>>129326272 (OP)
Это еще один факультет ненужных вещей вместе с филологией.
Иди на истфак, там преподают то же самое, только перспективы другие.

>>129326740
>>129326818

У меня обеспеченная семья, поэтому в финансах я нуждаться не буду.

>>129326272 (OP)
Философия - это скорее развлечение для себя. Хотя философов много куда берут, но нигде они нахуй не сдались как философы. Если не остаёшься на кафедре, то ты обязан очень складно хуеплётить и уметь обрабатывать массу преимущественно гуманитарной информации. В противном случае пополнишь ряды бесполезных идиотов ны рынке труда, которые вечно ноют что кто-то там не прав.
А ещё сейчас продолжаются дискачи за установку барьеров в магистратуру по другой специальности. Так что рискуешь сесть на жопу, когда на 4-м курсе тебя вдруг озарит мысль, что можно было бы получить вторую специальность.
Из более прозаичного - придётся уйму времени убить на разговоры с мудаками на кафедре, а также чтение унылейших книг. Нормальному человеку интересно лезть туда, где ему нравится. А "профессиональный философ" обязан перечитать и знать тонну философских систем разных древних хуёв. Притом что системы эти сегодня зачастую выглядят предельно унылыми, и даже по-детски наивными.
Но на первом курсе сможешь выёбываться перед друзьями и мамкой какой ты нетакой.

>>129326948
Я так и представлял примерно. Но неужели я не смогу на кафедре найти микросекту из няшного научного руководителя и его учеников, с которыми я бы смог развивать какие-то концепции?

Думаю остаться на кафедре. Именно это я и имел в виду под "профессионализмом".

>>129326945
Очень глупый подход. Как раз-таки дети обеспеченных семей должны прилежно учиться, чтобы потом не проебать родительский капитал (здесь я подразумеваю, что ты действительно имеешь в виду некую обеспеченность, а не всего лишь высокую зарплату бати, которая может вмиг улетучиться). Менеджер из нищей семьи - это в основном смешно. Менеджер из обеспеченных - это практическое применение образования ещё во время учёбы, да и дальше вполне себе открыты дороги (по крайней мере тебе подскажут что и как делать).
Ты в финансах сейчас не будешь нуждаться в любом случае. Лучше подумай о том, как ты собираешься жить в свои 35. Там уже на родительском спонсорстве особо не порадуешься.

>>129327000
Такой вариант весьма вероятен. Стоит только держать в голове, что 90% поступающих на философию-полное быдло. Если найдёшь адекватов, можно будет лампово собираться и под пивко пояснять за Хайдеггера.
мимо философ второго курса из обеспеченной семьи

>>129327000
Увы, это должно крайне сильно повезти. На кафедрах вообще сидят преимущественно совершенно бесполезные люди, в том числе и в профессиональном плане базарю - даже к докторским у нас никакущие требования. Если у тебя не МГУ, то очень сложно встретить хотя бы тех, кто просто разбирается в своей специальности.
Куда вероятнее, что ты, раз уж к философам идёшь, наткнёшься на мудака который в 21-м веке превозносит Гегеля, а то и Маркса. Притом всё обсуждение сводится к тому, чтобы аудитория признала, что он (препод) прав. Даже прямое цитирование спорных мест в Гегеле ничего тут не даст.
Концепции и вообще что-то интересное в нашей стране развивают полтора человека, которые вертятся в медийном простанстве. Т.е. мелькают со статейками на ПостНауке, паре ютубных каналов, ведут неплохие семинары, итд. Но это либо МГУ, либо прям отлавливать надо. Да и среди них всё же мало тех, кто выходит за рамки "просто хорошо прочитать лекцию".
Кафедра - это в сущности отстойник, слабо связанный с миром. Тот же унылый офис, только можно потешить себя дескать ты там что-то двигаешь важное. А на деле будешь хуём простым, чьи статьи нахуй никому не сдались, и на пары ходят лишь для того чтобы зачёт получить.
Но может быть и иначе, но такая вероятность предельно мала.

>>129327077
Я уверен в том, что менеджмент - это не такое уж и сложное дело, а также в том, что академический менджмент и прикладной - абсолютно разные вещи.
>Лучше подумай о том, как ты собираешься жить в свои 35. Там уже на родительском спонсорстве особо не порадуешься.
Буду сдавать квартиру и получать какие-то доходы с преподавательской и исследовательской деятельности.
>>129327140
Йеее, бро! Мне больше доставляют Крипке, Карнапп и прочие логики и аналитики, по крайней мере те концепции, что я смог понять дико доставили. Насколько рли туда вкатиться?

>>129327140
>собираться и под пивко пояснять за Хайдеггера
Единственный плюс изучения философии. Правда, для этого нужно, чтобы в компании был хотя бы один человек, реально угоревший по Хайдеггеру. Ну а остальные должны уметь в элементарную дискуссию. Насколько знаю, на первом курсе все просто бухают и травят шутейки про греков.

>>129327222
Скорее всего даже на запад смогу поступить (есть хорошие знания английского и всерос по математике и информатике). А где сидят люди, которые получают премию Рольфа Шока, например? Чем они занимаются? Есть же какие-то научные журналы, конференции, наконец.
>>129327274
Что не отличает философию от космологии и фундаментальной математики, btw :3

>>129327241
В университете-практически нереально. Как правило, вместо философии преподают историю философии (это я молчу о охуительном количестве абсолютно ненужных для философа предметов). Без самоподготовки на одном университете уехать не получится. Зато вполне вероятно, что, если хотя бы по минимуму будешь самостоятельно изучать философию, станешь блядским умником, преподы боятся, тянки текут.
>>129327274
В точку, типичнейший первый курс философии

>>129326272 (OP)
>Хочу поступать на философию
Только в качестве второй степени. несмотря на кукаереки о "нинужности", звучащие и в этом треде - в действительности философия сегодня весьма актуальна, но ее задачи - в междисциплинарном поле.
Т.е., например, нейробиология+философия.

>>129327381
Не хочу заниматься метафилософией итт, но мне кажется, что комплексы знаний нужны не только для того, чтобы иметь какое-то прикладное значение.
>>129327356
Про самоподготовку - это абсолютно понятно, как и в абсолютно любой деятельности. А вот почему в университете нереально? А где реально? В каких местах обитают люди, которые размышляют о проблемах языка/оснований математики/логики?

>>129327077
Быдло, плез.

>>129326945
>У меня обеспеченная семья, поэтому в финансах я нуждаться не буду.
Тем более. Философию изучают для удовольствия или тогда, когда не могут не изучать. Если тебе не нужен скилл, чтобы ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ХЛЕБ, иди на философию.

Мудрец-кун

>>129327497
Всё правильно написал.

>>129327486
Потому что, как ни странно, преподы совсем не обязательно будут философами по натуре. Если повезёт найти молодого и энергичного, то можно хоть свою секту организовывать. А так-в пределах города можно найти собрания лингвистов, позитивистов, да хоть неоплатоников. Другое дело, что проблемы языка, оснований математики и логики уже давно озвучены и нет особого смысла их пережёвывать.

>>129327241
>Я уверен в том, что менеджмент - это не такое уж и сложное дело
Там самый прикол в том, чтобы изучить не менеджмент как таковой, а все сопутствующие направления. Т.е. если юрист может себе позволить задрочить даже какую-то одну область права, то толковый менеджер должен в целом ориентировать и во всём законодательстве, и в бухгалтерии, и в маркетинге, и в организации производства, и быть в курсе целой массы технолгии, и ещё много-много чего. Впрочем, в других профессиях примерно тоже самое творится (сейчас без междисциплинарности любой специалист сосёт хуй), хоть и не настолько очевидно.
>>129327349
>Есть же какие-то научные журналы, конференции, наконец.
Ну так ты можешь почитать эти журналы и статейки, дабы самолично убедиться насколько там всё плоховато. Конечно, в топовых журналах всё вполне на уровне (особенно по активно развивающимся направлениям науки, например, у онкологов).
На Западе с этим делом всё на порядке лучше чем у нас. Если хочешь там исследовать - исследуй и тебе покажут что и как. У них сейчас две проблемы - засилье сугубо развлекательной чепухи при обучении бакалавров (фактически бакалавриат у них просто организация школьников для дальнейшей социализации, в итоге большинство в универ ходит для сугубо тусовочных целей) и анальное грантирование. Все банально пытаются прогнуться под грантовые программы, зачастую забивая на свои реальные стремления.
У нас всё куда печальнее. Оно в общем-то и так известно, но поясню вкратце:
Большинство статей публикуются для галочки хуй знает где. К твоей статье будут примазываться посторонние люди просто для того, что им потом карма поднялась. Всем глубоко поебать на смысл статьи, лишь бы её опубликовали. Так-то можешь хоть в изданиях Гондураса публиковаться (где ты, естественно, нахуй не нужен никому), но лишь бы публиковался. С той же целью по стране проводятся десятки откровенно фиктивных конференций а-ля "симпозиум бурятских исследователей искусственного интеллекта".
Это если совсем в грустных красках. Так-то, если ты прям нечто прорывное делаешь и знаешь как это подать - тебя продвинут. Увы, не особо понимаю как там на малоприкладных дисциплинах это выглядит. Например, у лингвистов ты можешь на коленке изучить язык каких-нибудь бермудских негро-арабов и если результат будет толковый, то тебя заметят в мире, а там уже хоть в полевые экспедиции, хоть на конференции, хоть на кафедру исследовать.
Что делают философы, окромя пинания хуёв я, увы, даже не представляю.

>>129326272 (OP)
Маску купил уже?

>>129326272 (OP)
>быть профессиональным философом, какие подводные камни?
Нищета.

>>129327486
>В каких местах обитают люди, которые размышляют о проблемах языка/оснований математики/логики?
Как бы смешно не звучало, но на двачах и прочих форумах.
Из серьёзных дядек этим сейчас в основном не философы занимаются, а сами лингвисты, математики, в последнее время ещё когнитивные психологи и нейробиологи. Философия там постольку-поскольку, т.к. это всё на самом деле важные прикладные задачи, а не абстрактные рассуждения о бытии.

Е

Будешь жить в бочке и кушать капусту.

>>129327659
> А так-в пределах города можно найти собрания лингвистов, позитивистов, да хоть неоплатоников. Другое дело, что проблемы языка, оснований математики и логики уже давно озвучены и нет особого смысла их пережёвывать.
Мне кажется это довольно узкий взгляд. Всё-таки есть тонкие эффекты и другие вопросы, которые формулируются здесь и сейчас.
>>129327700
Да, про подобные проблемы я знаю тоже. Я утешаю себя тем, что вроде как 99% всех научных статей, не читает никто, и живут как-то.
>>129327758
Странно звучит, да. Я может плохо прочувствовал, но мне показалось, что математическая логика и аналитическая философия где-то очень недалеко друг от друга. В частности, тот же Крипке занимается и тем и этим одновременно, и это не единичный случай.
>>129327746
А то.

>>129327659
>проблемы языка, оснований математики и логики уже давно озвучены и нет особого смысла их пережёвывать
Вот вот, именно поэтому я и говорю, что современный философ(если он действительно хочет заниматься философией, а не впечатление на студенток журфака производить) должен обладать глубокими познаниями в другой дисциплине. Как, в приведенном мной выше примере - практически не смысла сегодня пытаться заниматься философией сознания, например, не разбираясь в современной нейробиологии и когнитивной психологии.

>>129327497
То, что ты философ вовсе не значит, что тебе нужно жить по средствам и давать сомнительное обеспечение своим детям. Оно всё очень красиво на словах, а на деле если ты занимаешься чем-то с сомнительной полезностью для общества, то можешь в любой момент сесть в лужу. Опять же, если будешь заводить детей, то твой доход со сдачи квартиры уже не будет казаться таким достаточным.

>>129327659
>А так-в пределах города можно найти собрания лингвистов, позитивистов, да хоть неоплатоников
В большинстве случаев это будут мамины илитарии, которые собираются только для того, чтобы потешить своё ЧСВ. В сущности там редко кто-то занят не тем, чтобы говорить какие, мол, мы хорошие, а все остальные - быдло ебаное.

>>129327811
Ну так в чём проблема их получить?
>>129327816
Не рассчитываю на детей пока что.

>>129327810
Как по мне, то матлогика - это прежде всего способ заставить компьютер делать то, что у людей в голове происходит автоматически. Сами математики признают, что она зачастую предельно костыльна для нашего сознания, однако прекрасно походит для расчётов.
Там потому без когнитивистов-нейрогуру сейчас и не обойтись - всё слишком упирается в вопрос о непосредственной работе сознания. Сейчас вопрос стоит уже не в том, чтобы дать интересное описание, а чтобы докопаться уже до самой писечки. Теоретически, лет через 20-50 должна случиться очередная научная революция как раз на этой почве.

>>129327862
>Ну так в чём проблема их получить?
А кто сказал, что это проблема? Я сказал, что лучше когда степень философа - вторая.
Ну т.е. ты изучаешь дисциплину, знакомишься с направлением в котором она движется и вызовами, которые та ставит перед философией, знакомишься с текущими и будущими исследователями, возможно сам становишься таким исследователем - и у тебя появляется пространство и материал, как у философа. Иначе ты, вероятнее всего, будешь просто в объедках копаться.

>>129326272 (OP)
>какие подводные камни?
Безработица
/тред

>>129327947
>Как по мне, то матлогика - это прежде всего способ заставить компьютер делать то, что у людей в голове происходит автоматически.
Опять же довольно узкий взгляд, мне кажется. Теория автопруверов - маленький инженерный раздел синтаксической логики. Есть гораздо более глубокие эффекты, та же основная теорема теории моделей не о синтаксисе а о семантике. Как я понял.
> Сами математики признают, что она зачастую предельно костыльна для нашего сознания, однако прекрасно походит для расчётов.
Странно, думал ровно наоборот: что математики возвели "программу Гильберта" в статус оснований, и у них теперь математика - это синтаксическая игра.

В принципе я уже склоняюсь к мысле идти в математики и заниматься там мат. логикой. Не знаю, в общем.

>>129328001
Работобыдло не нужно.

>>129328027
В чем смысл этой хуйни?

>>129328046
Постмодернизм

>>129327973
Двачую знатока. Если твоя основная специальность - математика, то ты будешь прекрасно ориентироваться в ней, а философию подключать ровно там где требуется и брать от неё (как и от других дисциплин) именно то, что тебе нужно для работы.
А если ты философ, то ты знатно разбираешься в философии. И уже математика будет для подключённым элементом, а это чревато ошибками на почве незнания математики.
Философия никогда ведь не была чем-то целостным. Это с самого начала лишь набор философских систем, а то и наборов рассуждений отдельных личностей. В тоже время та же математика претендует на целостность и связность.

>>129328027
Образование позволяет смотреть поверх барьеров.
ваш КО

>>129328066
>>129328053

>>129328066
Но за барьером нихуя нету.

>>129328026
Кто тебе жрачку будет обеспечивать, феласаф?

>>129326272 (OP)
Никаких

>>129328091
Мамка твоя.

>>129328091
Нихуя - это очень немало.

>>129328066
Чтобы увидеть новые барьеры

>>129328061
Окей.

Спасибо всем, посоны, я ещё подумаю.

Вот это набежали, охуеть просто.

>>129328180
Тебе любой философ скажет что в этом нет смысла и полезнее для ума (каламбур) оставаться в неведении

>>129328243
>философ
феласаф
рофиксил

>>129328243
Да в 99 % такое говорят христианские «фаллософы».

Католический мыслитель XVII века Блез Паскаль откровенно заявлял, что для укрепления веры нужно жертвовать разумом: «Это вас сделает тупым и приведёт к вере». Православное духовенство поучало в старину: «Умом ниже, к богу ближе».

>>129328243
А любой исследователь мозга и сознания скажет, что такой феласаф - хуйло последнее. Без знаний у тебя голова уже к 40 годам перестаёт работать напрочь. Становишься постепенно как подъездные бабки. Охуеть какая полезная философия получается. Давай ещё скажем, что нужно жрать всегда и везде, ведь поедание пищи приводит к радости. А то, что от этого можно умереть за пару лет - поебать, зато философия дохуя.

>>129328414
>можно умереть за пару лет
И прямо в рай, хуле.

>>129326272 (OP)
А ты материалист?

>>129327222
>Маркса

А что с ним не так? Недавно начал им обмазываться.

>>129328838
он левак ебаный, ты тоже

>>129328414
Ну знания знаниям рознь. Под "духовным ростом" традиционно понимают определенные знания о устройстве сознания и восприятия мира, а такие инсайты и вправду часто чреваты приумножением скорби и общей неуверенности.

>>129326272 (OP)
Сидеть без работы,и осознавать то,что ты проебал 4 года своей жизни
Мимо выпускник 2015

>>129329122
Философия профессией быть не может, это очевидно.

>>129329259
А космология и фундаментальная математика может?

>>129329310
У нас - вряд ли.

Есть кто в треде, кто сможет пояснить, почему мир это совокупность фактов, а не вещей.

>>129329350
Не факт.

>>129329350
Если ты про первый пункт логико-философского трактата, то его надо воспринимать не как содержательное метафизическое утверждение, а как определение термина. Как присваивание в программировании, мир:=совокупность фактов.

>>129329350
Ты хуй и мать твоя шлюха, например.

>>129329350
Мира вообще нету, это иллюзия.

Фактов тоже нет, только интерпретации.

>>129329393
А иллюзия это совокупность фактов.

>>129326272 (OP)
Смотри не перейди на высокую материю.

>>129329387
>>129329389
>>129329393
Три придурка.

>>129329388
А оп хорош. Все правильно выбрал. Но воспользуйся советом выше о междисциплинарном использовании философии.

>>129326272 (OP)
хуита.
у нас на программировании 3 года философию преподавали
в итоге я прочитал больше чем ебучие дауны с факультета философии

>>129326272 (OP)
Кроме проблем с доходами, я полагаю, проблем особых не будет, может, потом поедет крыша от нее.
Мимо тред не читал

>>129326272 (OP)
У тебя будет профессия, которая нахуй сегодня никому не нужна.

>мениджмент прастой))))
Обоссал школьного демагога.

>>129338423
адекват

>>129339047
А как вообще там учится, тяжело? Меня предки заебали, сказали ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ НАДО, а я хочу рыбками торговать.