доходе предприятия для каждого трудящегося.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:44:17  124571215
>>124570895
Ну как бы это сейчас про коммунизм ты знаешь только что СТАЛИН ГУЛАГ СМЕРТЬ КОЛОС-НА-ГЛИНЯННЫХ УТОПИЯ и прочие лозунги. При СССР про капитализм писали не только лозунгами.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:44:44  124571253
14615810844410.webm webm file (8494Кб, 640x360, 00:01:25)
А чего там капиталисты добились, не напомните? Где там "европейский уровень жизни", который в 90-е обещали? Где "возвращение на столбовую дорогу цивилизации"?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:44:51  124571261
>коммунизм есть классовое общество на основе партийной собственности на средства рабов.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:45:40  124571332
>>124569952
Мб ты все таки перед вскукареками посмотришь динамику? Ну например относительный объем того же "среднего класса" к общему населению дефолт-кантри например? Даю подсказку - они по этому поводу совсем недавно начали пикеты и демонстрации устраивать.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:45:42  124571340
>>124570709
>почасти жи кашпировского ну так чего ты хотел в атеистическом обществе?
А причём тут атеистическое общество? До революции всяких шептуний и ворожей тыщи мильонов было, не говоря уж про Распутина.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:45:47  124571345
>>124571261

Но ведь раб был в два раза богаче тебя, пидорашка!
Аноним 25/04/16 Пнд 13:46:24  124571405
>>124570895
Слишком жирно, тоньше надо.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:47:01  124571469
>>124571033
Причем стадии такие революция-диктатура пролетариата(власть государства,наемный труд)-социализм(отмирание государства,появление сетевого общества,коллективные предприятия,совладение,управляемый рынок)-коммунизм.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:47:12  124571485
>>124570895
Мань, ты в курсе, что МММ был уже после СССР?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:48:35  124571603
>>124571485
А почему в совочке швитом в учебниках калмунизма написано как быть буржуем и владеть средствами производства?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:48:41  124571606
>>124567641
Тоже про колумнистов подумал.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:49:21  124571648
>>124571261
>>124569710
коммунизм есть бесклассовое общество на основе коллективной собственности на средства производства.Которая есть совладение.Где ты видел совладение собственностью у рабов?
На основе коллективных предприятий с гарантированными правами! человека равными! долями в доходе предприятия для каждого! трудящегося.
Читай лучше.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:49:21  124571650
>>124570916

Это практически анархосиндикализм. К тому же практика показала, что коллективное владение предприятием просто превращает рабочих в коллективного собственника.

>>124571469

>социализм

>оллективные предприятия,
>совладение,
>управляемый рынок

Ну это вообще пиздец.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:49:31  124571659
>>124571603
Чтобы рассказать, как плохо у них и как хорошо у нас
Аноним 25/04/16 Пнд 13:49:42  124571676
>>124571332
В рашке вообще есть средний класс?
Аноним 25/04/16 Пнд 13:49:52  124571695
>>124571078
>вериш
Аноним 25/04/16 Пнд 13:50:39  124571749
>>124571650
Это реальный социализм.Наидите сайт экономическая демократия.Там подробности.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:51:20  124571793
14615814800720.jpg (50Кб, 604x524)
>>124571749
> реальный социализм
Аноним 25/04/16 Пнд 13:51:24  124571800
>>124571676
Да еще есть.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:52:07  124571851
>>124571793
Боевые картиночки это не то
Аноним 25/04/16 Пнд 13:52:57  124571901
>>124571749
Коммунисты предлагали плановую экономику вместо рынка. Управляемый рынок -- это оксюморон, потому что если есть хоть какое-то подобие рынка, то есть и владельцы большого капитала, которые используют его в т.ч. для политической власти и выгодных для себя реформ.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:53:58  124571982
Как капиталисты вижимают прибль из рабочих?
https://work-way.com/category/politprosveshhenie/osn-mark/
Аноним 25/04/16 Пнд 13:54:09  124572000
14615816499350.jpg (26Кб, 600x600)
Вперед к победе коммунизма!
Аноним 25/04/16 Пнд 13:54:33  124572028
>>124571253
>капиталисты
>раися
Толсто.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:55:17  124572079
>>124571749

>Это реальный социализм.

В каком месте это социализм? Поменяли единоличного капиталиста на коллективного - збс. К тому же при разрастании (а иногда и просто с течением времени) коллективное предприятие мутирует в единоличное. Пример второго - артельные вологодские сыроварни в дореволюционной Рашке; пример первого - испанские кооперативы под 100к, где вся власть фактически перешла к менеджерам.

>Наидите сайт экономическая демократия.

То, что они потрудились что-либо оформить в виде текста, не свидетельствует об истинности их мыслей.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:55:30  124572094
>>124571901
Да но капитал может быть коллективной собственностью.При запрете частной собственности на капитал и средства производства это сработает
Аноним 25/04/16 Пнд 13:55:39  124572106
14615817393220.png (200Кб, 2996x1521)
>>124571800
Чёт ни оч
Аноним 25/04/16 Пнд 13:56:04  124572141
>>124572028

Кек, а кто, по-твоему? Крупная собственность есть, капиталы есть, их владельцы есть. Эрго, капитализм.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:56:15  124572154
>>124571901
> оксюморон
школьники благодаря реперу новое слово узнали, теперь лепят его где нужно и не нужно
Аноним 25/04/16 Пнд 13:56:15  124572155
>>124572028
Тонко.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:56:55  124572211
>>124572079
Но Сталин и сам маркс например были за коллективные предприятия.Как и владимир ленин.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:57:19  124572242
>>124572094
В общем, возможно, согласен. Кстати, основатель valve Гейб Ньюэлл практикует нечто подобное, акции держут только работающие в компании. Правда, не знаю, как проценты распределяют, сомневаюсь, что справедливо =)
Аноним 25/04/16 Пнд 13:59:24  124572442
>>124572154
Хороший "репер", кстати
Аноним 25/04/16 Пнд 13:59:55  124572480
>>124572154
Вообще-то оно к месту тут было
Аноним 25/04/16 Пнд 14:00:43  124572546
>>124572028
Ты про эфемерные материи типа "неприкосновенности украденного" и прочих слезинок педераста? Они капитализм не определяют парень, пора бы к 2016-му это уже выучить
Аноним 25/04/16 Пнд 14:03:07  124572746
>>124572211

>маркс

Цитатку, контекст и год, пожалуйста.

>владимир ленин.

Цитатку, контекст и год, пожалуйста.

>Сталин

Все сделал збс: база экономики, промышленное производство (+ все ресурсы, включая землю) - общенародная собственность, а коллективные предприятия - это либо колхозы (которые общенародную землю вечно арендуют и платят за нее аренду), либо артели, которым закрывают некоторые недостатки плана. Итого, основа экономической деятельности - общенародная собственность, а не пАйки в коллективной собственности на каждое предприятие.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:06:28  124573050
>>124563005 (OP)
Коммунизм из проверенных источников:
http://kommynist.ru/%CA%EE%EC%EC%F3%ED%E8%E7%EC
Аноним 25/04/16 Пнд 14:07:28  124573115
я покакал двач!
Аноним 25/04/16 Пнд 14:10:41  124573375
давайте кекать вместе
Аноним 25/04/16 Пнд 14:10:59  124573394
ну почему не кто ни хочет кекать ?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:13:09  124573553
/thread
Аноним 25/04/16 Пнд 14:13:30  124573584
>>124572746
Маркс,энгельс,кооперативы:
http://economylit.online/history-ekonomik/marksizm-kooperativnom-dvijenii-26961.html
Аноним 25/04/16 Пнд 14:15:45  124573741
>>124573584
К.И. Вахитов. История потребительской кооперации России, 2007 - перейти к содержанию учебника
2.4. Марксизм о кооперативном движении и кооперативах



Марксизм возник как особая система взглядов, являющихся теоретическим выражением интересов пролетариата и идейной платформой коммунистического движения. Его основоположники Карл Маркс (1818-1883) и Фридрих Энгельс (1820-1895) не обошли своим вниманием также некоторые вопросы кооперативного движения.
Самыми значительными произведениями, в которых изложены эти вопросы, явились написанные Марксом "Учредительный Манифест Международного Товарищества Рабочих" (1864) и "Инструкция делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам" (1866), а также работа Энгельса "Крестьянский вопрос во Франции и Германии" (1894).
Маркс и Энгельс в целом положительно оценивали роль кооперативов. По их мнению, кооперация, не устраняя причин эксплуатации рабочих, способствует некоторому ее уменьшению, создает рабочим лучшие условия труда. Маркс даже признавал кооперативное движение одной из сил, преобразующих современное общество, основанное на классовом антагонизме. Другой, решающей силой марксизм всегда считал политические организации пролетариата, партии рабочего класса.
Маркс и Энгельс иногда сравнивали кооперативные общества и частнокапиталистические предприятия и отмечали некоторые преимущества первых: рабочие рассматривали кооперативы как свои предприятия, в них они трудились и участвовали в самоуправлении. Энгельс заявлял, что многочисленные производственные и потребительские кооперативы там, где полиция не подрывала их намеренно, управлялись так же хорошо и гораздо более честно, чем буржуазные акционерные общества.
В III томе "Капитала" Маркса кооперативные фабрики рабочих определены как "первая брешь" в капиталистической системе: "в пределах этих фабрик уничтожается противоположность между капиталом и трудом, хотя вначале только в такой форме, что рабочие как ассоциация являются капиталистом по отношению к самим себе, т. е. применяют средства производства для эксплуатации своего собственного труда"1. Здесь отмечено заметное ослабление противоречия между трудом и капиталом: капитал имеется налицо, но он кооперативный; капиталиста нет, но его функции выполняет сам кооператив.
Классики марксизма вовсе не отождествляли существующие при капитализме кооперативы с социалистическими объединениями. Но это не помешало Марксу оценить кооперацию как важный социальный эксперимент, демонстрирующий возможность замены капиталистического строя социалистическим, одновременно предостерегая рабочих от переоценки значения этого опыта. По словам Энгельса, потребительские и производственные кооперативы доказали "на практике полную возможность обходиться как без купцов, так и без фабрикантов..."2.
Маркс и Энгельс попытались дать рабочим рекомендации по наиболее эффективному использованию кооперативов.
1. Пролетариату необходимо стремиться развивать кооперацию, независимую от буржуазии.
2.


Предпочтительнее браться за кооперативное производство, чем за кооперативную торговлю. Последняя затрагивает только поверхность экономического строя капитализма, а первое подрывает его основы.
3. Все кооперативы должны превращать часть своего дохода в фонд пропаганды своих принципов, содействовать учреждению новых производственно-кооперативных обществ.
4. Во избежание вырождения кооперативов в акционерные общества основная часть дохода должна распределяться между всеми участниками кооперативного предприятия — пайщиками и непайщиками, но на взносы пайщиков, участвующих в кооперативе материально, может начисляться еще дополнительный процент.
5. Следует укрупнять кооперативы и объединять их в союзы.
6. Целесообразно выдвигать в буржуазном парламенте требования к государству, чтобы оно безвозмездно ссужало пролетарские кооперативы, размещало в этих кооперативах общественные заказы, сдавало земли в аренду кооперативам сельскохозяйственных рабочих.
Основоположники марксизма резко критиковали тех кооператоров, кто отвергал революционный путь преобразования общества и тем самым якобы отвлекал пролетариат от классовой борьбы. Некоторым теоретикам и практикам кооперативного движения от Маркса достались ярлыки "сектант", "лжепророк", "лжехристос".
В свою очередь, отдельные положения Маркса о кооперативном движении и кооперации, особенно переоценка им значения производственных кооперативов и недооценка кооперативов потребительских, были подвергнуты критике даже теми, кто именовал себя марксистами.
Классики марксизма в своей революционной практике опирались и на современное им кооперативное движение. Истории известно, что среди учредителей I Интернационала, образованного в 1864 г., наряду с коммунистами и профсоюзными вождями были и кооперативные деятели. Некоторые из кооператоров — участников Интернационала проявили себя на баррикадах Парижской Коммуны 1871 г. Тогда же несколько частнокапиталистических предприятий французской столицы по решению коммунаров было преобразовано в производственные кооперативы занятых в них рабочих.
Однако основоположники марксизма в отношении кооперативов в целом не питали иллюзий. Одному из них принадлежит решительный вывод о том, что "кооперативная система никогда не сможет преобразовать капиталистическое общество"1. По их мнению, кооперативные фабрики и товарищества являются переходной формой от капитализма к социализму и после установления диктатуры пролетариата национализации не подлежат, но будут зависеть от этой власти как организации, ведущиеся в общегосударственном масштабе и на общегосударственные средства. В частности, классиками марксизма была высказана идея, что в будущем кооперативы предстоит использовать для обобществления сельскохозяйственного и другого мелкотоварного производства
Аноним 25/04/16 Пнд 14:16:25  124573793
>>124563005 (OP)
Ну раз считаешь, что надо - убивай. Но учти, у нас и "у самих револьверы найдутся"(с).
Аноним 25/04/16 Пнд 14:17:14  124573849
коммунизм есть бесклассовое общество на основе коллективной собственности на средства производства.Которая есть совладение.На основе коллективных предприятий с гарантированными правами человека равными долями в доходе предприятия для каждого трудящегося.

>>124563005 (OP)
Аноним 25/04/16 Пнд 14:18:35  124573954
>>124563158
Все правильно сказал, товарищ.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:20:35  124574117
>>124573584

Кек, ну и где тут Маркс за коллективные предприятия как форму построения социализма? Очевидно, что речь идет про капиталистическое окружение.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:20:47  124574130
>>124563005 (OP)
>надо убивать.
Коммунист выступает за прогресс, науку, лучшее в мире образование, бесплатную медицину, бесплатное жилье, дешевую хавку и копеечную кварплату. У кого может поняться рука?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:21:05  124574155
>>124563158

>коммунизм
>Каждый человек свободен

У меня от этого ТУНЕЯДСТВО.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:22:36  124574290
>>124574155
Сталин говорил о пятичасовом рабочем дне. При сегодняшнем развитии технологии можно и два дня в неделю работать. Обязательно работать.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:23:15  124574347
>>124574155

>У меня от этого ТУНЕЯДСТВО.

Так в СССР и не было коммунизма. А при социализме "от каждого по способностям, каждому по труду", поэтому в борьбе с тунеядством какбэ ничего необычного нет.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:23:31  124574370
>>124574130
У паразита.В мире дохрена людей паразитов.Причем бывает паразитизм социально-экономический,и психический.И психических паразитов всегда больше.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:23:45  124574398
>>124574290
А кто будет газоны стричь, говно убирать, мусор вывозить и вот эту всю хуйню? А растить жратву?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:24:30  124574466
я снова кекнул, серпом и молотом, показать не могу, потому что съел. СЛАВА КПСС!
Аноним 25/04/16 Пнд 14:24:42  124574481
>>124574398
Люди и техника же.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:24:53  124574495
>>124574398
Да те же люди.На самом деле пятичасовой рабочий день это норма.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:25:07  124574513
14615835074900.png (15Кб, 400x400)
вот так
Аноним 25/04/16 Пнд 14:25:26  124574540
>>124574495
нормуль сманеврировал.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:25:47  124574574
>>124574495
некоторые твои друзьяшки говорят что все будут понемногу работать там и сям
Аноним 25/04/16 Пнд 14:27:42  124574736
>>124574574
Это они про коммунизм, который через сотни лет. При социализме скорее там, чем сям. Но не много. Можно и четыре часа в день работать, например. Для базовых потребностей этого достаточно.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:27:59  124574766
>>124574398

>А кто будет газоны стричь, говно убирать, мусор вывозить и вот эту всю хуйню?

Часть таких вещей можно автоматизировать чего даже в развитых странах не делают, ибо зачем, если есть дешевый полулегальный мигрант - араб или украиенц?, часть - распределить в обществе. В конце концов, тебя же не ломает посуду за собой и семьей иногда мыть?

>А растить жратву?

Растить жратву - дохуя интересное и занимательное занятие.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:28:50  124574837
>>124574130
У того, кто выступает за регресс, попов, общество потребления, платную медицину, ипотеку, потребительские кредиты и попильные ТСЖ.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:28:56  124574844
>>124574766
>В конце концов, тебя же не ломает посуду за собой и семьей иногда мыть?
У меня таки дишвошер, лел.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:29:44  124574915
>>124565757
Да хули распинаться перед промытыми.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:29:48  124574920
>>124574844

Ну вот видишь, автоматизация. Энивей, подставь любую %обязанность_нэйм%.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:30:23  124574967
Почему коммутяки итт пишут грамотно, а ненавистники - - мелкобуквенно и без пунктуации?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:30:27  124574975
>>124574915
Сам то поди и Ленина не читал?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:31:22  124575058
>>124574766
>Растить жратву - дохуя интересное и занимательное занятие.
Тут недавно новость была, что в Иппонии собираются в ближайшее время всю сельхоздеятельность автоматизировать. Роботы-ебоботы будут работать на выращивании риса.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:31:46  124575085
>>124566472
Нихуя себе манямирок, лооол.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:35:57  124575431
>>124574736
да ну нахуй. базовые-одноразовые, как быть с другими потребностями ?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:37:02  124575530
>>124575431
Работать больше и получать больше. Внезапно.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:37:16  124575551
>>124575431
Хочешь большего - - работай больше.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:37:18  124575556
>>124574975
Не читал. Но очевидные вещи понимаю, в отличие от либерах.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:38:06  124575633
>>124575431
Потребности должны быть разумными.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:38:07  124575636
>>124575058

>всю сельхоздеятельность автоматизировать

Ну прям всю - это наврядли, а вообще автоматизация с\х - актуальная перспектива.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:38:18  124575651
>>124575551
>>124575530
это уже калпитализм. Хочу се яхту чтоб бороздить моря-океяны-островы бурьяны, почему нет ?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:39:10  124575716
>>124575556
ну так как поделить предприятие между рабочими, чтобы не было стачек и перекупов долей собственников. Кто сможет объективно решить кому сколько ?
Аноним 25/04/16 Пнд 14:39:14  124575720
14615843546940.jpg (205Кб, 1000x649)
В.И.Ленин
Аноним 25/04/16 Пнд 14:40:05  124575793
14615844050650.jpg (117Кб, 600x600)
>>124563077
Аноним 25/04/16 Пнд 14:41:25  124575888
>>124575651
Капиталист не работает, а эксплуатирует рабочих. Рабочий при капитализме никогда не заработает себе на яхту.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:42:14  124575963
>>124575651

Ты сам на яхту (а-ля Абрамовмич) никогда не наработаешь, только если будешь у других отбирать. Поэтому личных 50-иметровых яхт при социализме не положено.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:44:14  124576119
>>124563005 (OP)
краснопузые попилили капиталы моих предков. если бы победили белые то я бы был на месте сына Ротенберга. пиздец ненавижу коммипетухов
Аноним 25/04/16 Пнд 14:44:56  124576178
>>124575556
Очевидные вещи в 99% случаев оказываются ложными. Если не читать первоисточники и не учиться будешь постоянно то за Хрущевым следовать, то за Гобачевым(С его "развитым социализмом с человеческим лицом"), то за лейбористской партией Британии, то за КПРФ. Коммунистические взгляды либо вырабатываются через изнурительную учебу, либо являются заблуждениями и идеализмом. СССР был полон таких идеалистов, никогда не учивших ни Маркса, ни Ленина, ни даже буржуазные науки(которым тоже нужно учиться). Потому и в говно опять окунулись и будем тут всегда. Учится никто не хочет.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:48:34  124576477
>>124575651
При социализме допустимо иметь яхту, если ты какой-то гений, ученый высшего класса, повысивший производительность сотни заводов, например. Если собственным трудом добыл, так сказать. Не спиздил там у кого, ни ограбил своих работников - недоплачивая, ни повысил цен, а собственным мозгом если, то да.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:49:05  124576520
>>124575888
>>124575963
расскажите сторей что интеллектуальный труд не работа .
Аноним 25/04/16 Пнд 14:49:29  124576555
>>124576178

О, вот приличный человек!

Ты осилил диалектику уже? По каким книгам - скажи, будь ласка.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:50:18  124576623
>>124576555
Мучаю томики "Науки Логики"
Аноним 25/04/16 Пнд 14:50:39  124576654
>>124575793
Так они все придерживаются право консервативных взглядов. И коммунистами не являются.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:54:11  124576952
>>124576520
Как это не работа? Работа. Но придумать яхту не равно стоимости производства яхты.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:54:30  124576975
>>124576520

>расскажите сторей что интеллектуальный труд не работа .

Кек, причем тут интеллектуальный труд и яхта?

В том-то и суть, что интеллектуальный труд - самая обычная работа. Для тех, кто проспал последний этап НТР напоминаю, что труд ученого (и др. интеллектуальных профессий) давно пролетаризован. Т.е., ученый давно не кустарь-творец-одиночка, а член исследовательского коллектива, которому спускает научное задание начальник, а сам ученый только выполняет одну, отчужденную часть общей работы. Причем конкретная работа может быть настолько велика, что ученый может даже толком не знать, что и зачем он делает, как и пролетарий, который вертит какую-нибудь деталь.

Так вот, расценки труда интеллектуальных работников известны. На яхту их не хватает. Эрго, обладатель яхты у кого спиздил прибавочную стоимость.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:56:22  124577173
>>124576623

У меня она впереди еще. Я решил по хардкору пройти всю цепочку. Начал с "Диалектической логики" Ильенкова, которая дает общее представление, потом учебник обычной формальной логики прочитал, теперь вот ебусь с "Критикой чистого разума". Потом пара эпигонов Канта с небольшими работами, потом "Наука логики", потому уже можно смело вплывать в Маркса-Энгельса и Ленина.
Аноним 25/04/16 Пнд 14:57:44  124577297
>>124576975
лалка, чому он пролетарский ?
>>124576952
я тебе про реба Абрамовича. Чтоб так сказать спиздить это нужен ум , знакомства, удача в некоторой степени. Если ты дегрот , который молотком умеет махать и считает что это должно оплачивать по овер9000 рублей в час, мне тебя жаль
Аноним 25/04/16 Пнд 15:01:03  124577610
>>124577297

>лалка, чому он пролетарский ?

Потому что наемный, отчужденный и в его процессе капиталист изымает создаваемую прибавочную стоимость.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:01:27  124577648
двачик, я снова покакал, примерно вот так
Аноним 25/04/16 Пнд 15:01:39  124577661
>>124576178
Тащемта да. Я, так сказать, продукт буржуазного общества, 1997 года рождения. Завсегдатай /psy/: омежка, бывший задрот, жертва гиперопеки. Единственное мое отличие от таких же червей-пидоров-либерах - другие убеждения, все. Это печально.
P.S. Единственное, что из годноты осилил - логика Виноградова 1954, лол.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:01:43  124577667
14615857030460.png (8Кб, 400x400)
>>124577648
Аноним 25/04/16 Пнд 15:05:00  124577987
>>124577297
Опять все свелось к основам. Ты утверждаешь, что спиздить - - это интеллектуальная работа. Обокрасть людей - - это нормально. Я этого не приемлю. В этом разница капитализма и коммунизма.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:05:42  124578058
>>124577173
Собственно, все правильно делаешь. Потому что Гегель, мне кажется, испытывает удовольствие от унижения менее разумных.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:07:41  124578260
14615860615430.jpg (262Кб, 800x800)
>>124577661

Можно Ленина почитывать. Ленин пишет как битард, у него ноль уважения к оппортунистам и отличный слог. Читается легко и интересно.

Можешь навернуть "Марксизм: не рекомендовано к изучению" Кагарлицкого. Тоже читается очень легко. В качестве вводной пойдет, но учти, что автор - де факто меньшевик, который надеется на то, что часть правящих классов в Рашке одумается и запилит нам что-то вроде европейской социал-демократии. Поэтому с оценками советского социализма и превознесением западного марксизма нужно быть осторожнее, зато с социологической частью (автор - социолог) и с мир-системой все просто збс!

В качестве обзорной книжки по философии наверни "Диалектическая логика (очерки истории и теории)" Ильенкова. Тут надо будет посидеть, но зато будет понятно, что у философов читать, в каком порядке и чего от них вообще ждать.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:08:29  124578329
>>124577987
лол, ты уже отрицаешь работу мозгом ?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:09:18  124578415
>>124577173
все правильно делаешь ! Потом инструкцию к аминазину будешь читать
Аноним 25/04/16 Пнд 15:09:18  124578418
>>124578058

Лол, Кант тоже. По крайней мере относительно несогласных с ним он проходится очень едко, практически "моя критическая философия - эпик вин, а ваша метафизика - говно". Видимо, у философов это общее.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:12:29  124578762
>>124578329
Я отрицаю работу мозгом, направленную на эксплуатацию людей. Ты задаешь такие глупые вопросы, что я начинаю думать, что ты просто траллишь.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:12:48  124578792
>>124577987
>>124578329

Ты подменяешь преступление трудом. От спизживания создается какое-нибудь благо? Нет, только перераспределяется существующее от большинства к меньшинству. Значит это нихуя не труд, а паразитическая деятельность. К слову, как имеет право поступить обираемое большинство с паразитическим меньшиством? То-то же.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:15:09  124579007
>>124577661
Посмотри лекции Огородникова. Нормально введет тебя в философию. Затем я бы рекомендовал Энгельса, Антидюринг. Энгельс пишет стильно, молодежно, но очень глубоко. Антидюринг прольет свет на большую часть общих концепций и на диамат в целом. Сам не заметишь как уже обучился. Потом можно что-то посложнее.

http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Antiduering/

http://krasnoe.tv/category?categoryId=62
Аноним 25/04/16 Пнд 15:18:33  124579362
14615867139300.png (86Кб, 657x527)
При капитализме у тебя есть начальник, он распоряжается результатами твоего труда, часть платит налогами в бюджет, часть вкладывает в производство, часть берет себе на блага и может тебя уволить

При социализме тоже есть начальник, делает тоже самое, только поставлен государством

Так какая разница? кроме того, что первый мотивирован сильнее обычными человеческими страстями и желаниями, он наживается, чувствует себя и является хозяином
Аноним 25/04/16 Пнд 15:20:26  124579585
>>124579362
Разница в направлении движения: или к коммунизму или к фашизму(империализму).
Аноним 25/04/16 Пнд 15:20:46  124579630
>>124578762
>>124578792
лол, а где эксплуатация ? Главный эксплуататор человека - он сам. Тем более если человек человека эксплуатировал при Мраксе, то в чем капиталистический строй если есть рабство ?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:21:26  124579712
Тест
Аноним 25/04/16 Пнд 15:21:36  124579727
>>124579585


разницы нету, идеологии как и религии - делят людей на своих и врагов
Аноним 25/04/16 Пнд 15:22:15  124579817
>>124577661
шел бы на турнички , а то обмажешься говном и еще хуже будет
Аноним 25/04/16 Пнд 15:22:35  124579866
Так, объясните мне почему вы не теоретики
Аноним 25/04/16 Пнд 15:23:25  124579958
>>124579630
Не понял тебя.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:26:57  124580337
>>124563005 (OP)
Ну какой может быть коммунизм при существующем строе? С таким-то обоссыванием народа в лицо. Причём я заметил, что форсится он сверху. То есть пидорашек будут дальше унижать и обкрадывать, но уже по видом коллективизма.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:27:40  124580408
>>124579727
Идеология марксизма заключается в научном мировоззрении, материализме. Ленин писал: если отбросить все лишнее, то марксизм можно выразить одним словом - "материализм". Идеология националистов/части либералов/фашистов - в следовании идеалам. Гитлер так и говорил: нахер материализм, наше дело - ИДЕЯ. Поэтому тут прямопротивоположные "идеологии".
Аноним 25/04/16 Пнд 15:28:14  124580465
>>124579362

>При капитализме у тебя есть начальник, он распоряжается результатами твоего труда, часть платит налогами в бюджет, часть вкладывает в производство, часть берет себе на блага и может тебя уволить


При социализме (если брать даже советский социализм) начальник - чиновник, который ничем не распоряжается, а выполняет техническое поручение, спущенное сверху. А идет оно от годового раздела пятилетнего плана, который как минимум прорабатывается по комитетам съезда советов. То есть при социализме, например, не будет НЕЖДАНЧИКОВ, что твой завод решили внезапно сократить, а ты крутись как знаешь - даже если предприятие закрывают, работников устраивают на новые места. Или зарплату тебе сократить соцначальник тоже не может - есть прейскурант. Это во-первых.

А во-вторых, начальник себе ничего не присваивает, а, как и ты, получает зарплату. А вот капиталист именно что присваивает. Например в 00-х на одном заводе по выплавке цветных металлов, из 21-ого миллиарда прибыли, 1 миллиард пошел на зарплаты сотрудникам, а 20 млрд - на дивиденды, большинство из которых утекло одному-единственному мажоритарному акционеру. Причем проблема даже не в том, что капиталист дохуя потребляет, а в том, что он стремится всеми силами расширить зону своего господства над экономикой. То есть НЕЖДАНЧИКОВ и всяческих притеснений, которые, конечно, становятся ТВОИМИ проблемами, становится больше.

>кроме того, что первый мотивирован сильнее обычными человеческими страстями и желаниями, он наживается, чувствует себя и является хозяином

Либеральный миф. Чиновники и частники работают с одинаковой эффективностью.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:28:17  124580470
>>124579630
да кароче, ты считаешь что пойти на работу где платят копейки - это норма, тебе должны, ты же выучился! А на работе тебя эксплуатируют! Ты же тварь бессловесная (или просто бездарь , которому больше некуда идти работать если уволят) , и вот в свободное время ты обсуждаешь мировую революцию с посонами с двачей и говоришь как на тебе ездят за копейки, но тебя недооценивает начальник, клятый капиталистический ублюдок, но вместо этого ты мог бы взять себя в руки и заняться обучением, но нет , проще сказать что все говно, а вот светлые идеи Мракса - это отлично
Аноним 25/04/16 Пнд 15:29:19  124580587
>>124579630

>лол, а где эксплуатация ? Главный эксплуататор человека - он сам.

Отбираешь чужое = эксплуатируешь других людей. Ферштейн?

>Тем более если человек человека эксплуатировал при Мраксе, то в чем капиталистический строй если есть рабство ?

Le wut?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:29:54  124580634
14615873941690.webm webm file (689Кб, 400x300, 00:00:10)
>>124580465

>Либеральный миф. Чиновники и частники работают с одинаковой эффективностью.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:30:21  124580668
Как так получилось, что во всем мире леваки построили самые правые государства?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:34:21  124581085
14615876619340.jpg (143Кб, 960x677)
>>124580634

Результаты работы специальной коммиссии, которая обследовала экономику Британии спустя 30 лет после радикального разгосударствления при Тэтчер, показали именно это.

А чем ты свою точку зрения пруфануть можешь, ну кроме маняфантазий Робарда и Фридмана?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:35:45  124581250
>>124580668

Так не получилось.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:36:30  124581328
>>124580470
Единственное, чему я могу выучиться полезному для себя при капитализме - - это как обокрасть других. Будь ты хоть семи пядей во лбу, если ты честный человек, то будешь преподавать в универчике за 15к, а вот научишься пилить бюджет универа - - сразу разбогатеешь.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:38:38  124581563
14615879189100.jpg (11Кб, 240x160)
>>124563005 (OP)
>Калмунистов
Колумнистов
Аноним 25/04/16 Пнд 15:38:52  124581598
>>124580587
не ферштейн , во первых - отбирать чужое - воровство/грабеж/хищение. Во-вторых определи мне термин НАРОД, в третьих - поповоду эксплуатации вот >>124580470
Давай, расскажи что в свободное время ты занимаешься образованием, невъебенный погромист/токарь/слесарь, все ценят, а ты получаешь 20к и вообще жуть вокруг.
>Le wut?
При любом строе у Мракса ЭКСПЛУАТАЦИЯ идет, а потом БАЦ и коммунизм - как так ? Вообще его история - ложна. Не может быть так что вначале была коммуна, потом рептилоиды разрушили. Атомизация общества могла произойти (на мой взгляд) только при повышении сознательности людей, а также повышении численности населения.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:40:26  124581765
>>124580408
Начнём с того, что марксизм - неверифицируемая гипотеза, которая проверку практикой не прошла. Потом продолжим тем, что Ленин и марксизм-то переврал. Затем то, что ты выдрал цитату из Ленина с кровью, как, впрочем, с момента его смерти все поступали. Следовательно, то что ты говоришь - редкостная, трижды перевранная хуйня. Значит, любое другое твоё утверждение тоже не заслуживает внимания, так как ты - пиздабол.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:40:33  124581779
>>124581328
лол, а кто такой честный ? Кто обучился и считает что теперь ниибатся молодец ? Кто верит в чистоту и непорочность каждого человека, просто некоторые затуманены кровавым капитализмом ?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:40:57  124581815
>>124581765
мне коммуняки объясняли что все работает
Аноним 25/04/16 Пнд 15:41:36  124581885
14615880967370.png (19Кб, 515x637)
>>124579727
>разницы нету, идеологии как и религии - делят людей на своих и врагов
Поделил тебя на врагов.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:42:37  124581997
>>124581765
Ленину пришлось маняврировать еще в 17, когда внезапно выяснилось что пролетарии не стремятся становится швабодными . Такой то лол вышел. Коммуняки хуже онанистов. При дрочке хоть удовольствие реальное получаешь, а от фантазий только мозг себе же ебешь
Аноним 25/04/16 Пнд 15:43:10  124582054
>>124581885
Поделил тебя на своих.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:44:09  124582148
>>124581779
Ты плохо изъясняешься. И вообще теряешь нить разговора. Разговор был о том, что при капитализме можно разбогатеть только за счет труда других людей.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:44:10  124582152
14615882508190.webm webm file (7770Кб, 640x360, 00:01:27)
14615882508661.png (45Кб, 300x300)
>>124581085

>А чем ты свою точку зрения пруфануть можешь, ну кроме маняфантазий Робарда и Фридмана?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:45:24  124582298
>>124581328
По сути верно, но неграмотно. Обрати внимание, что при "чистом" капитализме ты бы бюджет не пилил, поскольку вуз был бы частным, и владельцы бы следили за тем, чтобы работники не разваливали вуз, пиля бюджет, а развивали его. Беда русского строя - всем что-то достаётся "за так", и выгоднее своровать, чем развивать.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:45:56  124582370
>>124582148
ага ага, манявры. Кто такой честный человек ?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:47:44  124582579
>>124582148
у тя кстати слишком эФФемерно все. Забываешь одну простую истину, при существовавших комм.режимах на всех наживалось государство (да-да мой юный дружок, государство было работадателем и заберала легендарную добавочную стоимость (тм) себе
Аноним 25/04/16 Пнд 15:48:34  124582675
>>124582579
>забирало
селффикс, а то коммидаун назовет меня школьником, мне стыдно будет
Аноним 25/04/16 Пнд 15:49:45  124582815
>>124582675
работОдателем тогда тоже фиксни
Аноним 25/04/16 Пнд 15:50:47  124582927
>>124581250
а как же совок, китай?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:51:13  124582971
>>124582579
Но на эти деньги оно строило школы, больницы, дороги. А теперь не так: добавочную стоимость себе забирает некий Абрамович, а государство тебе всё равно должно построить школы, больницы, дороги. Чему удивляться, что лучше жить не стало?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:53:03  124583188
>>124580668
Потому что деление на левых и правых плохая идея, к тому же она не охватывает многие политические течения вообще, я уж молчу что каждый под "левыми" и "правыми" понимает что-то своё.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:54:15  124583301
>>124578260
>>124579007
Вот уж не рассчитывал, когда заходил сюда (в б), что найду тут что-то хорошее. Спасибо за годноту, надеюсь дойдут руки и хватит силы воли осилить.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:54:54  124583370
>>124581598

>не ферштейн , во первых - отбирать чужое - воровство/грабеж/хищение.

Вот именно. Читай про прибавочную стоимость.

>Во-вторых определи мне термин НАРОД

Зачем?

>в третьих - поповоду эксплуатации вот >>124580470
>Давай, расскажи что в свободное время ты занимаешься образованием, невъебенный погромист/токарь/слесарь, все ценят, а ты получаешь 20к и вообще жуть вокруг.

Я не >>124580470, но да, получаю приблизительно 20к, аспирант-математик, плюс читаю тематические лекции в ВУЗе. В свободное время занимаюсь, ты не поверишь, образованием: сейчас вот Канта читаю, например.

>>124581598

>При любом строе у Мракса ЭКСПЛУАТАЦИЯ идет, а потом БАЦ и коммунизм - как так ? Вообще его история - ложна. Не может быть так что вначале была коммуна, потом рептилоиды разрушили.

Причем тут рептилоиды? Общество додумалось, как получать больше, но способ получения оказался таков, что произошло социальное расслоение, причем такое, что часть населения стала получать меньше, чем раньше. А undo назад никак, потому что общество с меньшей прибавочной стоимостью или неизбежно повторяет путь, или уничтожается более прогрессивными соседями. Вот прошел ряд таких скачков, а сейчас мы подходим к моменту, когда вернемся к отсутствию эксплуатации, но на новом уровне. Почему - читай Das Kapital, Маркс там это из вполне повседневных наблюдений выводит.

>>124581765

>Начнём с того, что марксизм - неверифицируемая гипотеза, которая проверку практикой не прошла.

Начнем с того, что принцип верификации - принципиально неработающая хуйня, которую еще Поппер признавал. Впрочем, и весь постпозитивизм, как часть неокантианства, неработающая хуйня, так что нечего огорчаться.

Ну и да, марксизм превосходно подтвердился, иначе бы он не был единственной существующей на сегодняшний момент школой мысли, связно объясняющей весь пласт явлений общества: от политики до эстетики, от социологии до экономики.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:54:56  124583374
>>124583188
Все под всем понимают что-то свое, например. Говорить словами - плохая идея. Говорите, джентльмены, мяуканием.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:56:09  124583515
14615889690830.jpg (34Кб, 480x360)
>>124582152

>нечем пруфануть
>боевые картинки

ясно)))
Аноним 25/04/16 Пнд 15:57:04  124583628
>>124582927

>совок,

В каком месте совок был правым?

>китай

Так это после реформ Дэнчика уже, когда реставрировали капитализм.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:57:08  124583635
>>124583301
С Кагарлицким поосторожней, он на западных грантах немножко.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:58:21  124583742
>>124578260
Но нахуя читать всяких меньшивиков если есть винрарный А. Тарасов? Вот например:
Долой продажную буржуазно-мещанскую культуру посредственностей, да здравствует революционная культура тружеников и творцов!
http://scepsis.net/library/id_93.html
Аноним 25/04/16 Пнд 15:59:40  124583868
>>124583370
>принцип верификации - принципиально неработающая хуйня
>Ну и да, марксизм превосходно подтвердился

Ты бы потоньше, а?
Аноним 25/04/16 Пнд 15:59:46  124583875
>>124583635

>С Кагарлицким поосторожней, он на западных грантах немножко.

Подтверждаю.

Анон, советовавший Кагарлицкого

Но все равно, оче умный мужик, много чего хорошо объясняет. Просто нужно воспринимать его критически.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:02:35  124584113
>>124583742
Разве Тарасов еще сотрудничает со Скепсисом? Зачем молодежи троцкизм? Троцкизм нигде не взлетел. Даешь неосталинизм: http://proriv.ru/
Аноним 25/04/16 Пнд 16:02:44  124584127
>>124583742

Тарасов сам по себе анархист (бывший?), то есть вполне себе мелкобуржуазный-мещанский элемент. С примесью "нового левого" и троцкиста.

У него интересно читать только про среду, в которой он вращается и про ее историю: анархисты, троцкисты, опоровцы и прочие очень внесистемно-левые товарищи. Это прям антология на тему "как не надо". Алсо, по педагогике еще неплохо пишет.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:03:47  124584221
14615894273630.webm webm file (4512Кб, 640x360, 00:00:46)
Итоги правления 70 лет коммунистов и построения футуристического общества
Аноним 25/04/16 Пнд 16:05:26  124584377
>>124583868
Фактически предсказания классовой теории Маркса исполнились или исполняются, включая кризис 2008 года, который ни одна новомодная теория не могла нормально объяснить, а Маркс в дореволюционные описывал как самоочевидность.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:05:46  124584408
>>124582971
тут вопрос личной ответственности работодателя. Посмотри на азию, там крупные воротилы устраивают работников на курсы переподготовки , помогают получить вышку и т.д. В рфии таким вроде макдак занимается, из крупных контор, не вдавался в подробности. Некоторые общаги строят. То что государство не строит - проблемы государства и чиновников. Ты забываешь что за счет полупустых прилавков тебе обеспечивалось образование и прочие плюшки, но только ты не мог просто взять и съебать из страны с образованием, нужно было отработать его
Аноним 25/04/16 Пнд 16:06:14  124584441
>>124579362
>кроме того, что первый мотивирован сильнее обычными человеческими страстями и желаниями, он наживается, чувствует себя и является хозяином

Вот только все кроме него мотивированы слабее, поскольку в случае плановой экономики прибавочный продукт идет на всякие ништяки типа школ, университетов, детских садов и больниц, а во втором - на крузак и цацки шлюхи хозяйчика.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:06:34  124584480
>>124584221
Ну, итогом _гораздо_ большего, чем 70-летнего правления капиталистов в США было линчевание негров, например.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:06:46  124584500
>>124584127
Расскажи поподробнее об идеях Тарасова. Я тоже бывший анархист, а теперь скорее ходжаист, лел. Интересно же.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:07:26  124584557
>>124584113
Щито? Он марксист-геварист и хуесосит троцкистов больше всех.
http://saint-juste.narod.ru/1om.html
Прорыв это вообще ватники-термидорианцы.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:08:47  124584689
>>124582370
Кто не ворует, например.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:09:07  124584724
>>124584557
Вопрос не тебе задавали.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:09:23  124584752
14615897635730.png (86Кб, 657x527)
>>124584480


На этой вебм ебучий нищий африкаский скот которым он был и 5 лет до этого и 50 и 100, коммунисты с ним нихуя не сделали, только заменили лозунги и продолжили на нем ездить
Аноним 25/04/16 Пнд 16:09:25  124584756
>>124584377
Фактически блядь его предсказания не сбывались ещё аж при его жизни, да и потом нихуя не работали, пришлось его последователям все его труды маленько переделать под реальность, что, впрочем, помогло не сильно. К кризису 2008 года классовая теория отношения не имеет вообще. Ты то ли глупенький, то ли зелёный, я понять не могу.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:09:49  124584794
>>124584113
Но Сталин это могильщик революции, самый пиздецовый контрреволюционер, уничтоживший ленинскую гвардию и насадивший мещанский контрреволюционный пиздец.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:09:53  124584801
>>124584221
безусловно подтверждает тот факт что было самое лудшие образование, видно как люди научно мыслили, как разбирались в финансовой системе.
>>124584480
святая толстота
Аноним 25/04/16 Пнд 16:10:11  124584834
>>124583868

>Ты бы потоньше, а?
>не соответствует моему манямирку, значит троллинг

Про фэйловость верификации еще сами постпозитивисты писали: наверни Лакатоса или позднего Поппера. По сути, именно поэтому постпозитивизм и зашел в тупик, родив всяких поехавших вроде Файерабэнда.

Впрочем, почему это было неизбежно, еще на примере позитивизма предыдущей волны (Рассел, Витгенштейн) пояснял еще Ильенков.

Про марксизм и говорить нечего: мир-системный анализ - это марксизм; теория зависимого развития - марксизм; идея об обеднении пролетариата подтвердилась в обобщенной форме - см. книгу Пикетти; мировая революция - в обобщенной форме; и т.д. Про базовые положения марксизма и так все очевидно: исследования показывают почти 97% корреляцию ТТС с реальностью, например. С чем не угадал Маркс, так это с тем, что революция произойдет в развитых странах, но это не было центральной идее марксизма, ошибку исправил Ленин.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:10:16  124584838
>>124584441

>а во втором - на крузак и цацки шлюхи

А отдельные продовольственные магазины для парт чиновников это басни да?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:10:36  124584874
>>124584408
Не понял даже, ты соглашаешься или возражаешь, пояснее что ли выражайся.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:11:01  124584917
>>124584756
>К кризису 2008 года классовая теория отношения не имеет вообще
Да ну? Вообще то классика - перепроизводство, пузырь на рынке недвиги, не покрытый платежеспособным спросом, лол.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:11:10  124584940
>>124584724
Иди нахуй, наркоман. Или тебе уже трипкоды чудятся?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:12:56  124585104
>>124584500

Да у него так-то идей не густо, в основном критика совка (преимущественно позднего), а также ситуации на левом фланге политики последние 20 лет. Лучше читай Ильенкова.

>>124584221

Щито поделать, социализм повторяет путь капитализма.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:13:14  124585135
>>124584940
Мне чудится, что у Тарасова не должно быть тупых последователей. Но они есть, очевидно.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:13:59  124585216
>>124584752

Вот это манямирок!
Аноним 25/04/16 Пнд 16:14:02  124585220
>>124584756
А ну хоть одно назови, что было неверно описано Марском. Работы Маркса как раз охуеть какое отношение к мыльным пузырям имеют.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:16:21  124585445
>>124584838
Значит смотри, объясняю по хардкору: есть предприятие, с него ты получаешь зарплату, а прибыль идёт государству. С этой прибыли ворует директор, чиновник. Потом государство строит на то что осталось школу, ворует ещё один чиновник.
И есть предприятие, ты с него получаешь зарплату, а прибыль идёт владельцу, часть правда ворует директор. Государству идёт налог, он меньше прибыли, но чиновник ворует столько же. На эти деньги государство может построить только один кабинет от школы (второй чиновник сворует столько же).
Итого у тебя школы нет, зато есть мажор на крузаке. Дети мажоров ходят в частную школу, а твой тугосеря сосёт хуй.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:17:41  124585596
>>124584874
не каждый Абрамович - себе на уме, есть такие, кто вкладывается в бусинес и развитие
Аноним 25/04/16 Пнд 16:17:41  124585597
>>124585445


При совке все тоже самое, только воровство замени на дефицит, красный дрочь и выездные визы
Аноним 25/04/16 Пнд 16:18:58  124585719
>>124584874
и про полупустые прилавки кстати тоже верно, мэн, не делай вид что такого не было.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:19:43  124585782
>>124585597
И расстрел за растраты. Ага.

К слову, почти все расстрелы были в гос аппарате, и как раз за подобное.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:20:06  124585825
>>124585597

>При совке все тоже самое

Тогда почему уровень жизни был в два раза выше, чем сейчас?

Алсо, это не говоря уже об отстутсвии беспокойства за свое будущее и кучу штук, которые нынче или не работают, или работают через задницу - общественный транспорт, например, или бесплатная медицина.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:21:32  124585968
>>124585825


>Тогда почему уровень жизни был в два раза выше, чем сейчас?

ААХАХАХААХХАХАХАХАХХААХАХАХА
Аноним 25/04/16 Пнд 16:21:43  124585986
>>124584838
Да похуй.

Азбука вкуса - ну вот тот же отдельный магазин для бизнесменоты и аффиллированных с ними чинуш. Только закрыт от меня не корочками, а ценой.

Школы, больницы, университеты - исчезли, спецраспределитель для статусного потребления остался.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:22:04  124586021
>>124585719

Пустые и полупустые прилавки - как раз перестроечный совок.

Некоторые трудности с доставанием крупных вещей типа югославской "стенки" - результат реставрации капиталистических элементов в самом СССР.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:22:33  124586061
>>124585445
ты опять все сводишь к личностям. Что сделал ты чтоб иметь крузак и частную школу для "тугосери" ? В частных школах бывает на порядок лучше средних, или в гос. гимназиях, где берут справедливо - на основе конкурса/экзаменов , в не потому что все равны
Аноним 25/04/16 Пнд 16:22:33  124586063
>>124584917
Поражение революций 1848—1849 годов
В «Манифесте коммунистической партии» Маркс и Энгельс рассматривали насильственную антикапиталистическую революцию как завершающую стадию классовой борьбы между пролетариатом и буржуазией. Но после поражения революций 1848-49 годов они пересмотрели свои иллюзии относительно близости антикапиталистической революции, что позволило им более трезво оценить повседневную борьбу пролетариата за свои права в рамках буржуазного общества. Они стали говорить о возможности мирных социалистических преобразований, учитывая расширение избирательного права в европейских странах во второй половине XIX века. Так, во введении к переизданию работы Маркса «Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 гг.» Энгельс писал, что «рабочие стали оспаривать у буржуазии каждую выборную должность, если при замещении её в голосовании участвовало достаточное количество рабочих голосов. И вышло так, что буржуазия и правительство стали гораздо больше бояться легальной деятельности рабочей партии, чем нелегальной, успехов на выборах, — чем успехов восстания».[7]


Это википедия даже знает. В целом теории Маркса вообще, если так подумать, научными не являются, так как они неопровергаемые. Всё объясняют, предсказать ничего не могут. Революции будут происходить в развитых странах? Хуй. Социализм придёт мирным путём? Хуй. Ммм, коммунизм наступит? Хуй.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:23:36  124586168
>>124585986
еще раз:
что тебе мешает зарабатывать ? Хочешь чтоб государство распредилило в НИИ синих залуп и работать с 9 до 6 и з/п на все хватало ?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:23:55  124586201
>>124585968
Тут ты прав, действительно в два раза - оценка слабая.

Разброс по Джини - в 18-20 раз, итого получаем что в 9-10 раз выше был.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:24:56  124586300
>>124586061
При чём тут я? Я тебе толкую, что просто добавился ещё один класс эксплуататоров, а ты говоришь, что я сам виноват, что к нему не принадлежу. Это не ответ.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:27:15  124586535
>>124586168
То, что места для тех кто "зарабатывает", уже заняты теми кто "зарабатывает". Система закрыта.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:27:40  124586569
14615908609140.png (136Кб, 535x435)
>>124585968

Ну вот тебе сравнение по отношению стоимости потребительской корзины к зарплате наемного работника. В докризисных ценах 2007-ого - почти ровно в два раза выше уровень жизни был в совке. Сейчас, после 2007-ого, 2009-ого и пиздеца последних двух лет, уже в 3-4 раза выше.

Алсо, вы заметили, что у либерах все время не достает пруфов? Они полагаются на пропагандистские постулаты из 80-90-х и считают их самоочевидными, реальными фактами же не интересуются.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:28:52  124586691
>>124585968
А что ха-ха то? Я не спорю как бы, живя в крупном городе даже простым дворником, подметая два участка и получив квартиру в наследство, ты не только не сдохнешь с голоду, но и на тазик накопишь. Но сколько деревень, сёл, ПГТ просто умерло? Сколько городов стали убыточными и там сейчас ад? Почему население России сокращается - явно не от охуенного уровня жизни, как в Европе и Японии?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:30:41  124586860
>>124586535
ага ага, отговорки отговорочки.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:32:10  124587008
Так чего то и не понял - как побеждать человеческую природу коммунисты собрались ? Хоть кто то из них был в армии ? Понимает что подобную систему маняфантазиями о равенстве всех людей, равных возможностях и т.д. не сломать ?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:33:47  124587159
>>124586860
Ой блядь, все. Спервадобейся пошло.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:34:44  124587238
>>124587008
Бытие определяет сознание. Никакой изначальной "человеческой природы" не существует, психология человека - продукт окружающей среды.
Так что изменять "природу человека" коммунисты предлагают изменением окружающей среды. Уничтожаешь возможности паразитировать, уничтожаешь эксплуататорские и паразитические ниши в экономике - уничтожаешь эксплуататорство и паразитизм в человеческой психологии.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:34:49  124587248
>>124587008
Собирались воспитывать нового человека с детства.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:34:50  124587251
Все комиблядские режимы представляли из себя диктатуру, где любое слово против диктатора равнялось самоубийству. И эти петухи еще что-то про свободу кукарекают.
Вообще коммунисты психологически опасные люди, фанатики своей религии - они считают себя "носителями ИСТИНЫ", и все, кто говорит, что они не правы - заслуживает смерти, потому что он буржуазный раб. (ну представление, что все люди жалкие рабы, если не хотят коммунизма, тоже о многом говорит. Жалкие долбаебы.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:35:03  124587272
14615913037760.png (59Кб, 1040x768)
14615913037771.png (58Кб, 450x294)
>>124585968
gdp, русский крест, какие ещё данные интересуют
Аноним 25/04/16 Пнд 16:35:12  124587288
>>124587008

А кто побеждал человеческую природу при первобытном коммунизме? Просто у тебя неправильные представления о человеческой природе, вот и все.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:35:45  124587340
>>124587251
Хуита, со Сталиным спорить можно было.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:36:01  124587376
>>124587238
Только ни одна страна не предлагала столько ниш для паразитов, как совок.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:36:21  124587403
>>124587251
Буржуа закукарекал. Все переврал, что только мог.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:36:42  124587433
>>124587376
Нет, ты не прав.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:36:46  124587442
Как Тарасов относится к группе "Пропаганда". Они тоже сорт оф троцкисты и анархисты(потому что какелы, а они все немного анархисты).
Аноним 25/04/16 Пнд 16:37:12  124587486
14615914323710.jpg (380Кб, 604x604)
>>124587251

>краткое содержание поста
Аноним 25/04/16 Пнд 16:37:29  124587522
>>124587376
Скорее наоборот. Ни одна страна не предлагала так мало ниш для паразитов, особенно в Сталинское и Ленинское времена.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:37:30  124587527
>>124587008
А ее никто и не собирался побеждать, ее собираются использовать.

Вам сюда: >>124584441
Аноним 25/04/16 Пнд 16:38:09  124587594
>>124563005 (OP)
я смотрю очередной школьник освоил уловку чучело.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:38:51  124587653
>>124587238
>>124587248
>>124587288
ну-ну, расскажи мне почему при одинаковом воспитании люди получаются разные .
Такой то манямир
Аноним 25/04/16 Пнд 16:39:15  124587699
>>124587340
В голос с манямирка
Аноним 25/04/16 Пнд 16:39:27  124587725
>>124587653
Потому что общество сильнее влияет, чем воспитание.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:39:52  124587766
>>124587699
Об этом говорили и наркомы, и приближенные, имеются стенограммы. А манямирок у тебя.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:39:59  124587775
Взять хотя бы исследования по поводу интроверсии/экстраверсии - там не все люди одинаковы, знаменитый эксперимент с "выученной" беспомощностью например еще, там тоже не все однозначно
Аноним 25/04/16 Пнд 16:40:22  124587809
>>124587725
докажи же. Почему некоторых как не воспитывай - остаются асоциальны?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:41:00  124587865
>>124587766
ага. только избрагнному кругу. Читай Хлевнюка
Аноним 25/04/16 Пнд 16:41:33  124587916
>>124587775
Равенство != одинаковость.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:42:10  124587974
>>124587809
Ты долбоёб? Перечитай ещё раз пост на который ты ответил.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:42:32  124588005
>>124587653

Демагогия. Что значит "разные"? При одинаковом воспитании люди получаются в чем-то сходные, в чем-то различные. Дворянские и крестьянские дети были дохуя различны внутри своей группы, однако отличить барченка от крестьянского пацана смог бы любой.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:42:45  124588032
>>124587766
Биографию политбюро посмотри, долбаебик. Все инициативные, амбициозные и люди с независимым мышлением были убиты@убраны.
А так да, дискутировать о решении сралина убить двух генералов или трех, или отнять у крестьян n-ое кол-во хлеба, а не изначальное, то да, можно сказать и так.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:42:50  124588049
>>124587865
Кому ум позволял спорить, те спорили. Не ваське-алкашу же свои идеи задвигать вождю.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:43:01  124588071
>>124587775
яяясно
Аноним 25/04/16 Пнд 16:43:04  124588076
>>124587433
А что не так? Партийный аппарат - паразит на паразите, в науке большая часть народу хуи пинала, мечтой советского человека было устроиться на тёплое место. И ведь устраивались, хватало их, этих мест! Каждый с работы воровал. Колбасу хорошую можно было купить только с рук - ворованную. С хлебозавода пиздили столько, что студенческая общага рядом питалась только тем, что отнимали у работников. Мамака моя в Туле училась, так там в каждом подвале схрон ворованного оружия.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:43:26  124588114
>>124587974
ясно.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:44:09  124588188
>>124587809
Если тебе действительно интересно, то этот чувак -- ученый этолог, хорошо пишет на эту тему
http://www.socialcompas.com/2014/11/22/biologicheskoe-i-sotsial-noe-2/

Есть генетические изменения, приводящие к нарушениям, но даже среди них большинство перебивается социальным обучением. Люди с серьёзнейшими формами аутизма могут переобучаться в весёлых и социальных, как этот пацан например с теда: http://ed.ted.com/on/SCEZRWIm
Аноним 25/04/16 Пнд 16:44:46  124588240
>>124588049
ага, был узкий круг, и если ты фанат истории то знаешь что это Каганович , Молотов, Микоян, Орджоникидзе и другие.
Орджоникидзе так спорил что даже застрелился когда за ним пришли. Вот такой вот демократ был Святой
Аноним 25/04/16 Пнд 16:45:17  124588305
>>124586063
Чиво блядь?
Кто тебе сказал что кризис 2008-го приведет к смене формации, чудило?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:45:45  124588355
>>124588188
https://www.youtube.com/watch?v=Uq-FOOQ1TpE
В ютубе в settings есть русские субтитры, если что
Аноним 25/04/16 Пнд 16:47:00  124588462
>>124588032
Биографию пишут в чью-то пользу. Я читал стенограммы и то, что наркомы писали в ТЕ времена. С этим не поспоришь, и выражения Сталина уже не изменишь.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:47:11  124588475
>>124587403
ВРЁТИ!! Была свобода везде, слава коммунизму! Кастро и Че никого не убивали за критику, а уж Сталин и подавно никогда за критику или анекдоты(либерастские мифы, ха!) не сажал. В Корее все поощряли только, когда вождей критиковали, или Пол Пот любил подумать над конструктивной критикой. Также Мао никогда никого не репрессировал за "другие мысли". Это всё проклятые либерасты и капиталисты убивают людей за мнения. Вот, к примеру, в Буржуазной Рашке убивают всех коммунистов, потому что их мысли неправильные.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:48:02  124588558
>>124588305
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:48:19  124588593
Еще раз , версия два точка ноль. Как обеспечить равенство возможностей всех людей? При том что все люди разные от рождения и независимо от воспитания. Как сделать так чтобы русский Иван уважал и видел равного в Магомеде с гор и наоборот ? Желательно без насилия
Аноним 25/04/16 Пнд 16:48:19  124588594
>>124588032
- Насколько мне известно из официальных документов и утверждений видных историков, избавляться от талантливых людей в высшем эшелоне начал именно Сталин, кадровую политику которого вы считаете образцовой ...

- Если вы хотите добраться до сути, побольше работайте собственной головой. С момента прихода к власти Хрущева в эти документы попало столько фальши и конъюнктурщицы, что подчас диву даешься - как могло появиться такое в наших партийных, коммунистических изданиях! "Видные" же ученые-специалисты, которые сегодня пишут одно, завтра другое, а послезавтра третье, тоже не очень надежный источник.

Теперь по сути. При Сталине продвижение в высшие эшелоны управления осуществлялось только по политическим и деловым качествам - исключения, конечно, были, но довольно редкие, подтверждавшие общее правило. Главным критерием являлось умение человека на деле и в кратчайшие сроки изменить ситуацию к лучшему. Никакие соображения личной преданности и близости к "вождю", так называемый "блат", не говоря уже о семейно-родственных связях, в расчет не брались. Более того, с людей, к которым Сталин особо симпатизировал, точнее, ставил в пример другим, спрос был и жестче, и строже. Я имею в виду В.М. Молотова, Г.К. Жукова, Н.А. Вознесенского, авиаконструктора А.Н. Яковлева и некоторых других ...

Существовавшая в те годы подлинно большевистская система подбора и расстановки кадров приводила к тому, что на ключевых постах в партии, государстве, армии действительно оказывались наиболее талантливые и подготовленные в профессиональном отношении люди, совершавшие по нынешним меркам невозможные вещи, буквально чудеса. Н.А. Вознесенский, А.Н. Косыгин, Д.Ф. Устинов, В.А. Малышев, И.Ф. Тевосян, Б.Л. Ванников, А.И. Шахурин, Н.С. Патоличев - перечисляю лишь немногих, все они обладали выдающимися способностями и дарованиями и, что немаловажно, заняли высшие посты в самом расцвете своих сил. При Сталине Советское правительство по возрастному составу было едва ли не самым молодым в мире. Меня, к примеру, назначили наркомом земледелия СССР в 35 лет, и это являлось не исключением, а скорее правилом. Большинство наркомов было примерно такого возраста, даже моложе, да и многим секретарям обкомов партии в тот период едва перевалило за 30 лет. Лозунг "Молодым везде у нас дорога" в 30-е и 40-е гг. последовательно, с железной настойчивостью и твердостью проводился а жизнь. Начав свою работу в сельскохозяйственном учреждении совсем еще молодым человеком, я был твердо уверен, что все успехи по службе зависят исключительно от моих личных достоинств и усилий, а не от сложившейся конъюнктуры или заступничества влиятельных родственников. Как и многие мои сверстники, я знал, что если проявлю себя должным образом на деле, то мне не дадут засидеться на месте, не позволят долгие годы "выслуживать" один чин за другим, растрачивая энергию и напор молодости на перекладывание канцелярских бумаг, а сразу же дадут дорогу, "двинут" через несколько ступеней "наверх", туда, где действуют и решают.

Могу с полным основанием сказать, что курс на выдвижение молодежи был сознательной, всесторонне продуманной и взвешенной линией как самого Сталина, так и других членов Политбюро ЦК нашей партии. И эта линия полностью оправдала себя, Убежден, что, если бы мы вступили в войну с шестидесятилетними наркомами и командующими армиями, ее результаты могли бы быть иными ... Хотя бы потому, что решить невиданные по сложности задачи и выдержать чудовищное напряжение военных лет, а затем восстановительного периода сумели бы лишь творчески, нешаблонно мыслящие и действующие молодые люди.

Вспоминается в этой связи Дмитрий Федорович Устинов, бывший в период войны наркомом вооружений. Совсем еще молодой человек, не имевший, естественно, большого жизненного и инженерного опыта, он смело, на свой страх и риск, принимал за несколько часов решения, связанные со строительством и оснащением военных заводов, которые обычно требуют многомесячной работы целых коллективов и проектных институтов и столь же многомесячных согласований с различными инстанциями ... И, как признавали специалисты, не ошибался в расчетах ...

Или Авраамий Павлович Завенягин, много сделавший и для обороны, науки и техники. "Это невозможно, немыслимо, противоречит мировому опыту", - возмущались по поводу сроков выдвигавшихся им проектов наши высокоинтеллектуальные научные "светила" и специалисты. Но Завенягин добивался своего и совершал это "невозможное" и "немыслимое".

Или возьмите высший командный состав Красной Армии. Конечно, репрессии 1937-1938 гг. ослабили его, дали возможность некоторым маршалам и генералам старой закваски усилить свои позиции. Но параллельно с этим шел и процесс подбора и роста талантливых людей, умеющих воевать по-современному. В целом накануне войны в своем преобладающем большинстве руководящие должности и в армии, и в Генштабе заняли достойные люди, способные военачальники, правильность выдвижения которых была подтверждена жестоким опытом самих сражений. Г.К. Жуков, А.М. Василевский, К.К. Рокоссовский, И.С. Конев, К.Т. Мерецков, другие наши прославленные военные деятели сумели превзойти на полях битв лучших полководцев гитлеровской Германии, обладавшей, бесспорно, самой сильной армией капиталистического мира.

И дело не только в исконной талантливости, патриотизме и революционном энтузиазме нашего народа. Все эти замечательные качества, как показывает опыт последних десятилетий, утрачиваются чуть ли не полностью, когда нет порядка и должной организации дела, когда отсутствует подлинно большевистская система выявления, продвижения и стимулирования талантливых людей.

Не могу согласиться с утверждениями иных "знатоков" истории о том, что молодые и способные люди были привлечены в государственный и партийный аппарат, чтобы заполнить "вакуум", образовавшийся в результате репрессий 30-х гг. Во-первых, наряду с молодежью бок о бок работали и старые, опытные кадры, обеспечивалось довольно эффективное сочетание молодости с опытом. Во-вторых, и это главное, на ключевые посты даже после репрессий 1937 г. конкурентов, включая опытных заслуженных деятелей, вполне хватало. Говорю это с полным основанием, поскольку хорошо помню тогдашнюю ситуацию в наркоматах сельскохозяйственного профиля. Да и в других картина была примерно такой же. Помню и недовольство ветеранов с дореволюционным партийным стажем назначением молодых наркомов. Все было ... Но ЦК твердо отстаивал свою линию, не делая никаких скидок на бывшие заслуги и героические дела.

Что бы ни говорили о Сталине, при нем на руководящих постах находилось несравненно больше одаренных, талантливых людей, чем при Хрущеве, не говоря уже о его преемниках. Кстати, и спрос за упущения был конкретный, индивидуальный, а не размыто-коллегиальный, как сейчас, когда пропадают миллиарды, приходят в запустение целые регионы, а ответственных днем с огнем не сыщешь! В наше время ситуация подобного рода была просто немыслимой. Нарком, допустивший перерасход двух-трех тысяч рублей, рисковал даже не своим постом, жизнью! Может быть, кое-кому это и покажется жестоким, однако с точки зрения государственных, народных интересов такой подход, на мой взгляд, полностью оправдан.

Хорошо, конечно, что в последние годы почти прекратились нападки на Сталина со стороны обывательски настроенных или пострадавших от репрессий лиц, стали более объективно показывать его государственную и военную деятельность. Но, увы, методы и стиль руководства не возрождают или просто не могут ...
Аноним 25/04/16 Пнд 16:48:35  124588616
>>124588032

>Все инициативные, амбициозные и люди с независимым мышлением были убиты@убраны.

>читаешь биографию Ким Ир Сена. В Корею прибывает небольшой корпус сталинских функционеров. За счет личной работоспособности и инициативы находит общий язык с народными комитетами, восстанавливает экономическую деятельность, переводит страну на рельсы плановой экономики, начинается образование местных специалистов

>читаешь биографию Мао. Микоян пинком открывает двери, четко и быстро поясняет всем, где они не правы, призывает китайское руководство к порядку

>читаешь биографию Тито. Советские военные и специалисты работают на местах долгое время без связи с центром. Когда Тито приезжает в Москву, с ним ведет независимые беседы Булганин

И все же, манямирок либерах нельзя победить фактами. "Окружен, но не сломлен"(с)
Аноним 25/04/16 Пнд 16:51:08  124588877
>>124563158
Двачую адеквата.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:52:29  124589016
>>124588593
Каждому по потребностям, с каждого по способностям.

Компенсировать имеющееся неравенство, делать базу для его устранения. Образовывать, учить труду, лечить, привлекать к спорту и пр. Например, те же дагестанцы выигрывают чемпионаты по брейк-дансу от имени России. Разве плохо? Недостойно уважения? По-моему вполне достойно.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:52:42  124589039
>>124588593
Каких возможностей? Иметь личную яхту и постоянно нюхать кокс, поплёвывая на быдло? Если ты про равный доступ к жилью, еде, образованию, здравоохранению и безопасности, то ничего сверъестественного в этом нет.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:53:38  124589133
>>124563005 (OP)
При совке наша экономика была впереди планеты всей. >>Союзу удалось уже меньше, чем через 10 лет после окончания разрушительной войны восстановить свои позиции в мировой экономике и в последующем занять лидерские позиции по многим показателям. Уже к 1960-м годам экономика СССР занимала 1-е место в мире по: добыче угля, добыче железной руды, производству кокса и цемента, выпуску тепловозов, производству пиломатералов, шерстяных тканей, сахара-песка и животного масла и т. д. Второе место в мире — производству всей промышленной продукции, электроэнергии, добычи нефти, газа, выпуску стали, чугуна, химической продукции, минеральных удобрений, продукции машиностроения, хлопчатобумажных тканей и т. д. В дальнейшем СССР обогнал своих мировых конкурентов в производстве стали, чугуна, добыче нефти, производству минеральных удобрений, железо-бетонных конструкций, обуви и т. д.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:55:05  124589287
>>124588616
>
Расскажи это Бухарину, Зиновьеву, Троцкому, Каменеву ну и еще куче им подобным членам партии и генералам.
А, ну да, враги народа, конечно.
Какие же вы фанатики своей религии и вождей. Просто смешно
Аноним 25/04/16 Пнд 16:56:11  124589396
- Допускаю, что Хрущев был более авторитарен, чем принято полагать, но поверить в то, что Сталин в большей степени считался с чужим мнением, самостоятельностью людей, трудновато ...

- И тем не менее это так. Почитайте воспоминания компетентных людей - тех, кто близко знал Сталина, работал с ним, как говорится, бок о бок. Г.К. Жуков, А.М. Василевский, К.К. Рокоссовский, Н.Г. Кузнецов, И.С. Исаков, С.М. Штеменко, другие наши военачальники - все они в один голос признают, что Сталин ценил самостоятельно мыслящих, умеющих отстаивать свое мнение людей. Г.К. Жуков, знавший Сталина лучше, чем кто-либо, прямо пишет, что с ним можно было спорить и что обратное утверждение просто неверно. Или полистайте превосходную, лучшую, на мой взгляд, книгу о нашем времени авиаконструктора А. Яковлева "Цель жизни", где он дает оценку стилю и методам работы Сталина, его человеческим качествам с позиций честного русского интеллигента, не склоняющегося к тому или иному идеологическому лагерю.

Так уж устроен мир: обычно выделяют и приближают к себе людей, родственных по духу, по отношению к работе, жизни. Человек глубокого аналитического ума, решительный, волевой и целеустремленный, Сталин поощрил такие же качества и у своих подчиненных, испытывая очевидную симпатию к людям твердых и независимых суждений, способным отстаивать свою точку зрения перед кем угодно, и, наоборот, недолюбливал малодушных, угодливых, стремящихся "приспособиться" к заранее известному мнению вождя. И если по отношению к молодым, начинающим работникам допускалось определенное снисхождение, своего рода "скидка" на первоначальную робость и отсутствие опыта, опытным и даже очень заслуженным деятелям подобные "человеческие слабости" никогда не прощались. "Толковый специалист, - сказал как-то об одном из них Сталин. - Но ставить на руководящую работу нельзя. Слишком угодлив. Такой из любви к начальству наделает вреда больше, чем самый лютый враг. И не спросишь за это - мнение-то согласовано с руководством".

Приходилось, правда, довольно редко, возражать Сталину и мне. Спорить с ним было нелегко, и не только из-за давления колоссального авторитета. Сталин обычно глубоко и всесторонне продумывал вопрос и, с другой стороны, обладал тонким чутьем на слабые пункты в позиции оппонента. Мы, хозяйственные руководители, знали твердо: за то, что возразишь "самому", наказания не будет, разве лишь его мелкое недовольство, быстро забываемое, а если окажешься прав, выше станет твой авторитет в его глазах. А вот если не скажешь правду, промолчишь ради личного спокойствия, а потом все это выяснится, тут уж доверие Сталина наверняка потеряешь, и безвозвратно. Потому и приучались говорить правду, невзирая на лица, не щадя начальственного самолюбия.

К сожалению, необходимые строгость и последовательность проявлялись не всегда. В ряде случаев Сталин, может быть, из-за острой нехватки людей, может быть, по каким-то личным соображениям, допускал назначения, и на высокие посты, людей, склонных к угодливости, умеющих ловко пристраиваться к сложившейся конъюнктуре. Так было, на мой взгляд, с выдвижением А.Я. Вышинского, занимавшего некоторое время даже пост министра иностранных дел, - человека редкого ораторского дара, блестящей образованности и глубоких знаний, но приспособленца по своей сути. Обычно же, повторяю, предпочтение отдавалось принципиальным, самостоятельно мыслящим людям. И не случайно в годы Великой Отечественной войны Сталин открыто называл своим преемником Г.К. Жукова, а в первые послевоенные годы - Ч.А. Вознесенского - людей железной воли, с твердым и прямым характером, чаще других возражавших ему при обсуждении военных и государственных вопросов.

Или возьмите выступление Сталина на последнем в его жизни Пленуме ЦК партии, где, сославшись на возраст и здоровье, он официально попросил освобождения хотя бы от некоторых высших постов. Одновременно Сталин подверг резкой критике двух своих ближайших соратников - В.М. Молотова и А.И. Микояна, которых многие прочили в его преемники, именно за то, что они якобы не обладали достаточной твердостью и самостоятельностью. Этот упрек, особенно в отношении В.М. Молотова, мне и сейчас кажется несправедливым. Но сталинский подход весьма показателен. И здесь отнюдь не было "скрытой игры", "византийской хитрости", о чем так любят посудачить западные "кремленологи" и "советологи" - с их работами я достаточно познакомился, находясь за рубежом. Дело в том, что Сталин вскоре достойного, с его точки зрения, преемника, по крайней мере, на один из высших постов, подобрал. Я имею в виду Пантелеймона Кондратьевича Пономаренко, бывшего первого секретаря ЦК Компартии Белоруссии, который во время войны возглавлял штаб партизанского движения при Ставке Верховного Главнокомандования. Обладая твердым и самостоятельным характером, Пантелеймон Кондратьевич одновременно был коллективистом и демократом до мозга костей, умел располагать к себе, организовывать дружную работу широкого круга людей. Сталин, видимо, учитывал и то, что Пономаренко не входил в его ближайшее окружение, имел собственную позицию и никогда не старался переложить ответственность на чужие плечи.

Документ о назначении П.К. Пономаренко Председателем Совета Министров СССР был завизирован уже несколькими членами Политбюро, и только смерть Сталина помешала выполнению его воли. Став Первым секретарем ЦК, Хрущев, который, естественно, был в курсе всего, предпринял необходимые шаги с тем, чтобы отодвинуть Пономаренко подальше - сначала в Казахстан, затем, в 1955 г., на дипломатическую работу, послом в Польшу, а потом в Нидерланды. Впрочем, и здесь он работал недолго - опасного "конкурента" быстренько препроводили на пенсию, весьма скромную и без причитавшихся ему льгот за государственную службу. Человек простой, скромный и непритязательный в личной жизни, обремененный заботами о родных и близких, он в буквальном смысле влачил полунищенское существование, когда наконец после отставки Хрущева друзья, обратившись в ЦК, добились достойного обеспечения его старости.

Я специально остановился на этой истории, чтобы предварить ваши возможные вопросы о "гуманности" и "человеколюбии" Хрущева на фоне "жестокого" и "деспотичного" Сталина. Да, Сталин бывал крут, подчас неоправданно, иногда жесток. Но при нем люди, совершившие определенные просчеты и пониженные за это в должности, могли снова пойти вверх, как это случилось с Г.К. Жуковым, С.К. Тимошенко, Л.3. Мехлисом, некоторыми наркомами. Да и меня временно понижали в должности, делали замом, затем снова назначали наркомом. При Хрущеве же вышедшие из доверия Первого шли только вниз и никогда уже не поднимались. При его преемниках тоже ... Почему? Да потому, что Сталин не хотел ломать людей, давал им шанс исправить ошибки, понимая, что умелых руководителей не так-то просто найти. Хрущев же думал только об укреплении своей власти, опасался того, что обиженные им люди, вновь оказавшись на высоких постах, могут представить этой власти потенциальную угрозу ...
Аноним 25/04/16 Пнд 16:56:21  124589410
>>124589039
>нюхать кокс
как будто что-то плохое
Аноним 25/04/16 Пнд 16:58:42  124589660
>>124589410
Плохое.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:59:20  124589738
- А как же все-таки с разоблачением культа личности? Многие считают, что, пойдя на это, Хрущев проявил и политическую смелость, и гуманность, по крайней мере, по отношению к невинно пострадавшим людям.

- Не вижу особой, тем более политической смелости в том, чтобы воевать с мертвыми, делать их козлом отпущения за ошибки прошлого и, конечно же, недостатки настоящего. Обычно такой "смелостью" блещут те, кто при "живом начальстве" ел его глазами, вел себя, как говорится, тише воды, ниже травы. Уже потом, когда становится безопасно, они компенсируют свое малодушие и трусость "смелыми" проклятиями в адрес "тирана" и "деспота".

Среди высшего руководства Хрущев, пожалуй, больше всех заискивал перед Сталиным, боязнь которого принимала у Никиты Сергеевича болезненные, подчас анекдотичные формы, что, естественно, не способствовало повышению его авторитета в глазах Первого, и без того недолюбливавшего, как он говорил в раздражении, "Никиту". Хрущев, думаю, понимал это: но ничего не мог с собой сделать - есть вещи, неподвластные нашей воле. На заседаниях Политбюро, ответственных совещаниях, где мне довелось присутствовать, Никита Сергеевич в отличие, например, от Молотова или Жданова, возражавших, иногда довольно резко, Сталину, не то что сказать против, пикнуть не смел.

Что касается "гуманности", то она к истинным причинам разоблачения культа личности отношения не имеет, хотя, конечно, выпив и расчувствовавшись, Хрущев и мог пустить искреннюю слезу по поводу душераздирающего рассказа о страданиях в сталинских лагерях - при всей своей черствости по отношению к людям он был человеком эмоциональным, а кое в чем и сентиментальным. Вообще-то версия о "гуманности" его намерений была на руку Никите Сергеевичу, и он делал все, чтобы на этот крючок клюнуло как можно больше легковерных, благо проглотить его, а точнее, сделать вид, что поверили, и у нас в стране, и за рубежом их более чем достаточно.

Может быть, вам и неизвестно, но я еще не забыл, что в 30-е и 40-е гг. Хрущев водил прочную дружбу с Л.М. Кагановичем, "железным наркомом", занимавшим в Политбюро самые жесткие, непримиримые позиции по отношению к "врагам народа". В тесном контакте с Кагановичем Хрущев сначала в Москве в предвоенные годы, а затем на Украине в послевоенные весьма, пожалуй, даже чересчур решительно очищал партийные организации от "переродившихся" и "вредительских элементов". В ходе чисток пострадало немало честных людей, что вызвало недовольство Сталина и послужило одной из причин утраты доверия его к Кагановичу. Хрущеву же удалось реабилитировать себя бесспорными успехами восстановления разрушенных войной сельского хозяйства и промышленности Украины.

Помню, как в это время я позвонил Никите Сергеевичу, бывшему тогда первым секретарем Компартии республики, в Киев, попросил тщательней разобраться с группой ответственных работников сельского хозяйства, исключенных из партии, как я был убежден, необоснованно, - некоторых из них я знал очень хорошо. Хрущев, внимательно меня выслушав, обещал переговорить с Кагановичем, который был послан Политбюро на Украину, чтобы помочь ему организовать дело. Никита Сергеевич дал понять, что вопрос будет, видимо, решен положительно, и просил меня "не поднимать шума в Центре, что может только осложнить ситуацию". Не знаю, разговаривал ли он с Кагановичем или нет, только людям это не помогло.

Вообще, я обратил внимание на весьма странную вещь. Когда говорят о Сталине, все его действия обычно объясняют борьбой за власть, когда же речь заходит о Хрущеве, его акции приписывают исключительно благородным мотивам - "гуманности", "демократизации", "состраданию" и тому подобному. Не знаю, чего тут больше: наивности или сознательного самообольщения. Хрущев, как и Сталин, был политиком. И его действия определялись вполне прозаическими, политическими интересами, весьма далекими от возвышенных морально-нравственных категорий ...
Аноним 25/04/16 Пнд 16:59:36  124589763

- Хотелось бы конкретно знать, что вы имеете в виду. И попутно, чем объясняете тот бесспорный факт, что разоблачения культа личности, массовых репрессий 30-х и 40-х гг. вызвали такой широкий положительный резонанс?

- Главной пружиной действий Хрущева была борьба за власть, за монопольное положение в партийном и государственном аппаратах, чего он в конце концов и добился, совместив два высших поста - Первого секретаря ЦК КПСС и Председателя Совета Министров СССР.

Но вначале положение Никиты Сергеевича было сложным. Хотя он и был первым по партийной линии, большинство в Политбюро составляли отнюдь не его сторонники, скорее наоборот. Молотов, Маленков, Каганович, Ворошилов, другие видные партийные и государственные деятели из бывшего сталинского окружения были отнюдь не высокого мнения о Хрущеве, рассматривали его как компромиссную фигуру, калифа на час, что он, конечно, хорошо понимал. В государственном и партийном аппаратах на местах также оставалось немало прошедших сталинскую школу людей, весьма скептически оценивавших Хрущевское "новаторство". Надо было ослабить и сломить эту "оппозицию", представить своих политических противников в неприглядном свете, осуществить массированную обработку общественного сознания в антисталинском духе. Я имею в виду подготовку необходимой почвы для мелкобуржуазного, авантюристического прожектерства, шедшего вразрез со строгим, научным реализмом марксистско-ленинского подхода. Кампания по развенчанию Сталина и реабилитации жертв его "репрессий" идеально подходила для этих целей, тем более что часть реабилитированных получала посты в партийном и государственном аппарате, становясь, естественно, опорой Хрущева.

Что касается "широкого общественного резонанса", то он также объясняется вполне прозаическими интересами определенных, как сейчас модно говорить, социальных слоев и групп. Шумные аплодисменты из-за рубежа понятны: кампания по дискредитации Сталина, которую на Западе умело перевели в кампанию по дискредитации Советской власти, ослабила и расколола международное коммунистическое и рабочее движение, усилила ревизионистские и оппортунистические тенденции, посеяла сумятицу в умах и чувствах прогрессивно настроенных людей, короче, сыграла на руку политическим противникам социализма, которые в основном этой кампании и аплодировали.

Да и в нашей стране антикультовские обличения приветствовали те, кому был не по душе честный труд, железная дисциплина и порядок, разного рода бездельники, ловкачи, мошенники, паразитирующие за счет других - попробуй тронь их, и сразу же начнется крик о "деспотизме", "подавлении свободы", "рецидивах сталинских репрессий"! Критика Сталина импонировала определенной, особенно склонной к обюрокрачиванию и отрыву от масс части работников партийно-государственного аппарата, которые, устав от напряженного ритма и строгой дисциплины труда, связывали с "новым стилем" Хрущева надежды на спокойную, облегченную жизнь. И, конечно же, Хрущевская "оттепель" пришлась по душе широким кругам творческой интеллигенции, которая в силу своей общественной специфики испытывает тягу к индивидуализму, анархической распущенности, тяготится руководящей ролью партии, маскируя свою истинную позицию "прогрессистской" фразеологией о "свободе", "гуманизме" и "демократии".

Многие интеллигенты не могут простить социализму, что при капитализме им удалось бы устроиться поудобней. Они как бы не замечают, что отсталая в экономическом и культурном отношении страна, на которую обрушились невиданные в истории испытания, просто не могла наладить за короткий срок современный сервис и быт, вынуждена была уделять первостепенное внимание основным нуждам народа. Они не верят в величие и масштабность наших задач, дача и машина для этих людей куда важней, высокие идеалы социализма, которые выстрадало не одно поколение борцов за народное счастье. Не умея работать засучив рукава, драться за свои идеи, они теряются и опускают руки перед любым проявлением несправедливости и безобразий, начинают расхваливать "абсолютную", внеклассовую свободу, доказывать необходимость более "гуманной" и "демократической" системы, за которой легко угадываются контуры "либерализованного" капитализма. Их не волнует, чем такой капитализм обернется для простых людей, основной массы трудящихся, они готовы смириться и с духовным гнетом денежного мешка - лишь бы платили побольше. Именно такие люди охотней всего запугивают себя и других ужасами так называемого "сталинизма", под которым, естественно, понимаются краеугольные основы социалистического строя и прежде всего руководящая роль Коммунистической партии ...

Просвещенное мещанство всегда было опорой беспринципных политиков. И в прошлом, и в настоящем, и на Западе, и, как это ни печально, в социалистическом обществе.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:00:36  124589858
- Откровенно говоря, ваша "раскладка" кажется мне слишком схематичной, хотя и не лишенной известной последовательности и логики. Я не раз встречал, и в разных слоях населения, немало честных, преданных социализму людей, которые тем не менее считают Сталина преступником ... И потом, если я Вас правильно понял, Хрущева поддержала наиболее склонная к обюрокрачиванию часть партийно-государственного аппарата. Но разве не Сталин поставил аппарат над массами, дал бюрократам невиданную власть?

- Любая попытка объяснить глубинные причины неизбежно грешит схематизмом, моя, естественно, не исключение. Но я, по крайней мере, пытаюсь объяснить, а не уйти от такого объяснения, прикрываясь сентиментально-обывательскими восторгами по поводу "смелости" и "благородства" Хрущева.

Да, немало честных и думающих людей у нас уже введено в заблуждение, сбито с толку тенденциозно подобранными, а иногда и фальсифицированными материалами. Тем более что полемизировать с официальной версией у нас не принято, да и умение думать, дискутировать на весьма низком уровне. Но это временное явление. Подлинная правда истории рано или поздно все равно всплывет, как бы ни топили ее в своекорыстных целях нечистоплотные политики и Васиссуалии Лоханкины из интеллигентских кругов.

Профессора, литератора ввести в заблуждение куда легче, чем простого рабочего, оценивающего политику по самому верному критерию - что она дает для повседневной, практической жизни рядового человека. Несмотря на официальные осуждения и разоблачения у Сталина до сих пор немало сторонников в разных кругах и особенно в среде простых рабочих, колхозников, военнослужащих - людей старшего поколения, знавших обстановку того времени на собственном примере, а не по газетным передовицам. Ни у Хрущева, ни у нынешних руководителей такой глубокой и благодарной памяти в народе не останется, да и не может остаться, хотя они вовсю и афишировали свою "народность".

Насчет бюрократов, невиданные привилегии которым дал Сталин, тут Вы совершенно не правы. Сталин, по сути, ничего не знал, кроме работы, и трудился с полной самоотдачей, не делая себе ни малейших поблажек и послаблений, по 14, 15, 16 часов в день. Подчиняясь заданному им ритму, в таком же напряжении трудились члены Политбюро, наркомы, ответственные работники центральных, да и местных органов.

14-16-часовой день был для нас не исключением, а скорее правилом. В отпуск уходили раз в 5-6 лет, да и то далеко не все. Выходных практически не бывало.

Железная дисциплина, постоянный контроль, работа при максимальном напряжении сил и, главное, требование конкретных результатов, реального улучшения дел, отсутствие чего было равносильно смещению с поста, невзирая ни на какие заслуги в прошлом, - все это приводило к такой производительности и эффективности управленческого труда, о которой в наши дни можно было бы только мечтать. Не помню, например, ни одного постановления или решения ЦК, Политбюро или Совмина, которое осталось бы невыполненным. Сейчас, говорят, напротив, среди их растущей лавины не найти такого, которое было бы выполнено хотя бы наполовину ... Кстати, ссылки на трудности и "объективные обстоятельства" в наше время всерьез не принимались. "Вы для того и поставлены на руководящий пост, чтобы их преодолевать", - говорил обычно в подобных случаях Сталин.

Я нашел и перечитал книжку Лиона Фейхтвангера о посещении в 1937 г. Советского Союза, о которой Вы говорили. Он пишет, в частности, что лица, занимавшие сколько-нибудь ответственное положение, "почти не уделяют времени для еды, они почти не спят и не видят ничего особенного в том, чтобы вызвать по телефону из театра, во время представления, человека только для того, чтобы задать ему какой-нибудь срочный вопрос, или позвонить ему в три или четыре часа утра по телефону. Я нигде не встречал такого количества неутомимо работающих людей, как в Москве ... Если в Нью-Йорке или Чикаго я не обнаружил американских темпов работы, то я обнаружил их в Москве"5. Верное наблюдение, так и было!

Между прочим, о спецпайках, дачах, буфетах и тому подобных привилегиях мы, наркомы, и не думали - не до того было. Тем более что малейшее злоупотребление в этом плане каралось беспощадно - Госконтроль и парторги ЦК работали эффективно, да и с критикой "снизу", со стороны трудящихся, считались куда больше, чем в сегодняшнее время.

В народе хорошо знали, что льготы руководителям дают для продления рабочего дня еще на 8 часов в сутки, потому и не осуждали и не возмущались, как сейчас, когда министру действительно предоставлены многие привилегии, а результатов его руководства годами, десятилетиями не видно. Если иметь в виду, конечно, положительные результаты ...

Иными словами, Сталин, образ жизни и быта которого отличал большевистский аскетизм и пуританизм, держал аппарат в ежовых рукавицах, полагая, и как показало время, не без основания, что многочисленные соблазны жизни могут снизить производительность труда руководителей, подорвать доверие к ним, а значит, и к партии простых людей, от чего в нашей стране зависит много. Хотя, с другой стороны, Сталин иногда закрывал глаза на мелкие личные слабости наркомов, особенно молодых, если они, конечно, не отражались на работе ...

Конечно, такая сверхэксплуатация, драконовский режим не всем нам были по вкусу - люди есть люди, хотелось расслабиться, уделить хоть немного времени семье, личным интересам, а кое-кому и вкусить благ от почета, привилегий, высокого положения ...
Аноним 25/04/16 Пнд 17:01:05  124589912
>>124589660
Но некоторые вещества дают буст к энергии и работоспособности.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:01:56  124589987
>>124589912
Засчёт потерь в долгосрочной перспективе.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:01:56  124589988
>>124589287

Во-первых, фактология. Ты заявил, что

>Все инициативные, амбициозные и люди с независимым мышлением были убиты@убраны.

Оказалось что нет, нихуя - и после смертей перечисленных, в окружении Сталина, да и на местах, было дохуя

>инициативных, амбициозных людей с независимым мышлением

Во-вторых, кого вычистили. Вычистили сторонника ситцевой индустриализации Бухарина, с которым мы бы встречали немцев не танками и самолетами, а отрезами ситцевой ткани, калошами и прочими потребительскими товарами. Вычистили мудака Лейбу, который предлагал проводить индустриализации трудармиями. Вычистили дебила Тухачевского, который требовал 60.000-100.000 танков типа МС-18 (де факто танкетка) вместо нормальной оборонной программы. А на место тех самых генералов, которые были за кавалерию а-ля Гражданская или за "механизацию" Тухачевского, пришли Жуков и Конев, например, маршалы победы.

Но нет, "все плохо", "чистки ослабили РККА", "кудах"...
Аноним 25/04/16 Пнд 17:02:05  124590003
>>124589912
Но забирают здоровье же?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:03:42  124590160
- С конца 70-х гг. в развитии нашей экономики наметился очевидный спад. В официальных документах его объясняют как объективными трудностями, так и субъективными просчетами. Большинство же ученых и специалистов видят корень зла в отсутствии подлинно экономического механизма развития и управления народным хозяйством и особенно внедрения научно-технических достижений ... Хотелось бы знать мнение по этому вопросу человека, занимавшего важный пост в нашей экономике в период, когда она развивалась едва ли не самыми быстрыми в мире темпами ...

- Боюсь разочаровать Вас своим "консерватизмом" и "догматизмом". Я считал и считаю, что экономическая система, действовавшая у нас до середины 60-х гг., и сейчас могла бы обеспечивать высокие и стабильные темпы роста, устойчивую ориентацию на эффективность и качество и, как закономерное следствие, постоянное повышение благосостояния широких слоев трудящихся. Конечно, жизнь есть жизнь, кое-что надо было изменить и обновить. Но это касается лишь второстепенных узлов и деталей, в целом же проклинаемая многими экономистами "сталинская система", как Вы правильно заметили, доказала высокую эффективность и жизнеспособность. Благодаря ей к концу 50-х гг. Советский Союз был самой динамичной в экономическом и социальном отношении страной мира. Страной, уверенно сокращавшей свое, казалось бы, непреодолимое отставание от ведущих капиталистических держав, а по некоторым ключевым направлениям научно-технического прогресса и вырвавшейся вперед. Достаточно вспомнить наши достижения в космосе, мирном освоении ядерной энергии, успехи фундаментальных наук.

Ошибаются те, кто думает, что мы добились всего этого за счет экстенсивных, количественных факторов. В 30-е, 40-е да и 50-е гг. упор как в промышленности, так и в сельском хозяйстве делался не на количество, а на качество, ключевыми, решающими показателями были рост производительности труда за счет внедрения новой техники и снижение себестоимости продукции. Эти два фактора были положены в основу экономического роста, именно этим оценивали и продвигали хозяйственных руководителей, именно это считалось главным, прямо вытекающим из основ марксистско-ленинского учения. Конечно, с позиций сегодняшнего дня такая "жесткость" и прямолинейность выглядит немного наивной, да и тогда она приносила определенные "минусы". Но в целом направление было выбрано совершенно правильно, что доказывает опыт современных американских, западногерманских и японских фирм, которые уже довольно широко планируют как рост производительности труда, так и снижение себестоимости продукции на многие годы вперед ...

То же самое можно сказать и о социальной сфере, идейно-политическом климате в обществе. В своей основной массе советские люди были довольны жизнью и с оптимизмом смотрели в будущее, верили своим руководителям. Когда Хрущев выдвинул задачу достижения наивысшей в мире производительности труде и выхода на самые передовые в мире рубежи научно-технического прогресса, мало кто сомневался в конечном успехе - столь велика была уверенность в своих силах, способности догнать и перегнать Америку.

Но Хрущев не Сталин. Плохой капитан способен посадить на мель самое хорошее судно. Так и произошло. Наши капитаны сначала сбились с курса, потеряв заданные темпы, потом стали шарахаться из одной крайности в другую, а затем и вообще выпустили из своих рук руль, заведя экономику в тупик. И, не желая открыто признать свою беспомощность, явное несоответствие высоким постам, стали сваливать все на "корабль", на "систему", поставив на конвейерный поток производство бесконечных решений и постановлений о ее "развитии" и "совершенствовании". А "теоретики" и ученые начали оправдывать эту бумажную карусель высокоумными рассуждениями о некой "оптимальной экономической модели", которая-де сама по себе, автоматически обеспечила бы решение всех наших проблем. Руководству, мол, придется лишь сидеть у пульта этой "модели", время от времени нажимая ту или иную кнопку. Нелепая, чисто кабинетная, профессорская иллюзия!
Аноним 25/04/16 Пнд 17:06:22  124590417
>>124589987
Нет. Сахар тоже вреден же. Но энергию дает. Если равномерно и без фанатизма пользоваться и давать телу отдохнуть/восстанавливаться, то чому нет?
>>124590003
>Но забирают здоровье же?
В зависимости от дозы же. Легкие амфетамины, такие как адералл, можно кушать хоть каждый день, доказано. В Колумбии кокс в чай заваривают сотню лет уже. Небольшая доза.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:08:59  124590711
>>124589016
но ведь я с этого начинал. У меня есть потребность в яхте (хоч у купить у Абрамовича, а потом насрать в пизду его жене) , почему ее нельзя ? Или я слабоумный даун, штудирую Маркса, ничего тяжелее "Капитала" в руке не держал, меня отведут учиться на спецкурсы, а это дополнительные расходы из средств налогоплательщиков (ведь трудных детей тяжелее воспитывать/учить
Аноним 25/04/16 Пнд 17:09:43  124590780
>>124588594
>в архивы масоны пробрались, дайте я вам расскажу как на самом деле было....
Аноним 25/04/16 Пнд 17:10:00  124590806
>>124590417
На успешную жизнь с глюкозой в крови человек эволюционировал сотнями миллионов лет, поэтому её негативные эффекты просто-таки минимальные (хоть и не нулевые), по сравнению с действием другой хуеты.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:10:33  124590852
>>124590780
Какие блядь масоны.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:11:18  124590917
>>124589988
нуну, вычистили типа говно. Похуй что от индустриализации Сталина пострадали миллионы и страна была в перманентном голоде, зато ДИДЫ ДАЛИ ПАСАСАТЬ ФАШИСТАМ !
Аноним 25/04/16 Пнд 17:12:03  124590998
>>124590917
Ну верь дальше в свою хуиту беспруфную.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:12:45  124591052
>>124590852
а то что пишет будто в архивы кто - то насрал и все переврал.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:13:03  124591078
>>124590711
Речь о реалистичных потребностях, а не об охуевших барских прихотях
Аноним 25/04/16 Пнд 17:14:36  124591238
>>124591078
Эффективность которых для твоего труда кстати не докажешь, в отличие от санаториев, кружков, хорошей медицины, прививок и пр.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:14:38  124591243
>>124591078
лооол. Ты предлагаешь по морю на лодке грести ?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:15:15  124591309
>>124590806
Другая хуета запускает работу допамина и еще хуевой тучи другой хуеты, которая эволюционировала сотнями миллионов лет. Если хочешь натуральности - пиздуй в пещеру к вымершим динозаврам. Там все натурально и миллионы лет.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:15:25  124591330
>>124591243
Жирно
Аноним 25/04/16 Пнд 17:16:12  124591407
>>124591330
ага, все что можешь сказать ?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:17:20  124591511
>>124591309
Причем тут это? Человек эволюционировал, чтобы потребляемые им продукты или содержали глюкозу или мгновенно метаболизировались в неё. Он никогда не эволюционировал, чтобы какя-то хуета ПРЕОДОЛЕВАЛА ГЕМАТО-ЭНЦЕФАЛИЧЕСКИЙ БАРЬЕР (который эволюцией специально сделан, чтобы руками не лазили куда не надо) и работала с базовыми нейромедиаторами мозга. Это ж вообще ебануться.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:17:22  124591514
14615938420980.gif (9Кб, 586x573)
>>124588594
>Не могу согласиться с утверждениями иных "знатоков" истории о том, что молодые и способные люди были привлечены в государственный и партийный аппарат, чтобы заполнить "вакуум", образовавшийся в результате репрессий 30-х гг. Во-первых, наряду с молодежью бок о бок работали и старые, опытные кадры, обеспечивалось довольно эффективное сочетание молодости с опытом. Во-вторых, и это главное, на ключевые посты даже после репрессий 1937 г. конкурентов, включая опытных заслуженных деятелей, вполне хватало.

Кек. Пикрелейтед - время жизни представителей 17 съезда партии..

Н.С. Хрущев в своем докладе на закрытом заседании XX съезда КПСС сообщил: «Из 1956 делегатов... 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях (56,6%)»[5]. Известный исследователь советской системы М.С. Восленский пишет:

В том числе были, по официально принятому термину, «незаконно репрессированы» 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. Из этих 97 уничтоженных (почти 70% состава ЦК) 93 были ликвидированы в 1937 — 1939 гг. Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней.
— Михаил Восленский «Номенклатура», глава 7, раздел 14
Аноним 25/04/16 Пнд 17:18:02  124591574
>>124591407
Ну предлагаю тебе в плавках по морю плавать
Аноним 25/04/16 Пнд 17:19:01  124591669
Итак, почему абстрактные лозунги коммунизма - это хорошо, а реальные потребности и желания - плохо ?
Ответ: потому что лозунги суть религия, их невозможно достичь, к ним нужно всю жизнь стремиться, они эфемерны. Реальные же достижения и материальные вещи - можно получить при жизни, но комми НЕПРИЯТНО от того что не хватает мозга заработать и они хотят это получить вследствие приведения в реальную жизнь ЛОЗУНГОВ, т.е. получат это никогда. Зато как приятно думать что ты хороший и делаешь все для людей. Как нынешние хипстеры, которые платят деньгами за СПРАВЕДЛИВЫЙ (по их мнению) мир
Аноним 25/04/16 Пнд 17:19:19  124591687
>>124591511
Прямое воздействие ничем не хуже миллионов лет эволюции.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:19:40  124591716
>>124591669
Ну то что ты говоришь или капиталисты тоже религия.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:20:04  124591755
>>124591687
Пиздец как хуже, потому что нейромедиаторы -- это сигнальные молекулы мозга.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:20:26  124591790
>>124591755
А не его пища или ей подобное.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:22:10  124591929
>>124591790
И что? Ты компьютер тоже вместо кода кормишь сгущенкой, изверг?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:22:15  124591942
>>124591716
нет. Не знаю что капиталисты говорят. Но если принять что капиталисты говорят "работай и осуществи свою мечту" тогда все верно при условии если ты знаешь чего хочешь. Коммунизм же говорит о равенстве всех, на деле же существуют официальные и неофициальные иерархии.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:22:15  124591944
>>124591514
Чистки 37-ого года связаны с тем, что через два года началась мировая война, в которой предполагалось против союза будет воевать вся Европа, на уничтожение. Неудивительно, что предателей следовало выкосить как можно раньше.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:24:18  124592108
>>124591942
Капиталисты говорят "защищай частный капитал и свободу предпринимательства, трудись на дядю как можно сильнее и эффективнее, желательно по 12 часов в день, и не интересуюйся его процентом от твоего труда, верь в светлое будущее лучше".
Аноним 25/04/16 Пнд 17:24:37  124592130
14615942772370.jpg (21Кб, 374x261)
14615942772371.webm webm file (3432Кб, 640x360, 00:01:22)
Коммунизм и интернационал, лучшее что было придумано человечеством!
Аноним 25/04/16 Пнд 17:25:49  124592227
>>124592130
e
Аноним 25/04/16 Пнд 17:30:25  124592593
>>124591929
Капиталисты, кстати, тоже говорили о равенстве для всех. Не суть. Иерархии коммунисты объясняли социальными классами, которые они стремились уничтожить (впрочем, интеллигенция-таки всё равно оказалась ближайшим аналогом буржуазии)
Аноним 25/04/16 Пнд 17:31:57  124592713
14615947173440.jpg (139Кб, 710x680)
14615947173451.jpg (57Кб, 604x403)
>>124591944
Что, таки вся? А почто ж сталин с Гитларом в десны няшкался до 39 года?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:33:41  124592852
>>124592713
Политическая хуйня. Реально военное наступление такого масштаба было очевидно всем разведчикам, потому как его не скроешь, также как россия не может скрыть, что воюет на донбассе, хотя официально может любую хуйню нести.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:39:07  124593302
>>124592852
лол, в Бабабве воюют добровольцы из РФ и армии РФ, также жители самого Бомбабве, если бы РФ начала настоящую войну с Хохлостаном. Весь бы Хохлостан превратился в один большой Грозный, ибо у нас используют тактику вызженой земли.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:40:08  124593387
>>124592108
такой то манямирок. Приведи чтоли цитатку.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:40:57  124593466
>>124591944
Святой смотрел в завтрашний день ! Да святится имя его на земле и небесах! Святому акбар!
Аноним 25/04/16 Пнд 17:41:34  124593522
>>124592130
кстати про "кто был никем - тот станет всем" это библейское. Совпадение ?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:41:39  124593527
>>124593302
Вообще говоря это только называется добровольцами. Воюют настолько, насколько это выгодно с их точки зрения. Мне лично известны люди, которых именно послали воевать туда.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:41:52  124593544
>>124592713
>А почто ж сталин с Гитларом в десны няшкался до 39 года

Не "до", а "с".
Ты всё перепутал
Аноним 25/04/16 Пнд 17:42:57  124593658
оправдывайсь . Коммуняки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приказ_НКВД_№_00447
Аноним 25/04/16 Пнд 17:46:25  124593910
>>124593527
Я в армии служил , когда все началось. Так к нам приходили дяденьки с большими погонами и предлагали "отпуск на Украине , и подарок в 1кк за соглашение отдохнуть там" , я послал их нахуй. Хотя один мой знакомый согласился, потом мне тоже говорил что им приказали туда идти , хотя сам домой приехал с бабками, купил себе земельный участок с домом. Так что хуй знает кому верить.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:47:20  124593989
>>124593387
Ну если ты и об этом не в курсе, то мне с тобой не о чем разговаривать, честно говоря. Я привёл настолько стандартные посылы из кап. идеологии, что дальше некуда. work harder, time management, freedom as freedom of enterprise and private property, ну и конечно же, призывы поддерживать выгодное помогательство и фонды от крупных предпринимателей, не интересуясь их долей в этом (типа "не важно, сколько с этого получит тот чувак миллиардов, главное хоть людей накормим!" -- это уловка в действительности).
Аноним 25/04/16 Пнд 17:47:26  124593994
>>124593658
Да похуй вообще, у меня дед чекистом был, ия тоже буду :3
Аноним 25/04/16 Пнд 17:49:26  124594170
>>124593658
Мне срать на русскую википедию, к тому же мы именно эту хуйню уже только что обсудили. Вы тупо пиздаболите, а нам предлагаете перед ссылками распинаться?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:51:20  124594335
>>124594170
>удивительные маневры

Песню нашел про СССР , как ее видят коммунисты
https://www.youtube.com/watch?v=4Rx9Uw2z8co
Аноним 25/04/16 Пнд 17:52:08  124594404
>>124594335
И песни твои я тоже слушать не буду
Аноним 25/04/16 Пнд 17:52:45  124594464
>>124593989
ну так это все работает.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:53:23  124594514
>>124594464
Да, как пропаганда -- действительно работает.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:53:26  124594519
>>124593989
а социализм предлагал ПОТЕРПЕТЬ , сдать копейку в великий фонд мира на помощь в покупке банановым республикам калашей, вот это настоящая благотворительность!!!
Аноним 25/04/16 Пнд 17:55:22  124594711
>>124594514
как факт )
Аноним 25/04/16 Пнд 17:56:52  124594858
>>124593544
Да, спасибо, описАлся. И все же до официального пакта, несмотря на видимую вражду, страны сотрудничали в военной сфере, наши специалисты приезжали в Германию, их - к нам.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:58:21  124595000
>>124594519
Только хрен сравнишь-то уровень Кубы с какой-либо другой такой республикой. А что терпеть-то? В 50-70-ые терпеть было нечего.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:02:29  124595393
>>124595000
>терпеть
конечно нечего! Жили как у Христа за пазухой!
Аноним 25/04/16 Пнд 18:02:51  124595434
14615965716470.jpg (35Кб, 600x399)
короч я заебался с вами всеми
Аноним 25/04/16 Пнд 18:03:13  124595468
>>124595393
Может что-то конкретное назовёшь, кроме субъективной хуеты?
Аноним 25/04/16 Пнд 18:03:36  124595509
Итак, какие реальные идеи есть у коммуняк для создания мощного государства, которое сможет эффективно взаимодействовать на мировой арене с другими странами, и при этом не будет ущербным внутри ?
Аноним 25/04/16 Пнд 18:05:06  124595664
>>124595509
Я бы сказал, что начать с качественного образования и уничтожения особо наглых буржуев. До остального ещё пиздец далеко, если речь о России.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:05:42  124595733
>>124595509
Какая, нахуй мировая арена ? Не будет никакой мировой арены
Аноним 25/04/16 Пнд 18:07:28  124595883
>>124595468
ой блять, чего тебе назвать ? Даже если там все было хорошо (хотя застой не есть хорошо) - то это быстро пошло по пизде. Отношения с Китаем например пошли по пизде, муриканцы озлобились и гейропейцы, подавления восстаний в Восточной Европе и навсегда засранный образ совка. Внутри страны были например "колбасные электрички", и это - то при ИЗОБИЛИИ. Скудный выбор вещей в магазинах, отсутствие перспектив без членства в партии, антисемитизм (есть знакомый, которого не взяли из-за еврейской фамилии), отсутствие доступных авто. Ну зато конечно, первомайские демонстрации были охуенны , да. Но у третьего рейха сосут все же
Аноним 25/04/16 Пнд 18:07:59  124595939
>>124595733
угу в 17 тоже так думал, да кекнули жиденько
Аноним 25/04/16 Пнд 18:08:10  124595953
14615968901740.jpg (120Кб, 520x706)
>>124595509
>эффективно взаимодействовать на мировой арене с другими странами
Единственное взаимодействие с коммунистами, которое стоит ожидать от нынешнего США -- это их уничтожение, например.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:09:13  124596048
>>124595664
но качественное образование породило хипстеров. Вместо буржуев, которые покупают чтоб показать что могут купить, хипстота из низов , ставшая верхушка прикидывается совками/пролетариями за охуенный прайс на вещи.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:09:31  124596078
Сталинисты и советчики контрреволюционное отродья которых надо бы ставить к стенке всех кто под горячую руку попадется. Это даже уму не постижимо как совок и их кумир срален засрал на весь мир вполне светлые идеи.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:10:20  124596181
14615970208340.png (2371Кб, 2600x1682)
>>124595939
Ну не все еще потеряно.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:10:43  124596215
Сколько в /Б бамплимит?
Аноним 25/04/16 Пнд 18:10:43  124596216
14615970437920.jpg (28Кб, 437x362)
>>124595664
>качественного образования
У комми почему-то образования всегда злокачественными получаются. Видимо в генах дело.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:10:54  124596238
>>124596078
забыл Пол Пота, Ким Ир Сена и еще некоторых. Да, европейских левых типа RAF или красных бригад не забудь. Вот они то прославляли красные идеи
Аноним 25/04/16 Пнд 18:11:40  124596310
>>124596215
до расстрела
Аноним 25/04/16 Пнд 18:11:48  124596319
>>124596216
Объктивные показатели в студию или нахуй идёшь.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:12:42  124596401
>>124596216
Мудака на твоей пикче я тоже ненавижу.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:12:57  124596429
14615971774910.jpg (35Кб, 276x346)
>>124596310
Ну это организовать не сложно :3
Аноним 25/04/16 Пнд 18:12:57  124596432
14615971778770.jpg (96Кб, 680x590)
>>124596181
Аноним 25/04/16 Пнд 18:13:50  124596514
>>124596432
Пока есть рабочий класс.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:15:07  124596638
>>124595883
Ну засрали тебе мозг, что поделать?
Озлобились муриканцы - это, надо полагать, СССР в этом виноват.
То есть все было ок, но СССР что-то сделал.
И потомки экспедиционного корпуса Антанты, тысячами вешавший большевиков в Гражданскую войну, почему-то озлобились.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:15:36  124596667
14615973362320.jpg (34Кб, 600x405)
>>124596432
Товарищ, не покидайте место двачевания ,за вами выехал автомобиль который доставит вас на Лубянку.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:16:02  124596711
>>124596432
Скорее идеи капитализма.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:17:11  124596802
https://2ch.hk/b/res/124596757.html
https://2ch.hk/b/res/124596757.html
https://2ch.hk/b/res/124596757.html
https://2ch.hk/b/res/124596757.html

Перекатываемся, этот сейчас утонет
Аноним 25/04/16 Пнд 18:17:25  124596827
14615974450980.jpg (33Кб, 480x445)
>>124596319
Комми об объективности закукарекал. Назови хоть один коммирежим, который пришел к успеху. Китай не предлагать, у них от коммимирка только вывеска и социализм гипертрофированный.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 556 | 46 | 50
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов