>>130577968 (OP)
Электродвигатель выдаёт всю свою мощность на всех диапазонах оборотов.

>>130578209
Спасибо, а где-нибудь можно почитать на тему?

>>130578293
Можно, почитай)

>>130578387
С ходу ничего не гуглится.
Иначе бы не спрашивал.

мощность - это выполненная работа за определённое время.
ты можешь десять подходов по сто кг сделать, а можешь десять подходов с пустым грифом. выполненная работа будет разной, а количество "оборотов"-подходов одинаковым.

>>130577968 (OP)
>Какая зависимость между оборотами и мощностью у электродвигателя?
Тебя какой именно двигатель интересует? И да, обычно определяют зависимость крутящего момента от оборотов, это называется механическая характеристика. На первом пике АД, на втором ДПТ

>>130578829
>Тебя какой именно двигатель интересует?
Сферический в вакууме. Единственное, что могу сказать - работает на постоянном токе.
>На первом пике АД, на втором ДПТ
Расшифруй, будь добр.

То есть анон >>130578209 таки неправ?

>>130579061
>Сферический в вакууме. Единственное, что могу сказать - работает на постоянном токе.
Если на постоянном токе то это двигатель постоянного тока, внезапно ДПТ.
>То есть анон >>130578209 таки неправ?
Не совсем. Электродвигатели гораздо гибче в управлении, чем ДВС, но в любом случае у них есть ограничения на максимальные обороты и максимальный момент, пока ты не превышаешь ни один из этих показателей, двигатель можно заставить работать в любых режимах.

>>130579237
>пока ты не превышаешь ни один из этих показателей, двигатель можно заставить работать в любых режимах

Мне нужен не любой режим, а максимальная мощность. Впринципе, есть возможность регулировать нагрузку от почти нулевой до почти бесконечной.

Если обороты, на которых выдается максимальная мощность - индивидуальны для каждого движка, то ок, я понял.

>>130579746
>индивидуальны для каждого движка
Всмысле, в процентах от максимально допустимых, лол.

>>130579746
>Мне нужен не любой режим, а максимальная мощность.
Наверное все-таки номинальная, с максимальной мощностью ты не сможешь работать в продолжительном режиме. В таком случае все просто - номинальная нагрузка на номинальных оборотах.
>Если обороты, на которых выдается максимальная мощность - индивидуальны для каждого движка, то ок, я понял.
Номинальные обороты определяются конструкцией двигателя. Короче говоря, смотри картинку, которую я раньше постил. ni это номинальные обороты, а Mн, это номинальный крутящий момент.

>>130579897
Ну да, правильно - номинальная.
Ладно, благодарю за инфу.

>>130580437
Ну вообще движок и методы управления подбираются под конкретную нагрузку. У тебя там что, обычная статика которую нужно крутить с неизменной скоростью что ли?

>>130580564
У меня воздушный винт.
Я могу на нем менять шаг, т.е. изменять нагрузку на двигатель.
В случае с ДВС, номинал достигается так: максимальный газ (наддув), изменяя шаг винта удерживаем номинальные обороты. Обороты выше - перегрев/перекрут, обороты ниже - меньше мощности, соответственно меньше тяги.

Вот, ломаю голову, как быть с электродвигателем и шагом винта, чтобы выжимать максимум мощности.

Бамп интересному треду.

>>130580809
В такой ситуации я бы лучше асинхронный двигатель поставил если есть источник 3х фазного переменного напряжения. Обороты какие нужны?

>>130581082
>я бы лучше асинхронный двигатель поставил
Я боюсь, производитель БЛА будет использовать те движки, которые он уже использует, так что не мне выбирать.

С меня - предложения по модернизации/оптимизации. Первое что приходит в голову - поставить регулятор шага винта. Вот и заинтересовался вопросом, применительно к электродвигателям.

>Обороты какие нужны?
Объективно - пофиг. Ну даже если лопасти будут уходить на сверхзвук - поставят редуктор, это не проблема.

>>130581359
А смысл в регуляторе шага? Тебе требуется переменная производительность вентилятора что ли? Если нет, то лучше подобрать винт и движок и вообще горя не знать, тупо включать его в розетку, он сам выйдет на нужные обороты

>>130577968 (OP)
>Какая зависимость между оборотами и мощностью у электродвигателя?
Все зависит от конкретного движка и действующей на него нагрузки. Мощность электрожвигателя, кстати, изменять без доп. устройств у тебя не выйдет, он сразу после включения будет выдавать полную мощность, которую нельзя регулировать.
>Тем больше мощности, чем больше у него обороты.
ПОмоему все наоборот.

>>130577968 (OP)
ЕЩе раз, скажи свое ТЗ.

>>130581666
>Тебе требуется переменная производительность вентилятора что ли
Мне нужна максимальная.
>он сам выйдет на нужные обороты
А если у движка избыток мощности, он номинальные не превысит?
Может я глупый вопрос задаю, но в электродвигателях не шарю совсем.
У винта нет "нужных" оборотов.

>>130582105
>он сразу после включения будет выдавать полную мощность, которую нельзя регулировать
Если это так, то имеет смысл максимально затяжелить винт, вплоть до момента срыва потока с лопасти и регулировать в зависимости от скорости ЛА, чтобы поддерживать такой режим.

>ПОмоему все наоборот.
Ноуп.
Больше оборотов - больше циклов подрыва топлива в каждом цилиндре на единицу времени - больше мощности.

>>130582391
Есть беспилотник. Силовая установка - электродвигатель постоянного тока с простым винтом.
Надо выдвинуть идеи по модернизации/оптимизации.
Я рассматриваю идею внедрения регулируемого шага винта.
На ДВС это дало бы: номинальный режим работы двигателя на всем диапазоне скоростей. Т .е. больше тяги и динамики разгона. А когда надо - более экономичные режимы работы двигателя.
Вот, теперь смотрю, что может дать такое же устройство на электродвигателе.

>>130582817
>Мне нужна максимальная.
Тогда нет смысла и углы поворота крыльчатки регулировать, выставляй их на фиксированную производительность и все
>А если у движка избыток мощности, он номинальные не превысит?
Я тебе механические характеристики для чего кидал? Даже если недогрузишь двигатель, то он ненамного больше номинала разгонится и в любом случае больше чем обороты холостого хода он не выдаст. Тут главное чтобы у двигателя хватило момента раскрутить твоей вентилятор, но это уже под конкретный вентилятор подбирать нужно.

>>130577968 (OP)
Физик ебаный. Что ты подразумеваешь под мощьностью? Эфимерные л.с. или православный Н*м?
И будь ты хоть немного прошареным, ты бы знал о графиках зависимости крутящего момента и лошадиных сил от оборотов. Эти графики зависят от конфигурации цилиндро-поршневой группы и кривошипов. А ты тут хуй в ухо втираешь, мол чем выше обороты, тем выше мощность.
Что до электродвигателя, он выдаёт практически максимальный свой крутящий момент с самых низов, а лошадиные силы растут с ростом оборотов.

>>130583201
>Тогда нет смысла и углы поворота крыльчатки регулировать, выставляй их на фиксированную производительность и все

Да не, фиксированная (максимальная) производительность еще зависит от скорости движения ЛА.

>>130583861
>Эфимерные л.с.
Их самых.
>о графиках зависимости крутящего момента и лошадиных сил от оборотов
Я со своей авиационной колокольни смотрю.
Есть экономичный режим, за ним крейсерский, за ним номинал, затем взлетный и экстренный. Дальше - ад, перекрут, перегрев, кровь, кишки. Да, если очень сильно навернуть оборотов, то мощность пойдет вниз, но никто по факту даже экстренный режим идет на гораздо меньших оборотах.

>Что до электродвигателя, он выдаёт практически максимальный свой крутящий момент с самых низов, а лошадиные силы растут с ростом оборотов.
>лошадиные силы растут с ростом оборотов
И пиздец.
У одного - графики (кстати, выглядят наиболее здраво), у другого - постоянная мощность на всех оборотах, кроме самых низов, у тебя - чем выше, тем лучше.
Вы уж определитесь.

>>130584981
>У одного - графики (кстати, выглядят наиболее здраво), у другого - постоянная мощность на всех оборотах, кроме самых низов, у тебя - чем выше, тем лучше.
Крутящий момент и мощность это разное. Механическая характеристика дает зависимость крутящего момента от оборотов двигателя и у ДПТ на нулевых оборотах действительно максимально возможный момент, который с ростом оборотов падает. А мощность это произведение крутящего момента на обороты в данный конкретный момент времени.

>>130585206
Ну интересует то прежде всего мощность.

>>130584981
По сути в твоей авиационной колокольне важен крутящий момент. У ЭД, особенно у безколлекторного, он просто пиздейший. Если нужны обороты, прихуячь редуктор. Электродвигатель без редуктора лажа. А на мощность тебе тут плевать должно быть.

>>130585283
А смысл в ней? Тяга движка как раз крутящим моментом определяется.

>>130585308
>>130585332
>в твоей авиационной колокольне важен крутящий момент
>А смысл в ней
Нет.
Условно, крутящий момент определяет, с какой силой лопасть оттолкнет определенное колличество воздуха, а обороты - как часто она это будет делать.
Соответственно, при равном крутящем моменте, большие обороты - выгоднее.
И не надо про редуктор. Ставим редуктор - увеличиваем обороты ценой крутящего момента, либо наоборот. Волнуют именно крутящий момент и обороты движка aka мощность.
Представьте крайний случай: крутящий момент 1 Нм при 1 об/мин. Кда улетим? Никуда. Ставим редуктор, обороты убиваются нагрузкой.
А если 1 нм при 2000 об/м? Летим и без редуктора.

>>130586968
При 1 Н.м ты разве что на жопной тяге полетишь.

>>130586968
Так вентилятор это не реактивная нагрузка же, если при 1об/мин у тебя вентилятор дает нагрузку в 1Нм, то при 1000об/мин у тебя будет уже не 1Нм, а гораздо больше, там параболическая зависимость нагрузки от скорости. Блядь, да я же уже писал об этом, даже картинка выше была.

ОП, для электродвигателя городить регулируемый шаг винта не нужно, ибо момент на валу двигателя (постоянного тока, вестимо) практически прямая линия. А значит максимальная мощность разовьется тупо на максимальных оборотах, до которых двигатель либо дотянет безо всякого регулирования винта, либо не дотянет никогда.

>>130577968 (OP)
Какие у тебя конкретные требования?
Что за БЛА?
Какой тип электродвижка нужен? Их много

>>130580809
Тогда тебе нужен BLDC двигатель.
Выбрал уже, инраннер или оутраннер?
Под обороты двигателя подбираешь сам винт.
>>130581082
Ты ебанутый? На БЛА асинхронный 3-х фазовый двигатель?
У него бесколлекторник, регулятор + Lipo

>>130582817
>У винта нет "нужных" оборотов.
Совсем дурак?

>>130596127
>Ты ебанутый? На БЛА асинхронный 3-х фазовый двигатель?
Я в этой хуйне шарю столько же, сколько ОП в электроприводе, т.е. нихуя.

>>130596294
Да Оп вообще хуйню решил.
Решил ты модернизировать БЛА? Ну так сделай так, чтобы винт не разъебашивало при крашах толкающий вариант
Поиграй с аэродинамикой модели и обтекаемостью.
У меня так есть короткопрофильный планер, который набирает 40 м/с в климбе и ебет по своим ТТХ в рот любой российский БЛА

>>130596627
Крылья 3 метра, лобовое сопротивление снижено, дешевый и простой в производстве как дверь.
А посмотрев на все современное говно дроностроения я в ужасе, мы в 80-х намного лучше авиамодели клепали из дерьма.

>>130591646
Двачую. Потом удивляемся, почему самолёты падают.