Предупреждаю, тред частично порашный. Мод, не удаляй, разок в месяц не грех.Еще я предупреждаю, что я не пятнпдцатирублевый, все мною сказанное я говорю искренне.Сап, двач. Дело в том, что я государственник. Я считаю, что государство должно быть выше человека. Я считаю, что человек должен любить государство, должен любить и уважать свой народ. Когда народ находится в абсолютном подчинении правительства, вся государственная машина работает максимально эффективно.Демократия - тупое говно для тупого говна. Ни одно исследование не показало корреляцию между экономическим ростом и уровнем дерьмократичности. Демократия возможна только в мелких группах. Вы наверное и сами замечали, что в мелких группах часто все демократичнее, чем в больших. Там демократия полезна. Когда людей миллионы, только сильная центральная власть способна быстро и эффективно ей управлять. Вот когда афинян было мало, они могли себе позволить демократию. Со временем, их становилось больше, и олигархический Рим, более эффективно управляющий своим народом захватил Грецию.Но в Риме население увеличивалось и увеличивалось. И тогда и олигархия перестала справляться. Пришел Цезарь и показал, что власть должна быть сильной.Кстати, иронично, что автократ Цезарь пришел к власти именно тогда, когда влияние плебса в риме достигла своего пика. Народ выбрал себе автократа из популистов, самого популистичного из популистов. И римлянам повезло, что Цезарь кроме харизмы и красноречия владел большим умом и политическим талантом.Что ты решаешь на выборах? Ты решаешь из предложенных тебе правительством кандидатов. Часто ты видишь их впервые. Да и кто ты такой, чтобы что-то решать вообще? Разве ты экономист, и можешь сравнить, оценить и выбрать наиболее эффективную программу среди предложенных кандидатами? Или ты политик, и знаешь, чьи реформы благотворно повлияют на государство? Нет, ты алкаш вася голосующий за того, кто снизит цены на путинку, или пидарок, который голосует за того, кто разрешит жопопорцам свободно вступать в браки и брать детей на изнасилование усыновление. Селедки голосуют за права селедок, бабки за пенсии. То есть получается так. Есть два кандидата. Один предлагает строить заводы, например, которые, например, очень нужны государству. Другой предлагает увеличить пенсии. И скажем, пенсионеров в государстве большинство. Ну и во вред государству кандидат-популист получает голоса и поднимает пенсии. Это если демократия на самом деле. Иногда бывает как в Америке или России. Ну, вы сами знаете.Многие, когда говорят о демократии подразумевают и высокую социальную мобильность. Мол, в демократичной стране можно достичь любых высот по заслугам. Так вот, самая высокая мобильность в истории была у таких государств как Римская Империя, США, Китай. Не самые демократичные страны, согласитесь.Свобода. Это широкое поле для маневров. Можно что угодно назвать свободой и сказать, что свободы-то у нас много. В США ты имеешь право получить хорошее образование, ебаться в сраку, быть негром и все такое, но если ты оскорбишь чьи-то чувства или ударишь кого, то полетишь полировать члены каких-нибудь латиносов в тюрячке. И обратное в России. Ты можешь отпиздить любого прохожего, ссать в подъезде, качать фильмы и игори, но средств к самовыражению нет, а за цветных коней так же полетишь полировать чьи-то члены своим анусом.Свобода слова. Зачем она тебе нужна? Чтобы спокойно подрывать могущество страны? Тебе от этого лучше станет?Я считаю, государство должно по максимуму распределять обязанности и права людей. Для меня эталон - Рим. Вот там знали, как надо распределять обязанности. И никто не косил от армии, никто не халявил, никто не проебывал общественные работы. У нас сейчас на субботники явка даже не 50%.Так вот, господин либерал/демократ, каковы твои оправдания? Как ты докажешь, что ты не нацпредатель? Ведь вполне очевидно, что если ты либерал или демократ, то ты несешь идеи разрушительные твоей стране.
Бамп.
Ну, ты в принципе прав. Я хоть и ближе к либералам, но с тобой согласен. Человек как вид ещё недостаточно развился чтобы нормально существовать и процветать в справедливом и равном обществе сам по себе.При условии что есть человек с реальным планом по управлению державой и командой которая ему с этим планом поможет, то только автократия может привести к какому-либо существенному прогрессу государства и народа в целом.
>>128077426 (OP)>сравнить, оценить и выбрать наиболее эффективную программу среди предложенныхНе ново. Но есть один интересный инструмент, помогающий принимать решения, уменьшающий вероятность ошибок сетевая иерархия, т.к. ты никогда не сможешь избавиться от иерархической модели. Естественно, должен быть фидбек по принятию решений в прошлом и количестве совершенных ошибок.Суть в том, что узлы в сети-иерархии (которые, например, могут использовать различные парадигмы при решении проблем) обмениваются информацией о ситуации, и при продвижении вверх (к узлу, принимающему решение) концепция решения изменяется, в том числе с учётом парадигм и фидбека по ошибкам.Ты можешь выбирать узлы из определённого набора, в котором они могут отсеиваться по психологическим, квалификационным качествам и т.д., это может влиять на общую направленность решений. То, что считается сейчас демократией, это профанация, да.
>>128078692Хорошо что есть еще разумные люди.
>>128077426 (OP)>Так вот, господин либерал/демократ, каковы твои оправдания?>Как ты докажешь, что ты не нацпредатель? Ведь вполне очевидно, что если ты либерал или демократ, то ты несешь идеи разрушительные твоей стране.Свободную страну, где соблюдаются права человека и хороший уровень жизни тяжело разрушить. Людям там хорошо же. Я люблю по-своему Россию и хочу ее видеть демократической страной.>В США ты имеешь право получить хорошее образование, ебаться в сраку, быть негром и все такое, но если ты оскорбишь чьи-то чувства или ударишь кого, то полетишь полировать члены каких-нибудь латиносов в тюрячке.Это и есть демократия и свобода, ОП-долбоеб.>И обратное в России. Ты можешь отпиздить любого прохожего, ссать в подъезде, качать фильмы и игори, но средств к самовыражению нет, а за цветных коней так же полетишь полировать чьи-то члены своим анусом.А вот это уже отвратительно.>Свобода слова. Зачем она тебе нужна?Чтобы иметь право критиковать действия правительство и оно не оборзело вконец, например. Чтобы прекратить коррупцию.>Чтобы спокойно подрывать могущество страны?Могущество осталось в СССР, от совка рашка унаследовала все самое худшее. Бюрократию, однопартийность и отсутствие свободы.>Тебе от этого лучше станет?Да, станет. Если навести в России порядок всем лучше жить станет.
>>128077426 (OP)И что?
>>128077426 (OP)Люди гавно вне зависимости от демократического или тоталитарного строя. Я тоже люблю подрачивать на справедливое общество возглавляемое сильным и мудрым монархом. Но ведь это хуета. Люди гавно. Так что два стула: разгребать чужое гавно или предположить, что ты сам не говно, ты сам сделаешь лучше и поэтому пытаться во власть самому. А тут либо революция либо вся это либиральная хуйня.
>>128080852> Свободную страну, где соблюдаются права человека и хороший уровень жизни тяжело разрушить. Давайте не будем говорить о свободе. Слишком гибкий термин.> Я люблю по-своему Россию и хочу ее видеть демократической страной.> Я люблю Россию> но хочу видеть ее слабой и вялой> Чтобы иметь право критиковать действия правительство А зачем? В правительстве неглупые люди сидят, они и без тебя знают свои ошибки.> и оно не оборзело вконец, например. Чтобы прекратить коррупцию.А для этого нужен сильный автократ. Когда влиянием обладают многие, многих можно подкупить, когда власть у одного, подкуп многих ничего не даст.А человек, которому итак все дозволено, и который итак является владельцем всех ресурсов нечего красть, он уверен в себе и ему не надо прятать деньги на Панаме.> Если навести в России порядок всем лучше жить станет.> Порядок> демократияГде связь?
>>128082087>В правительстве неглупые люди сидятЯсно, присунул тебе свой слабый и вялый защеку.
>>128082252А вот и адепт культа убожества и слабости.
ИТТ мы видим моно-спектакль "Рассуждения о государственности 16-летнего школьника".Видно, что человек свой жизнью не жил, не пересекался с разными частями государственного аппарата, с ментами, налоговыми, ФМС и прочими.Если ОПа машина собьет, например, сына вице-президента "Лукойла", то ОП в протоколе станет сбитой собакой, а есл выживет, то вдруг обнаружит что абстактная крепкая государственность ему нахуй не нужна, потому что его личные интересы эта государственность нахую вертела, она соблюдает интересы узкого круга людей.Вот тогда ОП прибежит сюда просить советов, как найти работу программистом на дому, потому что, сломанные автомобилем богатого сынка, ноги не ходят.
>>128084292Я об этом и говорю. Власть должна быть сильной, чтобы дети директоров получали пизды за всякую хуйню. В России не автократия, если ты об этом.
>>128077426 (OP)Ты забываешь о человеческой алчности, а это очень сильно портит любую модель государства. Считаю, что государства вообще не должно быть. Должен быть планетаризм.
>>128077426 (OP)>разок в месяц не грехПошёл нахуй со своим дерьмом в /po.
>>128085653Алчность народа и правительства сдерживается автократом, а алчность автократа изначально утолена - у него есть все.
>>128086000Меня и оттуда прогнали.
Зачем мне бороться за интересы государства, если благ и почестей от него я не увижу?И вот еще. ОП, а как собираешься контролировать правителя? Вдруг он с катушек съедет, что тогда? Будем жить в стране победившей шизофрении?
>>128086266>а алчность автократа изначально утолена - у него есть все.У него нет территорий близлежащих государств. У него нет вооооон той девки, которая гражданка другой страны. Его не боятся/уважают во всем мире. Сколько тебе еще причин для войны накидать?
>>128087202Так может быть уже пора перестать воевать между собой? Мир только и ждёт того кто объединит Землю под единой властью.
>>128087585>Так может быть уже пора перестать воевать между собой?Просто выйди с плакатом на улицу и людям сразу откроется истина. Блть, ты такой наивный.
>>128087771Нет, ты не понял. Тут именно что война нужна, война которая объединит всех людей. Именно в войне человек развивается, а в мирное время идёт стагнация.
>>128086962> Вдруг он с катушек съедет, что тогда? Будем жить в стране победившей шизофрении? > Карл VI Безумный — король Франции, обладатель наследственной шизофрении и других ментальных расстройств. Там их кстати даже больше чем один. Так что, да, придется жрать гавно.
>>128086962Это действительно сложный вопрос. В разные времена существовали разные политические системы с определенными системами сдержек и противовесов.Отталкиваться надо от идеи о коллегии выборщиков или идеи об очень сложной системе прихода к власти. Думаю, если бы эти идеи развивались, что-нибудь да придумали бы. По сути, именно поэтому пока либералы и дерьмократы временно доминируют.
>>128077426 (OP)Дочитал до >Я считаю, что государство должно быть выше человека.И мне стало все понятно.
>>128086962С правителем жопа, он как ни крути будет человеком. Видимо пока не будет создан ИИ, ни о каком идеально государстве речи быть не может.
>>128086962> Зачем мне бороться за интересы государства, если благ и почестей от него я не увижу?Получишь. Римляне жили как боги, жиды и греки сосали веками.
>>128087202Это если автократ долбоеб. Об этом я уже говорил. >>128088042
>>128088068Нацпредателям слова не давали.
>>128087929А еще в войне много людей гибнет. Причем одними из первых гибнут наиболее достойные - потому что, веря в правоту своей родины, первыми идут в атаку, подставляют себя, чтобы спасти товарищей, и тому подобное. А еще война - это насилие над экономикой и наукой, потому что государство во время войны думает не о здравоохранении и лечении, скажем, рака, а о том, чтобы бинтов понаклепать, и заботится не о покорении космоса, а штампует патроны для винтовок.
>>128088359Забавно, что космос покорял, чтобы комми дали пососать америкосам и наоборот соответственно.
>>128088167Наверное, я неправильно написал. Зачем мне напрягаться ради страны, если в процессе напряга я могу помереть/стать инвалидом? Посмотри на раненых/убитых в конфликте на донбассе с обеих сторон. Им что с величия страны?
В принципе согласен, но у меня есть своё виденье устройства государства. Например, чтобы избежать всякой хуиты, политика должна быть как обычной сферой работы, вроде медицины или военной службы.
>>128088514Холодная война - не то же, что горячая. А холодная война - следствие конкуренции, которая менее вероятна, если государство будет одно. Так что в этом смысле лучше два полюса силы пусть будет на планете.
>>128088352Либо ты предаешь нацию, либо человечество.
>>128077426 (OP)>У нас сейчас на субботники явка даже не 50%.Я скажу, что желание крепкого хуйца в жопе, это нормально для школьника. либерал-демократ
Если демократия возможна только в маленьких группах, то зачем плодить большие?
>>128088541Прости, мне кажется, ты не совсем понимаешь природу людей. С какой точки зрения не взгляни(христианской или атеистической) - люди-то говно еще то. И это говно всегда стремится выделиться среди других, подняться за счет других. Политика будет необычной сферой работы просто потому, что политиков чаще по ящику кажут. Как и звезд шоу-бизнеса. И хотеть в политику многие будут ради этого. Смекаешь?
>>128077426 (OP)Субботники придумали, чтобы евреи отдыхали, тупая русня пахала.
>>128088930В больших производительность больше. В одиночку ты не построишь ракету, чтобы спутник на орбиту вывести. Даже впятером у вас навряд ли выйдет. А вот 10 тыс. человек ракету осилят.
>>128088359Может быть это сложно уяснить, но именно война движет прогрессом в науке. Антибиотики? Ну да, ведь солдаты получают раны, которые очень легко инфицируются и фактически не оставляют шанса выжить. Сейчас антибиотиками даже простуду лечат. Тренспорт? Ну да, солдат нужно как можно быстрее доставить на фронт. Сейчас даже самый нищий может позволить себе ездить на машине со скоростью 100+км/ч. Спутники? Ну да, ведь из космоса можно видеть расположение частей противника, можно передавать информацию об этом с другой стороны планеты. Сейчас спутники используются даже в разведении овец. Космос? Да, ведь на ракете можно отправить к противнику огромную куча взрывчатки, да и вообще, засунув эту взрывчатку в космос можно скинуть её противнику на голову в обход пво. Сейчас космос единственный вариант распространения человечества.В мирное время ни одна из этих задач вообще не стоит перед человечеством. Если бы не войны мы сейчас жили бы примерно в античности.
>>128089079А для чего ракета? Какой профит от космоса, кроме откатов чиновникам? Деньги на ветер же.
>>128088359> наиболее достойные> первыми идут в атаку> быдло> наиболее достойные
>>128077426 (OP)Не равняй свою гадкую, вонючую расейку с великими государствами прошлого. Твоя рАСЕЙКА, это всего лишь механизм отъема бабла у населения уголовниками, ворами, и прочим скамом стоящими у власти.
> Один предлагает строить заводы, например, которые, например, очень нужны государству. > которые, например, очень нужны государству. Я буду голосовать за то, что очень нужно мне.
>>128089141Страховка от несчастных случаев. Если завтра на Землю прилетит астероид, или солнце превратится в сверхновую, или вообще какая-нибудь звезда в 100световых годах превратится в сверхновую, или ещё какой пиздец. В любом случае человечеству пизда. Так что надо создавать колонии, чтобы хоть кто-то выжил.
>>128089119А что плохого то? Войны сравнительно безопасные, естественный отбор действует, лишние не выживают, что делать с миллионами ненужных людей никто не думает.
>>128089352Неактуально. А вот ебашить ракетами - актуально. Фон Браун подтвердит.
>>128088535Зачем тебе жить если ты не приносишь пользу своему государству?
>>128089352На горящих ведрах ты колонию не создашь. Троих то на орбиту миллионы стоит вывести, а про сотник и тысячи и думать смешно. Вся космонавтика нужна, чтобы народу деньги не платить, а переводить их хуй знает на что.
>>128089477Ну так надо же как-то их испытывать. Не запускать же сразу на Юпитер.
>>128088810Моя нация - человечество.
>>128089560Так если не развивать эту отрасль, так и будем на ведрах летать. Сейчас пока какая-нибудь страна не создаст внеземную колонию, хотя бы и на луне, остальным так и будет похуй.
>>128088906Необязательно было знакомить нас со своими увлечениями, юный нацпредатель.
>>128089573Вово. Гитлер просто хотел испытать на гейропке с совком технологию космической экспансии, но не успел. Зато США испытали на япошках, да. Можно сказать, япошки познали космос.
>>128089637У человечества-то спросил, хочет ли оно видеть тебя в своих рядах?
Самое большое говно это такие как оп, они агетируют за то, чтобы покориться большому брату, имея за свою агитацию профиты. А если они делают это за деньги, то за чем им верить?
>>128089856+15
>>128089782Да, на этих задумках чрез двадцать лет человек в космос полетел.Даже самые казалось бы уебищные военные штуки находят своё применение. Например, зверства и пытки японских захватчиков привнесли дохуя в медицину.
>>128089741А кто её развивает то? Ведра становятся лучше, но остаются ведрами. Да и Марс почему-то оказался перспективнее луны. Неужели правда, землепидорах не пустили туда нормальные существа? А где уверенность, что на Марс пустят?
>>128089989Так я про ольгинцев и говорил.
>>128089332Но вонючие старики получат свое, так как их больше.
>>128077426 (OP)>Я считаю, что государство должно быть выше человека. Я считаю, что человек должен любить государство, должен любить и уважать свой народ.Только дегенерат может ставить абстрактное государство выше своей личности. Ты и есть народ, долбоёбушек. Государство это ты.
>>128089813Кто не хочет, тот не член человечества.
Оп, твоя проблема в том, что ты изначально идешь от того, что государство - это какое-то объективно существующее, почти материальное существо, типа человека или даже какого-то божества. На деле государство - это просто форма регулирования жизни больших групп людей, проживающих в одном месте. Государство - это инструмент, его единственное предназначение - своим существованием и эффективным управлением делать жизнь своих граждан лучше и комфортнее. Идея "государство должно быть выше человека" это все равно, что "мой компьютер должен быть выше меня". Государство - это не волшебный дракон, которому надо молиться, чтобы он снизошел и дал тебе чего-то, это совокупность государственных органов и ведомств, которые были созданы людьми и которые представляют собой так-то собрания людей, имеющих власть. Государство не может стоять выше человека, так как государства не существует в материальном плане, государство это люди, которые им управляют. Поэтому, говоря "государство должно стоять выше людей", ты признаешься в том, что хочешь, чтобы одни люди стояли выше других, а учитывая то, что ты вряд ли находишься у власти страны, ты хочешь, чтобы тобой безгранично управляла кучка людей, которые имеют власть.
>>128090026Да потому что мир и всем денег жалко. Вот запусти Китай сейчас корабль на Марс и отстрой там жизнеспособную колонию, у всех остальных мигом пригорит и они начнёт делать своё. Ведь это будет вопрос выживания.
>>128089856> агетируют> большому братуПортфель заготовил?
>>128090154Мань, ты в стратегии вообще играл?
>>128090303!5 рублей получил? Уебывай.
>>128090154И я хочу развития. Которое доступно только при автократии.
>>128090201Так должно государство посылать людей на смерть или нет?
>>128090299А может лучше эти деньги на улучшение качества жизни населения пустить? Профита будет больше.
>>128077426 (OP)> ело в том, что я государственник. Я считаю, что государство должно быть выше человека. Я считаю, что человек должен любить государство, должен любить и уважать свой народ. Дальше не стал читать. Дело в том, что ты просто пиздюк без семьи, детей и перспектив. Всё на этом.
>>128090383Нет. Само затевает войны, пусть само и воюет.
>>128090406В том-то и дело, что нет. Новые технологии всегда делают мир лучше. Загугли ответ директора Наса на письмо монахини какой-то. Она тоже возмущалась, что вот вы мол тратите миллионы на запуск ракет, а люди в Африке голодают. Он там нормально пояснил.
>>128077426 (OP)Автократия в некоторых случаях может позитивно сказаться на росте многих сфер жизни в государстве. Но это когда у истоков власти стоит идеалист, а не тупой лысый мещанин думающий как загрести побольше. Большие полномочия у мещанина, больше эксплуатации населения и безответственности с его стороны.
>>128090406Ниэпично. Человечеству нужны вызовы. Гитлер, Сталин, Путин, Игил. Короче, идея врага-соперника нужна.
>>128090383Нет. Если война на твоей земле, ты должен ее защитить, то ты сам пойдешь на войну защищать свою семью и жизнь. Если война где-то в пидористане за 1000 км, потому что президент пидористана оскорбил президента твоей страны и НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ УЩЕМЛЕНЫ, то пусть те, кому эта война нужна и идут на нее.
>>128090629Человечеству или чсвшному быдлу у власти?
>>128090465Нет, я не про войны говорю. Возьми ситуацию как в фильме Армаггедон. В твоём демократическом государстве нельзя было бы отправить команду сбивать метеорит, потому что они бы погибли. Но если никого не отправлять, то умрёт вообще всё человечество.
>>128090674А зачем защищать то, что принадлежит кучке воров у власти? Пусть сами сражаются за свой карман.
>>128090738Ну умрет и что? Воздух чище станет.
>>128090201Да ты охуел! Ща молнией ебну.мимо волшебный дракон
>>128090201Во-первых, государство это идея. Государство это система взаимоотношений. Я хорошо понимаю, что государство это абстракция, и эта абстракция должна быть выше человека.
>>128090760Так тебя и твою семью тоже убьют, если ты не будешь бороться.
>>128090680Человечеству. Ну это как дрочить на марвелопарашу, которая постоянно кому-то копротивляется. А у пидоров у власти чисто рациональный подход в этом вопросе.
>>128090808Ну так вот. В этом случае демократическое государство гибнет, а тоталитарное выживает. Естественный отбор на лицо.
>>128090837И что измениться, что пара кусков мяса не будут землю коптить? Ничегошеньки.
>>128090738При демократии и большом кол-ве людей запросто могут найтись добровольцы, которым в кайф будет положить собственное здоровье и жизнь за человечество.
>>128090760А при единовластии ты всегдасражаешься за свое.
>>128090831>эта абстракция должна быть выше человекаЗачем?
>>128090837Залупинцы разве что убьют. С ними я и буду бороться, если Алкоивания будет в состоянии войны с Цивилизацией.
>>128090933Нет, умирать никому не в кайф. Если им в кайф умереть, то такие люди психически больны и им нельзя доверить такую сложную операцию.
>>128090963А у меня есть это своё, если нет частной собственности? Нет же. Я сражаюсь, потому что меня как скот погнали на мясобойню.
>>128090831Государство - это не абстракция. Это аппарат, через который группа людей имеет полную власть над 99% остальных людей. Говоря, что государство должно быть выше человека, ты говоришь о том, что группа людей у власти и их методы управления важнее, чем 99% оставшихся людей.
Тред не читалОфк будущее за ноократическим минархизмом
>>128077426 (OP)>Так вот, господин либерал/демократ, каковы твои оправдания? Как ты докажешь, что ты не нацпредатель? Ведь вполне очевидно, что если ты либерал или демократ, то ты несешь идеи разрушительные твоей стране.Я не из России, но все равно интересно. Давай говорить об абстрактной стране и абстрактном человеке, без привязывания к чему-то конкретному.Вполне вероятно, этот абстрактный человек разрушает государство, будучи демократом (не либералом - это отдельная тема). Вопрос в том, почему по-твоему, он не должен разрушать это государство? Ты считаешь, что человек должен любить его и уважать, но почему? Это не очевидно из ОП-поста
>>128090629> пуклер в списке великих людей
>>128090989В последней войне Алкоиванов с Цивилизацией, Цивилизация убила 15млн гражданских. С чего ты решил что ты не будешь в их числе?
>>128091049Им будет в кайф положить свою жизнь за свои семьи?
>>128091194Ты ебанат, нормальному человеку не хочется ни за кого умирать, он жить хочет и жить хорошо.
>>128090441двачую анона и дико угараю с манямирка ОПа
>>128089774Зато не предатель своей совести. РИ в итоге скатилась в сраное говно, что и очевидно: не все Императоры хорошие правители. Да и я больше скажу, оп говорит о некой Светлой Идее, к которой народ якобы сам стремиться не может. Но кто будет определять, что есть Светлая Идея и какими методами к ней стремиться? Император? В крепкой династии они уже не интересуются ничем кроме развлечений. Империя в 21 веке, по мне, это дикость. В пользу народу хочу сказать, что он всегда стремиться жить лучше, и это прекрасно. Это и есть двигатель в Светлое Будущее. а вообще в 21 веке, нет ничего страшного в отходе от государств, или института брака, допустим. то есть тех вещей, которые считаются Святыми Коровами. мы должны трезво оценивать плюсы и минусы, того или иного общественного института. модернизироваться, улучшаться, градировать (таки да, отход от либерал-демократических ценностей можно тоже рассмотреть, но уж явно не в сторону засраной Империилиберал-демократ
>>128077426 (OP)Я сначала хотел расписать все твои ошибки, но потом дошел до:>Когда народ находится в абсолютном подчинении правительства, вся государственная машина работает максимально эффективно.И понял что ты просто необразованный мудак и тебе ничего не поможет.
>>128091157СССР воевал с нацисоцблядями, а не с Цивилизацией. Не путай, мань.
>>128091194Да не за семью жизни кладут, а за карманы власть имущих и право стоять в стойле, защитив яхты и дворцы богачей.
>>128090984Чтобы всем было хорошо. Чтобы производительность росоа и все богатели, уровень жизни рос. Чтобы была справедливость.
Господи какой же ОП долбоеб. Просто фееричный. Рим блядь идеал государства. Которое само себе и разрушило. Явка на субботники у него низкая от демократии охуеть вообще. Между прочим чем меньше влияние государства на подобные штуки (и чем меньше человек на него соответственно рассчитывает ) тем больше личная ответственность человека и выше явка на субботники. В анархических сообществах она например стопроцентная. А в тоталитарном государстве наоборот в конечной стадии тотальная коррупция разложение правящих элит и полное похуизма на все это отношение народа кроме самой угнетаемой его части. В общем когда в школе начнешь проходить историю после древнего мира то пиши еще.
>>128091049Пидора ответ. Еще когда титаник тонул в шлюпки сажали первыми женщин и детей. Конечно хуево, но у мужиков это в генах считай.
>>128077426 (OP)А потом в рим приходят голожопые варвары и попердывая расхуяривают, и да Рим эпохи диктаторы полная санина, Цезарь написал историю про себя, но если вскрывать тему оказался неосилятором и весьма посредственным императором сосущим даже у Суллы.
>>128091314Это не про Россию, увы.
>>128077426 (OP)Еще вот что хотел сказать.>что я не пятнпдцатирублевыйЛучше бы ты им был, потому что, то что написано эта такая ахинея, что только имбецил может реально в это верить.
>>128091434Опчик малолетка прост.
>>128091050Я разве говорил об отмене частной собственности? Автократ как раз таки гарант твоей собственности.
>>128091510Я искренне на это надеюсь.
>>128091524Лоллировал с манямирка http://prokazan.ru/news/view/108764
>>128091194>>128091289Вы ебанутые? Мы вообще не про войну говорим, а про пиродный катаклизм. >>128090738 Это не война же, тут либо кто-то пожертвует собой, либо всем пиздец. И найдутся добровольцы, которые захотят пожертвовать собой ради своих близких. Это и есть человечность же. Понятное дело, что пиздовать на в хуй никому невпершуюся войну норот не хочет. Но вот за деточек своих могут впрячься запросто.
>>128091143А я про что. Тему рашки и путина надрачивают в сми только чтобы не умер призрак совка. Сорт оф пугало.
>>128091524Формальной или номинальной, для наеба населения? А вообще все границы созданы из принципа разделяй и властвуй. Вот поэтому 7,5 млрд человек правит пару тысяч. Власть де факто ненужна, человечество будет единым.
>>128091248 --> >>128091726
>>128091726А зачем внушать идею о катаклизме, если его может и не быть? Чтобы скот держать в страхе же.
>>128091314Ага. Чего-то вот по России такого не скажешь. И по РИ. И Рим, кстати, почему-то скатился в сраное говно, а там так-то тоже ампюраторы были, не? Чому не сработало-то?
>>128091900>если его может и не быть?Солнца умирают, мань. Прост после нас хоть потоп.
>>128077426 (OP)Самое эффективное государство - Лихтенштейн.
>>128092050И через сколько оно умрет, клав? При следующем диктаторе или после него?
>>128091900Вопрос изначально не о том был вообще.>Нет, я не про войны говорю. Возьми ситуацию как в фильме Армаггедон. В твоём демократическом государстве нельзя было бы отправить команду сбивать метеорит, потому что они бы погибли. Но если никого не отправлять, то умрёт вообще всё человечество.
>>128092129Так и живем, лол.
>>128092202Это если она будет, а если не будет?
>>128091314А при режиме Пол Пота автократия была или что?
>>128092265Если не будет, то демократия - это заебись.
Сап, двач. Дело в том, что я ебучий шакал. Я считаю, что картинки должны маленького разрешения. Я считаю, что человек всматриватся в них, должен стараться разглядеть в этих размытых красках красоту. Когда человек находится в абсолютной концентрации на размытой картинке,то вся нервная система работает максимально эффективно.HD - тупое говно для тупого говна. Ни одно исследование не показало корреляцию между четкостью картинки и удовольствием просмотра. ХД возможно только в коротких роликах, вы наверное и сами замечали что в роликах близард картинка качественнее чем в фильме варкрафт. Когда картинок миллионы, только маленькие и с плохим качеством способны уместится на компе . Вот когда картинок было мало, можно себе позволить ХД как было в греции. Со временем, их становилось больше, и Рим, более эффективно распределяющий место на диске захватил Грецию. Но в Риме местно на хдд кончалось, и тогда загружать картинки в высоком разрешении стало невозможно. Пришел Цезарь и показал, что картинки должны быть маленькие.
>>128077426 (OP)+15
>>128092371А потом пришла эра флешек!
>>128092202>В твоём демократическом государстве нельзя было бы отправить команду сбивать метеорит, потому что они бы погибли.Мне чет лень гуглить статистику гибели пажарных в пресвятой муреке. ну короч есть они, мамой клянусь.
>>128077426 (OP)>я не пятнпдцатирублевый+15
Простой пример, твоему любимому гасадарству, нужно проложить новую дорогу, что бы эффективней перевозить товары, но вот незадача, чей-то домик на карте проекта, а это дом ОПа, гос-во разрушает дом, даёт квартиру где-тона окраине , всё все довольны?
>>128089376Ты наверно забыл добавить, что идет отрицательный отбор, там выше по тексту анон верно подметил, что на войне гибнет цвет нации, те, кто следуя своим идеалам, идет в атаку в первых рядах и так далее, в то время как условный Шматко обогащается, не выходя со склада
Единственный вид борьбы это не рожать детей и быть омегой. Поэтому фсб и цру деруться за двачеров, надежду человечества на очищение от овульнутой скверны.
>>128092601Цвет нации всегда сидит в штабе, а биомусор в расход бросают.
>>128092529Если дело происходит в англии - это дурной знак.
>>128092608Будущее за арабами и китайцами. русня и гейропейцы погибнут. \мимоперс.
>>128092687двачую.мимоперс.
>>128092718Понимаешь в чем дело, если они пойдут по нашему пути, то тоже исчезнут. А они по нему идут. Будущее за эгоизмом и отшельничеством.
>>128092529В России нихуя не даёт, 250 тыщ и пошёл нахуй бомждевать.
>>128092718Не не погибнут, а вымрут/ассимилируются. Если дело дойдет до открытой битвы за ресуры - еще посмотрим у кого бомб больше.
>>128092813Арабам помогает фанатизм. Китайцам -расчёт. Ислам воспитывает высокопримативных самцов, которые готовы на многое. А китайцы обладают рассудочным характером.
>>128091134Глупая диалектика. Нипочему. Если ты так не думаешь, твое право, просто тогда ты будешь нацпредателям и я и каждый добросовестный гражданин будут стремиться нанести тебе максимальный урон.
>>128092687Не соглашусь - для того, чтобы попасть в штаб, не обязательно быть образованным и талантливым военным, достаточно быть женатым на дочери какого-нибудь генерала, например. Впрочем, определенная толика правды в твоем посте есть
>>128092985Так это пока они фанатичны и расчетливы, как и ранние христиане и католики. А потом, когда опасность уйдет, а уровень жизни станет выше, будет разложения. Арабские эмираты тому пример кстати.
>>128077426 (OP)Давайте вообще без государства жить.
>>128093027Ну какой же он талантливый и успешный, если его как скот на мясо бойню повезли воевать за чужие кошельки? Он лох со скиллом, вот и все.
>>128091273> нет ничего страшного в отходе от государств, или института брака> нет ничего страшного в отходе от> государств> института бракаНадеюсь, тебя намотают на штык, петух.> либерал-демократ С этого бы и начинал, ебаный декадент.
>>128093100Нет, вот в исламе мало лазеек для нарушения, ни как в христианстве. А ислам с точки зрения построения очень чёткий.
>>128091955Рим скатился по многим факторам. Один из факторов - неполноценная автократия.
>>128077426 (OP)США.Конец треда.
>>128093315Тогда спору нет. Но как показывает практика, ислам тоже бывает толерантным. Как в России например.
>>128093369Лихтенштейн. Конец треда.
>>128092202Почему это нельзя? Демократия означает только выборность власти.
>>128091347> Цезарь написал историю про себяХех, мда)
>>128077426 (OP)> Еще я предупреждаю, что я не пятнпдцатирублевый, все мною сказанное я говорю искренне.> Сап, двач. Дело в том, что я государственник. Я считаю, что государство должно быть выше человека.Ну на примере россии может и так быть, то есть , твое мненире тоже возможно.Но это не отменяет факт, что путенская россосия с её нац.республиками, кадыровами и советскими патреотами, полное говно. Сначало свергните эту власть, люстрируйте советских петухов-интернационалистов с любовью в 3 пути, а потом уже стройте что хотите и как хотите.
>>128093405В России толерантный ислам только у татар. А так Россия имеет обузу из чужеродных элементов.
>>128091510> оп школьник ряяя эта ниправда ни верьте опу он врет я говорю он врет не слушайте((((((
>>128093465>300 млн.>300 человек.Окей.
>>128093562Никогда не поздно вернуться в пределы киевской руси. Будет нормальное европейское государство, почетный член евросоюза.
>>128093201Вот смотри - Жуков, который как ни крути, является цветом того военного сообщества, до того как стать маршалом, успел побывать и обычным солдатиком в Русской Императорской Армии. Делает ли его этот факт лохом?
>>128091658Так у нас олигархия.
>>128093665Безусловно, поскольку ему приходилось выполнять чужие приказы. Сталина и Берии например.
>>128093229>Надеюсь, тебя намотают на штык, петух.Лол, у кого-то Святую Корову задели. >С этого бы и начинал, ебаный декадент.Упадок меня не интересует. а ты, слепошарое мудило, мог бы и почитать нить либерал-демократ
>>128077426 (OP)Интересы государства - это интересы правящей клики.
>>128093758> приказы как что-то плохое.Да ты батенька анархист.
>>128093665Лох что стралина не выпиздил ссаными тряпками.
>>128093660А так Россия пробовала колонизировать и ассимилировать кавказцев - ну они сильно организованы и не подвластны ассимиляции. Ну все эти наши колонии - завоевание империи. Но сейчас Россия сама платит деньги этим колониям.
>>128093863А вот почему Сталину и Берии не приходилось их исполнять, а остальным приходилось?
>>128093758следуя подобной логике можно сказать, что вице-президент, например Сбербанка, является лохом, так как ему приходится выполнять указания Грефа. Не замечаешь некоторой несостыковки в определинии термина "лох"?
>>128077426 (OP)> Свобода слова. Зачем она тебе нужна?Как я ору с даунов.Бля, свобода слова является одной целой частью с рынком и капитализмом, а так же неотъемлема от управленческого аппарата.То есть вместо того, что бы чиновников и депутотов ебали полицаи, в нормальных странах существуют журналисты, добровольцы, профсоюзы, которые могут заявлять свое мнение, и проводить расследования. То есть контролируют действия властей не давая им зажраться и свернуть не туда.
>>128093963Кто не у власти, то подневольный, а значит лох. А верхушка банков имеет общий общак, являясь по сути авантюристами в законе, как и любая власть.
>>128092371Годно.
>>128093938По той же причине, почему выбрали Никсона в президенты. Ну тип либо он, либо пездец.
>>128094129И что же это за причина? Стадо выбирает поводыря, или поводырь сам себя назначает, либо под прикрытием выборов, либо в открытую?
>>128077426 (OP)Меритократия - выбор элиты.
>>128092529Я повторяю, у нас олигархия, а государство это надстройка для выкачки ресурсов. В нормальной идейной автократической державе мне всем народом построят новый дом.
>>128094271> Стадо выбирает поводыряБля, ну ты точно анархист. Хуйле у тебя печот с моего коментария, если ты анархист?
Любая "хорошая" авторитарщина строится на качествах отдельной правящей личности, это просто тупиковый путь развития в долгосрочной перспективе. Личность откинет копыта и все скатится в инферально-анальный чад кутежа с олигархией, гражданскими воинами и упадком. Как этого блядь не понимать - я хуй знает. Ну и да, США лучшее, что было придумано и воплощено, с этим будет спорить только дурачок со страусиной позицией.
>>128094311Эйдж, залогинься.
>>128094384А почему ты придаешь моему мнению эмоции, которые не выражал? Я просто сказал так, как есть на самом деле.
И такие школьники выращенные при путене уже хотят хуй в жопу, и они уже промыты и они уже нормально относятся к запретам и ограничениям.Охуенно.
>>128093616Пруф паспорта с открытым годом рождения запилил, рякалка ты смайлоёбская.
>>128077426 (OP)>Я гсударственникНу ты и долбаеб/thread
>>128094513>А почему ты придаешь моему мнению эмоцииПотомучто ты начал копротивлятся.
>>128094569Дык дикая свобода девяностых это такая флуктуация в рамках погрешности. Рождены выебанными в жопу, что бы родить новые жопы для выеба. Слава Руси.
>>128077426 (OP)Сложно сказать, ОП. С одной стороны, если государством управляет сильный волевой человек, вроде Гая Юлия Кесаря или Августа, то государство и общество процветает. Пять хороших императоров Рима тому пример. Либо если в основе государства поставлены справедливые законы, обязательные к исполнению для всех, как это было в Спарте Ликурга.С другой стороны, если к власти в таком государстве приходит некомпетентное лицо, вроде Калигулы, Элогабала, то государство быстро идёт вниз по уровню развития. И в данном случае нет никакой системы сдержек и противовесов, а самим некомпетентным тиранам угрожают только заговоры.
>>128093859Это когда олигархия.
>>128094717А я с тобой разговаривал или с твоим мнением? Нет аргументов, перейди на личности? Ну ясно.
>>128094049> существуют журналисты, добровольцы, профсоюзы, которые могут заявлять мнение того кто им платит
>>128077426 (OP)
>>128077426 (OP)Сеги школоёбышам залупасосам.
>>128093727Нет, у нас автократия. Времена семибанкирщины в далёком прошлом. В честь этого родное государство любит провести хуем по губам алкованам.Пенсионера в Подмосковье лишают дома, оказавшегося на пути ЦКАД: взамен единственного жилья ему выписали 265 тысяч рублейhttp://realty.newsru.com/article/26may2016/256k
>>128094311> Маняфантазии - выбор элиты
>>128094847У вас роися головного мозга.
>>128094622> рякалка ты смайлоёбская.Запилил, проверяй за щекой.
>>128094802Если капнуть современная демократия та же олигархия. Демократия как система осталась в греческих полисах и потом все.
>>128095134Домашку зделол?
>>128095157> капнуть > эти рассуждения полуграмотного малолетнего долбоёба...
>>128094954> Нет, у нас автократия.Да?
>>128095335Да.
>>128095292Ну тагда апиши, как в муреке призидента выбирают, грамотный наш.
>>128095157Какнул тебе в рот.
>>128095406Сразу после того, как ты станешь грамотным и полноправным членом нашего общества.
>>128095157Нет, современная демократия это охлократия власть толпы в чистом виде. В эллинских полисах доступ к власти имели только граждане, а получить гражданство было не так-то просто.
>>128095406Кто по сигналу зигу кинет первым, тот и президент.
>>128095406И сыты и всем пососать дают просто на автомате. Алзьо я скажу Трамп, но ты обкукарекаешься, что он проект моссада, все куплено госдепом, уря.
>>128095628Двачую. Русню до уровня Африки одними только ссанкциями умудрились загнать.
>>128095628Я не очень понимаю, а с чего ты взял, что политика США при Трампе поменяется?
>>128095503Вот чему надо было учится у них, что быдло у параши надо держать.
>>128095503>. В эллинских полисах доступ к власти имели только гражданеТащемто даже тогда было частой практикой делать голосование допустим, в самый разгар какх-либо еба сель-хоз работ, чтобы большинство горожан отсутствовало и все решало бы хитрожопое меньшинство. И блядь это суть есть идеал демократии. Дальше было только хуже.
>>128095733Хуй знает куда там загонять, особенно учитывая, что это не санкции а поглаживание простаты и направленны они против шерстяной бригады путяши, а не против народа.
>>128096029В итоге у норота медианная з/пл ~$330. Это уже нищета, по цивилизованным меркам.
>>128091273>Империя в 21 веке, по мне, это дикостьПеред вами типичное зашоренное "небыдло". Почему империализм в 21 веке плох? ПОТОМУ ШО ТАК В ДРЕВНОСТИ БЫЛО.
>>128096170Тут большая часть заслуг у центробанка и прочих унтерменшей из правительства. Страна у которой политика впереди экономики обречена справедливо сосать хуй.
>>128096368ДВачую. Вот есть у нас США, Империя 21 века. Годнота же!
>>128089332>Я буду голосовать за то, что очень нужно мне.Имплаинг, что от заводов не повысится уровень жизни в стране.
>>128096525А почему тогда нельзя сделать империей всю планету сразу?
>>128077426 (OP)Автократа могут ведь и свергнуть. И тогда те, кто помогал ему оставаться у власти могут оказаться под ударом.
>>128096565Пока они не в руках народа, не повысится.
>>128096489Это всё маняврирования. Факт есть факт. До ссанкций аклоиваны были слегка похожи на людей, по уровню жизни, теперь же нет, просто белые негры и позитивных перспектив, что печально, никаких. Будут только ебать и ебать русню, и всё.
>>128096601Вот когда американцы победят сопротивляющихся прогрессу, тогда и будет единая империя землян.
>>128096368Потому, что тебе сделают пососандру всем миром, никому школобыдло в качестве страны с ядерной кнопкой нахуй не нужен.
>>128096368Я там и аргументы привел, клоун.>>128096525Штаты не империя. либерал-демократ
>>128096601Не всё сразу.
>>128096741> Штаты не империя. Прув ми вронг.
>>128096804До википедии сам дойдешь.либерал-демократ
>>128096900Дошёл до википудии, до БСЭ, там только пруфы моей правоты.
>>128096656Просто по идее в такой ситуации надо менять правительство и разруливать ситуацию. Делать этого никто не хочет и не будет. Никакая нефть по миллиону и второе пришествие не помогут.
>>128096601Так уже, почти что.
>>128097018В стране автократия, о какой смене правительства может идти речь? Только если будет вмешательство извне, иные варианты утопичны и можно не рассматривать.
>>128077426 (OP)Есть проблемка - скатиться в государство по Платону/Марксу cо 100% неэффективной монополией Мимо адепт нового кейнсианства
>>128077426 (OP)Поздравляю, вы - итальянский фашист.
>>128094888Триплами хуячит
Ясно. Зарепортил.
>>128077426 (OP)Поздравляю, вы - петух)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>128097354Эта подзалупка пригорела, тащите из ольгино новую.
>>128096960Удачной жизни в манямирке.либерал-демократ
Хочу высказаться. В какойто мере оп прав, я тоже считаю, что демократия абсолютно не приемлема в нынешнем обществе дебилов, и властт должна находится в руках интелектуальной элиты, которую бы выбирал не народ, а особый механизм, однако как ни крути превыше всего должен быть человек, а не государство
>>128097425Сражён твоей "аргументацией" наповал просто.
>>128097421Ты там уже совсем поехал?
А как люди до государств жили?
>>128097490Я должен тебе доказывать что штаты президентская республика? Может ты приведешь хоть один аргумент.
>>128097738Ты мне вообще ничего не должен. Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.Империя — это колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями[1] в интересах метрополии. Ну и так далее.
>>128097187Вообще-то, я русский человек.
>>128098337Ты — безмозглый алкоиван.
>>128097958Толковый словарь что ли? Есть ещё выражение "финансовая империя", пиздец. Тред-то не об этом. А о том, что хуй наш решил нам императора запилить. Речь шла о монархии. и да, эпоха колониальных войн закончена
>>128077426 (OP)Хуево ты знаком с Римом, опчик. Пока в Риме существовала обратная связь, грубо говоря, до конца эпохи принципата, система работала и Рим стоял. Начиная с эпохи домината все покатилось в говно, потому что самый распиздатый государственный деятель и искренний патриот может заблуждаться и творить хуйню. Ну и Византия как апофеоз крепкой государственности, тоже не сплошь дураки сидели на троне. Однако полимеры стабильно проебывала раз за разом, пока не легла под обоссаных туркмен.
>>128098447То есть, возражений, по факту, нет? И мой тезис "США — империя 21 века" остаётся неопровергнутым?
>>128098600Мой тезис, что США республика тоже. Что как бы намекает, что ты используешь слово империя больше, как популисткий лозунг. если империя = могущественное многонациональное государствоА по поводу колониальной империи, не припомню, чтобы у штатов были колонии в 21 веке.
>>128099180Не важно, какая форма управления у империи, её имперская суть от этого не меняется. Слово "империя" я использую в соответствии со значением слова "империя", определение можешь смотреть выше.
>>128077426 (OP)Репостнул из политача.Кормлю зеленого в первый и последний раз.Первое, та демократия, которую ты расписал - это и правда говно собачье. Что-то уровня пикрелейтеда, когда коммипетухи кукарекают о том, что посмотрите, кокой копетализм херовый, не понимая, что тру капитализма в стране нет и никогда не было. Точно то же самое и тут - описанная тобой демократия хреновая, более того, реально существующая, но тем не менее, не являющаяся демократическим идеалом. А вот идеал - это когда все граждане адекватны, образованы, из чего следует, что они обладают критическим мышлением и способны если не сами управлять государством, то хотя бы поддержать грамотных людей. Как говорил Ленин - любая кухарка должна уметь управлять государством а не то, что она и так это может, как говорят некоторые даунята, бгг. Второе, тот этатистский режим, который ты нахваливаешь это идеалистическое говно же, думаешь, всегда будут умные, лучшие люди, которые будут править? Был Цезарь, но ведь потом были всякие Нероны, Калигулы, Гелиогабалы и прочая пиздобратия, которая и вбомбила цивилизацию чуть ли не в каменный век.Демократия - это не просто когда у тебя есть неотъемлемые права, но и когда ты можешь их отстаивать, демократически, или через институты гражданского общества. При государственническом режиме человек никак не защищен и власть может его хоть анально насиловать по субботам.Резюмируя, хочется сказать, что хотя оба этих подхода в идеале представляют из себя пряничные домики в глазури, тем не менее, демократический режим менее ебанутый в плане отношения к человеку, поэтому я выбираю его. Ну и конечно, поднять общий уровень грамотности и улучшить правосознательность граждан за счет, о боже мой, урезания оборонки гораздо реалистичнее, чем ждать, что новый цезарь будет не такой ебанутый как предыдущий.P.S. Очень хочется пожелать всем этатистам когда НАЧНЕТСЯ самим почувствовать шипастый барский сапог в жопе, а то представляют себя хунвэйбинами.Надеюсь, экспрессия моего повествования не помешает опу попытаться опровергнуть мои доводы.
>>128077426 (OP)>Я считаю, что человек должен любить государство, должен любить и уважать свой народ.Нахуя любить государство которое клало хуй на тебя и твое проблемы, и существует только ради того чтобы набрать себе бабла любыми способами побольше и съебать за бугор? Ты мазохист или ебанутый?>Да и кто ты такой, чтобы что-то решать вообще?Если бы с меня не драли налоги, ндс, есн и прочую ебалу, то я бы согласился. А так нихуя, берут мои бабки, так пусть и отдают взамен эквивалентное.>Свобода слова. Зачем она тебе нужна? Чтобы спокойно подрывать могущество страны?Если страну можно подорвать словом, то может проблема в стране, а не в словах?Нах я ваще сюда пишу.
>>128077426 (OP)Но и в Риме было много своих нюансов, которые привели её в итоге к развалу.Мне больше симпатизирует Ноократия или Технократия, ну ты понял. А лучше вообще, чтобы учёными руководил исскуственный интеллект, чтобы его решения были хорошо обговорены учёными.Вот шо в СССР делали с Технократами:Весной 1930 в СССР, была арестована большая группа инженеров и другой научно-технической интеллигенции. По материалам дела[14] они обвинялись в создании антисоветской подпольной организации известной под названиями: «Союз инженерных организаций», «Совет Союза инженерных организаций», «Промышленная партия» которая, якобы, использовала идеологию технократизма. По данным следствия эта антисоветская организация в 1925—1930 годах занималась вредительством в различных отраслях промышленности и на транспорте.Группа обвиняемых по делу «Промпартии» на суде.Кроме того, согласно обвинению, она была связана с «Торгпромом» («Торгово-промышленным комитетом»), объединением бывших русских промышленников в Париже и французским генеральным штабом и подготавливала иностранную интервенцию в СССР и свержение советской власти. Действительно ли существовала «Промпартия» доподлинно не известно
Тут много народа, не хочу создавать тред, скиньте пикчу на которой зимняя фотка толстой тян и комментарий к ней "Какая же ты мразь!"
>>128099438Что-то римская республика, называлась республикой, хотя и была империей, по твоему. Маневры какие-то. Ты нечестно играешь, спор-то совсем не об этом был.
>>128099728>много народа>порашный тред в бэну ты понел
>>128099900Я честно играю. Есть слово империя, нынешние США удовлетворяют определению на все 146%. Если тебе не нравится, как дела ИРЛ обстоят — сорян ((
>>128100165Короче скинь эту пикчу, мне она очень нужна, я знаю что у тебя или у кого-то ещё она есть
Где оп, сука?
>>128100306К школе готовится.
>>128099728
>>128098447> Речь шла о монархии.Хуй соси, пиздун.
>>128100261Эксклюзивное фото твоей мамаши в лесу, перед тем как ее изнасиловало 40 медведей а потом они сели в автобус и сгорели
>>128098479Это неправда.
>>128100350Завтра же воскресенье, вечер субботы - прайм-тайм для политачеров.
>>128101643>это ррряА вот и козыри пошли в ход.
>>128099463Ты прав, обе идеи это нереальные маняфантазии. Но признай, гораздо вероятнее, что к власти придет один Цезарь, чем Цезарем станет каждая кухарка.
>>128099648> Нахуя любить государство которое клало хуй на тебя и твое проблемы, и существует только ради того чтобы набрать себе бабла любыми способами побольше и съебать за бугор? Ты мазохист или ебанутый?Такое государство не надо любить.> Если бы с меня не драли налоги, ндс, есн и прочую ебалу, то я бы согласился. А так нихуя, берут мои бабки, так пусть и отдают взамен эквивалентное.Взамен тебе дают дороги, образование, медицину, пенсии.> Если страну можно подорвать словом, то может проблема в стране, а не в словах?Слова разные бывают. Нацпредатель может оказаться искусным лжецом.
>>128088535Потому что страна (общество) для тебя тоже делает немало.
>>128100306Я здесь.
>>128088810Космопетух закукарекал.
>>128101844Ладно, я хотел сказать, что Рим пал по многим причинам и мне чет лень писать об этом в отый раз,
>>128096641С заводов платятся налоги в бюджеты всех уровней, налоги идут на повышение твоего уровня жизни, не говоря уже о сотнях рабочих мест.
>>128101868Практика уже показала, что первое без воторого гавно без задач. А комунизм мы все же так и не построили.
Неистово двачую ОПа. Я был бы рад работать и простым рабочим на заводе, если бы знал, что мои усердия не напрастны и я, вместе с миллионами таких же словно в едином порыве устремились, например, к звёздам. А если система подгнивает, то правителя в нашей централизованной системе можно было бы снять какими нибудь экстренными демократическими методами.
>>128103199Какими?
>>128091289По твоему люди, которые собираются участвовать в проекте Mars One тоже сумашедшие, раз знают, что никогда не вернутся на Землю и могут легко погибнуть, и поэтому им нельзя доверять управление космическим судном?
>>128103356https://www.youtube.com/watch?v=PG-5JclhQwo
>>128090674Для таких войн есть контрактники, там особо крупных контингентов не нужно.
>>128090201Государство обязано быть выше человека и подчинить все ячейки, из которых состоит общество и искоренять индивидуализм. Только так возможно быстрое улучшение жизни всех.
>>128103199Самоподув опа, только посмотрите.
>>128091273>В пользу народу хочу сказать, что он всегда стремиться жить лучше>сраная рашка>жить лучше
>>128092529Разве нельзя проложить дорогу в 100 метрах в стороне, лол?
>>128089119ебанько, прогресс есть трёхфазный двигатель. ничто из тобой перечисленного не существовало бы без изобретения промышленных установок на электродвигателях
>>128077426 (OP)Да, да, всё это замечательно, но централизация власти хороша только тогда, когда у тебя во власти не ворьё и бандиты.
Анархия онли. Хотя, учитывая правило 95%, то овцам действительно нужен пастух. Так ведь проще.оп, собственно, из этой же компании.
>>128094795Что мешает народу для начала навести порядок, разработать законы, предусматривающие выбор народом на всю жизнь одного идеального лидера и законные меры для его смещения при любом шаге против общества?
>>128105153Разобщённость.
>>128077426 (OP)Нация выше государства анон. Жертва нации ради нации есть благо. Жертва нации ради государства есть пиздец. Государства приходят и уходят но нации остаются.Я например против демократии в сегодняшней форме. Демократия есть благо ибо демократия есть глас народа. Но ну всякая демократия есть добро. Например сегодняшняя поебота есть ложь и фальсификация. Мы с тобой анон понимаем что Господин ПЖ хуесосина ну я то уж точно это понимаю. Но есть граждане которые считают иначе и вот они определяют судьбу нашей страны и нашего государства. Поэтому их надо послать нахуй введением ограничения на право голосования экзамен на сдачу права голосования. Если поехавшему нельзя водить машину то чому ему можно голосовать?
>>128106188Согласен с тобой
>>128103356Экстренный совет народной палаты, при котором на котором решено организовать импичмент правителю, а далее референдум по снятию с поста лидера республики. По конституции палата будет являться высшим управленческим органом, в полномочия которого будет входить, однако, только слежка за работой государственной системы и в частности самим лидером страны.
>>128105076Как ты себе представляешь анархию? Мне просто всегда было интересно, что творится в головах у таких поехавших.
>>128106926Вот так.
>>128102617Но можно ведь еще раз попытаться. Ведь как хорошо было же
>>128107705 Было бы здорво строить что-то большое и светлое. Хотя наверное такой движухи как в первый раз уже не будет.
>>128108041Вся проблема реализации хорошего, годного автократического строя состоит в том что милсдарь правитель, увы, не вечен. И стоит ему поставить государство на путь прогресса как жизнь заканчивается, приходит приемник и все летит в срамные места. Вот когда государь сможет править хотя бы 200 лет - можно будет говорить об эффективной в полном смысле этого слова автократии.По сути ведь можно сделать конфетку, но в среднем на то чтобы вывести к улучшению надо лет 30+, а там уже и до могилы не далеко.
>>я не олька >>свобода плохо>>государство привыше любого человека>>либерал- нацпредательОП,скажи честно, ты долбоеб с промытыми мозгами или просто ольгинец?
почему все так узко мыслят? такое впечатление, что есть только демократия и тоталитаризм
