Двач, я знаю ты можешь рассуждать о чем угодно. У меня есть вопрос, если бы во время Второй Мировой войны у СШП внезапно бы появились 4 вертолета AH-64D (Апач) боезапас на 10 лет и неограниченное количество пилотов и обслуживающего персонала конфигурации вертолетов различаются, два вертолета вооружены ракетами "Сайдвиндер", другие два блоками "Гидр". Смогли бы бездуховные американцы захватить мир или бы их опистонили?
Бамп
Где диванные аналитики и военные эксперты?
Ничего неуязвимого.
>>130423929 (OP)C 4-мя вертолетами-то? Нет конечно же. Тупо потому что их рано или поздно положат.
>>130424024Аргументируй, как их можно сбить?
>>130423929 (OP)Нет. Были бы сбиты пьяным сержантом, стреляющим с советской зенитки.
>>130424031Ну как? В воздухе я не думаю, что это возможно, разве что диверсия и уничтожение , пока они на земле.
>>130424039В педивикии макс.скорость 365 км/ч.Это не проблема для любой зенитки с авто-пушкой.
>>130424039Самолётами (хоть тарань)ЗениткамиИз пулемётов, на низкой высоте.
>>130424066>В воздухе я не думаю, что это возможноСхуяль невозможно то? Зенитки какбэ тогда вполне себе существовали.
>>130423929 (OP)>Смогли бы бездуховные американцы захватить мир?Нно сер, они фактически это и сделали. Без всяких вертолетов притом. Причем, лучше у них получится захватить мир просто в принципе не могло.
>>130424069>>130424085Вот только там подставляться никто не будет в этих вертах, с 2-3 км захуячат "Хэллфаером и все"
>>130423929 (OP)я думаю пачка штурмовиков времен 2-ой мировой бы вынесла их.https://ru.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M_Zerohttps://www.youtube.com/watch?v=A9umSFJF8ik
>>130424079Я уже упоминал "Сайдвиндеры", это ракеты класс "Воздух-воздух", в то время вроде не существовали тепловые ловушки.
>>130424066Да с хуев-то его в воздухе нельзя сбить? Вот как раз в воздухе его даже тогдашние поршневики изрешетят, плюс у народа были все сорта ПВО. Безусловно Апач успеет дел натворить, но безнаказанным он не останется.
>>1304241208,8 cm FlaK 18/36/37 дальность стрельбы до 10км. К тому же ее для начала обнаружить надо.
>>130424155>>130424155Ага, 1 вертотрах, 50 самолётов.Огонь со всех сторон вообще на изи.
>>130424120Атака с высоты 4-5 яков/мессеров/спитфаер даст ему просраться без проблем.
Лол, школьник даун похоже думал что во время второй мировой никто по воздуху стрелять не умел, пиздец
>>130424138>>130424190Они подлететь не успеют, тепловизоры никто не отменял, 4 пушки М230 с фугасными разъебут их еще на подлете
>>130424203>>130424222
>>130424222Ясно, понятно.В этом треде мне делать нечего.
>>130424176А как из такой хуйни сбивали самолет?
>>130424242>424242Он точно не мог ошибаться!
>>130424176Думаешь там было так много спецов, которые могут вести огонь хотя бы на 3км?
>>130424222мда.
>>130424222Дооооо. Школьник, ты в курсе, что самолеты наверняка пойдут выше твоего Апача и с бум-зума напихают ему полный рот. И я что-то сомневаюьсь, что пушка может вести цели в воздухе. Она у него против земли так-то.
>>130424252Потому что сбивали гребаные бомбардировщики, зенитки стояли в городах, и пока их бомбили они отстреливались
>>130424227Они по твоему будут его в лоб атаковать?У истребителей тех времён потолок гораздо выше.
Эти вертолеты созданы для опиздюливания макак в горах. Против профессиональной армии они будут сосать в таком малом количестве.
>>130424308А кто сказал, что Апачи будут без прикрытия истрибителей со стороны США*
>>130424324Если сравнивать те годы и нынешнее время, то тогда все поголовно были макаки
>>130424301>>130424301>>130424330
>>130424347мясом закидать, лол.Опять же, хоть тараном, но уничтожили бы.Не неси хуйню.
Да хоть целый авианосец забитый этими вертолётами, с мясом которым можно закидать в вв2 проблем никогда не было.
>>130424252Да их там штук 30 стояло разом. Какие-то из снарядов железно осколками поражали цели. Но Флак для Апача так себе, он все же больше по бомбардировщикам работал. А вот Бофорсы или Вирбельвинды ему уже напихают.
Как думаете, если у русских в 1мв было 4 танка т-90 с неограниченым боезапасом. Они бы выйграли?
>>130424365Вот смотри, у тебя появляются 4 вундервафли, думаешь СШП бы пожалели мяса за эти верты?>>130424381
>>130423929 (OP)>неограниченное количество пилотов и обслуживающего персоналаС этим и вертолеты не нужны.Раздаем винтовки из расчета одну на троих и вперед на Берлин и Москву.
>>130424389Фугасы и мины никто не отменял, вот если бы там были хотя бы мишки 24-ые тогда да
>>130424363А истребители прикрытия это гарантия того, что их не собьют? Да и хуевое они прикрытие - летят сильно быстрее Апача.
>>130424155Да, но поршневой самолет не такой горячий, кк реактивный. Головка теплонаведения его тупо не захватит.
>>130424381>Но Флак для Апача так себеЕсли прямое попадание, то от Апача там нихуя не останется, Роммель в африке ими британские матильды на куски рвал.
>>130424434>>130424443Да один хуй, пиндосы бы что-нибудь придумали ради спасения такой плюшки, в крайнем случае бы живую стену делали из самолетов
>>130423929 (OP)Нахуя им было бы подставляться? Сделали бы массовое производство.А так бы их сбили, из дохуя выстрелов в них некоторые бы точно попали.
>>130424414Вот этого двачую, нахуй вертолёты когда можно сделать мост из трупов прямиком в москву.
>>130424491Технологий производства нету, есть только 4 готовых верта.
>>130424486Флаки использовали для стрельбы по бомбардировщикам, у которых с манёвренностью всё плохо.Ты сравниваешь стрельбу по вертолёту с стрельбой по танку?
>>130424414Но они соснут как только зайдут в бар.
>>130424503Они как ебаные роботы, только обслуживать и пилотировать умеют, научить другому нельзя
>>130424506Блядь, нахуя им сейчас подставляться, говорю? Готовая махина, ничего изучать не надо, аж 4 готовых.
>>130423929 (OP) Представляю, как долбоеб ОП часами как аутист отыгрывает в голове пилота-стратега на Апаче.
>>130424553Ну я уверен, что с такими хреновинами, они бы попытались захватить мир.
>>130424530Зенитки второй мировой брали плотностью огня, а не точностью. Если наставить их пару десятков и обеспечить максимальную скорострельность, то вполне можно подбить современный вертолет.
О, пользуясь случаем, рекомендую.Дин Маклафлин. Ястреб среди воробьевИстория про попаданца, который воевал на реактивном перехватчике против Красного Барона.http://lib.ru/INOFANT/MAKLAFLIN/esli.txt
Ладно, раз вертолеты вам не нравятся берем те же условия, но вместо апачей будет штурмовик-истребитель А-10 и бомбардировщик вертикального взлета F-35
>>130424624На самом деле много подобной писанины.И почти всегда из того что я читал попаданцы в итоге посасывали хуец.
>>130424539ну их можно как-то отправить пешком куда-то?например, на другую авиабазу?вот и сказать: ваша новая авиабаза - в берлине. гоУ!
>>130424647Да лучше сразу ядерную бомбуэ в сорок первом, хули мелочиться.
>>130424647А если нам снова не понравится, дашь им гравипушки и звезду смерти?
>>130424664Ну, это старая книжка, тогда попаданцы еще не скатились в говно.>>130424647См. выше.
>>130424489С живой стеной из самолетов нахуй тогда не нужны твои Апачи.
>>130424670И что? Они пойдут и будут обслуживать и пилотировать немецкие самолеты.
>>130424706Давайте лучше Макросс им дадим.Фрицы влюбятся с первого взгляда.
>>130424724А без апачей нет причины делать живую стену.
>>130424647Да епта, не затащит 2 самолета всю войну. Ты не понимаешь масштабы всей этой хуйни.Даже если их не собьют, их вклад будет незначительным.
Так они и так его захватили во второй мировой, слили германию об совок с англией и стали самой сильной экономикой, до сих пор вот держаться, че
>>130424601Современный вертолет летает низко и не очень быстро. Тогдашняя зенитная батарея вполне могла с ним расправиться.
>>130424726Чорт, я и не подумал. Тогда пояса шахидов на них навесить! Время рассчитать так, чтобы взорвались по прибытии.
>>130424757Они могут спокойно разъебывать корабли, уничтожать дохуялион танков на поле боя и так далее
>>130423929 (OP)Оп долбоеб с максимализмом, а вот если бы были высокоточные мбр без ядерки или ихние томагавки, можно было бы нагнуть всех легко.
>>130424751Ты вообще не понимаешь, нахуя в Армии США нужен АПАЧ.
>>130424757Абы какие два самолета не затащат, а пара Энол Гей затащила бы.
>>130424581Обосрался.
>>130424804Ну так и я о том же. Тем более что замаскированная батарея вполне может нанести первый удар.
>>130424863Ну тепловизоры же.
>>130424850>нахуя в США нужен АПАЧТы мне лучше объясни, нахуя в США нужны БЛЕДНОЛИЦЫЕ.
>>130424818Лол. Кораблям они точно нихуя сделать не могут. Даже тогдашнему крейсеру что хелфаер, что гидра как слону дробина. Более того они к себе его даже не подпустили бы.
>>130424892И каким местом зенитка тепло излучает?
>>130424923Пистоны, которые ее обслуживают вроде не хладнокровные рептилойды.
>>130424916F-35 - БОМБАРДИРОВЩИК
>>130424958а мы их из бесконечного кол-ва роботов-обслуги наймем
>>130424958Зенитчикам о приближении вертолета раньше доложат, чем он в тепловизор их разглядит.
>>130424992Они могут обслуживать только верты, ну если сделаешь верт и прикрепишь туда зенитку, то ноу проблем.
>>130424958Обмажутся говном.
>>130424986Хуесосальщик. Чтобы хоть какие-то ощутимые потери нанести крейсеру он раз 50 должен на него зайти. Линкор для него вовсе неподъемная цель.
>>130425050Оно горячее
>>130424624 Уж лучше "Цыпленок и ястреб"Учебные полеты на табуретке. Ребят сбивают во время вылеты за пивком. Меняют ящик гранат на шолоху у местных и вечером начинают их ловить обратно. Змеи в палатке, змеи в сапоге, змеи в толчке. за 3 месяца не видел ни одного гука. Никто не видел. Все рандомно стреляют в кусты.
>>130424958Температура тела человека не настолько велика, чтобы отчетливо его рассмотреть за несколько километров, так что зенитчики раньше смогут огонь открыть.
>>130425060Хорошо, но кто мешает А-10 из основной пушки 30мм разъебать комндирский мостик?
>>130425067Несвежим будут обмазываться же, шо ты как ньюфаг.
>>130425105>разъебать комндирский мостик?Линкор от этого стрелять перестанет что ли?
>>130425105Зенитные орудия и прочее говно, которое собьет его дальше дистанции стрельбы пушки.
>>130425094Ты думаешь пиндосы будут их использовать везде? Нет, они будут дорожить этими вундервафлями, как двачер своей лиственностью, они будут юзать их только тогда, когда безопасно.
>>130424203>>130424203Совершенно верно. Против раша Апач будет бессилен. Тем более, что скорость у него один хуй ниже, чем у того-же ЛаГГ-3 примерно на 150 км/ч. Про зенитки в спрятанные в сараях даже не вспоминаем.
>>130425152На тренировочном полигоне?
>>130425151>>130425158>>130425152
Човременный вертолет всосет с проглотом у поршней 2мв так что профитов от такого было бы мало
>>130424647Школьник, успокойся. Даже полноценное современное боевое звено с авианосцем в ядре, забитым современной техникой, в масштабе театров военных действий WW2 особой погоды не сделали бы.
>>130425071Это отличная книжка, но не про впопуданцев.Кстати, "Chickenhawk" - еще и "педофил".
>>130425152Блядь, ну и нахуя нужна вундервафля, если перед ее применением нужно выжженую землю устроить, где ей уже точно ничего угрожать не будет?
>>130425105Ну хуль, удачи тебе. Капитан тут сидит.Ах да, вот уж штурмовику ПВО корабля точно напихает.
>>130425199Потому что ОП школьник.
>>130425199Ее можно не только при атаках использовать, лол. Думаешь при наступлении пехота тащит с собой 20 зениток?
>>130423929 (OP)Во времена ПМВ еще можно было бы безнаказанно этим пташкам летать где угодно, хотя тем же броненосцам например они бы никакого ущерба нанести бы не смогли. Но во времена ВМВ их бы опиздюлили еще как. Тут надо все имеющиеся сейчас экземпляры в прошлое перекинуть для существенного влияния на баланс сил.
>>130424647 Сделало бы. На ттвд они бы всех аннигилировали да и десантные операции прератились бы в детскую прогулку.
>>130425355Новое слово в военной науке - оборонительный вертолет. Вообще заебись, теперь 4 вертолета используются только для того, чтобы отстреливать набигающих на их базу пихотов. Ты сам себя в угол загоняешь - чем больше ограничений, тем меньше и без того ничтожное влияние этих несчастных четырех машин.
>>130425446Если нельзя юзать их в атаке, то пусть будут использованы в обороне.
>>130424647>>130424757>>130424818>Они могут спокойно разъебывать корабли, уничтожать дохуялион танков на поле бояЛадно, фюррер, раз ФАУ-2 вам не нравятся берем те же условия, но вместо ракет будет сверхтяжёлое железнодорожное артиллерийское орудие Дора и турбореактивный истребитель Мессершмитт 262.Да, не затащит 2 вундервафли всю войну. Ты не понимаешь масштабы всей этой хуйни.Даже если их не собьют, их вклад будет незначительным. Они могут спокойно разъебывать корабли, уничтожать дохуялион танков на поле боя - За Сралина!!! - пехота с вилами облепляет технику собственным фаршем
Так, аноны, а какая, по вашему скромному мнению, вандервафля из 21-го века в минимальных количествах смогла бы поменять ход Второй Мировой?
>>130425540Тополь-М
>>130425505Что мешает его рашем в обороне отпиздить?
>>130425505А если их нельзя использовать в атаке, то как бы мурриканцы с их помощью захватили мир? Вроде бы цель изначально такая стояла.
Вы странные, имхо амеры не юзали бы их в обычных замесах ясен хуй с таким раскладом они безпонтовые. Вот выебать на каком-то важном участке фронта нужную хуету - это да. В голову чет приходят ток всякие блокады ленинграда и битвы за москву
>>130425540Воевода
>>130425572А так, что затраты на оборону будут меньше, а следовательно на атаку денег будт больше
>>130425593В городе его разъебут зенитки.
>>130424757Виттман на Тигре например тоже дал огня, но исход войны для немцев это не изменило, даже если бы он сжёг 1000-2000 танков
>>130425555Чаю этому.
>>130425593За длительную войну этих операция будет овер дохуя. И на одной таки подставиться, сначала один, потом второй и тд.
>>130425612Это, конечно, даст просто охуительное преимущество. К тому же, вертолеты не могут сами пересекать атлантику например, а значит бы их пришлось везти на кораблях. А значит при грамотной работе разведки, можно навязать коновою, который их будет везти, обычный олдскульный морской бой в равных условиях.
>>130425683Спасибо за чайМимо-ОП
>>130425714А что помешает поднять их во время боя?
>>130425665Не, ну это ясен хуй, но фантазия почему-то рисует фрицев, которые всякие дороги жизни ебашут и вкидывают йоба-десант в ебеня понимаю что пиздим за амеров, но остановиться не могу
>>130423929 (OP)Я не уверен насчет бронирования апача, но по-моему удачливый пихот вполне может пробить ему стекло кабины каким-нибудь Browning M2.
>>130425738Палубные истребители, которые как я говорил выше, дадут им просраться.
>>130425738Ты думаешь военная техника транспортируется в полной боевой готовности на открытой платформе? Ну даже если и так, то что он сделает против подводной лодки?
>>130425768браунинги у владельцев апача, или ты про трофейные?
>>130425768Пробить проблематично будет, ибо апачи не будут летать на высоте 10-20 метров
>>130425808Браунинги у противников апача. Ну или любой другой крупнокалиберный пулемет.
>>130425842>>130425826
>>130425540А тут только один вариант - атомная подлодка, под завязку нагруженная МБР. Все остальное современное вооружение баланс сил не изменит.
>>130425801 Лол. Это только в кино подлодка топит другие боевые корабли и другие подлодки.
>>130425540Подлодочка атомная.Имбовенько.
>>130425864Акула, например, везет на себе 20 МБР. В качестве устрашения неплохо конечно, но если запугать не получится, то 20 МБР против всего мира как-то маловато.
>>130425864Ну почему. Что-нибудь типа Ту-95 или B-52 с запасом ядрен-бабахов тоже подойдет.
>>130425888а в жизни она рыбалкой занималась?
>>130425888А нахуя топить боевые корабли? Нам надо транспортники потопить, которые наши вертолеты везут. Остальным пусть надводный флот занимается.
>>130425907Собьются зенитками или истребителями.
>>130425801Взлетит вниз и будет гребсти винтом.
>>130425936Проиграл
>>130425903А не надо все 20 пускать. Пускаешь 2, показываешь всем еще 18 и пиздишь, что у тебя еще есть.
>>130425903Почему "против всего мира"? У нас вроде как сеттинг WW2, имплаинг что мы воюем либо против Антанты, либо против Оси Зла. Несколько ударов по столицам быстро утихомирят пыл что одной, что другой стороны, как мне кажется.
>>130425973Так я и говорю, что это только для устрашения прокатит. В качестве оружия применять не вариант.
>>130424120Спрятался в лесу под кроной и стреляешь. На что нам русская смекалочка дана?
>>130425999Ну вроде изначально вопрос стоял вот так>Смогли бы бездуховные американцы захватить мир или бы их опистонили?
>>130425919 Почти. Топила гражданские конвои, вооруженные одной зениткой.
>>130426019Ехидные и бездуховные американцы видят тебя в тепловизор и пускают Хеллфаер.
>>130426027В том конкретном посте, на который я отвечал, была фраза> какая, по вашему скромному мнению, вандервафля из 21-го века в минимальных количествах смогла бы поменять ход Второй Мировой?
>>130423929 (OP)> 4 вертолета AH-64D (Апач)Это говно сбивается обычными зенитками времён WW2, пикрелейтед бы дал апачам сразу пасасать.
>>130425928 У США уже тогда были авианосцы. Вряд ли их бы переправляли уязвимыми конвоями.
>>130425932У них потолок в 12-15 тысяч и скорость 700-900 км/ч. Для тогдашних зениток и истребителей жирно слишком.
>>130426073Ептваю мать, теплак и Хеллфаер, сколько еще раз говорить?
>>130426080Так подлодки я тоже не по одной предлагаю направлять.
>>130426012Так у нас задача захватить мир, а не все разъебать, не?
>>130426113>ставишь на зенитку охлаждение>апач не может навестись>хуяришь ему по винту>падает как камень вниз>фюрер лично выписывает премию
>>130423929 (OP)Налет парой эскадрильей истребителей и пизда апачам.
>>130426117 Авианосец неуязвим для торпед, увы.
>>130426148Само собой, но ведь устрашение может и не прокатить. Насколько я помню, даже часть японской армии после опиздюливания ядерными хуйцами продолжила сопротивляться, а ведь они и так уже были обречены по сути.
Так, я понял, что Апачи мир не захватят, но могут натворить много всего. Ухожу и треда играть в Арму. Мимо-ОП
>>130426052В густом лесу нихуя они с вертолета не видят.
>>130426193>Авианосец неуязвим для торпедС каких пор?
>>130426193Эт с какого перепуга то?
>>130424389>>130424389Не повериш но в 1 мировой были бомбарды,и танк от бомбы не спасет
>>130426210В арме вообще твой апач с ДШКМ боты за 2 километра собьют, ты даже пукнуть не успеешь
>>130423929 (OP)Тут один старый репортаж по тв вспомнился, когда один селюк в Ираке сбил апач из винтовки, пропаганда скорее всего, но теоретически возможно. В любом случае 4 слишком мало, пару сотен другой разговор
>>130426113Соснули бы с заглотышем
>>130424389Погугли артиллерию первой мировой, там интересные штуки были.
>>130426268>пару сотен Интересно, если бы в 36-38 Гитлеру в руки хотя бы один такой апач попал, то он бы сумел наладить его производство и нагнуть весь мир?
>>130423929 (OP)Конечно апачи круто бы сжигали танки и скорее всего немало, но долго бы не протянули. А вот если бы апач был у немцев - то как противопартизанская вундервафля бы сгодился.
>>130426268самолет из миномета
>>130426304Не смог бы электронику производить
МдаС началом в Ираке партизанской войны потери AH-64 начали возрастать. Основной причиной этого является свойственная для партизанской войны неожиданность обстрела с земли, особенно во время полёта над городскими кварталами, когда невозможно определить, откуда ведётся огонь. Вертолёт просто не успевает совершить противозенитный манёвр. Кроме того, броня «Апача» предназначена лишь для защиты от огня из пулемётов и, частично, из малокалиберных зенитных орудий. Как и любой другой вертолёт, он уязвим для ракет ПЗРК. На 2005 год в Ираке только по боевым причинам было потеряно 27 «Апачей».[26] В 2006 году иракцы сбили возле Багдада не менее 3 «Апачей».[27][28] Иракские повстанцы тщательно изучали фотографии мест дислокации американских «Апачей», выложенные в сеть. Так, в 2007 году, на основе изучения снимков был произведён миномётный обстрел мест дислокации вертолётов, в результате которого было уничтожено четыре AH-64.[29][30] Кроме этого, в 2007 году, иракцы сбили в воздухе не менее 3 «Апачей».[31][32][33] Таким образом, за первые четыре года войны иракцы уничтожили как минимум 37 вертолётов AH-64 «Апач».
>>130423929 (OP)А если бы у Сша было 4 ту-160 с неограниченным боезапасом х-555?
>>130426330А если заменить электронику или убрать её нахуй? Кстати, почему в начале прошлого века додумались делать самолёты, но не додумались делать вертолёты? Вроде сорта говна, любой инженер додумается винт с передка на крышу и хвост переставить.
Танки они жечь будут, танки и истребители с базуками и ХВАРами жечь могут.
>>130426304Именно производство таких же - нет. А вот напиздить технологий на другие вундервафли - вполне. С другой стороны, не факт, что разведки других стран не смогли бы напиздить технологий у него.
>>130426391Тогда не получится ракет, систем наведения и прочего, что могло бы помочь зотощить.
>>130426432>Тогда не получится ракет,Можно было нурсов наделать из панцерфаустов, подвесить их снизу и ебать танкоту.
>>130426391У вертолета хитровыебанный автомат перекоса.
>>130426391> А если заменить электронику или убрать её нахуй?Лол, получится Ми-8.
>>130426468С таким же успехом ебать танкоту можно обычными штурмовиками
>>130426391Без электроники это были бы говно пуляющее ракеты "куда-то вперед", нахуй никому не нужное.
>>130426468 Сталина на тебя нет! Пехота в окопе дешевле.
>>130423929 (OP)Их бы сбили простейшими истребителями.
>>130426391> Кстати, почему в начале прошлого века додумались делать самолёты, но не додумались делать вертолёты? Вроде сорта говна, любой инженер додумается винт с передка на крышу и хвост переставить. Потому что задача сложнее, чем ты думаешь. У вертолетов одна ебанутая система управления чего стоит.
>>130426530А как же Катьюша?
Получается, что нихуя нагибаторного за последние полвека так и не изобрели? Кроме ядерной бомбы и ракет с ядерными боеголовками
>>130426559>говно пуляющее ракеты "куда-то вперед", нахуй никому не нужное
>>130426391> А если заменить электронику или убрать её нахуй?Такая хуйня у гитлара и так была.
>>130426304Толку с этого, пиндосы вон стелс с Хортена спизидили спустя 50 лет.Что Хитлару было нужно так это время, устоявшаяся линия фронта на пару лет в районе Карпат чтобы Еуропку нормально пограбить и вундервафли до ума довести, тогда бы все насосались.
>>130423929 (OP)Да херня, какая у них дальность полета? Хуевая. А 4 сраных апача могли просто подговнить в каком-то конкретном регионе, но никак не на всем театре.
>>130426559Там ракет дохуя, куда-то вперед статистически получается куда надо.
>>130426581Только точность слегка повысили.
>>130426581 Со времен мушкета и бомбарды?
ГАИ
>>130426590>чтобы Еуропку нормально пограбитьКстати, а почему он Швейцарию не грабил? Прямо под боком же и ценностей дохуя.
>>130426621Ну так и Нурсов в одной кассете штук 20
>>130426621Как и с людьми, в принципе.
>>130426581А нагибаторское это чтобы могло снаряды на грудь принимать без последствий? Тогда нихуя, сейчас все идет на повышение точности и на уклонение от огня. Времена наращивания толщины брони и калибров давно кончились.
>>130426630Ну теперь-то у нас многозарядные самовзводные мушкеты и бомбарды больших калибров с длинными стволами, прогресс.
>>130426647Ценности? Бумажки и монетки, хуйня. Какие там ископаемые есть?
>>130426581Такого, чтоб на вундервафле на поле боя в одно рыло тащить - да, не изобрели. А вот в целом дохуя чего изменилось.
>>130426644 ГТА: Свердлвск.На всех частотах только радио "Маяк."
>>130426687 Ясно все, кончился прогресс. Теперь только длинной стволов меряются.
>>130426698Разве ту160 в одно рыло не затащит?
>>130426647>В Швейцарии практически отсутствуют полезные ископаемые. Есть лишь небольшие запасы угля, залежи железных руд, мелкие месторождения графита и талька. Добыча каменной соли, ведущаяся в верховьях Роны и по Рейну у границы с Германией, покрывает потребности страны. Соль, пиздец ресурс ценный.
>>130423929 (OP)Практически у всех сторон были свои вундервафли, но как писал анон выше, неразрушимых нет. Нет такого самолета/вертолета, которого нельзя сбить, или который не ебнется из за халатности летчиков или поломки. Тем более невозможно захватить крупное государство всего четырьмя, пусть и прокачанными вертушками. Такое прокатывало только в Цивилизации Сида Мейера. Вертолет не сможет против зенитки ну никак.
>>130426590> на пару лет в районе Карпат чтобы Еуропку нормально пограбить и вундервафли до ума довестиБудто совок и союзники бы за это время свои вундервафли не довели.
>>130426750Ну почему же, мурриканцы вон планируют настоящие рэйлганы на свои корабли ставить, если уже не ставят их. Качественно новый уровень корабельной артиллерии тащемта.
>>130426647 Нейтральная карта, чтобы шпионов отыгрывать.
>>130426804Зачем вообще Гитлер на ссср напал? Разобрался бы сначала с бриташкой, наклепал самолётиков и разбомбил бы англичанку. Потом бы попилил со Сталиным европку и нагнули вместе америку. Ну а потом уже смотрели бы дальше.
>>130426856Боялся что Сталину половины Польши мало будет.
>>130426856Потому что для этого и растили, чтобы по-быстрому подмял всю Европу и захватил Россию.
>>130426818Вот только ракеты всё еще решают. Реилган и лазерные зенитки больше на попил бюджета похожи.А вот всякие подводные дроны - уже интереснее. Причем, запилила их не только Муррика, но и Россеюшка даже умудрилась без лишнего шума. Так что, ждём подводные битвы роботов.
>>130426818 Пока работал в оборонке, сделал выводы, что у нас все заточено для войны каменного постядерного века. Без электричества, спутников, автоматики. Все что нельзя починить гаечным ключом отметается.
>>130426941Какие-то необучаемые его растили, история с наполеоном ничему не научила.
>>130426818>мурриканцы вон планируют настоящие рэйлганы на свои корабли ставитьГовно без задач. Ещё и распил бабла из бюджета.
>>130426647Потому что на тот момент чтоб её захватить ресурсов надо было проебать больше, чем в ближайшей перспективе поиметь профита. У Швейцарии вся оборонная стратегия строилась по принципу "Я - ёжик, сижу и не выебываюсь. Сожрать меня можно, но неудобно и мяса мало"
>>130427001Сам необучаемый оказался, да еще и копротивлялся до последнего так что русские пол европы себе забрали
>>130426755Только ядрёной ракетой. Но изначально анон и говорил про> Кроме ядерной бомбы и ракет с ядерными боеголовками
>>130427036Так их же не только на корабли можно ставить. На земле пушки никуда не делись и не денутся, так что в качестве стационарных орудий можно и на суше применить.
>>130427097Ну так сорта говна, белые люди до последнего думали кого поддерживать нацистскую или коммунистическую мразь, как мне кажется прогадали.
>>130427138Он же ракеты не только с яо нисти может. В Сирию их же зачем то гоняли?
>>130427180белые люди твоего гитлера и выкармливали, а себя мразью называть это самокритично, ага
>>130426856Да хуй его знает. Может хотел попытаться устранить угрозу, пока советы орды новых танчиков не наклепали. Так то - почти получилось же, если бы не полный перевод СССР на военные рельсы с "Всё для фронта, всё для победы!"Алсо, если бы япончики напали на дальний восток, то, вангую, что на два фронта СССР бы не затащил.
>>130427280У меня отец отказался вступать в комсомол, так что мразью я себя не называл.
>>130427352Так у япончиков тоже дохуя бы фронтов получилось. Они там и китайцев нагибали, и с мурриканцами в войну еще ввязались.
>>130427144А в чем сейчас профит стационарных орудий?
>>130425071>"Цыпленок и ястреб"Кстати, что за история с девочкой, которая продавала мертвого младенца?Зачем это?
>>130427352И если бы США в 41 материально не помогли.
>>130426964В принципе оно и правильно. У нас все можно пичинить гаечным ключом, молотком и отверткой. И сука будет работать и после пятой починки. Запад по моим наблюдениям больше на электронику и автоматизацию дрочит. Настроил и забудь. Алсо реквестирую инфу про вооружение выносящее электронику, у наших. Есть такое, слышал кто?
>>130427473Есть, ядерный взрыв в верхних слоях атмосферы, например.
>>130427221А без ЯО он и не будет так нагибать в одно рыло.> В Сирию их же зачем то гоняли?Вообще впечатление, что в Сирию полезли, в первую очередь, не одних бабахов поддерживать и других гонять, а вооружение в боевых условиях испытать и повыебываться.
>>130427577>в боевых условияхКогда в Сирию ПВО завезли?В Украину авиацию зассали пускать.
>>130427431Ну для обороны же. Вроде есть такая практика, когда корабельную артиллерию ставят во всяких наземных укреплениях.
>>130423929 (OP)Если бы у них появилось четыре титана класса "Император", то возможно. А какие-то четыре ссаные вертолета никакой погоды не сделают.
>>130427423Да япончики то при любых раскладах бы соснули. Тут на их месте на кого ни напади, рано или поздно получишь пиздов. Даже если ограничиться китайцами, потом кто-нибудь пришел бы и выгнал. Но совку поднасрать они могли знатно.>>130427437А вот тут спорный вопрос. Я не отрицаю, как это делают ватаны, что помощь была охуенная. Но не думаю, что без нее бы вообще не справились.
>>130427732Да уже давно не ставят, по моему. Авиация же всё разъебет к хуям. Хотя, после войны еще ставили.
>>130427036Да вот хуй знает. В нынешнем виде может быть и да, но сам принцип рэйлганов вполне имеет право на жизнь и я думаю у него весьма большой потенциал, в то время как пороховые пушки себя уже практически исчерпали.
>>130424120Кого нахуярят? Армейские соединения в которых сотни тысяч солдат, сотни танков и тд? Это тебе не бабахов пиздить.
>>130427535Ну это понятно. Ядреные и нейтронные бомбы решают. Я имею в виду менее радикальное решение. Например электромагнитные гранаты/ракеты, как в фаллауте, заточенные на порчу электроники на небольшой площади, без акцента на уничтожение живой силы противника. Допустим направил излучение/запустил бомбу и вуаля - несколько танков обесточены. А то и воздушную технику обесточить получится в полете. Есть такое вооружение в ходу, и насколько оно вообще эффективно в бою?
>>130427984Сам принцип - да, имеет смысл. Да и на кораблях так то оно имеет смысл, если до ума довести, потому что ПКР хоть и с трудом, но можно сбить, а вот летящий на ебенячьих скоростях лом ты так прсто хуй остановишь.
>>130424389Принцип действия ПТАБа с того времени не поменялся.С воздуха любому танку накидают хуев за воротник и даже против какого-нибудь ссаного Юнкерса с бомбуэ или 37мм бабахалками Т-90 бессилен.
>>130428231В том и суть. Нынешние пороховые пушки тоже не сразу современный вид обрели, когда-то им приходилось конкурировать с требушетами, катапультами и прочими баллистами.
Американцы и так внесли решающий вклад в победу во второй мировой. Американцы и так по сути контролируют весь мир.
С повер армором они бы и сейчас захватили мир
>>130423929 (OP)>два вертолета вооружены ракетами "Сайдвиндер", другие два блоками "Гидр">Нет AGM-114Отпистонили бы.
>>130428346Там еще потенциальный профит в том, что ПКР стоит очень дохуя а с артиллерией ты, какбэ, один раз тратишься на пушку, а потом пуляешь до усрачки "копеечными" (относительно стоимости ракет) снарядами. Но на данном этапе, я так понимаю, что из-за стоимости установки и её обслуживания, особого материального профита нет.
>>130428567Oh, really?
>>130429066Там даже ПТРСа бы хватило.
>>130429260Да повер армор это вообще та еще хуйня без задач. Пихот в современных реалиях выживает за счет укрытий, а никак не за счет брони.
>>130425188В обычной войне - да. В роли spec ops forces смогли бы значительно повлиять, особенно в первой половине войны, когда радары были говном, а реактивные двигатели на самолеты еще не ставили.
>>130429402Ну экзоскелет с защитой от осколков - вполне профитно было бы, как мне кажется. Только дорого.
>>130425188А вот тут ты уже загнул. Одна АУГ на тихоокеанском ТВД разнесла бы весь японский флот в кратчайшее сроки.
>>130424647>штурмовик-истребитель А-10 и бомбардировщик вертикального взлета F-35И оба могут садиться только на бетонку, которых во время ВВ2 почти не было. Да и они не могут висеть в воздухе вечно, их надо дозаправлять и перезаряжать. Алсо, какой бы имбой ВПУ А-10 не была, для стрельбы из нее ему нужно спускаться на высоту, куда достают зенитки. А кидать Маверики и JDAMы с безопасной высоты и расстояния по танкам ВВ2 слишком дорого, там стоимость ракеты превысит стоимость уничтоженной ею канистры. ИМХО, их удел- спецоперации, вроде удара по штабам ,базам снабжения, стоянкам бронетехники.
>>130423929 (OP)Ноуп.Во время ВВ2 были пушки на самолетах калибром 12.7мм. Не говоря уже о зенитках.Этот бы вертолет расхуячили очень скоро.Вертолет не бессмертен.Да и 4 вертолета ход войны бы не переломили.
>>130423929 (OP)Очевидно они смогли бы закидать мир неограниченным количеством пилотов как мясом же. С такими условиями и вертолеты не нужны.
>>130430170Ну ОП исходил из того, что боезапас уже есть, так что стоимость не считаем. Но как обычный штурмовик его глупо было бы использовать, конечно. Вот разобрать, изучить, и наклепать йобы - это было бы дело.
>>130424039А вот во Вьетнаме друг дяди бати с зентки Фантом сбил /tread
>>130430531>Вот разобрать, изучить, и наклепать йобы - это было бы дело.Не взлетело бы, не тот технологический уровень. Нет сплавов, электроники, человеки только вьезжали тогда в то, как работает реактивный двигатель. Это как если сейчас учёным подогнать рабочие телепорт и преобразователь материи, и сказать наклепать такие же.
>>130430170>>130430170Нахуй по танкам стрелять?С такой скоростью, дальностью и точностью А10 могли бы тупо каждый день летать и хуярить жд узлы, базы хранения, и просто наводить шороху в тылу противника.А танк без топлива - железная хуйня. Дальше бы их пехота саперными лопатками бы загасила.
>>130430738> такой скоростью, дальностью и точностью А10По своим ЛТХ он не особо превосходит истребители того времени плюс он по габаритам больше, соответственно прицелиться легче, так что вообще без прикрытия действовать ему проблематично.
>>130430690Ты переоцениваешь разрыв в технологиях. Электронику, да, наверно не смогли бы воспроизвести. А вот по все остальное и так уже было в том или ином виде и можно было бы посмотреть как делать круче.
>>130430912Таки немного превосходит, и этого достаточно:Me.109G-6:Максимальная скорость, км/ч (на высоте, м) 610 (6000)Максимальная высота, м 11500А-10:Крейсерская скорость: 555 км/ч у землиПрактический потолок: 13 380 мНе забываем, что максимальное во время ВВ2 - это пустой, в пикировании и если повезет.А сейчас это с нагрузкой и каждый раз.
>>130430912Щито?700 км/ч и 13 км потолка + йоба-пушка - уже достаточно, чтоб ебать любой истребитель того времени.
>>130423929 (OP)1. Ошибки планирования, а так как это была бы постоянно используемая ИМБА вероятность поломок и прочего форс мажора становится практически 100%.2. Авиация хоть и хуевая но таки может дать пососать вертолетам.3. Зенитки до них достанут запросто.
>>130431326>700 км/ч и 13 км потолкаЭто если пустой. Плюс, ему нужно охуительное количество времени, чтобы на эту высоту залезть Я у мамки диванный пилот, играю в ДКС, поэтому знаю. Так же, не стоит забывать, что в бою решают помимо скорости и высоты решают скороподъёмность которая у А-10 с его двумя кофемолками вместо двигателей не особо большая и время горизонтального виража, которое у А-10 банально больше из-за большего размаха крыльев.ИМХО, самая приемлемая тактика такова- лететь на высоте 6-7 км с неполным баком, входить в зону цели, сразу пускать пару Мавериков, над целью сбрасывать GBU/CBU, и сразу сьябывать на всех парах, пока истребители не догнали.
>>130423929 (OP)>4 вертолетаты шутишь? даже если бы их не опиздюлили истребители или обычные зинитки то они ни ху я бы не сделали в масштабах планеты, даже если бы 24/7 пилоты бы летали на боевые вылеты.Вот 200 бы с могли.
В войнах побеждает тыл и снабжение, а не ИМБЫ.
>>130431733Современный полностью укомплектованный авианосец мог бы затащить. 200 вертолетов тоже хуита. К вертолетам таки нужно прикрытие.
>>130431847при чем тут авианосец? ты ОП пост почитал?Сам авианосец нихуя не стоит, именно ему и нужно прикрытие, поэтому они и плавают в группе
>>130431956Прикрытие можно и кораблями того времени обеспечить. А связь, навигация и радиолокация на авианосце + разнообразная техника на нем же.
>>130432076 я тебе еще раз повторяю в ОП посте речь шла только вертолетах во время второй мировойкакой нахуй современный авианосец?я еще раз говорю это говно без задач
>>130431710А его как то по-другому применяют?Это только против бабахов можно над ними летать и глумиться с ГАУ-8.В реальном бою так и происходит - хит энд ран.
>>130432076>навигацияБез спутников ЖПС на орбите говно без задач.
>>130428020А танки разве от ядренного взрыва не защищены, и еми как следствие?
>>130423929 (OP)А если бы было 4 самых йоба-истребителей-бомбардировщиков какие сейчас существуют??
>>130432319Да. Особенно к концу мировой когда таки появится ЯО.
>>1304324344 самолёта всем пизды бы дали?без яо
>>130432498Без яо бы не дали. К этим самолетам еще и ебистые боеприпасы нужны. Или они входят в комплект?Ну может конечно и не дали бы, но преимущество было бы значительным.
>>130432498даже 40 нихуя бы не сделали в масштабах планеты.
>>130432662Ну они же на ёба скорости летают. За сколько минут они пролетят европу?>>130432626Входят в комплект, но не ёба типо ядерного оружия. Чем щас обычно вооружены?
>>130432662Они бы только прогресс подстегнули. И реактивные двигатели появились бы намного раньше, а сейчас бы уже давно был освоен весь близлежащий космос.
>>130423929 (OP)Ты - тупой дегенерат, вертолет не будет работать по воздушным целям, его зарашат штурмовиками, тот же Ил-2 в состоянии его разъебать.
>>130424910Проиграл с этого коренного.
>>130423929 (OP)Напомнило книгу, в которой ящерики высадились на землю времен второй мировой с вооружением, примерно равным современному.
>>130423929 (OP)Первой же зениткой сбили.
>>130432750Чем угодно. От обычных ФАБ до БОВ. А и плюс бункеробойные. Тактическое преимущество они бы дали значительное.Догнать бы их не смогли, да и зенитки бы хрен достали.
>>130432750ты сам подумай ебучих арабов бомбят каждый день и им похуй.а это 1 ебаная пустынная странаа теперь представь масштабы планеты.не говоря уже о том что информацию где получать о военных обьектах? они засекречены, замаскированы, даже если ты сбросишь бомбы - то не значит что уничтожишь. Не говоря уже о том что их строят и строят.Вон почитай про компанию Гидра-норск.900 бомб скинули на завод, восстановили производство за НЕДЕЛЮ, ЗА НЕДЕЛЮ, КАРЛ.
>>130432962Ты забыл про КАБы.
>>130432986И правдаНу значит 4 арматы всем бы надавали защеку!11
>>130432986>ты сам подумай ебучих арабов бомбят каждый день и им похуйПотому что арабам регулярно поставляют оружие и технику их союзники. А там война глобальная, союзников у немцев почти нет, и те либо омеги вроде макаронников, либо хрен знает где, как узкоглазые.>не говоря уже о том что информацию где получать о военных обьектах? Ну рейды боров же как-то тогда наводили?
>>130424267Ты блять даун малолетний,судя по твом дебильным заявлениям....
>>130423929 (OP)пару пикирующих одновременно самолетов дали бы пизды этим вертолетам.
>>130433192>союзников почти нетони треть планеты под себя подмяли, всмысле нет?по твоей манятеории НАТО проиграет Северной корее, потому что у НАТО нет военных союзников.
4 дерижабля на антиматерии из стратосферы дали бы всем пизды
>>130423929 (OP)Зерг-раш десятками Лаггов на эти апачи и им пизда.
Посидел,почитал и понял что оп малолетний дебил,и вобше не в теме,они бы нихуя несмогли,современные бомбардировшики и истр. смоглибы буть их побольше,а так...
>>130433300Я имел в виду, что немцам технику поставлять было некому, тогда как тем же арабам, которых ты привёл в пример, разъебали, допустим, 100 гантраков- Турция завтра же поставила 200 новых.
>>130423929 (OP)4 фрост мага 80 лвла зарешали бы?
>>130433476Блять я тебе говорю у немцев было столько ресурсов что они за месяц могли завод где угодно построить.У твоих арабов этих возможностей нет, поэтому живут только поставками.Германия производила по 100 танков в день, понимаешь? Ебаным арабам максимум десяток в месяц могут дать
>>130433953> Германия производила по 100 танков в деньТы осетра то урежь.
>>130433953>за месяц могли завод где угодно построитьРазведка жи есть. Опять же говорю, рейды бобров на стратегические объекты же как-то наводили?
>>130434190с нулем проебалсяпо 10 в день.в 42 по 20.
>>130423929 (OP)Даю новую вводную. Докуметация на пикрелейтед дедам в 39-м. Что бы изменилось?
>>130423929 (OP)нет конечно, сбили бы из зенитного пулемета или даже снайпером с противотанковой винтовкой из кустов или дерева
>>130432986>КАРЛ
>>130423929 (OP)Их бы опистонили, причем довольно быстро. Сайдвинеры вряд ли могут навестить на винтовые самолеты с бензиновыми двигателями, не та температура там, а на этих самых самолетах уже тогда устанавливали пушки вплоть до 30мм, которым мягко говоря было бы похуй на бронирование апача. Алсо бытует мнение, что допотопная "Шилка" без особого труда может сбить апач на расстоянии стрельбы, а зенитки в то время были не сильно хуже. В конце концов достаточно было бы всего 4 героев СССР, которые бы пошли на таран, чтобы положить конец вертолетному рашу амеров. Адсо ты определись, какой боезопас у вертолетов то, а то то гидры, то хэллфаиры.>>130435195Если сказания не врут и первый пик действительно пробивает ствол дерева, то партизанить стало бы в разы удобнее. Вот со второго пика думаю у фашиков появились бы серьезные проблемы с пробитием. В любом случае, думаю, что сильнее бы зарешали птуры и рпг, с их гарантированным пробитем всех немецких танков.
>>130423929 (OP)Вертушки бы элементарно сбили истребители. Напомню, что тогда, истребители пользовались пушками и пулемётами. А не самонаводящимися ракетами. Так что и защититься с помощью всякой технологичной ёбы не получится. Так же, невероятно плотный зенитный огонь. Не, четыре штуки не справятся. Так как вооружение уже вполне современное.
>>130436075Алсо апдейт, сайдвинедеры таки могли сбивать винтовые самолеты.
>>130436075>Сайдвинеры вряд ли могут навестить на винтовые самолеты с бензиновыми двигателямиМогут, если подкрутить чувствительность.>Алсо бытует мнение, что допотопная "Шилка" без особого труда может сбить апач на расстоянии стрельбы>Шилка- дальность стрельбы 2.5км, Хеллфаер дальность полёта 8 км>зенитки в то время были не сильно хужеТаки хуже. Не было настолько универсальных и скорострельных орудий. Были либо слоупочные крупнокалиберные Флаки и Бофорсы, либо мелкокалиберные 7 и 12мм пулемёты, которые Апач если и прогрызут, то грызть придётся очень долго. Алсо, не забываем, что радары тогда были большие и говённые, а у Апача есть мощная система прицеливания с тепловизором.
>>130436075моё увожение
Тред поднимает довольно вопрос. Что же затащит, штучная ёба или раш. Как показал опыт второй мировой, раш ногибает. Немцы сделали ставку на штучную ёбу, которая обходилась в миллионы марок. советы и союзники, клепали массово, дешёвые образцы (дорогая ёба стала появляться только к концу войны). И вместо поиска новых направлений, типа истребителя с вертикальным, ракетным взлётом, они доводили до совершенства имеющуюся технику.
>>130435195Ну, калаш склепать можно, но что делать с боеприпасами? Напомню простую истину. Оружие делается под существующий патрон, а не наоборот. А так да. Плотность огня>точность. В своё время, американский генштаб фапал на идею, что бы количество марксманов в войсках, превышало все разумные приделы. Так появилась винтовка М14. Но Вьетнам отрезвил их, и перед тем как туда сунуться, они в срочном порядке решили обзавестись автоматами.
>>130437064> если подкрутить чувствительность.То он в солнце улетит> Были либо слоупочные крупнокалиберные Флаки и Бофорсы, либо мелкокалиберные 7 и 12мм пулемётыЧто за хуйню я читаю? > 7 и 12мм пулемёты, которые Апач если и прогрызут, то грызть придётся очень долго12мм пулемет из кустов порвет Апач как тузик тряпку.
>>130437064>12мм пулемётыОчередь из ДШК или подобного пулемёта, разхуярит лопасти в щепки.
>>130437812> Ну, калаш склепать можно, но что делать с боеприпасами?Я поэтому и предложил 39-й год, а не 41-й.
Что было бы, если бы у америкосов/рашки были бы томагавки/калибр во вторую мировую?
>>130438120Документация это одно. Надо строить линию производства. Ну, возможно к 41му, можно было бы вооружить отдельные части. Но всё равно, это бы не приняло массовый характер.
>>130438158В каком количестве?
>>130438316Ну допустим 10 кораблей с неограниченным боезапасом
>>130438059>Очередь из ДШК или подобного пулемёта, разхуярит лопасти в щепки.И ты настолько МЛГ снайпер, что сможешь попасть в лопасть с 6 километров.Для тех, кто в танке есче раз повторяю- Апачу незачем подходить к линии фронта ближе, чем на 2 километра.
>>130438347Ну, это всё равно что Тополя дать в неограниченном количестве. Корабли бы стояли в своих водах на недосягаемом расстоянии, и отстреливались. Хотя, разведка не спит. И возможно был бы устроен налёт бомбардировщиков. Как в своё время, амеры разхуярили лаборатории и завод по производству Фау.
>>130437978>Что за хуйню я читаю? Ну ок, покажи мне 20мм орудия Второй Мировой со скорострельностью 2000 снарядов в минуту, как у Шилки.>12мм пулемет из кустов порвет Апач как тузик тряпкуЕсли сможет прицелиться на 2-4 километра, с говнноптикой Второй Мировой.
>>130438571Значит за ним отправят истребители. Которые, пользуясь преимуществом по высоте и скорости, уничтожат его. Ах да, без спутников и станций радиосвязи, Апач катастрофически потеряет в точности навигации.
>>130438741>Которые, пользуясь преимуществом по высоте и скорости, уничтожат его.Пусть для начала найдут его на фоне земли.Да и кто такую ёбу будет отправлять без прикрытия?>Апач катастрофически потеряет в точности навигацииВозможностей иннерциальной навигационной системы для нужд Второй Мировой вполне хватит.
>>130435195Я с дивана думаю что да изменилось бы. Танки порешали бы. Там вся фишечка в более совершенных двигателях. У более поздних танков были более еба двигатели и соответственно можно сделать более толстую броню и нагибать. Опять же все это при условии что744980 технологии не спиздят.
>>130438059>>130438571При чем тут лопасти вообще? 12 мм хватит, чтоб Ми-24 разобрать, а мы вообще про Апач говорим.> со скорострельностью 2000 снарядов в минутуЕму и 300 хватит> Если сможет прицелиться на 2-4 километраА зачем? Подпустит поближе, потом порвет.>>130438571> Апачу незачем подходить к линии фронтаТогда от него и толку мало
>>130438921Остальные как-то находили на фоне неба и земли. Бомбардировщики тоже гасили, не смотря на их прикрытие. И как же ему её хватит, если у него половина управления на этом завязана?
>>130423929 (OP)Ту 160, один. Он решит любую хуйню. Был бы аэродром секретный. Просто хуячит по столицам ЯДЕРКАМИ и все.Летает высоко, быстро.
Б-20 - двадцатимиллиметровая пушка, скорострельность 800 выстреловУБ - 12,7 пулемёт, скорострельность 1050 выстрелов.
>>130438944Там доработанный напильником В-2 с тридцатьчетверки, так что по двигателю не особо большое преимущество. У Т-54/55 вся фишка в компоновке, которая позволила при не сильно большей массе получить кучу профита.
>>130439131>12 мм хватит, чтоб Ми-24 разобрать, а мы вообще про Апач говорим.>Легкая броня (сплав на основе бора), защищающая основные узлы снизу и с боков, выдерживает попадание пуль и снарядов калибром 12,7 мм.>А зачем? Подпустит поближе, потом порвет.В том то и суть, что Апачу незачем подлетать поближе. Эфективная дальность пушки- 3 километра, у ПТУРов она есче больше. Он просто расстреливает пихоту с дистанции, а макиных партизанов в засаде обнаруживает при помощи тепловизора.
>>130439221>И как же ему её хватит, если у него половина управления на этом завязана?То есть ты правда считаешь что без спутников Апач становится неуправляемым куском металла? Ох лол.
>>130439948Управляемым. Рулить то можно. Но он теряет много своих преимуществ, как раз тех, за что его и любят.
>>130423929 (OP)4 - слишком мало, гусские Вани камшотами бомбардировщики сбивали, тут тоже бы мясом закидали как-нибудь.
>>130440110И ещё в догонку. Было очень много моделей истребительной авиации, которые делались из дерева. Их хуй засечёшь радаром.
>>130423929 (OP)Выебали бы их. Не сразу, но выебали бы. Зенитки уже тогда были, самолеты и подавно
>>130440110Ничего, кроме суперточной навигации, он не теряет. Тепловизор при нём, пушка при нём, ракеты при нём, ЛТХ при нём, а иннерциалки, опять же, для Второй Мировой хватит.
>>130440296>тепловизор
>>130437978>То он в солнце улетитСовременные тепловые ракеты "запоминают" тепловые параметры цели, на которые их навели.
>>130440780Ну, и какая же у него дальность действия? И да, поршневые двигатели гораздо холоднее реактивных. И если предположить воздушный бой, и ещё наземную операцию. то тепловизор будет просто заспамлен.
Блять, вы еще спорите тут? Мимо-ОП
>>130440835У апача нет ракет воздух-воздух. Только НУРсы и управляемые воздух-земля. Пушка, так же не предназначенная для ПВО огня.
>>130440904>Ну, и какая же у него дальность действия?30 кратное уваличение. за 8-10 километров самолёт увидеть можно.>поршневые двигатели гораздо холоднее реактивныхНа тепловизоре даже человек хорошо виден, с его температурой 36,6 по Цельсию. А теперь прикинь, на каких температурах работают ДВЗ.>тепловизор будет просто заспамленЛолшто? Смотри, как выглядит картинка с теплака пикрелейтед, как она может быть заспамлена?
>>130441247ЙОБА, у Апача есть ракеты класс "Воздух-воздух", Сайдвиндер называютсяМимо-ОП
>>130441247Ну, %%манька% ОП сказал, что есть, значит учитываем их.
Если бы у Германии было 100 космодесантников, они бы затащили войну?
>>130441331Это у "Кобры".
>>130441414Русские Иваны ничем не отличаются от орков, заспамят массой
>>130441457нихуя же, не столько русских Иванов и нет такого оружия.
>>130441495Русские Иваны возьмут топоры и ничем не будут отличаться от рубак
>>130441414Больше подробностей. Какой орден? Псайкеры среди них есть? Какой модели у них броня? Чем вооружены?
>>130441570че несешь вообще, суть в вере, поэтому они такие жесткие
>>130441656Я блять говорю, что русские Иваны будут, как орки, я их не с космо сравниваю
>>130424222В каловдутие меньше играй, школьник. Теоретически этот AH-64 можно из обычной 7.62мм винтовки сбить.
>>130441789Теоретически я могу кинуть камень и попасть в глаз Путлеру
>>130441655Правила специальные брать не будем. Допустим, Гвардия ворона с mk4 9 тактичек с двумя саппорт сквадами. Соответственно 81 космодес с болтерами, 11 сержантов с болт-пистолетами и пиломечами, 4 космодеса с мельтами, 4 с плазмами
>>130441843пушки на советских пукалколетах никто не отменял
>>130441862Интересно, выдержит ли керамитовая броня прямое попадание 120мм пушки?
>>130441943ЙОБТВАЮМАТЬ, СОТЫЙ РАЗ ГОВОРЯТ ВАМ ПРО ТЕПЛОВИЗОРЫ И РАКЕТЫ ВОЗДУХ-ВОЗДУХ
>>130441331>СайдвиндерПруф применения её на Апач, пожалуйста. Ни в описании Апача нет упоминаний о ней, ни в описании ракеты, нет упоминаний про Апач.
>>130441843А практически попадёшь в анус своей мамаши-шлюхи. Когда же эти ебаные каникулы закончатся, и мой /b/ станет снова свободен от полчищ малолетних дегенератов вроде ОПа в 2 самолётами, завоёвывающими весь мир.
>>130441988Тебе уже провели шершавым по губам. Ракеты стоят на Кобре, а не на Апаче.
>>130441988-Мам, ну я сверху хочу залететь!-Нет! Прямо в лоб! Ты же Иван!
>>130441983не думаю.
>>130441983но откуда у СССР пушки 120 миллиметров, кроме как на стационарных платформах?
>>130442191в начале войны*
>>130441988>ЙОБТВАЮМАТЬ, СОТЫЙ РАЗ ГОВОРЯТ ВАМ ПРО ТЕПЛОВИЗОРЫ Ты сам-то хоть раз тепловизором пользовался?>И РАКЕТЫ ВОЗДУХ-ВОЗДУХРакета с тепловой ГСН не сможет навестить на поршневой самолёт времён ВМВ, у него двигатель недостаточно контрастен в ИК-диапазоне. Блять, чему вас там в школе учат только??
>>130442191https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_артиллерии_СССР_периода_Второй_мировой_войныКак видим, все на колёсных лафетах.
>>130442223Хватит и обычной 76мм, а не хватит - есть КВ-2.
>>130423929 (OP)А теперь погугли характеристики Апача и какого-нибудь Ла-5. У Ла-5 в два раза больше скорость и практический потолок, 20-мм пушки вполне могут повредить Апача. Причем выпускались они с 1942 года и построили их более 9000 штук (в буквальном смысле).Так что по одной эскадрилье на каждый Апач хватит вообще без проблем.
>>130442388-Срочно КВ-2 на фланг! Там пихота идет!
>>130442388ну и фактор мобильности не забывай они достаточно быстрые, а вот башня у КВ-2...
>>130423929 (OP)Нет. Дирижабли с сетями очевидно.
>>130423929 (OP)Ну кукарекнул ты про обслуживающий персонал, а с чем им работать, если промышленности и технологической цепочки для обслуживания таких вертолетов нет? Как ты будешь его ремонтировать в сороковых, сука? Единственное, на что вертолеты сгодятся, это тактическое преимущество в короткий срок. Но это нихуя не даст. Короче, тупой ребенок ты.
>>130442466ЗАто дистанция большая.
>>130442510Аллах посылает запчасти, боекомплект и ГСМ, очевидно же.
>>130442565зато цель маленькая 2.5 метра в высоту на полтора в ширину. Игра в снайпера. И чем же они стрелять будут?
>>130423929 (OP)Нет, это невозможно, просто представь. Люди слишком хитрые были всегда, что бы не найти управы на таких продвинутых в таком малом кол-ве. Но я бы посмотрел на эту бойню, было бы эффектно и красиво.
>>130442698Гретчинами.
>>130423929 (OP)Да, пукалки того времени не смогут пробить его божественную броню!
>>130442739контрица доспехом.
>>130442733Хуйны в том, что отстреляв БК вертуха ломанётся на базу, а за ней 2 эскадрилии истребителей. Пизда ей после первого боя.
>>130442808Бронебойными гретчинами.
>>130442804Разъебут винт на хвосте общими усилиями.
У нас грибник в треде! Гоните его, насмехайтесь над ним.
>>130423929 (OP)Вертолеты хуйня без задач./thread
>>130442466Навешают дирижаблей густым лесом
>>130443057Военный иксперд в треде, все в бункер.
>>130443113какие блять дирижабли? мы тут обсуждаем сможет ли 3 Рейх победить всех с помощь 100 космодесантников.
>>130423929 (OP)Их бы этажерками распиздошили рано или поздно, опять же зенитки не дремлют.
>>130443202100 астартесов и без рейха нагнут всю планетку.
>>130443202Нет. Им не хватит мобильности для контроля всей Ымперии
>>130443308а мобильности для того, чтобы уворачиваться от 152-мм снарядов хватит?
>>130443306Покрошат, но не завоюют.
>>130423929 (OP)КАМИКАДЗЕАМИКАДЗЕ
>>130443373в чем разница?
>>130443372Вполне.
>>130443372У них же интерстелларные щиты. Им похуй
>>130443373А зачем им завоевывать? ИХ дело - крошить.
>>130443418чет на болты им не похуй. точно такое же физ. тело.
>>130443444пожирателей миров не приглашали к столу.
>>130443414Завоевать значит подчинить и контролировать с пользой для империи.
>>130423929 (OP)ВНН, вертолеты не нужны. Американцы просто переделывают все свои пушки под бесконечный боезапас от этих вертолетов и получают преимущесство. Сами вертолеты пылятся в музее.
блять, а вай нот?
>>130443444Покрошишь и имеющимся ЯО можно без фантастики
>>130443468Тогда пиздарики
>>130443551Алсо, бесконечный обслуживающий персонал и пилоты будут с черенками от лопат завоевывать мир.
>>130443686да нихуя же. есть же мельты и плазмы
>>130443766Сапёрными лопаткамидля тех, кто в теме
>>130443628Можно. Но мы-то про десов говорим.
РПГ керамит прорежет?
>>130443806Всегда проигрывал с плазменных пукалок с околофантастических фильмах. Траекторию видно за 1000 км в вакууме, скорость как из рогатки
>>130423929 (OP)>СШП Это еще че за пораша?
>>130443936Разъебёт подруливающий винт как в труъ сторей про Black Hawk down
>>130443941>фильмахммммммм
>>130444035та вы заебали, всем похуй на ваши вертолеты, все уже космодесов и захват мира обсуждают.
>>130444063В реале. Нигра попала из РПГ, тот закрутился
> космодесы> за РейхЛол. Они Гитлара со Сталиным прирежут и весь мир в Имперашку обратят под властью каких-нибудь потомственных дворян или ымперцев-консерваторов.
>>130441789А практически ты хуя с два попадёшь с 3 километров в жизненно важный элемент конструкции.
>>130426209Но ни кто не будет же знать сколько у тебя их. Сказать, что их там больше 9 тысяч, ебануть по Москве, Лондону, ещё паре значимых мест, но так что бы не загнать врагов совсем в угол. Не хватит?
>>130442309>Ракета с тепловой ГСН не сможет навестить на поршневой самолёт времён ВМВТут то ты и обосрался>Современные ракеты с ИК ГСН являются всеракурсными, так как чувствительность инфракрасного датчика позволяет улавливать тепло, возникающее в процессе трения обшивки самолёта о воздушный поток.
>>130442924П Р И К Р Ы Т И ЕРИКРЫТИЕ
>>130444900Эта виртуха с сдержит 10 истребителей. И аот они ужн лезут в пукан тому, что пустой
>>130445191Такую ёбу будут беречь как зеницу ока, и наверняка выделят ей соответствующее прикрытие. Вообще никакая техника без прикрытия не воюет.
Ой блять чому ору с мамкиных аналитиков
>>130445458Это же двач, хули ты хотел?И этот спор всё равно лучше, чем любой тред на пораше
>>130445554дак насмотрятся хуйни и суются в дело не знаю мат.части
>>130445598Ну, я, например, студент ВУЗа по авиационной специальности, представление некоторое о матчасти имею.
>>130445386Ясен хуй, что будут. Ночные вылазки в нелётную для авиации противника погоду и на минимальной высоте с бронёй под жопой.
>>130445776С почти нулевой эффективностью.
>>130445920Эффективно разхуячит КП и прочие радиоточки.
