Это тред про бэкэнд, товарищи.Что выбрать?- Go;- Node.js;- Ruby + Rails;- Python + Django;- Yii;- Symfony;- Laravel;- Разработка приложений под Android.Ключевые факторы:- Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.- Соотношение востребованности на долларовом рынке (не только Апворк, но и он тоже) и богатства экосистемы / удобства и прочих плюшек.
Бамп.
>>128989125 (OP)>Разработка приложений под Android.Сразу нахуй.
>>128989125 (OP)>Это тред про бэкэнд, товарищи.>Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.И сразу пошел на хуй.Мимо RoR-боярин.
>>128989125 (OP)>- Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Надеюсь у тебя мак.Если нет то ты вообще конченый, лол.
>>128989125 (OP)> - Go;> - Node.js;> - Ruby + Rails;> - Yii;> - Symfony;> - Laravel;Говно.
>>128990082Если бы у него был мак он бы не писал такую тупую хуйню про линукс на виртуалке. Еще и Go приплёл.
>>128990314Тогда пошел он на хуй, верно?
>>128990425Half-Life 2?
>>128989125 (OP)java + spring.
>>128990504Нет.
>>128989389Почему? Я вот полмиллиона зарабатываю на этом и мне норм
>>128990472Абсолютли.
>>128989125 (OP)ява + весна + спящий режим
>Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Пиздец, ну ты и говноед. C# пробуй.
Неослятор линукса - и лезет в разработку?Топ кек.
>>128989125 (OP)Я тебе так скажу: вкатиться в программирование сейчас ОЧЕНЬ сложно. Не потому, что высшая математика и монады с лямбдами, а потому что стажёры никому не нужны. Просто не требуются.Поэтому если ты серьёзно настроен, то я бы рекомендовал начать с html + css, то есть вёрстки. Потом добавить php + js + mysql - и вот ты уже умеешь клепать сайты. Добавляем опыт работы с парой движков, аякс, jquery и прочие перделки - и вот ты уже практически фуллстек-погромист. Заметь, работать ты будешь уже зная хтмл и цсс, а дальше - практический опыт и самообразование. Если же пытаться сразу вкатиться в программирование... Ну что, удачи, может ты молодой, шутливый, тебе всё легко.
>>128990931Куда на шарпе можно вкатиться?
>>128991314Это школота, которая не может без игорь.мимо- последний разз играл в кс в 2011. когда она была еще 1.6
>>128991626Очевидно, в шарповый энтерпрайз.
>>128991584Пхп не нужон. Все пхп-программисты заменяются онлайн-сделай-лендинг-сам. Для большего ума у пхп-программистов не хватит. Кто мог, уже перекатился в java или python.
>>128991830А Node.js?
>>128991830>Для большего, ума у пхп-программистов не хватит.быстрофикс
>>128991779Можно подробнее?
>>128991830Выёбываться можно долго, но пхп - рабочий инструмент и он РАБОТАЕТ. Та же нода поддерживается небольшим процентом серверов, в основном самопалы на впс. А пхп - везде.
>>128991996Что поподробней? Дот нет платформа. Кофе со вкусом спермы.
>>128991920Это javascript, а у него большенство библиотек это фронт-энд. Питон и дахуя библиотек-модулей-фреймворков подойдут для большинства залач и дать соснуть всем.
Что актуальнее и нужнее учить с нуля. Яву или Питон?
>>128992303Только приложения под винду клепать?
>>128992448Смотри вакансии в своем городе. Java как первый язык будет сложнее.
>>128992179Долго надо осваивать пхп, чтобы написать парсер текста и всякую подобную мелкую хуйню для работы с текстом? Пусть косо-криво, лишь бы работал.
>>128992510Я уже немного знаю (совсем немного)
>>128992531Ты учти, что пхп это про веб, а не про скрипты.
>>128992531полгода-год
>>128992448учи юниксы и базы.
В будущем вообще будет место для явы? Или, скажем, через 5 лет он уже будет неактуален?
>>128992488Пошел нахуй.
>>128992769Объясни нюфагу зачем они
>>128989125 (OP)>бэкэнд>Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Ебать дебил. Сажаскрыл.
>>128992952Сажа отклеилась. Вот теперь сажаскрыл.
>>128992434Если для бэкэнда обмазаться Питона с Джангой, хватит ли работы по этой части, чтобы тысячу долларов зарабатывать в месяц? Или АнгуляроЭмбероБэкбоны знать обязательно и неизбежно?Как вот ты думаешь?
>>128992628А что для этого лучше подойдет?>>128992745Ебать, это так сложно что ли?
>>128992840ну как тебе сказать, википедию почитай, что ли.
>>128990314А вот на Go не надо тут трындеть, язык классный.
>>128992952По вопросительной интонации треда очевидно, что я ничего не утверждал, а лишь обозначил критерий, которому не факт, что что-то из этого соответствует.А ты по традиции Двача сразу полез со своей оценкой моей персоны.Так что твоё нежелание разговаривать абсолютно обоюдно.
>>128989125 (OP)С# - годнота.
Бамп клоном Александра Розенбаума, едущим в маршрутке.
>>128989125 (OP)node.jsКаждый стартап ищет Node разраба.
>>128989125 (OP)test
>>128995178Я вот тоже к нему склоняюсь. Пл сути колеблюсь между ним и Питоном.
Ебашу немного для себя проектики на Джанго, зависимость лютая.Питон как мне кажется самый удобный язык сейчас, во всяком случае для того что бы очень быстро писать под себя всякое полезное говно, ибо содержит просто гору библиотек на все случаи жизни и отлично читается.Одним питоном, правда, вебдев не сделаешь, по-любому жс надо так или и иначе.В общем спрашивай ответы, я с полного нуля в программировании в 27 лет выучил питон-джанго до уровня, когда прохожу собеседования на Джуна за 6 месяцев и ~20 книжек
>>128989125 (OP)> Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Учи C#. Сможешь писать под десктоп, под web, под мобильники. На C# работать с коллекциями одно удовольствие, ведь там есть божественный LINQ. А async/await позволяет тебе без ебли распараллеливать процессы.> Богатства экосистемы / удобства и прочих плюшекVisual Studio / 10Это просто блять супер-комбайн, весит дохуя, но там тебе и профайлеры, и вшитый SQL/Web-сервер, утилиты для построения всяких диаграмм. Просто попробуй, базарю - ещё захочешь. Community-версия сейчас бесплатная, там есть всё что тебе может потребоваться.
>>128995537> ~20 книжекТо есть?АА, так я и знал, что вышка ненужна
>>128995663Двачаю. Шарп уже хорош, так и не перестает развиваться.
Node.js
>>128995730Вышка у меня в сфере металлургииКнижки - потому что я нихуя не могу концентрироваться на курсах и гнусавых жлобах с ютуба20 книжечек это те, что я в целом читал по всему подряд и откуда задания брал. Отнимало все это обучение часа полтора-два в день в среднем.
>>128995663>C#. > под мобильники.
>>128989125 (OP)> - Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Я не понял, ты собрался исключительно под виндой все разрабатывать? Или под макосью? Если под виндой, то даже не знаю, что тебе посоветовать под такую парашу, НодеЖС разве что.Как вообще, блеать, можно что-то разрабатывать под виндой, кроме корпоративной хуиты на жабе/сисярпе?мимо кодер
>>128996262Как же я заебался пытаться заставить линукс делать то, что я хочу.
>>128996262Да ладно тебе, к линупсу нужно самостоятельно прийти, поебаться с установкой через pip той же numpy, заебаться с юникодом в cmd, и тогда человек принимает что или он сейчас ставит простой как двери Линукс, или и дальше тратит свою жизнь на поиски хуйни по проблемам, которые не возникают у 98%
>>128996516не то что в winapi, да?
>>128996516И что ты хочешь?Поставил в виртуалку/на впс и разрабатывай, сколько влезет.На худой конец, есть макось.
>>128989125 (OP)Апворк всё.
>>128996633Алсо учти, что в 99% случаев твое поделие будет в продакшене бегать на серверах, внимание! - под Линуксом.
>>128996596Винапи всё-таки делал то, что я от него хотел.
>>128996241> 2016> Не знать про Xamarin.
Go такая параша, что капец, до сих пор не верится, что божественный Google высрал это убожество.
>>128997106НодеЖС точно такая же параша, если уж говорить.Но что то, что другое пипл хавает, и из каждой щели уже торчит.
>>128989488слушай, РоР-боярин. Есть нормальный способ поставить рельсы на винду? я ебался и с рубиинсталлером, и с ебаным пакетом всего и вся, и с path, но получаю перманентный хуй за щеку (в частности, нерабочую команду rails new). как ты понимаешь, прыщесистемы я рот ебал.
>>128997106Так его не гугл высрал, а пара его сотрудников. И это не язык гугла, типа с# у мс или типа того, это просто "ну есть и есть" типа.
>>128997227Двачую.Мимо C/C++ боярин.
>>128997229Ты сам себя в рот ебал, потому что все нормальные средства бэкенд разработки нормально работают только под "прыщесистемами".Винда - для домохозяек и игрушек.
>>128997229Ставь windows10не тралю, на ней вроде олжно нормально работать.
Раньше быдлокодил бэкенды на джаве, это ебать как уныло. Так что перекатился писать всякое недомашинно-обучение на плюсах и питоне
бамп
>>128997404Где вы вообще работу находите?
>>128997404Батя говорит малаца!>>128997470Ебанутый, штоле? МЛ сейчас топовая специализация, дохуя работы по всякой биг дейте.
>>128997333не спорю. но мне просто не нравится сидеть под линуксами. так есть или нет?
>>128993085Вот на эту парашу (ангуляр-бекбоны) время не трать. Из всего что мне понядобилось в ангуляре, это была фильтрация по тру\фолс для json. То есть, вот эти никак, вообще никак, не "абстрогируют на новый уровень" решение задачи (как джанго, например). Просто уебищная библиотека для рендеринга на фронте (что нахуй не надо). Хватит, попробуй сначала написать бложик-хуёжик с тегами и комметами. Джанготеггит тебе в помощь.
>windows10>Ruby on the RailsКуда катится мир...
>>128997333Чего??? Рэйлсинсталлер, блядь, никаких проблем
>>128997789Уебень, а разворачивать в продакшен ты тоже будешь на виндовсах?Определенный набор операций и действий для деплоинга придется делать в конечном итоге на posix-сервере (если только ты не наркоман, который решит пользоваться в продакшене говном от МС). Тот же набор действий ты будешь делать и на локальной виртуалке, где будешь вести разработку. Если ты к этому не готов, иди нахуй, разработка на андройд - твой предел
>>128997470да любой рекламный шлак сейчас любит бигдату и классификацию с boosted trees
php+yii самое то.python+django тоже норм
>>128996689В каком смысле?
>>128989125 (OP)> Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Ну ты и ебанат, иди нахуй из профессии
>>128999160Соус ролика, лол?(Алсо двачую нахуй из профессии даунов, не могущих в нормальную платформу.)
>>128998824В прямом, почитай, что они с комиссиями учудили недавно.
>>128997828Спасибо.
>>128999258Можешь своими словами?
>>128999724Взяли и с нихуя считай удвоили комиссию для работодателей, причем преподнесли это в виде "НУ МЫ ЗДЕЛАЛИ ВАМ КАК ЛУЧШЕ ЖЕ КУШАЙТЕ ТЕПЕРЬ)0000)))0"Теперь все будут с них разбегаться и тупо через линкедин нанимать людей на удаленные контракты фуллтайм, потому что невыгодно.
>>128989125 (OP)> Разработка приложений под Android> Отсутствие необходимости ставить ЛинуксПроиграл)))Спермо блядь хочет в кроссплатформенность, но анальный плаг не дает вырваться из спермо мирка
>>128997106Двачую!мимо Rust кун
Итак, выбор сузился до:- Python + Django (с Линуксом под виртуалкой);- Node.js (с Линуксом под виртуалкой);- C#.>ебанат>даун>конченый>дебилСкрыли? Вот и славно. Проветрим тред от вашей вони.
>>129000287Иди отсюда и экскременты свои с собой забери.
>>128995663два чаю этому
>>129000561> C#опять ты обосрался
>>128995663Платность нестрашна, - есть же кряки.Ты мне скажи, как сравнишь с Node.js и Python + Django по востребованности на долларовом + евро рынке?
>>129000756Обосрался тут ты, потому что одним веб-бэкэндом мой реквест не ограничивается.Давай, иди-иди, воняй в другом месте, только проветрил.
OP, почему ларавел откинул?
Кстати, оп, убунту ставится в 10 минуты. Скачать на флешку-запустить-выделить место на диске-радоваться. У меня так вин-убунту стоит. Убунта как дефолт, вин для фотошопа и пдф2хтмл.
>>129001202Потому, что поговаривают, что работы по нему меньше, чем по Python + Django, Node.js и C#.
>>128989125 (OP)Node.js
>>129001407>пдф2хтмл.псд2хтмл
>>129001407Я подумываю всё-таки в виртуалку дистрибутив Линукса поставить и гонять там только сервера и продукцию JetBrains, остальное в Винде. Что думаешь?
>128996262поднимет навык возьмет мак(пусать даже старенький года 2010 под разработку пойдет), линукс вить только для серверов нужен но не как ось для работы пиздос же
>>128999160Ну я разрабатывал под виндой ибо лень было перегружаться с винды на линь для игор, к успеху пришел сразу купил мак для работы
Python + Django, Node.js или C#?
>>129000997> Обосрался тут ты, потому что одним веб-бэкэндом мой реквест не ограничивается.Ты еще не понял, простой хуйни, что весь мир, вся техника (от мобильников, холодильников, микроволновок до ЧПУ станков и автомобилей Тесла), весь интернет (более 80%), базируеться на Linux (я говорю про Linux не как про ОС, а как про ядро (kernel)). Любой нормальный разработчик пишет в первую очередь под линукс свои либы, но они сразу, с мелкими модификациями, становяться кроссплатформенными, и только разрабатывая в первую очередь под Линукс, можно добиться кроссплатформенности, никакого другого пути нет, т.к. смерма и яблоко, это комерческие компании которые хотят денег, и юзая их пропиеритарные технологии, ты влюбом случае окажешся с плагом в жопе и нормальной работе только на их устройствах и больше негде в большенстве случаев. И когда ты, понимая это, выбираеш сисярп, ты обосрался, ты просто обосрался, ты просто тот кто жрет говно, политое красивым соусом проприетарных компаний.
>>129002311джанго1.8. 1.9 экспериментальная и попадаются библиотеки, которые дают ошибку с ней.
>>129001571Ты заебал. Открой уже для себя вагрант и иди нахуй.
>>128989125 (OP)> Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.> бэкэндЭто как вообще?
>>129002774> Это как вообще?Очевидно что ОП даун и спермоблядь
>>129002774Есть сервера под Винду и у Node.js, и у Python. Ты не знал?
Попробуй уже кодить под виндой и иди нахуй
>>129003085Есть-то они есть, однако один хуй везде или убунта, или центось. То есть базовые навыки тебе один хуй пригодятся, хотя бы чтобы авторизацию по ключу в kitty прикрутить, до базы доебаться, нужные права на файлы выставить.
C# отсеялся.Остались:- Node.js (только Вагрант, т.е. ни о какой оси на "реальном железе" речи идти не может);- Python + Django (Вагрант, и ни о какой оси на "реальном железе" речи идти не может);Агрессивные посылатели-на-хуй идут реализовывать свою болезненную фиксацию на хуях в /ga/, остальных приглашаю к дискуссии.
>>129003085> Есть сервера под Винду и у Node.js, и у Python. Ты не знал?Ты шутиш чтоль нахуй? Ты вообще это пробовал? Ты не понимаеш что это все лиш для галочки и не один адукватный проект на винде запустить не возможно. NodeJS и Python под виндой, можно лиш использовать для тестов свох пет проджектов, не более. Хочеш чтоб нормально работало, запускать надо только под Linux, иначе будеш тратить тыщи баксов на сервера в пустую, и испытывать боль от постоянно возникающих проблем
>>129003722Я говорю не про продакшн ведь. Неужели непонятно? Продакшн понятно, что под *nix-подобными осями.
>>129003835А нахуя жрать говно на стадии разработки, когда можно сразу под никсами разрабатывать?
>>128990736Там тепло? Почему она села туда?
Вагрант это и есть убунта в виртуалке, бтвКодь на шарпе, если тебе так винда нужна, братишка мой кодит 2 года - уже 130 тыр имеет, в его 21. При чем он обожает и Шарп, и визуал студию и все другое ему не мило хотя мозгов разобраться в том же питоне ну 100% хватило бы
>>128989125 (OP)javascript, мудила
>>129003945Согласен только на Вагрант. Чистая ось на реальном железе - не. Ибо всё рано рано или поздно придётся столкнуться с Вайном, а этого не хочется.
>>129004024Самому интересно.
>>129004024Там квадратно. Коты любят ограниченные пространства, в которые можно поместиться. А вот 2д-3д'шность этих пространства не всегда различаютТак бывает когда 2/3 черепа занимает нос
>первый пост Вск 23:28:16>последний Пнд 02:09:12Оп, с такой хуйнёй ты писать 200 строк будешь 2 недели. Зайди в js тред, спроси про ноду, и что они думают про джанго. Зайди в питонтред и спроси про джанго и что они думают про ноду. Нода эта хипста хуйня, она написана для js блядей, которые не могут осилить еще один язык.
>>129004243Зачем тебе вайн на сервере, лол?
>>129004141А зачем ты его на Питон подбиваешь, если он и так на Шарпе кайфует и отлично зарабатывает?
>>129004243Я вообще пишу код на макбуке в Clion, там стоит автосинхронизация с linux сервером на котором я его и собираю (на ноутбуке проект собирается медленно)
>>129004296Не понял сути твоего гринтекста.
>>129004317Я про то, каким образом ставить Линупсы для разработки.
>>128992790Столько ентерпрайза набыдлкожено и работает без всякой ебли с платформами(ну почти), что еще лет 20 минимум нужен будет
>>129004417Потому что могу. Я ему свои приколы рассказываю, он мне свои. В итоге и я Шарп попробовал и меня не втащило, и он питон. Жалею что малый не жсофронтендщик, с ним бы хорошо работали вдвоем.
Node.js, Python + Django или C#?Или, может, всё-таки Go? Есть работа по нему?Думаю, C# всё-таки не стоит сбрасывать со счетов.
>>129004546Ты выбираешь очевидные вещи по 2 часа.
>>129004141а в чем в питоне, собственно говоря, разбираться?
>>129004917Ты не понимаешь, что выбор между Node.js, Go, Python + Django и C# может быть для кого-то неочевиден?
>>129004989В стандартной библиотеке например
>>129005009Дай угадаю, ты еще литературы потом попросишь накидать тебе. Возьми ты любую хуйню, какая разница-то. Потом попробуешь еще какую-нибудь хуйню, посмотришь, вдруг там удобнее.
>>129005047так она, гм, стандартная. нужная функция почти всегда гуглится по "python open file", если нравится читать словари подряд, можно и library reference глянуть.
>>129004243> Ибо всё рано рано или поздно придётся столкнуться с ВайномПипец у тебя страхи. Во первых вайн не нужен уже совсем много лет, т.к. для всего уже давно есть аналоги, и часто они лучше того говна которое ты юзаеш на винде. Во вторых ты на винде собрался юзать вагрант (т.е. виртуалку с Линуксом), ты также можеш сделать наоборот, юзать Линукс как основную систему, а для чегото, правда хуй знает зачем тебе это, можеш юзать виртуалку с виндой на Линуксе
>>129005230С литературой сам разберусь, ясное дело. Просто интересен взгляд на то, по каким направлениям и технологиям объём работы сейчас и в перспективе на ближайшие лет пять будет достаточным для среднестатистического разраба, чтобы зарабатывать плюс-минус тысячу долларов в месяц.
>>129005444Что значит "хуй знает для чего"? Неужели ЛибреОфис уже приемлемо открывает все нативные мелкомягкоофисные прилоги?
>>129005477Доллар к тому моменту будет стоить 20-30 рублей, мудила!Тебя устроит зп охранника через 5 лет дроча на программирование?Ориентируйся на православный Рубль, выблядок!
>>129005265Речь не о том что питон сложный, ты спросил в чем разбираться. Разбираться - в том что облегчает работу, а это стандартная библиотека например и святая троица numpy scikit pandas.А так язык это просто инструмент и его выбор зависит от целей, кто тут спорить будет. Вот под цели можно много и разного выучить.
>>129005774кстати, вдруг ты в курсе, pandas - это такой порт R на питон, да?
>>129005876Скорее экселя
>>129005621> Неужели ЛибреОфис уже приемлемо открывает все нативные мелкомягкоофисные прилоги?ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ!
>>129006010Проверял?
>>129006169Три года уже фрилансю с Убунты, в винде потребност совсем, полностью. отпала, даже виртуалку не запускаю, а дуалбут стер давно, т.к. сперма не хотела GPT
>>129005764Меня бы устроила, кстати. Больше бабла мне не надо, а охранником работать невыносимо скучно.
>>129006312Плюс-минус тысяча долларов в месяц есть? По каким технологиям заказы берёшь чаще? Индусы сильно демпингуют в твоих технологиях?
>>129005764силуанов в треде
>>129006459> Плюс-минус тысяча долларов в месяц есть? 1500$-2500$ имею всегда, бывает и 4000$ но реже> По каким технологиям заказы берёшь чаще? PHP глубокий бекенд, а так вообще знаю многое пишу и на Go и на Rust> Индусы сильно демпингуют в твоих технологиях?У меня уже есть база постоянных, в основном забугорных, клиентов, поэтому с индусами почти не сталкиваюсь
Анончики, какой дистрибутив посоветуете для джава-разработки, и есть ли возможность поставить его второй системой?
>>129006864Сколько в среднем часов в сутки выделяешь на работу? Базу клиентов наработал на Апворке или в других местах? Профиль на Линкедин есть?
>>129007108> Сколько в среднем часов в сутки выделяешь на работу?от 4 до 12 в зависимости от работ, но в среднем, если по чесноку, работаю только 4 дня в неделю, если мерить часами обычного офис прогера> Базу клиентов наработал на Апворке или в других местах? С клиентами мне повезло, в основном всех набрал когда работал еще в офисе на дядю, в оутсорсовой компании. От туда уволился, а связи остались, со многими договорились работать напрямую т.к. им это значительно дешевле чем платить дяде. > Профиль на Линкедин есть?Не, соц сетями не пользуюсь
>>128989125 (OP)Дорогой Анон, чем именно ты хочешь заниматься на бэкэнде?
>>129007574Сколько у тебя было "ткориепрактики" между полным нулём и первой тысячей долларов "за месяц". Работал ли в офисе до фриланса?И да, спасибо за уделённое на ответы время.
>>128989125 (OP)питон/thread
>>129007788Конкретика уже не столь важна, поскольку всё упирается в те контексты, под которые есть потребности и заказы на долларово-евровом рынке разработки. Главное, чтобы по минимуму фронтенда со всеми его АнгуляроЭмбероБэкбонами.
>>129007788Хочу ебашить сервисы! Ориентируюсь на киви-фейсбук-яндекс.
>>128989125 (OP)e
>>129008128о, в яндексе как раз надо залабать несколько сервисов.
>>129007848> Сколько у тебя было "ткориепрактики"> ткориепрактикиЧто?> между полным нулём и первой тысячей долларов "за месяц"Да я когда еще увольнялся, знал что договорюсь напрямую работать, т.к. в основном сам со всеми клиентаим напрямую общался, т.к. ПМ в компании был полное мудило и не выполнял свои обязанности.> Работал ли в офисе до фриланса?17 лет кодинга, работал начиная с C++, Delphi, Python потом реальные деньги пошли когда на PHP пересел, все это было в офисах
python
>>128995537Дружище, напиши, пожалуйста, что за книжки.
>>129008368"Теориепрактики", пардон, автозамена. Спасибо за ответы на вопросы. Напоследок ещё пара вопросов. Какой фреймворк юзаешь: Yii, Symfony или Laravel?Ты вот соскочил с Питона. Как, по-твоему, его "денежный потенциал" похуже будет?
>>128989125 (OP)> Отсутствие линухаАндроид и все.
>>129008431Codecademy - A byte .. - Dive into ... - Dawson-Programming / Lutz-Programming - Think Python Остальное опционально, там уже сам разберёшься
>>129008431Удваиваю вопрос.
>>129008368Пробывал в свои проекты?Не заебался развивать за деньги, но чужое?
>>128995993кул стори бро
>>129006895Странные у тебя вопросы, ну попробую ответить> Анончики, какой дистрибутив посоветуете для джава-разработкиВообще любой, например Ubuntu, Arch. IDEA работает везде.>есть ли возможность поставить его второй системой?Очень странный вопрос, скорее надо ставить вопрос так: Возможноли поставить винду второй системой, т.к. эта тварь не умеет GPT в версии до 8-ки, и из за этой суки приходиться юзать устаревшию таблицу разделов.А Линукс второй системой можно поставить куда угодно, хоть на роутер.
>>129008069Мне просто 16 лет, вот думаю, куда податься. Фронт или бэк. А ещё что-то помимо этого есть?
>>129008992образование получи нормально, потом подаваться будешь.
>>129008966спасибо за ответы
>>129008992Английский учи
>>129008992Ещё энтерпрайз, ещё разработка под Android, ещё разработка под iOS, ещё всякие научные вычисления, ещё хайлоад.
>>129009058Хочу уже сейчас начать, т.к. сестра, брат и его жена - программисты, хотят меня к себе забрать в стартап.
>>128993085Оп - толстый. До свидания.
>>129009092Уже учу.
>>129009148Ни капли троллинга, на самом деле.
>>129009134посылай их нахер вместе со стартапом, заканчивай нормально школу и поступай в нормальное место.
>>128989125 (OP)PHP, питон и раби тебе надо изучать. Сейчас NoSQL популяризация идет и REST идеология
>>129008612> Какой фреймворк юзаешь: Yii, Symfony или Laravel?Сейчас Laravel, т.к. меньше задродства, вообще писал на Zend и CodeIgniter, Yii тоже пробовал но реальных проектов не было.> Ты вот соскочил с Питона. Как, по-твоему, его "денежный потенциал" похуже будет?В Питоне проблема в клиентах, найти очень не легко, хотя язык куда приятнее PHP, но оплата за работу такаяже, а клиентов, сам понимаеш, на порядок меньше на рынке
Анон, а где работу-то искать, чтоб 300к в секунду 100+к/мес?На хэдхантере?
>>129009220Формулы ковырять 5 лет?
>>128989125 (OP)>>GoПопса>>Node.jsПопса>>Ruby + Rails>>Python + Django>>Yii,Symfony,Laravelдля веба пойдёт. Python и не только для веба как язык запиливания прототипов.>>Разработка приложений под AndroidНу хз, лучше уж под гейфоны тогда пиши.мимо .net jun-mid
>>129008966ещё вопрос, если мать не UEFI что делать тогда?
>>129009220>>посылай их нахер вместе со стартапомПочему? Школу я нормально окончу, да и в июле уже буду выбирать себе вуз в Казани.
>>129009376а что ты делать умеешь?
>>129009441Хуи сосать.
>>129009425> ещё вопрос, если мать не UEFI что делать тогда?Ни чего не делай, по умолчанию все будет нормально работать в Legacy режиме
>>129009441Ну научусь, допустим, поработаю 5 лет за копейки, опыт получу, стану специалистом-виртуозом.А дальше-то как вкатываться на новый уровень?
>>128991584Full Stack хуже червя-пидора. Эдакий эникей в мире программистов. И тут наклепай и тут, и тут, Результат очевидно везде не боле чем средний.
>>129009529то есть проблема с GPT меня не касается, т.к. мать его не поддерживает?
>>129008759> Пробывал в свои проекты?Пробовал много раз и досих пор пробую, но уже понимаю что только кодингом (ну и версткой, дизайном), свои проекты грамотно не сляпать, нужны специ разных направленностей в том числе и обычный манагеры, а я прогер по характеру, и даже команду нормальную набрать не в состоянии
>>129009639GPT может и без UEFI, а вот UEFI нормально без GPT тоже может но лучше с ним
В общем, если вывести нечто среднее из треда, это Python + Django.Так как что по C#, что по Node.js, что по Go, что по Ruby + Rails, что по Yii, что по Laravel, что по Symfony, что по Zend, что по CodeIgniter отзывы противоречивы.
>>129009878спасибо, уже почитал про негоп.с. еле ответил из-за капчи
>>129009879> противоречивыЮзай Rust
>>129010347Заказы есть по нему?
Бля, столько слушать мудаков что бы ПРОСТО выбрать язык, как ты учиться вообще собираешься? Если ты учишь язык что бы бабло заколачивать а не ради искусства и хобби - ты нихуя не выучишь, я гарантирую тебе. Обрати свой взор в дизайн, UI, я хуй его, в 3D, геймдизинг и прочие сферы но не программинг.Если тебе на самом деле интересно (что сомнительно, при том что до этого ничего ещё не выучил) - то учи по-человечески блядь, с C++Иначе до конца дней у тебя будут пробелы и недпопонимания этого пиздоватого стероидного калькулятора.
>>129010511Пока нет, но перспективы огромны, по сути это замена для Clang и Сpp
>>129010628Меня в детстве очень увлекали консольный бэйсик, затем Visual Basic, затем Borland C++ Builder. Поэтому выбор упирается не только в деньги. Просто кодинг - это не только увлекательный процесс, заставляющий шестерёнки в голове вертеться, но и возможность, находясь в России, получать деньги за свой (увлекающий тебя) труд получать в валюте.Понимаешь, о чём я?
>>129010628ну язык как лопата, можно изучить лопату при этом не уметь копать (язык всего лишь инструмент)
>>128989125 (OP)>Отсутствие необходимости ставить ЛинуксМаня, не брезгуй. Высокопроизводительного хостинга не на *nix платформе не бывает. Либо это обойдётся в дохуя денег, но всё равно будет неким убогим говном.
>>129011365Я про разработку, а не про продакшн.
>>128989125 (OP)>>128999999>>129000000
Какая-то кучка долбаёбов в треде. Сейчас тебе без разницы что выбирать, оп. Для нормального старта тебе нужно понять как работает комплюктер в целом, сети и базовые алгоритмы. Нужно набраться опыта в тех английском и чтении всяких спеков. Как го боярин начинавший с пхп это тебе говорю. Я благодарен всей вселенной, что она не оставила меня на пхп и дала возможность заниматься интересными вещами, для которых и нужна база, описанная выше.
>>129011874Ну, так я наберусь этих знаний в ходе запиливания какого-нибудь своего проекта типа борды, так ведь?
>>129011874Кстати, есть заказы на Go? Не за рубли, я имею в виду.
>>128990228>o;>> - Node.js;>> - Ruby + Rails;>> - Yii;>> - Symfony;>> - Laravel;Андроидопидор ничуть не палится
>>128989125 (OP)Python && Flask, естественноТолько захуй ты хочешь что-то прогать не в *nix?
>>129011942Нет, чтобы запилить борду нихуя не надо. Веб в чистом виде это территория пхп и жс макак. Прочитай какую-нибудь базовую книжку типа sicp, потом реализуй какой-нибудь протокол, rfc или разберись с опепсурс проектом. Времени уйдёт много, но ты не пожалеешь в будущем. Если у тебя вообще нет представления о программировании, то закрой вкладку с тредом и идти нахуй
>>129009417"Попса", "попса"По -русски скажи что в виду имеешь.
>>129012376Flask лучше Джанги?
>>129012108Нахуй нужен фриланс, если есть удаленка? На фрилансе не бывает интересных проектов, если ты не консультант
>>129012482А как выцепить удалёнку? С фрилансом-то всё понятно, все заказы вина всеобщем обозрении. А удалёнка?
ml
>>129012657А вакансии что ли закладками в подъездах распространяют? Заходишь на сайт с работой и выбираешь по своим возможностям
>>129012765Я не про российскую удалёнку. Какие топовые зарубежные ресурсы?
>>129012458Не лучше, просто django более жирный, с кучей подключенных библиотек и зашаблоененый >> менее гибкий.В идеале лучше знать и то и то.
>>128989125 (OP)Scala.
>>129012849Angel.co можно посмотреть. А я пошёл спать
>>129013089Спасибо, спокойной ночи.
>>128989125 (OP)0. Если бэкенд, то go или RoR, хотя можешь в джанго ещё попробовать. Разработка под ведро это нихуя не бэкенд (там говножава во все поля)1. ты можешь работать удалённо, хотя локально удобнее. Ну и вообще линукс удобнее, даже с виртуалкой, т.к. под винду нет нормальных средств разработки.2. RoR и джанго популярнее, Go перспективнее.
>>129013439с какого линукса начать, чтоб меньше заморочек ?
Frontend: ElmBackend: Elixir + Phoenix/thread
>>128991584Я бы исключил php, как безнадёжно устаревший. в 2016м году это попытка купить билет на уже уехавший поезд. Java как язык, в принципе, тоже устарел, но там сейчас какое-то развитие идёт в сфере языков, у которых с Java из общего только JVM.
>>129013540> с какого линукса начатьUbuntu> чтоб меньше заморочек ?Только решая заморочки, ты познаеш дзен и сможеш стать крутым прогером, по другому никак
>>129013540Абсолютно любой, кроме генту или арча. По моему опыту, лучше всего все языки, таскающие за собой свой собственный менеджер пакетов, живут под Ubuntu. Можешь попробовать linux mint, там наиболее виндоподобная среда и совместимость с убунтой.
>>129013643> Я бы исключил php, как безнадёжно устаревший. Только вышел PHP7, развитие языка идет во всю.> в 2016м году это попытка купить билет на уже уехавший поездПорог вхождения в PHP настолько низок, что говорить про то что ктото не успел, просто смешно
>>129013694Тут вопрос в том, в какую сторону ОП хочет развиваться -- если он будет клепать какой-то унылый прикладняк с 1 клиентом в минуту, это одно дело, если он будет писать бэкенды для хайлоада, или уйдёт в адовый эмбеддед, то тут без знаний о структуре операционной системы не обойтись и лучше исследовать ту систему, где всё можно потрогать руками. Хотя судя по вопросу о биржах макак, нет
>>129013739> Можешь попробовать linux mint, там наиболее виндоподобная среда и совместимость с убунтой.Ябы такого не советовал, если изучать Линукс со стороны поиска подобного как на винде, по это мертвый путь, так ты только обратно к винде и придеш.Пусть берет обычную Ubuntu и осваивает софт путем поиска необходимой функциональности. Лично я так и изучал Линукс. За полтора года полность отказался от винды, и вообще не испытываю в ней и ее софте необходимости (даже вайн не нужен).
>>129013774Да нет там развития, хоть php10 выпусти, у них в ДНК проблемы, как и у Java.В любом языке высокого уровня низкий порог вхождения, тут дело в возможностях языка как таковых и в ошибках, допущенных при проектировании.Ещё раз -- ОПу нужно изучить язык+фреймворк+СУБД+фреймворк для фронтенда+язык для фронтенда. Можно попробовать сделать по-хипсторски -- везде вставить javascript и гордо назвать себя фуллстэком, но обычно проблема таких проектов в том, что у них всё очень хуёво с производительностью и безопасностью. Можно выбрать RoR+javascript для фронтенда, получив хотя бы со стороны сервера более-менее вменяемый язык, хотя там насчёт производительности всё довольно грустно. Можно выбрать elixir(phoenix)+javascript, там можно делать реально хорошо скейлящиеся приложения без особого геморроя.
>>129008992Куда душа хочет.Иначе надорвешься.
>>129013884ему не надо изучать систему, по-крайней мере на первых порах, он же не юникс-админом стать хочет. А тут главное, чтобы было похоже на привычные инструменты. Потому что убунтовский юнити из коробки это весьма своеобразная среда, равно как и гном3, идущий из коробки в федоре. Я не спорю, что можно сделать apt-get install kubuntu-desktop или там yum install kde, (или взять респин с нужным дестктопом) но это лишние действия.
>>128989125 (OP)Хипсторы нынче даже не слышали про асп?
>>128989125 (OP)>Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Пошёл нахуй.
>>129016669> Хипсторы нынче даже не слышали про асп?ты ебанутый? На силверлайт еще небось дрочиш
>>129016823ну ладн, на жс и пхп можно и без оси, онжепрограммист.
Ахаха ехать дибилы))) программирование это ведь букавки там какие-то вводить, а за это денек не дают)) а задротом быть пиздец скукотища))) вам ни одна тян не даст аутисты) конеченые)
>>128989125 (OP)> Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.О господи, прости этого грешного идиота ...Тогда бери сишарп и IIS.
>>129017643Двачую
>>129017643А если всё-таки не отказываться от Линукса в виртуалке, что посоветуешь: Go, Ruby + Rails или Python + Django?
Ruby + Rails?
Go?
>>129005621Лол, давно есть гугл-документы.
Python + Django?
А может, вообще Yii?
>>128989125 (OP)Бери ноду, если нравится js.
>>129031385А если опыта с JS ещё не было?
Может, Laravel?
Онли джаго, под винду тоже можноХотя проорал с этого >Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Даун, мамкин программист, рак
>>128989125 (OP)> бэкэнд> - Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.Иди нахуй, спермораб.
>>129032917>>129033005>>128989488>>128990082Да я уже передумал: на виртуалку поставить Кубунту не проблема ведь.
>>129033005Но если у тебя ну вообще нет возможности достать хуй билгейтса - то vagrant, это ваще мастхэв для бэкендщиков, хотя и не вписывается в требования без виртуалок на линупсе.По поводу техно - я Похапе-макако, поэтому советую соответственно - Symfony, писать на ней просто божественно приятно. Но порог вхождения неебически высок, хуле, все тренды Пыха и ООП юзаются во все щели.Щас по работе изучаю Yii2 - залупа конская блять. Как будто в 95 год вернулся. Учить конечно легче, чем симфони, но той грации кода, которую ты получаешь от изучения симфонии, ты не получишь от изучения Ии2.Такая хуйня.
>>129033086Нахуй тебе на виртуалке ГУИ? Это же будет только сервер. Поэтому нахуй кубунту. Либо Ubuntu Server, либо Debian (без иксов конечно), либо центось
>>129033436Тут ещё вопрос в IDE и CI-системе, я так думаю. Писать код под целевой платформой проще, чем писать код в IDE под вяндой, чекаутить его на целевой платформе, запускать, тестировать.
Не думал, что мой тред столько проживёт.Спасибо всем, ребята, кроме тех, от кого пёрла типично-двачевская агрессия.
>>129034018Прокидываешь папку с сырцами на виртуалку, пишешь в винде, деплоишь, запускаешь тесты на виртуалке, тестишь через бравзхер на винде с редактированным /etc/hosts
>>128989125 (OP)> - Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.> - Соотношение востребованности на долларовом рынке
>>128990635
>>128990530пидора ответ!
>>128995087Твоя?
>>129008069Вот тебе идея для стартапа: разрабатываешь анал. Через годик будешь получать жырный кусок, иф ю ноу ват ай мин. Востребованность оче широкая, плата огромна. Что скажешь?
>>129009114> энтерпрайз, ещё разработка под Android, ещё разработка под iOS, ещё всякие научные вычисления, ещё хайлоадТипичный примат, нахватался умных словечек и кукарекает, иди на хуй чмонька.
>>129036143О, ещё один агрессивный бабуин, увидевший во мне бравирующего баззвордами. Хуй соси, чмоша, и слюни свои собери.
>>129036398Нет ты свои с моего хуя
>>128989125 (OP)> Отсутствие необходимости ставить Линукс.Лол, эти требования виндоблядиИли ASP.NET накати и не выебывайся, в то время, как я могу потыкать палкой любой язык и фреймворк не прикладывая усилий
>>129036729 ---> >>129034384
>>128989125 (OP)> web> без линкса
>>129037159Ну, так можно так сделать: >>129034384
>>128989125 (OP)Если собрался фрилансить, то учи всё хотя бы на уровне макаки, всё равно придётся быть человеком-оркестром.
>>129037280> OP:> даже под виртуалкойПонятно что адекваты так и делают.
>>128991584>вкатиться в программирование сейчас ОЧЕНЬ сложно>предлагает учить веб-программирование
>>129037354А если не фрилансить на Апворке, а удалёнить, скажем, на angel.co?
>>129037638Тогда тебе нужно то, что понадобится в проекте, очевидно же. Сейчас во всяких хипстерских стартапах node.js, go и ror популярны.
>>129037846>Сейчас во всяких хипстерских стартапах node.js, go и ror популярны.Ага, спасибо. А что из них больше? И что с Python + Django? Теряет популярность?
>>129034384Пока нормальные люди тестируют на удалённых сервисах, любители пороться в очко через рот извращаются.
>>129037936Вот за питон ничего не скажу.
>>129037962Ну, вот я тоже думал под Виндой кодить и деплоить на Хероку какой-нибудь. Думаю, хорошая идея.
ТОЛЬКО НЕ НА ПИТОН. УЕБЫВАЙТЕ С МОЕЙ ЖДАНГИ, НАБЕЖАВШИЕ ЪУЕСОСЫ, УЕБЫВАЙТЕ НАХУЙ. СРАЛ ВАМ В РТЫ, ГАНДОНЫ КОЛХОЗНЫЕ, ИДИТЕ ПХП УЧИТЕ, УЕБАНЫ. ИДИТЕ НОДЖС УЧИТЕ, СОСКИ
>>129038637В ноде некоторые модули с CLI просто не работают через командную строку винды. Так что либо вытирай сперму с лица, либо руками делай то, что делают через CLI
Всё, выбор сделан, граждане.Выбираю Python + Django.Последний комментатор поставил точку в выбор между ним и Go.>>129038818Окей. Выбираю Джангу.
>>129038869ПЕДИК ЕБУЧИЙ, СДОХНИ ОТ РАКА, ПРОКАЖЕННОЕ СОЗДАНИЕ.
>>129038717Хз, я даже не помню, когда джангу юзал, все время приходится кастомные решения делатьА в этом bottle\flask отлично поомгают
>>128989125 (OP)Иди нахуй.Пишу "бэкэнд" на Си
>>129039107Да в джанге все есть. Все эти ботлы и фласки нафиг не сдались.
>>129039218Дюже жирно тащить во все проекты mvc на сервере
>>129039010Я ничем не хуже тебя, так что страдай.
>>129039300иди пхп учи, зачем тебе джанго? работы для джунов нет, зарплаты мизер. Вы сюда блять лезете, азарплата все ниже и ниже. И так на питоне мало работы, еще вы лезете, сыновья псов.
>>129039422Корзинка боится конкуренции?
>>129039422Да ладно, то я тебя легонько протроллил, чтобы не расслаблялся.Ещё раздумываю между Python + Django, Go, Ruby on Rails и Node.js.А может, вообще Symfony.
>>129039481конечно боюсь. еще я боюсь, что все скатится в гавно из-за наплыва вкатывателей в IT. Зп упадут, в итоге все будут в говне. Идите вообще в офисы манагерами, съебите из моего IT
>>128989125 (OP)ПРОСТО поешь говна.
>>128989125 (OP)Rustlang же. Но вакансий почти нет.
>>129039793ПРОСТО унеси свою вонючую задницу отсюда.
>>129039909Ну это не так просто.
>>128989125 (OP)Если задаешь такие вопросы, зачем тебе знать про долларовый рынок? кому ты там сдался...
>>129039824не, раст это явно не та тема, на нём чаще всё-таки сервера пишут, а не веб-приклад.Но вообще раст, судя по всему, взлетит вместо крестов и джавы, т.к. они пытаются тащить фичи из ФП в виде уёбищных пристроек сбоку -- отдельная сущность для лямбд, вывод типов в сочетании с уёбищной системой типов и т.д.
>>129040275Никогда не поздно подтянуть скиллы до того уровня, который там требуется. Было бы желание и адреналин.
>>129040275...................................хех..............))...
>>129017441хахаха)) бля))
>>128989125 (OP)>- Отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.А че так? Линукс же лучше Винды.
>>129041854Да я думаю деплоить просто на Хероку какое-нибудь из ДжетБрейнсовского ПО, запускаемого под Виндой.
Итак, Go, Node.js, Ruby + Rails и Python + Django.Куда сам сядешь (сел), на какой мать посадишь (посадил)?
бери хтмл
>>128989125 (OP)>Это тред про бэкэнд>Отсутствие необходимости ставить ЛинуксHAHA.jpg
>>129043103e
>>129045582Ну, можно продакшн держать на Хероку, а писать под Виндой.
>>129045690Отлаживать на продакшене. Бэст практайс прям.
>>129049257Один продакшн можно держать на VPS-сервачке и его сделать публичным, а другой в качестве тестового полигона держать где-нибудь на Хероку.
>>129037354Может, тогда плюнуть на веб и удариться в Сишарп? Как думаешь? Есть работа на зарубежной удалёнке/фрилансе?Ну, не хочу я возюкаться с фронтом.
