>>126654650 (OP)
Да не готово ещё человечество к социализму и подобным вещам, не готово и всё, блеать! Для райского общества нужно, чтобы изменилась не экономика или устройство мира, тут нужны изменения в самом человеке. Именно поэтому всякие фреско и подобные ещё долго не добьются своего.

>>126654650 (OP)
соус видео?

Хвалить совок могут только те, кто его не помнит, или помнит в нём детсадовский горшок и школьную парту. Кто был при совке взрослым человеком, зарабатывал на жизнь своим трудом и кормил к тому же семью, тот знает цену бреду о совковом рае. У народа не было ни собственности, ни возможности как-то влиять на власть. Пресловутая "общенародная собственность" была собственностью коммунистической верхушки, которую никто не выбирал и которая плевать хотела на народ. Платили, разумеется, всем по-разному, но зарплата на уровень жизни мало влияла. Уровень жизни больше зависел от места жительства (москвич с 150 р. в месяц жил намного лучше провинциала с той же зарплатой), а ещё от наличия "нужных связей". Например, я был водителем рейсового автобуса, а мой сосед по лестничной клетке был директором гастронома. У него зарплата была вдвое меньше моей, но жил он, как мне и не снилось. Совок - это показуха, грязь и дерьмо. И ничего больше.

Этим преподавателем бы Альберт Эйнштейн.

Блядь, эта старая волынка про "усреднение оценок" просто смешна. Речь вообще не о выравнивании зарплат рабочих работающих плохо и хорошо (эта разница временно сохраняется при социализме пока это актуально), а об уничтожении паразитов, тех кто получает доход не своим трудом, а просто потому что чем-то владеет.

>>126657774
>У народа не было ни собственности, ни возможности как-то влиять на власть.
Сейчас дохуя есть, ага.

>>126659794


Сейчас можно съебать

>>126660004
Ну так уёбывай.

>>126656048
>ещё
С чего ты взял, что когда-нибудь будет? Ну разве что генетически поменять людишек, но тогда это уже будет не совсем человечество.

>>126657774
>ни возможности как-то влиять на власть
Можно подумать, сейчас есть.

>>126657774
Горит жопа от долбаебов, которые по паре примеров судят о всей системе. Охуеть, я живу при капитализме, у меня тоже нихуя нет - капитализм говно.
Продуктов и прочего дерьма не было не потому, что система была говно, а потому что изначальную систему как раз пытались вписать в капиталистический мир и позволили уёбкам создать дефицит, позволивший задрать цены до небес.
Вы правда думаете, то СССР не мог произвести туалетную бумагу, блядь? Вот серьёзно? Пидоры у власти - единственная настоящая проблема Союза.

>>126656048
Под лежачий камень вода не течёт. Чтобы что-то произошло, нужно приложить к этому работу. Само собой ничего не произойдёт. А экономика это и есть человек.

>>126658604

>об уничтожении
>тех кто получает доход не своим трудом

Да, нужно развенчивать миф о том, что доход биржевых спекулянтов и хедж-магнатов соответствует затраченному ими труду и может быть сравнимым с трудом сталевара или врача.

>>126660738
>Пидоры у власти
Вся система была заточена на выдвижение пидоров во власть, тащемта. Это не случайность.

>>126660497
Не нужно ничего генетически менять. Нужно уничтожать буржуев и прочих паразитов.

>>126654650 (OP)
Хуиту рассказал. Препод, который объяснять, что социализм -- это "выравнивание", клинический дебил, впрочем, я не верю, что такие существуют.

>>126654650 (OP)
Круговорот форм правления по Полибию.

>>126661253
*объясняет

>>126660933
Любая система приводит к власти пидоров. Природа людей такая пидорская - всё себе, остальным вонючий хуй.
Сталин слёг, расстреливать пидоров стало не модно - кот из дома, мыши в пляс.

>>126661359
Почитай про "железный закон олигархии" Михельса.

>>126654650 (OP)
>Социализм
>ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться
Значение знаешь?

>>126654650 (OP)
> профессор экономики из Техасского
Всё правильно, это только у нас в СССР и до недавнего времени в СНГ работала система "помочь ближнему своему" в институтах. А на западе всю жизнь было "учимся вместе — сдаём врозь". И ничего удивительного в том, что америкосы не смогли отказаться от личного блага (потому что получать его для них естественно), нет.

>>126654650 (OP)
>пок пок при социализме у миня ни будет мотивации что либо делать!!

>>126661899
Да этот пример идиотский в каждой букве. Думаю, почему сравнивать ученическую оценку и зарплату супертупо объяснять не надо. Ну и второе: оказалось что студенты учились за оценки, а на знания им было вообще похуй.

Короче, посоны, поясняю по хардкору. Мне кажется, реализованные доныне формы социализма были нестабильны и зависимы от конкретных людей оттого, что правильная идея (справедливое рассредоточение экономической власти, а значит и политической) было нечестно реализовано. То есть, экономическая власть как бы и была у всего народа, но как бы и распоряжался им явно не весь народ, явно не по трудовому признаку и не по вкладу. А это по сути некая имитация социализма под честное слово.

Короче, правильный социализм должен быть реализован так, что у каждого человека есть непосредственная возможность воспользоваться своей экономической властью. Но реализовать честный социализм даже с сегодняшними технологиями -- сложная задача, как мне кажется.

>>126661484
так в том то и дело, что это канает для капитализма. Главой социалистического государства должен быть бессребреник и в таком государстве он не будет выглядеть блаженным идиотом, а вполне органичным и даже жизненно необходимым элементом.

В общем расклад такой
Это была целенаправленая акция против страны, я не знаю кто и кому из руководства продался но получалось так что на фоне общей нехватки продовольствия и недовольства народ дрочили сухим законом и отсутствием единственного что поддерживало спокойствие в обществе. да да алкоголь нужен что бы не видеть трудностей жизни
что в конечном итоге вызвало волнения и смену власти\строя

>Все ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться. И каждый получит одинаковую, «среднюю» оценку.
>Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание!

Профессор долбоёб как и его студенты

>Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
>Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает:
> равенство всех граждан перед законом
> обеспечение гарантий жизнедеятельности человека
> высокий уровень социальной защищённости
>В частности, осуществление принципа социальной >справедливости должно включать в себя:
>обеспечение работой каждого трудоспособного
>достойную зарплату[прояснить]
>социальное обеспечение инвалидов и детей-сирот
>свободный доступ граждан к образованию, >здравоохранению, культуре и спорту

>>126662463
Это свойственно всем формам политической организации, потому что выходит из человеческой природы, как таковой.

>>126662327
Это тебя в какой-то анархо-синдикализм потянуло. Не может быть такого чтобы каждый человек был тупым, а все вместе вдруг построили суперразвитое общество.
>>126662463
Мечты о каких-то бессеребренниках у власти это утопические маняфантазии. Социализм он вовсе не о том что из ниоткуда появятся какие-то супермены и сделают всем красиво.

Текущая экономические отношение и технологический уровень порождают система (а вовсе не "природа", "гены", "звёзды", "бог", "рептилоиды" и т.д.) Социализм это как раз об изменении экономических основ общества. О том, чтобы направить силы на улучшение технологий и с их помощью победить текущий способ производства, а с ним экономические отношения и систему, которую эти отношения порождают.

>>126662734
Самое главное в социализме это обобществление средств производства. То что ты перечислил это подачки объедков холопам с барского стола.

Тащемта у них там и был сорт оф социализм. Наверняка у всех был одинаковый доступ к знаниям\учебникам. Вот если бы доступ к учебникам и лекциям имели бы только "избранные", независимо от способностей, например у кого батя богаче и больше заплатил преподу, а остальные бы сосали хуй и всячески унижались чтобы получить хоть какие-то знания, вот это бы уже был капитализм доведённых до абсурда, или олигархия.

>>126663417
>направить силы на улучшение технологий и с их помощью победить текущий способ производства, а с ним экономические отношения и систему, которую эти отношения порождают.
В общем да, это самое крутое, что сейчас можно в принципе сделать.

- отменить офисы (где люди могут хуесосить за деньги)
- отменить наебизнесы
- отменить бессмысленный физический труд
- начать автоматизацию
- построить робо-шлюх!

>>126664481
Любого идеалиста можно наебать, испортить. Он и сам может обхуесоситься от власти.

>>126664666
>6664666
Адский трипл не даст соврать!

>>126664666
... поэтому лучше, чтобы у власти сразу был уебан. Ну, чтобы время не терять. Я тебя правильно понял?

>>126665050
Ну да)))

>>126664481
Санкара крутой, только речь о другом. Рано или поздно, аппарат власти начнет удовлетворять свои интересы. Алсо, пример Санкары показателен. Свои и сожрали.

>>126664481
> Так, во-первых, из моего манямирка в чатик врывается вот этот персонаж и говорит, то ты неправ.
Но твой пик со 100% подтверждает сказанное мной. Мы всего лишь люди. И Ленин и Ельцин и Николай Второй и Санкара. Несколько грамм свинца - и всё. Если у тебя нет массовой поддержки, если нет идеологического тыла, тысяч тех кто встанет на твоё место если ты умрёшь/скурвишься, то сделать ты много не сможешь.

>>126665050
Ну, надо чтобы капитал решал. Власть капитала -- гарантия, что решает экономическая власть, а экономическая распределена по богатым чувакам. Совсем уж хуеты при таком правительстве происходить не будет.

>>126654650 (OP)
А как должно было быть, чтобы работало? Ну, кроме стипендий. Скажем, все у так учатся на платном, но вылететь могут изи.
Надо замотивировать отличников и хорошистов помогать хотя бы троечникам, и если в итоге выйдет хотя бы 4 из 5 общая-средняя, то вся группа получает небольшую скидку на обучение, но остаются при этом при своих оценках.

>>126665288
Разумеется при власти богатых с богатыми хуиты происходить не будет. Никто с этим не спорит. Но мне как-то похуй на богатых. Чтобы они вообще все под землю провалились! Меня интересует большинство, которое и создаёт богатство.

>>126665266
Да это всё ясно, но Санкару смогли сожрать только потому, что в СССР на тот момент у руля был Пятнистый. Приди он к власти хотя бы на 10-15 лет раньше, эта история была бы совсем другой.

>>126665050
Надо конкуренцию, а власть по сути делает всё чтобы создать монополию. Если Петя делает охуенные и дешевые смартфоны, то он и профит имеет, потому что их покупают, если Вася делает полную хуйню и пытается её впарить задорого, то закономерно идёт на хуй. Хотя тут уже зависит от того насколько хорошо умеет впарить и какой контраст. Очевидно что сейчас вряд ли кто-то смог бы впарить ноклы из начала нулевых по цене яблофона.

>>126665586
Ну, просто если у правительства есть реальная власть, то оно может наделать хуеты (хуеты для всех). Если же правительство -- марионетка капитала, то её действия подкреплены капиталом и случайно в ненужную сторону ты не примешь реформу.

С другой стороны да, капиталистам похуй на экологию, похуй на любые проблемы, которые можно решить кучей денег.

>>126654650 (OP)
Что за бред блять?

>>126665266
В смысле на то, чтобы побороть животное начало у аппарата управления (отбирать нужных людей и контролировать их), нужны значительные усилия, но это не делает систему нежизнеспособной.

>а власть по сути делает всё чтобы создать монополию.

Впрочем, в этом случае на хуй идёт уже страна, потому что не в силах конкурировать с другими странами.

>>126665770
Ты находишься в плену идеалистических заблуждений. Пора уже начинать смотреть на вещи с материалистической точки зрения. Твой "Пятнистый" это говорящая голова для тех , достаточно укреплённых и многочисленных сил в СССР, которым его политика была выгодна. Они его привели к власти именно для того чтобы он проводил такую политику. Если бы он делал что-то другое - его бы просто выкинули и поставили вместо него Васю Пупкина с нужными взглядами. И да, та номенклатура не с летающей тарелки спустилась, а стала результатом той экономической и политической реальности, что существовала в СССР.

>>126666374
Младенцы тоже идут нахуй, потому что не в силах конкурировать с другими людьми?

>>126654650 (OP)
Блядь, я думал, это анекдотов тред(

>>126654650 (OP)
Хотеть историю про то, как другой профессор разрешил в группе капитализм.

Социализм для богов же

>>126666722
Есть история про обезьян, но за достоверность мало кто поручится.

>>126666502
Во первых да, потому что до 18 у тебя нет многих прав. Не говоря уже "до 14", и уж точно не говоря уже о младенцах.
Во вторых иди нахуй со своими аналогиями, софист мамкин.
В третьих со странами никто нянчиться не будет. Хоть некоторые примеры из евро-стран говорят об обратном.

>>126654650 (OP)
Как-то не оче в Техасе с преподаванием экономики.

>>126666033
У власти должна быть элита, которая хранит традицию.

>>126662270
Так если оценки не нужны, зачем тогда их ставить? Давайте введем безоценочную систему обучения. На выходе каждый закончивший ВУЗ будет получать диплом без вкладыша оценок.

>>126666300
О, привет, братишка. Тоже давно представляю это все как противостояние рационального и животного.

>>126667003

тип как лойс и дизлойс карач ок да))))0

>>126654650 (OP)
Агитки для школоты, новый уровень.

>>126667003
Не прикидывайся дурачком.
Образование и производство это совсем разные вещи. Оценка ученика не имеет никакого смысла в отрыве от самого ученика в отличии от потребительского товара.

Если человек двигает за соц. то он дебил и говорить с ним не стоит. Изучайте Дарвина и сопоставляйте с нашими днями.

>>126667531
Если человек двигает за кап. то он дебил и говорить с ним не стоит.

Да ну вас нафиг. Смотрите, какая няша.
https://ru.chaturbate.com/spanishstar/

>>126666973
Какую традицию? Противопоставление традиции и новаторства в этом смысле ложное. У паразитов и эксплуататоров своя традиция - традиция порабощения. У трудящихся своя - традиция освобождения. Это не борьба традиции и новаторства, это борьба двух традиций.

>>126667503

>Коммунизм возможен только тогда, когда все люди станут отдавать больше, чем брать,

Так давно уже, несколько роботизированных ферм могут прокормить тысячи человек, хотя работают на них 2.5 инженера и программиста. Иначе бы 7 миллиардов сдохло от голода. Проблема в том, что этими фермами кто-то владеет, получая прибыли в 9000% фермы можно заменить на любое другое производство.
Честно это или нет? Хуй знает.
А ведь автоматизация увеличивается с каждым годом.

>>126666469
Но ты меня тоже не хочешь услышать. Горбач, возможно, был продуктом своего времени, не могу ни оспорить, ни подтвердить, но тот же Брежнев помог бы новому оплоту социализма на африканском континенте, что резко расширило бы сферу влияния СССР и значительно усилило бы его (там третья мировая и вся хуйня, но это уже другая история).
Я же о другом - система СССР резко начала меняться после Сталина. Сложно спорить с тем, что Хрущ был противником Сталина (можно, хотя бы, вспомнить кто дал старт такому явлению, как "десталинизация" и "развенчание культа личности Сталина". Моя мысль в том, что, если Горбач и был продуктом своего времени, то Хрущев не был. И не сойдись он тогда с Жуковым и пр. у власти был бы человек, вероятно, гораздо более близкий старому курсу, тогда мы и смогли бы посмотреть, работоспособна ли эта система в вакууме.

>>126661253
расскажи нам, что же такое социализм?

>>126662270
надо обяснять, надо. Твои левацкие демагогические шуточки тут не пройдут.

>>126667941
Вот, кстати, да, коммунизму нужны роботы, т.к. потребность в рабской силе есть (никто не хочет чистить сортиры), но она сама отвергается. Роботы решили бы эту проблему. Но... неурожай. Не дотянул социализм до технократии.

>>126666722
Разрешил короче препод капитализм в группе, сказал "теперь карощ я ставлю оценки, и они во-первых у вас накапливаются, во-вторых, вы можете сами их потом перераспределять по обоюдной договорённости.".

Короче гопник Вася пришёл в восторг. В этот же день он выторговал процент с каждого, даже тех, кто тупой, какой они ему должны дать, чтобы он их не побил. Отказавшиеся были успешно побиты. Вася тут же стал топом класса.

Но тут короче группа пришла в негодование, сплотились и вместе поколотили Васю. Пришлось процентики восстановить. Но затем Коля, который средне-драчун, взял с собой пару середнячков и Васю и сказал, что давайте мы вместе сделаем то же, что и Вася, только на этот раз за долю в деле, мы согласимся постоять за Васю во время восстания. Все согласились. Ну короче всё прошло удачно. Чуваки работали, отдавая процент гурьбе этих бандюков, которые только проверяли свои проценты и больше не учились, восстать больше никому не хотелось -- избитым никто не хочет быть.

Короче, Васе-компания давно не ходит в универ, но суть в том, что среди оставшихся некоторые решили повторить успех Васи. Они понимали, что можно начать как-то прокачиваться и пытаться вместе свергнуть Васю, но... Зачем, если можно сделать то же самое и это гораздо проще? Ведь оставшиеся очень плохо дерутся и много задрачивают... Ну, короче, появились ещё несколько под-иерархий, и всем всё заебись, Вася на нарах.

Давайте сменим тему нашей дискуссии. Поговорим, допустим, о идеальном государстве для анона. Каким вы его видите?

>>126667941
как вы думаете как скоро можно будет автоматизировать умственный труд, переводы, писание сайтов? тут в одном треде грозились что нейросети лет через 5 будут писать сайтики лучше чем 90 процентов программистов

>>126667947
> то Хрущев не был.
Ну не знаю как тебе тут возразить. Если хочешь верить что Хрущев или Сталин были суперменами, способными вертеть реальностью аки боги вопреки материальному миру, его закономерностям и истории, то верь. Вера в доказательствах не нуждается. Но это подход не научный, а обывательский, на крестьянском уровне. Если же хочешь реально понимать что происходит, придётся всё-таки встать на материалистический путь.

>>126668551
>>126667367

>>126668656
Есть такие мысли, при этом как мнения что это всего лишь хайп, вроде того как в 60х думали что через 40 лет будем осваивать галактику, а некоторое говорят что 80% всех юристов, кодеров, пейсателей и прочих, создающих контент от среднего качества до посредственного пойдут строго на хуй.

>>126668656
>нейросети лет через 5 будут
Ближайшие прогнозы обычно ошибаются в меньшую сторону. Скорее не через 5, а через 25, а то и 50. %В утешение скажу, что прогнозы далекого будущего ошибаются в другую сторону. Так что возможно полетим к звездам не через 1000 лет, а пораньше.%%

>>126668656
Сайтики - да, остальное сомнительно. Переводы -- разве что, нехило упрощать работу переводчика (это и так есть, лул).

>>126668656
Когда это случится само современное понятие "работа" уже станет неактуальным.

>>126668462
Ну, ладно бы еще отсекание крайностей, но уж никак не выравнивание.

>>126669176
Вроде говорили что потребуется еще 10 лет чтобы нейросеть смогла уверенно обыграть профессионального игрока в ГО, но обыграла уже сейчас.

найс, погрел руки об горящие сраки коммипетухов. Спасибо, опчик!

>>126668656
Мне интересно, а что будут делать анончики, когда это случится?

>>126669132
>>126669176
>>126669318
а то говорят что автоматизация это хорошо и полюбому создаются новые профессии и соответственно рабочие места, но если такое случится то 95 процентам населения жрать будет не на что.

>>126668786
Хотел сказать, что это фатализм, но гугл говорит, что это объективизм:
Мнимая объективность, идеалистическое рассмотрение явлений действительности как исторически необходимых и потому не поддающихся воздействию.

>>126668462
Социализм -- это вообще не о равенстве/неравенстве. Это о роли гос-ва в обеспечении людей благами. Типа то, что сейчас в Европке -- это частичный социализм. Гос-во обеспечивает (платит за) медицину, образование, экологию, городское обустройство, выдаёт пособия.

>>126669538
Когда обыграет в цивку без >9000 бонусов ко всем параметрам, можно будет начать волноваться.

>>126669704
Нет, просто 95 процентов перестанут работать на обезьяньих работах и деградировать, а их благоденствие будет проще обеспечивать.

>>126669682
Либо отправятся в биоректор во славу ИИ, либо будут получить безусловной доход и хикковать дальше.

>>126669682
не случится. Менеджеры en mass настолько тупы, что не смогуть формализовать свои хотелки.
А с оптимизацией лендингов роботы успешно справляются уже сейчас.

>>126669682
В смысле? Капчевать, как и всегда :3

>>126669885
>Менеджеры en mass настолько тупы, что не смогуть формализовать свои хотелки.

Они-то может и тупы, но додуматься заказать у аутсорс конторы автоматизацию в состоянии, я думаю.

>>126669982
А дошики откуда брать?

>>126669858
Вангую этим никто не занимался, и при желании можно и на цивку обучить, но могу ошибаться.
Сам не играл, так уж вышло.

>>126669769
> Гос-во обеспечивает
еще один дебил. Государство - это всего лишь механизм перераспреления благ в обществе, оно не может обеспечивать что-то. А в пардигме "государство оплачивают" думают только латентные пидоры, которые мечтают государственном хуе в своей сраке.

мимо анархосиндикалист

>>126669758
Нет, я ничего не говорил о неподдавании воздействию. Если явление имеет материальные предпосылки это <> событие исторически необходимо.

>>126670117
А дошики станут почти бесплатными

>>126670062
Ни одна нейросеть не сможет реализовать программу по техническому заданию "ну я хочу чтобы вот тут эта, и красненькое менялось на зеленое когда кликаешь, а еще чтобы можно было заказать по emailу" . А человек сможет, задав правильные вопросы.

>>126670231
Из коммуны капчуешь?

>>126670231
Кто о чём, а анархист о хуях.

>>126670231
другими словами : деньги государства - это твои деньги. Ты оплачиваешь образование, дороги, оборону. Просто тебе некогда, ты эти деньни зарабатываешь, поэтому ты делегировал эту задачу людям особой профессии - чиновникам.

>>126670231
Государство как раз не может в большинстве случаев перераспределять блага.

Даже если оно печатает валюту и распределяет её по нужным людям, оно блага не перераспределяет. Оно перераспределяет блага между теми, кто не успел перевести валюту в более стабильную, пока оно это не сделало. То есть узнав о том, что ты хочешь вести какую-то политику перераспределения, некие чуваки выводят все свои баблосы, ты перераспределяешь, они возвращаются, их баблосы оказываются в порядке, а остальных перераспределило.

>>126670345
Ты слишком категоричен, "ПОКА" - может и не может, но это не значит что не сможет НИКОГДА.
Недавно читал новость, что гугл обучает свою нейросеть на шаблонных женских романах или сорт оф, именно для того чтобы она лучше училась понимать такие вот омские формулировки в разных вариантах. Да и Ватсон уже хуй знает когда обыграл человека в игре с довольно мутными вопросами.

>>126670627
Перераспределяет блага - свободный рынок.

>>126668786
Т.е. заметь, я не говорю, что если бы Гаврила Принцип промахнулся, то Первой мировой бы не было. Я говорю, что если бы Гитлер не подорвался творить, Вторая мировая была бы другой. Она была бы, без вариантов. И, вероятно, примерно в тот же период, но и результат мог быть другим и уж точно другим мог быть её ход.

>>126670755
В каком смысле? Много что может перераспределять блага, тот анон сказал, что якобы это делает гос-во, и якобы это единственное, что оно может делать.

>>126670755
В карманы паразитов, да распределяет.

>>126670884
>>126670885
В каком смысле? Через спрос и предложение, конкуренцию, саморегуляцию.

>>126670865
Сталин (силы термидора) уничтожил Троцкого и всё старую гвардию, которая вообще понимала что такое социализм и зачем он нужен. Ничего кроме перерождения в результате произойти не могло.

kaif

>>126671078
Через обман и концентрацию капитала.

>>126664318
Они в колледж по этому признаку уже попали.

>>126671078
Ну это-то понятно. Только попадают деньги всё равно в карманы паразитов, тех, у кого и так есть бОльшая экономическая власть.

Короче, сам по себе рынок умеет только усиливать экономическое неравенство, если оно есть, и создавать его, если его нет.

Уже больше ста комментов, а никто не вспомнил про штаны. Плохо работаете, ольки из Ельцин-Центра. Или вам там штат урезали?

>>126671345
Похуй, выборка-то равная относительно.

>>126671233
Так, обман-то и происходит из-за государства, функция которого - следить за правомерностью его участников: исключать монополии, контролировать налогообложение, вести учет участников рынка, следить за тем, чтобы участники рынка работали в рамках конституции, etc. Проблема в том, что наше правительство реализует свою власть, в крайне извращенной форме, с целью удовлетворить свои личностные интересы, как на самом большом уровне, так и на местном.

>>126672084
>обман-то и происходит из-за государства, функция которого
Обман происходит из-за власти капитала. Экономическая власть ведёт политическую. Если охранникам платят меньше, чем есть денег у вора, охрана не будет работать. Та же логика.

>>126672084
Именно поэтому, кстати, у нас у власти газпромовцы, а не кто-то ещё там.

Потому что экономика страны лежит на продаже газа и нефти, там и сконцентрирован весь капитал => экономическая власть.

>>126654650 (OP)
Корень проблемы в том, что западное общество говнопотребления навязало всем, что им нужны только пятерки, а еще лучше пятерки с плюсом. И все как упоротые впрягаются в эти крысинные бега за "пятерками". Ложат свои жизни на получение этих пятерок, чтобы потом на пенсии, когда уже ни здоровья нет, ни желания наслаждаться, ни хуя, устало посмактывать кончики этих пятерок. Всю дорогу совок тужился догнать и перегнать, а нахера? Жили в раю и не понимали этого. Ии если бы злобные США со своими прихвостнямии арабами не опустили нефтюшку в говно, то и сейчас бы жили. Нет, давай всем обувь финскую, мебель югославскую, а магнитофон японский. Из-за шмотья галимого не увидели главной идеи! Малым нужн о было довольствоваться и жить в кайф! Типа как в Чевенгуре Платонова.

>>126672554
>Обман происходит из-за власти капитала. Экономическая власть ведёт политическую. Если охранникам платят меньше, чем есть денег у вора, охрана не будет работать. Та же логика.

Я согласен с тобой. Но, глупо отрицать того факта, что если государство выполняет свои функции, то уровень благосостояние государства, и каждого отдельно взятого индивида - растет. Что для этого нужно? Наверное, чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.

>>126673481
>Жили в раю и не понимали этого
ну да, мороженное по субботам и аттракционы. И письку можно было в тихий час потрогать у соседки.

Ты дебил ебучий , иди поешь говна

>>126673481
>совок
>рай
Лол, даже пояснять таким отбитым нет желания.

>>126673507
>чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.
Оно в некотором смысле и есть так. Но только это не помогает -- вопросы власти решаются в ультимативном порядке. Или ты делаешь то, что я хочу, или останешься ни с чем (типичный пример из треда про китайцев, даже не связанный со властью: хочешь работать за чашку риса 10/6? нет? ну и пошёл нахуй, вот Цин хочет! Разумеется, в этом случае работа китайца стоит дороже чашки риса, но ты выбираешь между "поработать и быть обворованным за гроши" и "не получить вообще нихуя")

>>126673703
Ага, а еще гарантированное образование, работа и пенсия. А значит полное остутсвие тревоги и депрессий по этому поводу. Развивайся как личность, читай себе Науку и жизнь или что там еще, ходи в походы с рюкзаком, пей пиво со сроком хранения 3 дня, жри колбасу из мяса, чем не рай? Только старцы из Политбюро были настолько тупыми, что не смогли даже толком накормить народ, а это первое дело.

>>126673507
И вы, ссаные грузчики, желающие залезть на шейку буржуазии называете предпринимателей паразитами, лол. Типичная левацкая логика с двойными стандартами и отсутствием логики.

>>126674520
> ссаные грузчики, желающие залезть на шейку буржуазии
Давай без оскорблений и с обоснованиями, пожалуйста.

>>126674520
Ты чем читаешь? Я так-то выражаю правую позицию, не в чистом виде, но тем не менее.

>>126674359
>совок
>колбасу из мяса
Ну ты же палишься, 15 летний коммидаун, который знает о совке только из учебников про совок

>>126674779
Кстати, заметьте, до прихода этого защитника буржуазии, все лампово общались, а он единственный пришёл и начал бросаться личными оскорблениями и необоснованными фразами.

>>126674649
Давай.
>Наверное, чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.
Что это как не паразитирование?

>>126674924
Выбор человека? Он, кстати, по умолчанию такой и есть. Лично я не собираюсь никому его навязывать, хотя я и красный.

>>126674901
Необоснованными фразами, лол. Все обьяснил, но ты ведь коммидаун, конечно же ты нихуя не поймешь и с 10 раза.

>>126674779
37лвл, немного но застал совок. И вкус ТОЙ колбасы еще помню! И вкус того сливочного масла, и хлеба, и пломбира. А вот дети мои его уже никогда не узнают. Все ж сука за прибылью гоняться, пэтому готовы кормить всех дерьмом, имея 300% рентабельности.

>>126674359
Тру стори, бабка кормила свиней хлебом, реально вкусный хлеб был, не то дерьмо что сейчас, но стоил практически нихуя, так что можно было и свиней кормить.
Хотя плохого в совке тоже много было.

>>126675051
Общественное благо это когда я много работаю, зарабатываю, а грузчики с двача сидят на пособиях и пинают хуй, это и называется паразитированием.

>>126675230
Селффикс: гонятся

>>126671130
Допустим, но это косяк самого Троцкого. Тот же косяк, который допустил Жуков с Хрущом. Так вот, я предполагаю, что такие явления есть краеугольные камни истории и, при этом, изначально вполне вариативны.

>>126675230
Мы говорим про капитализм или про неофеодализм? Вангую, что ты даже не был в капиталистической стране и не пощупал на себе, что такое рыночек. Судя по твоему примеру про колбасу ты думаешь, что в России капитализм, на этом и закончим, мне ясна твоя компетенция.

>>126675185
>15 летний коммидаун
Ну да, я вижу. Вижу, что ты пришёл обзываться и объявлять, что все врут. Ну и кому твои высказывания нужны в этом треде тогда, если они не по делу?

Историю подделать как нефиг делать и подделывается она в сторону победителей (капитализм). Одним "вы врёти" поэтому отделывать не стоит, нужно хотя бы как-то подогнать логику под то, почему это не было правдой, тогда люди может и задумаются. Но а так про СССР сейчас какую только ложь не говорят, и будут говорить только больше лжи, потому что количество коммунистов будет только расти.

>>126675344
Я имел в виду, "общественное благо" в Локковском понимании.

>>126675344
Работай, пожалуйста, и зарабатывай. Надеюсь, ты делаешь это реальным трудом.

А грузчики с двача тоже работают, грузчиками, и это тоже труд, такие люди тоже нужны. Если стандартная зарплата грузчиков недостаточна для их нормального выживания, гос-во компенсирует это пособием, и это необходимо, чтобы грузчики вообще _оставались_.

>>126675655
Похуй на термины. И вангую, что я был в на порядок больше капстран, чем ты. Капитализм - это жесткая конкуренция во всем, с самого детского садика, а это путь к неврозам и депрессиям. Мнп это нах не нужно, каким бы успешным общество не было в результате в целом.
А про наш неофеодализм и говорить нечего. Однако, чем больше он будет походить на совок, а наше правительство от этого полностью отказаться пока не может, тем лучше.

>>126675655
В России и есть капитализм. А те же США/Европа живут хорошо за счёт стран третьего мира и китая, которые работают за копейки на них.

>потерянно
Нет, всё-таки потеряно.

>>126676713
Ну можно весело материться, что в этом плохого

>>126675230
35 лет, первые 11 лет прожил в совке.
Колбаса была говно.

>>126677326
Брейнлаг. Не злись, я больше так не буду, честное слово.

>>126667367
Шахматные фигуры из дерева и из пластика - это совсем разные вещи. Ну, ведь одни деревянные, а другие пластиковые, типа. Вопрос в том, какое это имеет значение в контексте самой игры.

>>126667003
Впрочем, тот пример не верен ни в каком смысле. Ведь даже коммунизм в переводе на оценки -- это когда люди просто получают свою оценку. Потому что он типа за распределение экономического ресурса по труду, а не за >>126668619

>>126677757
Не согласен, хорошая была колбаса, и вкусная, и из мяса. Ну с небольшими только добавками туалетной бумаги, но это уже поздний совок.

>>126676369
Коммунизм - сие хорошо!

>>126676713
Мне кажется, у МДК немного занижен рейтинг.

>>126678604
Коммунизм просто не работает, когда кто-нибудь не выкладывается по своим способностям. И поэтому же работать не будет.

>>126678604
Коммунизм - это когда ты учишься как можешь, а получаешь ту оценку, которую хочешь. Так что нет, это совсем не то же самое.

>>126680843
>оммунизм просто не работает, когда кто-нибудь не выкладывается по своим способностям
Даже в этом случае он работать не будет. Потому что способности у людей ограниченные, а вот потребности - нет. Так что проблему распределения благ это всё не снимает. Просто вместо денег будет типа сознательное самоограничение, в духе: "Сычёв, ну зачем тебе этот кусок сочной свинины? Ты у нас парень сознательный, можешь и говяжьими анусами попитаться годик-другой. Вон ванькина Светочка на пятом месяце, ей нужнее".

>>126681968
Ну материальные потребности каждого конкретного индивида, допустим, можно ограничивать. Если откинуть всю маркетинговую хренотень, которая при коммунизме, как мне кажется, не должна быть, то человеку не больно много и надо: крыша над головой, столько то калорий и т.д. ежедневно, убежище, некоторый комфорт.

>>126683791
все животные равны, но некоторые животные равнее.

>>126654650 (OP)
и этим профессором был Альберт Эйнштейн

анон, хватит постить сказки и фантазии

>>126654650 (OP)
"От каждого по его способностям, каждому — по его труду."

Вот что такое социализм, а не этот высер про некую усредненку.

Пусть лучше бы в пример капитализму привел вариант когда оценки ставились бы по имущественному положению.

>>126683791
>Если откинуть всю маркетинговую хренотень
Ну да, как я и говорил. Одни потребности хорошие, другие потребности плохие. А что если я хочу странного? Я буду вынужден доказывать каким-то посторонним людям, что мне оно действительно нужно и я заслужил, отвечая на нескромные и въедливые вопросы, вместо того чтобы просто заработать и купить.

>>126685810
А откуда у тебя появится тяга к этому самому материальному странному в коммунистическом обществе?

>>126687503
А откуда оно вообще взялось исторически, по-твоему? Люди же и придумали. И придумают снова, если только их совсем в зомби не превратить.

>>126660004
Разве что в Гейропку чистильщиком унитазов.

>>126657774
сколько вам лет?

>>126687914
Чтобы у тебя появилась к такому тяга, тебе придётся это странное придумать, потому что всё, что будет создаваться на постоянной основе, будет доступно каждому, кроме какой-нибудь опасной фигни, которую и у нас нельзя просто пойти и купить. И вообще все подобные придумки, как мне кажется, будут выходить за грань чисто материальных потребностей.

>>126660889
Что ж все сталевары и врачи не ломануться массово на рынок капиталов? Современные инвестиционные и финансовые инструменты вполне позволяют это сделать

>>126689798
Не будут. Как я уже сказал, способности и производительные силы человека ограничены, а потребности - нет. Человеку всегда хочется большего. А потом ещё большего. И ещё. Значит, должен быть механизм, который похлопает такого человека по плечу и шепнёт: "Приятель, ты слишком раскатал губу". ИРЛ этот механизм есть, и это деньги. В обществе без денег это может быть только полная стандартизация потребностей и тотальный контроль за потреблением.

>>126690276
Во-первых, почему бы таким механизмом не может стать общественное мнение и модель воспитания? И, там, общественная рациональность как критерий?

>>126690842
Хуясе ты умный.

>>126654650 (OP)
Охцуенно

>>126654650 (OP)
>студенты, учившиеся упорно, были явно расстроены, а те, кто учился мал
1.Потому что они были так воспитаны, даун.
2. в ссср не было социализма, даун.

>>126654650 (OP)
Левачье - социалисты, коммунисты, соцдемы, американские либералы - не люди. Это кролики - необучаемые, безмозглые, неспособные к мышлению и выживанию кроме как пиздя и разбазаривая чужое добро.

>>126656511
Двачую адеквата.

>>126654650 (OP)
Причём тут социализм? Социализм - это каждому по труду же.

>>126689940
Лол, вообще-то один из топовых хеджевых магнатов в прошлом врач.

>>126656048
В Северной Европе уже давно социализм по сути.

>>126654650 (OP)
беспруфная тупая паста с подменой понятий

>>126695986
Человечество ещё с пещерных времён жило группами, экономическое устройство которых было ближе к социализму чем к капитализму.

>>126705879
Каждому по труду - это когда он может удержать результаты своего труда, т.е. свою частную собственность.

>>126706162
И именно поэтому человечество вылезло из грязи только когда пришло к относительному капитализму в 19 веке.

>>126695249
Люди всегда жили группами и помогали друг другу - потому и выжили, удачник ты наш.

>>126706143
Какие именно понятия были подменены, беспруфный кукарек?

>>126706198
Помогать друг другу и пиздить у друг друга - разные вещи.

Капитализм нравится низким, морально незрелым людям, которым нравится унижать других, чувствовать своё превосходство на другими людьми и пр. А высокие морально люди страдают в такой системе, даже если у них самих всё хорошо, потому что им тяжело видеть страдания других людей, которые живут рядом с ними. А при капитализме бедность будет всегда. В той же Америке, которую так любят приводить в пример, очень высокий уровень бедности, преступности, ветераны на улицах, гетто и пр. Капитализм = высокий уровень бедности и преступности.

>>126706537
если высоким морально людям тяжело видеть страдания других людей, они могут потратить заработанное своим трудом на уменьшение страданий этих других людей.

>>126706163
В голосину с дебила.
>>126654650 (OP)
В голосину с пасты. Писал тот же что и про Эйнштейна и Бга?С Эйнштейном поприкольней было. Бля в ебучем совке была пиздецовая градация и дифференциация зарплат и неравенство. Какая нахуй уравниловка. Там блять ставки, там блять надбавки, там блять формулы подсчета. Но нет сасиализм ето когда всим адинакава)))
Боже это самое тупое доказательство необходимости частной иницииативы и корыстного интереса в общественных взаимооношениях.
Хотя они другими и не бывают, ыыыы

>>126654650 (OP)
Социализм никогда не будет работать уже только потому,что люди от рождения не равны.

>>126707011
Ага, в интеллектуальных способностях. Ты например от рождения дегенерат, а я интеллектуальная элита. Поэтому ты будешь въебывать при социализме за три копейки, а я получать на высокооплачиваемой работе. Хотя я это и при буржуазии могу, лел.
Энивей

>>126657774
Ну да,конечно не было и квартиры в СССР на шару не давали.На которую сейчас заработать не реально,или брать рабский кредит на всю жизнь.

>>126707073
давали в ней пожить, ага.

>>126706784
Всем не поможешь.

>>126706894
>В голосину с дебила.
А это то, что левые умственные инвалиды называют аргументацией.

>>126676713
ычан - элита.

жопа

>>126707378
Бля да ты не шаришь в базовых экономических понятиях о чем с тобой говорить.
>инвалиды
Бля братишка, ты - заурядное ебанное быдло с нулевым образованием и хуевой жизнью заурядного хуйла будешь пояснять мне чет про меня и про политику?Пошел нахуй, уебок, лол. Ты - ебучая чернь, твое дело - молчать в стойле.

>>126656048
Социализм для даунов, дрочащих на совок. Всё что у нас есть, мы иммеем благодаря капитализму. Системе конкуренции

>>126673481

>говнопотребления

Лучше бить друг другу ебла за лук и водку? это духовно?

>>126707497
Так объясни мне, если это такое простое понятие, каким образом воровство чужой собственности, результата их труда - это "каждому по труду". Ты просто умственный недоделок, понимаешь?

>>126707853
Трудишься - получаешь эквивалент результата. Получаешь деньги по факту владения чем-то - паразит.

Внезапно в СССР была бальная система оценок.

>>126707908
Тружусь - значит получаю результаты моего труда, и значит могу с ним делать что хочу, например сдать в аренду. Работодатель сдает в аренду свой станок так же, как наемный работник сдает в аренду свое тело, их труд идентичен по характеру, доброволен взаимовыгоден. Недоволен только ты, потому что ты хочешь одностороннего насильного изъема собственности.

>>126708023
> Работодатель сдает в аренду свой станок так же
Нет у него никакого "своего" станка. Эти все истории про трудолюбивых олигархов в России просто смешны. Все, кому больше 30 прекрасно помнят как и кому достались станки в России. Никто не забыт и ничто не забыто, должок придётся вернуть, с процентами разумеется. Те, кто унаследовал награбленное прокляты и с них спросят по справедливости.

>>126708189
Это у советского государство не было ничего своего, потому что оно ничего не производило, а паразитировало на насильном изъятии результатов труда своих граждан. Те, кто отнял у воров награбленное - молодцы и законные собственники.

>>126708189
К тому же, мы говорим не только о России и не только олигархов. Можно привести миллион примеров известных предпринимателей, которые заработали свои состояния рыночным путем - производством и добровольным обменом. Так как про них ты ничего не сказал, надо полагать что возражений по существу нет.

>>126707853
Сынища говнища, частная собственность добытая при буржуазном обществе це неправомерная и незаконная собственность. И у ворья ее надо забрать, а дальше уже расределять по труду.
А еще я ебал твою деградантскую быдломамашу, мусор

>>126708292
>>126707652
Бля ебучий биомусор, сука. Существование такого говна только убеждает меня в необходимости самосовершенствования и поднятия по социальной лестнице, чтобы такие животные никогда не оказались на положение чего-либо выше свиньи в загоне живущей жизнью тупорылого раба.
ОЙ сори, вы уже

>>126654650 (OP)
Знаете, когда лишь хоть близко будет возможен строй, где у каждого по потребностям?
1) Когда в каждом доме, как ныне комп, будет по продвинутому 3D-принтеру, способному печатать что угодно в пространстве. Хоть еду, хоть электронику, хоть домики. А также по расщепителю материи, который на атомном уровне превращает что угодно в материал для принтера.
2) В каждом кармане, как ныне телефон, будет по телепортатору, который управляется силой мысли, способен блинковать в зону видимости/домой/в ближайшее общественное место. Автоматически срабатывает при получении тяжёлых травм. Встроено в него комбинированное из 1-го пункта устройство, способное оперировать, регенерировать и даже восстанавливать после несовместимых с жизнью повреждений твоё тело с помощью манипуляции материей в пространстве. Срабатывает автоматически при получении травм.
3) В каждом доме — высокопроизводительная солнечная батарея, или реактор термоядерного синтеза, или другой источник энергии, достаточный для работы всех устройств.

>>126708189
Да, кстати, твоя зарплата в 9 тысяч на заводе - результат не только никомуненужности твоей профессии в век роботизации, но и налогов на частный бизнес, которые съедают бОльшую часть прибыли бизнеса и соответственно бОльшую часть твоей потенциальной зарплаты, так что ты лаешь не на то дерево. Но я не ожидаю, что на левака снизойдет просветление - ведь они рождаются умственно дефективными.

>>126695986
"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money" как сказала маргарет тетчер. Левые очень хотят жрать, но не работать и придумывают для этого сорок бочек арестантов.

>>126708332
Первоначальный капитал везде был получен преступным путём, насилием и обманом. Только в России это произошло недавно, а других странах несколько раньше.

>>126708439

Вовсе нет.

>>126708409
>>126708414
Пидорахи, напоминаю что весь цивилизованный мир последний век живет при де факто социализме умеренного толка, всем правит кейнсианство, а рыночникопетухи преуспели один раз - в 80е. Да так обосрались, что их послали нахуй сразу же.

>>126708439
С чего это? Первоначальный капитал - это когда ты нашел неиспользуемый участок земли и посадил там яблоневый сад - земля стала твоим капиталом. Потом ты продал яблоки и нанял рабочих для создания крупной фермы.

Первоначальный капитал на рынке - это когда ты накопил денег, взял кредит, и нанял рабочих.

Преступным -- насильным -- путем чужой капитал получает только левак.

>>126705682

СОЦИАЛИЗМ ПРИВОДИТ К ГОЛОДУ И СМЕРТЯМ
@
РРРЯ, ЭТО БЫЛ НЕНАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ

СССР при брежневе официально обьявил , что страна перешла к развитому социализму, так что кончай попкой вертеть.

>>126708500
Что плохого в конкуренции?Если ты не можешь защитить свои права от плахих ливаков и не способен успокоить рабочих то это сугубо твои проблемы. Социальный дарвинизм сразу же приводит к марксизму. Почему 99% людей не стоит поддерживать леваков если это им пренесет онли пользу, от воровства у 1%?Почему убивать меньшинство и забирать их имущество это плохо?Не вижу ничего в этом плохого

>>126708409
У тебя в мамкиной комнате век роботизации потому что ты нихуя не знаешь о том, как производятся вещи. Рабочие, которые делают айфоны живут в скотских условиях как марксовы пролетарии при этом миллиарды на счетах эппл множатся и множатся. Не переводи стрелки на государство (тем более буржуазное). Оно говно, но говно именно потому что оно существует в интересах буржуев.

>>126706537
Ну давай, расскажи мне, как при совке не было бедности, как в северокорее нет бедности. Ебаные сектанты. Когда вы уже переведетесь. Не работает ваша идеологическая хуета. Поймите. НЕ РАБОТАЕТ.

>>126708555
> Рабочие, которые делают айфоны живут в скотских условиях
Китайцы жили в скотских условиях и дохли сотнями миллионов от коммунизма, а от капитализма разбогатели. Государственные воры и левые - это одно и то же.

>>126708545
>пренесет
Чет проиграл к чему приводит отсутствие сна три джня подряд.
Классовый террор приятен и выгоден всем же. А если ты начнешь визжать о том что уууу в савке все бедные и в начале выиграют а потом праиграют, то предложу лучше - всех АТЛАНТОВ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ и буржуа заковать в анальное пожизненное рабство обществу, заставляя горбатиться и получать тот УСПЕХ ЧАСТНОЙ ИНИЦИАТИВЫ поощряя их ненасилием.
>>126708595
Зато пуля работает прекрасно, псина тугоухая.

>>126706162
социализм работает только в малых группах (см. еврейский кибуц), когда ты своими глазами видишь, кто тебя кормит / ради кого ты ограничиваешь свое потребление.

Как только ты начинаешь думать, что деньги берутся "от государства", а не от твоего друга Соломона, который хуячил с утра до вечера, но купил себе батон хлеба и пару ботинок, а остальное передал кибуцу для решения, в том числе и твоих потребностей - тут то социализму и наступает пиздец.

>>126708500
Я те говорю, рассказывая каким-нибудь потомкам английских крестьян, переживших огораживание про яблоневые сады. Они уже всё забыли. Нам не надо.

>>126708605
Я надеюсь наступит тот день когда твои кишки будут висеть на дереве, тупорылый срущий на сосач либертопетух.

>>126706537
>при капитализме бедность будет всегда.
это правда. Но при социализме бедны будут все .

>>126708635
Насилие и жажда смерти - это твоя идеология, ничем не удивил.

>>126708613
>>126708635
Говорю же, сектанты. Даже неверных убивать готовы. Не водитесь с совкодрочерами.

>>126654650 (OP)
Этим профессором был Альберт Эйнштейн.

>>126708659
Я не жажду смерти, я жажду хорошей жизни для себя и для большинства населения, лол. А жаждать смерти тех кто этому мешает, а особенно тем кто не имеет как либертопетухи этой жизни и предающих свои интересы ебучего нищеброда ради интересов каких-то богатых залуп это вообще абсолютная норма. Предателей-сектантов никто не любит.
>идеология
Нет, просто следование своих интересам и естественный отбор. У меня нет желания считаться с правами на жизнь своих экономических врагов
>>126708737
>сказал свидетель свободного рынка слившись о силлогизм
Найс

>>126654650 (OP)
этим профессором был Рамзан Кадыров

>>126708189
расскажи пожалуйста кого ограбил Дмитрий Зимин, Сергей Галицкий, Юрий Мильнер, Араз Искендер оглы Агала́ров,Борис Минц. А это все, между прочим долларовые миллиардеры.

Так что кончай брехать своими бессмысленными лозунгами.

>>126708749
> я жажду хорошей жизни для себя и для большинства населения
И поэтому ты поддерживаешь насильное изъятие результатов труда, что наказывает труд и поощряет паразитизм, что ведет ко всеобщему всеобщему обнищанию.

>>126708749
>Я не жажду смерти
>жаждать смерти это вообще абсолютная норма
Ебаный, блять, фанатик. Ещё и оправдываться пытается.

Вся проблема в безграничности потребностей. Вот сегодня мужик зарабатывает 30к в месяц, завтра 100, после завтра миллион. Сегодня он жрет курицу, завтра покупает иномарку а послезавтра спонсирует перевороты в зимбабве. И это плохо, получается что большая часть ресурсов находится в руках малого количества людей. Это не правильно.

>>126708406
два чаю. Но все эти достижения науки и техники почему-то рождаются при капитализме.

>>126708873
Расскажи мне ещё про тяжкий труд Роттенбергов и прочих паразитов, который ведёт к всеобщему благоденствию. Разумеется, насильно изымать результаты труда у паразитов можно и нужно.

>>126708480
надеюсь, что это скоро закончится.

>>126708923
Если ты сам удовлетворяешь свои потребности, то есть сам зарабатываешь себе на жизнь, то твои потребности ограничиваются твоими возможностями. Если же твои потребности обязаны удовлетворять своими способностями другие, ты паразит. Это неправильно. А что ты завидуешь другим - это не проблема общества, а твой психологический комплекс.

>>126708931
Ну конечно, в ссср то вообще нихуя не изобрели. Подумаешь первыми в космос полетели, хуйня же. Вон америкосы и при капитализме смогли.

>>126708931
> Но все эти достижения науки и техники почему-то рождаются при капитализме
/0

>>126708931
Потому что по-настоящему живая творческая мысль крайне некомфортно себя чувствует в совковом однообразном анально-идеологически цензурированном унынии.

>>126708635

СОЦИАЛИЗМ - ЭТО ДОБРЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ УКЛАД, ПОСТРОЕННЫЙ НА РАВЕНСТВЕ
@
ГУЛАГ - ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА
@
И КУЛЬТУРНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В КИТАЕ ЭТО ТОЖЕ НЕ НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ
@
И КРАСНЫЕ КХМЕРЫ - ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
@
"Я надеюсь наступит тот день когда твои кишки будут висеть на дереве, тупорылый срущий на сосач либертопетух."

социализм - это голод и массовые убийства.

>>126708856
И? В голос с пидорашки. Единицы буржуа-праведников не делают систему более хорошей, даун ты ебучий:3
99% капитала в России это или приблатненный в государству позже или спизженный у народа в приватизацию. Это даже по либертарианской науке зашквар. Капиталы тесно связаны с государством, а приватизация - прямое воровство собственности.
>>126708873
Нет конечно, всем кто не замечен в противозаконных махинаяциях оставят средства на 20-30 лет жизни адекватного потребления, хули. А сверхбогатые должны сосать хуй, они вредят экономике и делают ее стагнировать.
>>126708900
Да перед кем мне оправдываться, лол?На тебя мне похуй, ты для меня биомусор без человеческих прав, тупорылая коллективистская обезьяна преследующая чужие интересы, которая не видит дальше своего носа и которой похуй на себя. Эволюционный биомусор. Ну а буржуа просто мои эволюционные враги, хотя там полно хороших людей попадается иногда, да.
>>126708578
С научно технической революции, тупорылое ты животное, лол. Твоя обосаная рыначковая модель неолиберализма, либертарианства и других сортов говна обосралась везде где применялась. Пиночет - тотальное обнищание, Рейгономика - уничтоженный средний класс и американская мечта.

>>126708950
Ага, вся суть.
НАПОМИНАЮ ПИДОРАШКАМ, ПОКА В СНГ БЫЛ СОВОК, ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ЛЮДИ СТРОИЛИ СОЦИАЛ ДЕМОКРАТИЮ И ССАЛИ В ГЛАЗА СТОРОННИКАМ СВАБОДНАХО РЫНАЧКА. И ПРОДОЛЖАЮТ ССАТЬ. РЫНАЧНЕГИ - ЕБУЧИЕ МАРГИНАЛЫ КОТОРЫХ ХУЕСОСИТ ВЕСЬ МЕЙНСТРИМ ЗАПАДА. ХОЧЕШЬ БЫТЬ МОДНЫМ РУСАФАПАМ - ХЕЙТЬ РАШКУ ЗА КОПИТАЛИЗМ, БЛЯ БУДУ

>>126708982
В чем-то в кои-то веки ненадолго опередили — и теперь дрочат на это пол-века. Как убого.

>>126708938
При чем здесь государственные придворные?

>>126708982
тебе напомнить, сколько всего было изобретено с тех пор в США или сам загуглишь?

>>126709107
Опередили с социализмом! А ты тут кукарекаешь что это невозможно.

>>126654650 (OP)


Однажды во время очередного преподавательского семинара один старый и уважаемый профессор экономики из Техасского технического университета поведал слушателям любопытную историю из своей практики. Он рассказал, что раньше никогда не заваливал своих студентов по одному, но однажды ему пришлось завалить целую группу. И случилось это так.
Во время его лекции, посвященной теме несостоятельности экономической системы социализма, группа студентов стала решительно возражать преподавателю. Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание! А значит, это более идеальная система, чем капитализм.
Внимательно выслушав доводы студентов, профессор сказал:
- Хорошо! Тогда давайте поставим в вашей группе эксперимент на предмет социализма. Все ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться. И каждый получит одинаковую, «среднюю» оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично». Согласны?
- Профессор, а у вас хуй видно! - закричали студенты, и захлопали в ладоши от радости
- Кому контрольная, кому сессия, а вам всем на ебало говна! - ответил им профессор, и ебанулся с кафедры. Насмерть.
Этим профессором был Иосиф Бродский.

>>126654650 (OP)
Всякие шведы-немцы живут при социализме и вроде довольны, а нам при капитализме как-то хуевато.

>>126709099
>С научно технической революции
Которая последовала за и была бы невозможна без эпохи Просвещения и либерализации общества.

>>126709129
С каких пор? Деградация изобретений в россии началась как раз с приходом капитализма.

>>126709099
найс найс найс, у коммипетушка аж горит под хвостом.

>>126709155
Хуево тем, у кого нет предпринимательской жилки.

>>126709155
А у нас и не капитализм, у нас расейский бандито-капитализм.

>>126709193
Когда все станут предпринимателями и начнуть предпринимать одного и того же лоха, который вообще останется редким существом, вот тогда заживем.

>>126656048
Вот, двачую господина. А оп со своей тухлой пастой лох и пидор.
"эксперимент" профессора лишь показывает причины, почему социализм не срабатывает сейчас, а не вообще.
Потому что среди людей есть пидоры халявщики, тогда как социализм рассчитан на сознательных членов, каждый из которых делает максимально возможный личный вклад в развитие.

>>126709135
Это все равно, что проебать футбольный матч со счётом 20-1, радоваться, что смогли забить этот единственный гол и называть себя хорошей командой.

>>126709070
Да всем похуй как-то на китай. А Пола Пота поддерживало США, потому что это обычный манядиктатор который перерезал всех комми к хуям и рвался с нацистской хуйней к власти.
>массовые убийства
Что в этом плохого, лол?Объясни, почему я должен учитывать интересы своих врагов?
>>126709160
Обезьянк, идеалы и тезисы эпохи просвещения и революций были леволиберальными и намного более политическими, чем экономическими. Социал утопизма там было тоже хоть отбавляй. По сути это были левачеровские движи.
И да, считать что научный прогресс как-то связан с политическими формациями == быть редкостным дауном(тобой)
>>126709168
Лол, да мне весело с быдлятинки которая не может мне логически объяснить почему я не должен убивать своих врагов и схуяли я должен слушать увещевания петухов которых весь цивилизованный мир крутит на хуях.

>>126709099
>А сверхбогатые должны сосать хуй, они вредят экономике
Каким образом, вскукарек? Как навредил тебе Стив Джобс тем, что весь мир покупал его телефоны? У тебя шиза.

>>126709258
Тем, что облапошил половину планеты своим зазываловом.

>>126709193
То есть обычным людям.

>>126709070
Лучший пост за тред.

>>126654650 (OP)
Однажды во время очередного преподавательского семинара один старый и уважаемый профессор экономики из Техасского технического университета поведал слушателям любопытную историю из своей практики. Он рассказал, что раньше никогда не заваливал своих студентов по одному, но однажды ему пришлось завалить целую группу. И случилось это так.

Во время его лекции, посвященной теме несостоятельности экономической системы социализма, группа студентов стала решительно возражать преподавателю. Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание! А значит, это более идеальная система, чем капитализм.

Внимательно выслушав доводы студентов, профессор сказал:

-ВЫ ВСЕ ХУЕСОСЫ. И поствил всей группе неуд.

>>126709258
>у тебя шиза
Тупой уебок, иди почитай экономический мейнстрим хоть и анализы рынка. Капиталы сосредотачиваются в руках меньшинства, уменьшается их мобильность и все по пизде идет. Вон пикетти почитай, ептубля. Деньги должны вертеться, а не оседать на счетах пидорах-толстосумов и надувать фиктивные финансовые пузыри не обеспеченные потреблением.
Потребление это основа окономики. Буржуи это потребление замедляют.

>>126709306
Тогда будем устраивать по перевороту раз в сто лет, чтобы денежки встряхнуть

>>126709276
Почему облапошил? Он их обманул, сообщая о товаре ложную информацию? Все эти люди, которые продолжают их покупать, видимо, так не считают. Но вред видимо в том, что люди покупают на свои деньги то, что считают им нужным себе, а не по твоей указке. И делают создателя блага справедливо богатым. Ты просто завистливый неудачник и пытающийся оправдаться вор.

>>126709166
Интернет (и все сопутствущие вещи - электронная почта. гипертекст) - США
Ракета с наведением по рельефу местности - США
Микропроцессор - США + Япония
Комьютерная томография - Великобритания
Мобильный телефон - США
RFID - США
Секвенирование ДНК - США
Сканирующий туннельный микроскоп - США
Фуллерен - США
Органические светодиоды - США
Углеродные нанотрубки - Япония

все это было изобретено в свободном мире уже после полета Гагарина. Но ты продолжай гордится изобретениями полувековой давности, больше то гордится нечем.

>>126709258
> Каким образом
Продаёт дизайн а не продукт, стоимость из ничего.

>>126709392
>Япония
Лол, нет.

>>126709289
Ага, лучший, только он смешал тезисы разных людей разных школ, потому что тупорылая пидорашка. Я не отрицаю необходимость террора против особо буйных и не вижу ничего в нем плохого.
>>126709378
Боже, очередная тупорылая обезьяна из падика задвигает свободоволевую манятеорию и СПЕРВАДАБЕЙСЯ. Убожество на уровне пидорашки защищающей дипутата. 1
>>126709392
>США США США
При власте социал-демократов и правых консерваторов - госкапиталистов которые контролировали и боролись с предпринимательством и рыначком и держали капитализм в узде.
Итого:
Изобретения социализма : все кроме пары десятилетий
Изобретения капитализма: социализм.

>>126709378
Я порвался чет, хотя мимопроходил

>>126709378
Вред в рекламе. Если срать людям в уши, они поверят любой хуйне. Можешь считать это мошенничеством в гигантских масштабах.

спасибо коммипетушку, он своим неистовым кудахтанием сделал мне утро.

>>126709392
Ну а что мне твой фулерен? Нахуй он мне нужон?

>>126709306
>Деньги должны
Кому должны? Деньги должны служить их создателям, а паразитам.
>не обеспеченные потреблением
Это вообще пушка. Блага создаются производством, а не потреблением. Цель левацкой псевдоэкономики - оправдать потребление чужих благ без производства чего-либо взамен.
Иди почитай Мизеса и Ротбарда, и нам достаочно будем обменяться именами и не придется разговаривать вообще.

>>126709493
> это мошенничеством в гигантских масштабах.
я считаю СССР и его пропаганду мошенничеством в платнетарном масштабе.

>>126709392
Мобильный телефон - СССР

>>126709532
это тебе в CCCР рассказали?

>>126709528
Это здесь причем-то?

>>126709500
Всегда пожалуйста, обоссаное, мелкобуквенное уебище которое за весь тред не высрало ни одного аргумента, а так мило слилось:3
>>126709526
>Мизеса и Ротбарда
Наверни Кейнса и монетаристов, тупорылое рыночное уебище и пойми, что ты тупой, сектантский, эмоциональный кусок говна. А твоих теоретиков петушизма как бембаверка, хуека, и прочих дегенератов мне не нужно, они все одинаковы и безумно унылы.
>кококо
Я нихуя не понимаю. Ты мне либеральную экономику предъяви с успехом. Почему все экономические чудеса - Южная Корея, Япония, США, Рейх, Совок достигались благодаря государственному регулированию и гос. планам?Почему свабодные либертарии дрочат на тоталитарные режимы сингапура и Пиночета?
А сори, ты тупое уебище на низком уровне дискуссии пабликов из контакта, у тебя ответов в методичке нет.

>>126709493
Что значит "срать"? Какую неправдивую информацию сообщает реклама Apple? Тот факт, что тебе не нравятся Айфоны, не значит, что люди, которые их выбирают обмануты; если они так не считают, то это лишь твое субъективное мнение, которое не дает тебе права голословно кого-то обвинять только на том основании, что они богаты.

>>126709675
>голословно кого-то обвинять только на том основании, что они богаты.
погоди-погоди, а я думал что это и есть комми-пропаганда. А что, еще как-то можно?

>>126709675
Бля ты реально такой дебил?Познакомься для сбея с поведенческой экономикой, уебок тупой. Человек - обезьяна с инстинктами и иррациональным мышлением.
Рыночной петушизм исходит из позитивизма и аксиоматизирует потребительскую рациональность.
ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ
РАЦИОНАЛЬНОСТЬ
Он исходит из этого как из основ своего учения.
Из того что все люди поступают в каждый момент согласно своим интересам и только им и что они этакие суперэффективные машины для обдумывания.
Рофл.
>>126709722
мелкобуквенный, ты высрать что-то кроме демагогии и низкосортной полемики можешь, опущ?

>>126709580
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Алтай_(система_связи)

>>126709099

"ВСЕ БУРЖУИ - ВОРЫ"
@
ПРЕДСТАВЛЕН КОНТРПРИМЕР
@
"И? В голос с пидорашки."


вы прослушали арию "аргументация коммипетуха с опрой на аргументы, обширный опыт и экономическую науку"

>>126670627
Причём тут печатание денег вообще? В тех странах, которые по сути своей ближе всего к социализму, чем больше ты получаешь, тем больше ты платишь налогов, которые и идут как раз таки на социальные нужды, это и есть перераспределение благ. То есть ты можешь быть богатым, но не сверхбогатым пидором, который ложит всю маржу себе в карман, и это одновременно позволяет держать социальные стандарты на уровне, чтобы остальные граждане чувствовали себя людьми, а не рабами, которым надо горбатиться только чтобы выжить. В совке, всё забирало государство, тратило эти деньги нихуя не эффективно, ввязавшись в гонку вооружений и поддерживая всякие банановые республики из идеологических причин, и хуй, а не частная собственность плюс госрегулирование убивало всякую конкурентноспособность и развитие в области потребительских товаров и услуг.

>>126709443
"При власте социал-демократов и правых консерваторов - госкапиталистов которые контролировали и боролись с предпринимательством и рыначком и держали капитализм в узде.
Итого:" - ты что сказать-то хотел? Кажется ты уже начал переписывать из методички не читая.

>>126665473
Чтоб работало? Не прекращать эксперимент. Тогда отличники начнут подтягивать двоечников, дабы не захуесоситься самим. Разными методами - добрыми или пиздюлями - неважно. Суть в том, что на выходе не будет тканей, которые нихуя не знают из того, что учили. А отличники будут ещё отличнее, так как когда кому-то что-то объясняешь, сам запоминаешь лучше.

>>126709820
1946 г. — в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля.
1956 г. — в Стокгольме, Гётеберге и Мальмо (Швеция) запущена первая очередь автоматической автомобильной телефонной сети Mobile System A (MTA).
1957 г. — инженер Л. И. Куприянович из Москвы создал и публично продемонстрировал первый опытный носимый мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг,

совок любил пиздить технологии, да.

>>126709515
низачем, низачем. успокойся .

>>126710164
Бля ты че дебил?Тот пост к которому тот петух отвечал был написан не мной. Мне как-то похуй на марксистскую науку и ее теоретику из которой выводится что все буржуи воры. Может и не все, мне как-то похуй. Это не отменяет того что они могут сосать хуй, потому что все добро свыше 20 лет прожиточного минимума на буржуя и его семью - принадлежит всем сразу, а кто считает иначе - пусть уебывает в печь.
Вот ты например. Ты нищий, тупой, бесполезный и не могущий в аргументы, только в истерику и МЕМАСИКИ ИЗ БУГУРТ ТРЕДА.
>>126710226
Ты что, дебил?Ты утверждаешь что все результаты научного и технического прогресса це БЛАХОДАРЯ РЫНАЧКУ. Я тебе оппонирую - у власти находились те кого хайек называл социалистами. Значит это плод социализма. Шах и мат.
>>126710349
И что плохого?Он адаптировал и пилил работоспособные аналоги. Иногда улучшал значительно.
>>126710238
Двачую кстати этого
Социальная неудовлетворенность и напряженность давила бы на людей намного больше чем даже финансовое поощрение. Базарю. Люди бы или отчислялись или бы подтягивались, боясь всем заруининить. Если сообщество сплоченное и агрессивное, офк, а не пассивное к ослушавшимся. Грубо говоря если есть костяк тех кто учится ради знаний+результатов.

В треде буйствует коммипетух. Всем просьба сохранять спокойствие.

>>126710457
Так ты уже определись, то ли
>Ну конечно, в ссср то вообще нихуя не изобрели
то ли
>Он адаптировал и пилил работоспособные аналоги.

>>126654650 (OP)
Охуительная история уровня ванильного говна и головы отца.

>>126710517
зачем спокойствие, весело же!

>>126710590
закройте дверь в комми-курятник, они сука оттуда на свет лезут. Еще один кретин в треде

>>126710624
> закройте дверь в комми-курятник, они сука оттуда на свет лезут. Еще один кретин в треде
По делу говори, а не кукарекай.

>>126710624
> мой мирок трескается, мам, скажи им чтобы не писали

>>126710590
>Разве вам сейчас лучше живется
определенно.

>>126709640
Еблан, посмотри выше график когда начался рост на Западе, при увеличении госрегуляции или при ее снижении.

>>126710707
И сколько ты сейчас получаешь? В долларах конечно.

>>126710651
>СССР обогнал америку и европу по экономическому росту
безосновательное утверждение сомнительной достоверности
>начали разваливать амеры с помощью ельцина
теория заговора опять же без оснований
>оже самое сейчас происходит и с китаем.
снова теория заговора без подтверждений
>Разве вам сейчас лучше живется?
определенно лучше

вот это все я сократил до "еще один кретин в треде", если тебе угодно

>>126710831
Это коммипетух подгорел от того, что его коммунизм ре нужен

>>126709297
Вот этому можно верить.

>>126654650 (OP)
Кек, а сейчас в Чите алкоголь позже 20 не продают. И по праздникам иногда не продают.

>>126710831
гоняем коммипетуха из угла в угол, а он очень смешно кукарекает.

>>126710548
Весело быть обоссаным коммипетухом?Чуханчик, мне кто-нибудь из рыночников ответит, почему их наука исходик из аксиоматизации абсолютной рациональности потребителя?Все же понимают и все исследования пруфают что люди более иррациональны даже чем рациональны.
>>126710590
> Разве вам сейчас лучше живется?
Ну а то!Вот как разрушили совок сразу стали жить лучше.
Уровень потребления дай бог 60-70% от совочка и обеспечен не диверсифицированной экономикой реальной, а продажей ресурсов. И свободки слова больше чем при гласности!Вот там уж цензура бушевала, ничо не давала печатать!А уж если бы совочек не развалился, а реформировался, то вообще жили бы как в европке с реального сектора+ресурски.
>>126710707
Для мелкобуквенных 15летних уебищ из контакта офк охуенно живется, че. Лучшей жизни не видели.
>>126710729
Ты что, дебил?Нахуй ты мне вшивые графики суешь а не научные исследования с пруфом корреляции?Тебе сайт забавных коррелляций кинуть, тупорылая пидораха?Там тебе это свяжут с численностью бизонов вымирающего типа.
Говорим по факту, социал демократия дала американскую мечту и социальные лифты. Сформировала средний класс. Либерализация дала только нищету и бугурт. А коммунист Рузвельт вытащил страну из ануса куда рыночек ее затащил. И стал спасителем Америки.
>>126710831
Да просто веселый срач с умственно отсталыми же

>>126710732
3к в секунду, а что.

>>126710784
>> безосновательное утверждение сомнительной достоверности
Иди читни историю, экономику и книгу Аллена Даллеса.

> теория заговора опять же без оснований
Читай Аллена и историю.

> снова теория заговора без подтверждений
А у тебя глазонек нет?

>> вот это все я сократил до "еще один кретин в треде", если тебе угодно
Да, ты кретин. Согласен.

какел, твой айпи кукла то видит

>>126654650 (OP)
Этим профессором был Борис Ельцин. Похлопаем же первому президенту России!

>>126710958
>Аллена Даллеса.
я вот не пойму, ты более жирный, чем зеленый или более зеленый, чем жирный?

>>126710958
>считать США виноватым во всех бедах совка
>верить американским книжечкам

топкек

>>126710916
ну ты-то лучшую жизнь видел.

>>126711022
У тебя методичка сломалась?

>>126710958
>какел
это у тебя советские технологии так рабтают? Я капчую из западной европы.

>>126709812
>Человек - обезьяна с инстинктами и иррациональным мышлением.
Боже мой, какой же ты тупой. Если ты - обезьяна с инстинктами и иррацониальным мышлением, то как ты можешь выносить мнение о чужом поведении, рекламе, экономике? Ты заявляешь, что знание невозможно, а потом говоришь, что ты знаешь. В твоих словах нет просто никакой логической связи.

Никто не говорит, что любой потребитель всегда действует рационально - ты смастерил чучело вместо аргумента, который ты опровергаешь. Капитализм позволяет людям самим нести последствия за свой потребительский выбор, которые определяются лишь тем, насколько он соответствует объективной выгоде. Это дисциплинирует индивидов и общество и позволяет ему улучшаться.

>>126710916
>если бы совочек не развалился
маняфантазии уровня /b/

>>126711105
>У тебя методичка сломалась?
Ты меня раскрыл, дальше смысла нет постить, сливаюсь
пойду хоть заберу свои...5 гривень?

Окей. Объясните мне, тупому. Почему в тоталитарном социалистическом, плановом совке было развитие, а в рыночной свободной рашке нет?
Мой батя по молодости ехал из сибири на север СТРОИТЬ ГОРОД И АЭС. Да, совок умел с нуля, среди тайги и болота построить город со всем необходимым, за короткий срок. Давали квартиры, была работа у всех, были соцгарантии. И при этом никто не проебывался, не было уравниловки как в оп пасте, все работали на совесть, АЭС стоит досихпор несмотря на годы рыночной экономики, город стоит. Только вэтом городе нихуя не появляется кроме магазинов, торговых центров и прочего купи- продай.
Где блять производство? Где добавленая стоимость и длинные технологические цепочки? Почему все разебали?

Положняк:
1) Хвалить СССР - плехо
2) Все богатеи США заработали деньги на лохах, причем абсолютно легально. Похуй, что дезой кормили кого не лень
3) Рашка говно.

>>126711217
потому что рашка
1) не рыночная
2) не свободная

>>126710916
Я могу показать тебе тысячу исследований; они в данном случае не необходимы. Рост социал-демократии следует через 100 лет после начала беспрецедентного роста в западных экономиках, которые ты видишь на графике, то есть он хронологически не мог стать причиной этого роста. Ты просто слабоумный, понимаешь?

>>126711217
Тут одни тролли и зарплатники сидят - они ничего ответить не смогут.

>>126711214
>все собираются вместе и вместе решают, а оценка ставится группе, одна на всех.
и что изменится?

>>126711217
>где производство
а кому нужные результаты этого производства?

>>126656048
Социализм по дефолту говно, ибо большинство людей быдло

>>126711289

Но ведь рыночек и свобода не совместимы

>>126711310

У всех будет 5, все будут довольны.

>>126654650 (OP)
Как этого профессора вообще держат в его шараге? Его познания о социализме ограничиваются пиндосскими агитплакатами времён холодной войны.

>>126711353
чтобы пять было, кто-то должен поработать. ты будешь?

>>126711353
об экономике у вас, ребята, ровно такого же уровня представления

>>126711217
Западному миру не сильно нужны танки с коммиблоками, потому все и развалилось за ненадобностью

>>126711398

Конечно, почему нет? Предмет интересный, а делиться знаниями мне в кайф.