>>128311217 (OP)
Если ты о той самой войне, то однозначно лохи.
/тренжд

Считаю оправданным, если грядёт очевидный разгром фронта или дело касается идеологии. Это нормально не даться в плен любым возможным способом или будучи в котле кинуться под танк с гранатой. Иногда кидаться на амбразуры дело не героев, а необходимости. Потому что сидя на месте и тихонько постреливая, ты попадёшь в котёл или под миномётный огонь, если постоянно отступать то потеряешь стратегическое преимущество и в конце концов твоя сторона проиграет. Бежать грудью вперёд - это необходимость, а не геройство.

>>128311217 (OP)
ну люди семьи же защищали, чё ты

во-первых, это сказочные персонажи

во вторых, те немногие, которые, возможно, реально существовали, безусловно с психическими отклонениями.

>>128312509
Две сепуки этому самураю

>>128311762
КОКОКО НЕМЦЫ ВОТ ПОБЕДИЛИ БЫ ЕЗДИЛ ПО ХОРОШИМ ДОРОГОМ И ПИЛ БАВАРСКОЕ
ты из таких???

>>128311217 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=B9i9zCvkPDM
/thread

>>128311217 (OP)
> в чем профит для пожертвовашего собой
Одна из особенностей коллективных, социальных животных - способность к альтруизму. Грубо говоря, у них (нас) в мозгах есть такой участок, который позволяет добиться процветания всей общности ценой своего благополучия.

Я тут в Кракове сейчас. Вчера посещал Освенцим. Думаю лучше броситься под танк, чем попасть туда

>>128311217 (OP)
Возможность убедить живого человека помереть ради того, чего он уже не увидит - величайшее достижение современной пропаганды. Я думаю такие люди были даже среди нападавших. В любой войне. Но это про 19-20 века. А до этого ничего никому объяснять не надо было. Военное дело тупо считалось дико престижным и могло нести офигительные профиты. А вояки были людьми, которые гонятся за удачей. И ставили на кон жизнь. Это просто была норма.

>>128312995
Ниггер за рулем это радиоведущий из 5 элемента?

>>128313185
Савельев, это просто гипотеза. Иди нахуй отсюда.

>>128311217 (OP)
Тебе сочинение чтоли задали писать про героев?
Да похуй вообще.

Ну нужно понять для начала, какие были шансы выигрывать бои не закидывая немцев трупами. Скорее всего они больше лохи, но был ли у них выбор кто знает.

>>128311217 (OP)
Таких было мало, я думаю им уже было похуй на свою жизнь, а так хоть запомнят.

>>128311217 (OP)
>Такой опрос - как вы относитесь к тем кто во время войны кидался на амбразуры, под танки с гранатами и т д
Тупые животные в большинстве случаев, вот они кто.
>Ну и в чем профит для пожертвовашего собой если он не увидит результатов?
Зато братья/сёстры, дети и прочие родственники, хранящие часть его генов, увидят результат.

То есть космодельянская, маресьев, погибшие за родину по твоему животные????
ну ты и падаль

>>128313444
Две медали этому генералу.

>>128317076
>космодельянская
Ага. Теперь иди уроки учи.
Алсо Космодемьянская известна тем, что сжигала свои же деревни. За что и была справедливо покарана.
>>128311217 (OP)
Лохи и герои - понятия не взаимоисключающие. Лохи-герои как раз.

>>128317076
Косьмодемьянская хотела застрелиться, когда за ней выехали, но пистолеты в те времена были хуевые. Не выстрелил. Ее скрутил солдат. Плен. Пытки. Выкалывание глаз живьем. Издевательства. Просто ебанный пистолет.

>>128317722
А может это не она была, но какая-то из молодых девушек-партизанок.

>>128317722
Куда, блядь, выехали? Ее поймали местные жители в момент попытки поджога. И поступили по справедливости.

Так если в любом случае помрешь в самое ближайшее время, почему бы и не поднасрать другим?

>>128311217 (OP)
по Фрейду есть таки джва стремления это - к ебле и к агрессии. Все остальное тлен.

Сфаносс здесь?

>>128311217 (OP)
Лохо-герои же ну.

>>128317940
Ну кароче, та девушка, которая травила фашиков в столовке еще, не разбираюсь в именах.

>>128312990
Не. Из тех, что пидорах бы не было и все жили бы счастливо.

>>128318489
Сфаносс здесь?

Сфаносс здесь?

>>128318432
Ее потом вызвали на следствие или вроде того, она выхватила пистолет у того, кто ее допрашивал, застрелила его, побежала оттуда, за ней погоня, она пистолет ко лбу - осечка, и ближайший солдат, гнавшийся за ней, вырывает из рук пистолет и скручивает.

>>128318646
Сфаносс здесь?

>>128318432
Это Портнова. За ней тоже никто не выезжал, ее поймали на пути с задания.
Историк, блеать.

>>128319040
Сфаносс здесь?

Сфаносс здесь?

>>128318432
Это не девушка была, а мужик. Причем не один - их было много. Двадцать восемь панфиловцев. Один из них даже красивую фразу сказал: "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва".
А потом они все погибли к хуям, так что неясно, кто эту фразу мог бы запомнить и рассказать миру.
А вообще их и не было не одного.

>>128312990
Если бы немцы победили, то сейчас бы не было никаких хачей со своим исламом, не было бы больных, уродов и т.п.

>>128319458
Сфаносс здесь?

>>128319598
Ну чо ты орёшь то дебил? Тут я.

>>128319560
Да и вообще рай на земле был бы, и голубь на крыше.

>>128319656
Сфаносс здесь?

Командарм велел и точка

>>128319656
Но увы, они просрали.
Поэтому пьем жигуль, хуярим по ямам, а голубей уже скоро жрать начнем.

>>128317940
>>Куда, блядь, выехали
по ай пи вычислили и выехали

>>128311217 (OP)
Для пожертвовавшего профита нет. Но кто сказал, действовать нужно исходя из своего личного шкурного профита? Твой инстинкт самосохранения? Но мы же вроде как вышли из животной фазы развития и образовали что-то новое, человеческое общество, когда индивид может ограничивать свои инстинкты, и действовать из других побуждений.

Почему ты решил, что личный комфорт - самое главное в твоей жизни? И почему ты считаешь, что твоя жизнь в принципе имеет какую-то ценность?

>>128319560
Хачей было бы в разы больше и они бы стали нашими хозяевами. Гугли отношения художника к славянам и к муслимам и просвещайся ебаный школьник

>>128320104
Я конечно не ОП-хуй, но
>Почему ты решил, что личный комфорт - самое главное в твоей жизни?
Потому, что это один из немногих параметров субъективная оценка которого играет большую роль нежели объективная.
>И почему ты считаешь, что твоя жизнь в принципе имеет какую-то ценность?
Потому, что я считаю что ничья жизнь не имеет ценности. А поток своей мысли мне останавливать не хочется.

>>128320104
И хер ли с того, что она там для кого-то не имеет ценности? Для меня - имеет. А профита от такой жертвы нет никому. Ни мне лично, ни окружающему меня миру, ибо воспринимаемый мной мир исчезнет вместе со мной.
>>128320092
Прямо в класс на урок пришли и забрали?

>>128311217 (OP)
Профит один - спасти планету от перенаселения.

>>128320573
Нет никакого перенаселения этой планеты.

>>128319560
С чего бы это вдруг больных бы не стало? Нацисты со своей евгеникой sosnooley, она не работает же.

>>128320706
Абдуль скозал?

>>128318366
Ты нахуй из душачка вылез уёбище

>>128320706
Спасибо лохам-героям скажи. Очистили генофонд от своих потомков, которые могли бы унаследовать суицидальные наклонности.

>>128320794
Допилили бы потихоньку.

>>128320928
Но у меня есть суицидальные наклонности. Кому говорить спасибо?

>>128320505
>ибо воспринимаемый мной мир исчезнет вместе со мной
Посмотрите на этого солипсиста. Открою тебе тайну, после твоей смерти мир никуда не исчезнет, так что своей жертвой ты всё-таки можешь кому-то помочь: маме/папе/Аллаху/небу/Сталину.

>>128321062
Спасибо - никому. Вместо этого можешь дедушке своему натолкать хуев в спину за то, что он на амбразуру не полез в свое время, когда шанс был.

>>128320492
>Потому, что это один из немногих параметров субъективная оценка которого играет большую роль нежели объективная.
Что ты с этим комфортом сделаешь? Какая от него польза?
>Потому, что я считаю что ничья жизнь не имеет ценности. А поток своей мысли мне останавливать не хочется.
Но что-то всё же должно иметь ценность. И раз жизнь к ценностям не относится, что же остаётся считать таковым?

>>128321163
Так как я этого не узнаю, то значит мой мир погибнет. То есть то отражение мира, которое есть у меня в голове.
Поэтому никому я помочь не смогу - их просто не будет существовать для меня.

>>128321214
Не видел ни одного своего деда. Могу тебе натолкать, если ты не против.

Господа милитаристы, поясните, ведь если закрыть собой амбразуру СТАНКОВОГО ПУЛЕМЁТА, то ведь тебя на кусочки им разорвет за пару секунд? Фарш раскидает и снова пулеметчик строчит в пехоту. Или я не прав?

>>128321478
Можешь заочно натолкать.
Мне-то как-то не за что, сомневаюсь, что ты от меня что-то унаследовал. Но если очень хочется, то ладно.

>>128321504
Даже до амбразуры не добежишь. Это все байки для пионеров, готовящихся стать героями. Типа - сдохнешь вот также за дядю вождя, и про тебя будем красиво говорить.

>>128321640
Ну вот. А может наши диды вместе бухали. Они не одобрили наверное.

>>128322139
Пример с другом некорректный. Если он исчез в результате мой помощи, то непонятно, помог ли я ему.

>сам-то мир никуда не денется
Откуда я смогу об этом узнать. Это он для тебя не денется, а для меня еще как денется.

>>128312026
Помесь замполита и пионера-героя детектед.

>>128323160
>Откуда я смогу об этом узнать
Ты когда глаза закрываешь, тоже не знаешь, куда это всё внезапно пропадает?

>>128321297
>Что ты с этим комфортом сделаешь? Какая от него польза?
А какая польза от комфорта для тов.Сталина или бурятов? М?
>Но что-то всё же должно иметь ценность.
Ценность понятие субъективное и довольно абстрактное. И в моей системе ценностей нет ничего что стоит выше моей собственной жизни. Тоесть, грубо говоря я не вижу ценности ни в чём за пределами моего субъективного восприятия.
А раз моё субъективное восприятие кончается в момент моей смерти то нет такой ценности за которую я буду умирать. Хотя нет, есть, покой. Но это уже вопрос о суициде как он есть и пустить себе пулю в лоб в окопе дюже проще чем прыгать на амбразуру, да и приятнее пожалуй.

>>128313352
Ты про летний лагерь?

>>128323935
У меня остальные органы чувств остаются. А вот твое, между прочим, существование не доказано.

Самая мякотка в том, что героев предыдущих войн забывают, когда им на смену приходят новые. Никто не помнит героев ПМВ. Они просто обесценились, потому что вышли новые. То же случится и с вашими панфиловцами и пр. Затеряется, забудется, выйдут новые.

>>128325004
Так и эти - придуманные, по большей части. Те же панфиловцы.
Вообще, обретение славы и известности путем геройского самовыпиливания - хреновый план.

>>128324565
Откуда ты знаешь, может это всё жидорпетилоиды все звуки и прикосновения имитируют, вот на самом-то деле всё пропадает, во как!

Ну конечно не доказано, в этом мире ты один такой, а все остальные - плод твоей больной фантазии, ага.

as

>>128323935
У меня на коленях сидит серый кот. Я его глажу рукой.
Теперь закрываю глаза - я продолжаю ощущать кота рукой, но его цвет для меня пропадает. То есть пропадает сам смысл понятия "цвет", так как я не могу его воспринимать. Кот (и другие объекты) теряют для меня такой атрибут как цвет на то время, пока у меня закрыты глаза.
Вот туда и девается. В никуда.

>>128311217 (OP)
Герои.

>>128325286
>может это всё жидорпетилоиды все звуки и прикосновения имитируют
У меня заземленная на батарею шапочка из фольги, мне ящерики не страшны.

>а все остальные - плод твоей больной фантазии
Не обязательно моей. Ты можешь быть плодом чьей-то еще больной фантазии.

>>128311217 (OP)
Как к хорошим солдатам.
Жизнь солдата просто как два рубля - перед тобой стоит задача и ты должен её выполнить даже ценой своей жизни.
Поэтому если тебе дают приказ - накрыть дзот - то ты её выполняешь соответственное. Не получилось прорваться в спину или дать гранату? Закрой пулеметные окна своей тушкой.
Наверно это сложно понять людям, которые не воевали - но когда каждый день вокруг тебя постоянная смерть, а злая статистика говорит что средняя продолжительность жизни на фронте - два месяца - цена жизни падает в разы, ты привыкаешь к смерти в том числе и к своей смерти.
Несомненно люди, которые ценой своей жизни выполняли задачи - как минимум отличные бойцы, как максимум герои.

>>128326278
>ты привыкаешь к смерти в том числе и к своей смерти
>привыкаешь в том числе и к своей смерти
>привыкаешь к своей смерти

Ага, блеать, потихоньку привыкаешь. Первый раз страшно, а все остальные разы - уже ничего так, даже прикольно.

>>128311217 (OP)
> как вы относитесь к тем кто во время войны кидался на амбразуры, под танки с гранатами
Тащемто охуенный способ суцицида. От их смерти хотя бы был профит. Асло у них опция была либо умереть как герой либо просто умереть. Думаю выбор очевиден.

>>128326630
Когда смерть вокруг тебя - это становится нормальным явлением. Либо ты сходишь с ума от того какое увлекательное занятие война - или тебе становится по большому счету похуй.

>>128325839
Эх, вот если бы всё было так просто, как ты думаешь.Но ты не учёл Шрединнгеровских котов.
Этот кот одновременно цветной и бесцветный, ты не можешь сказать с закрытыми глазами. Да может это и не кот вовсе.

>>128326822
Думаю, что вот на себя-то как раз не похуй. А вот на тех, кто там тушкой амбразуру закрыл и на результирующий фарш, думаю, да.
>>128326973
Когда у меня закрыты глаза кот для меня не имеет такого свойства, как цвет. Он не может быть ни цветным, ни бесцветным.

>>128320794
> Нацисты со своей евгеникой sosnooley, она не работает же.
Как она может работать у нацистов, если они не занимались евгеникой?

>>128311217 (OP)
лохи

>>128330860
героические

>>128311217 (OP)
Героизм подчиненных - результат ошибок руководства.
Если твои люди въебывают сверхурочно, выходят в выходные и рвут жопу, то ты плохо организовал процесс. Здесь тоже самое. Это в любом случае ошибка руководства.
Теперь относительно персоналей. Нам к счастью не понять что происходило в голове таких людей, лично для меня ценнее моей собственной жизни является жизнь моей дочери. Не жены, а именно дочери. Я бы не смог повторить подвиг Матросова, я бы искал другой путь до конца, хотя скорее всего меня бы убило раньше и при более прозаичных обстоятельствах.

>>128311217 (OP)
Отдать жизнь за родину это четко и заебись

>>128311217 (OP)
а у немцев такой хуйни не было

>>128337225
Вопрос психологии. Для самураев японских вопрос жизни и смерти вообще не стоял, например. Сдохнуть было по-умолчанию лучше.

>>128311217 (OP)
я был восвенцимеи гулаге

>>128311217 (OP)
лохи-герои

>>128337225
пидар вонючий

>>128338320
Япошки вообще ебнутые. Им было по кайфу дохнуть

>>128339345
Удваиваю.