Об ужасах, происходящих в голодающих районах, начала писать и партийная печать. 21 января 1922 года "Правда" писала:
"В симбирской газете "Экономический Путь" напечатаны впечатления товарища, побывавшего в голодных местах. Впечатления эти настолько ярки и характерны, что не нуждаются в комментариях. Вот они:
"Заехали мы вдвоем в одну глухую заброшенную деревушку, чтобы согреться, отдохнуть и закусить. Продукты были свои, надо было только найти угол.
Заходим в первую попавшуюся избу. На постели лежит еще молодая женщина, а по разным углам на полу - трое маленьких ребят.

Ничего еще не понимая, просим хозяйку поставить самовар и затопить печь, но женщина, не вставая, даже не приподнимаясь, слабо шепчет:
- Вон самовар, ставьте сами, а мне силушки нет.
- Да ты больна? Что с тобой?
- Одиннадцатый день не было крошки во рту...
Жутко стало... Повнимательнее взглянули кругом и видим, что дети еле дышат и лежат со связанными ручонками и ногами.
- Что же хозяйка у тебя с детьми-то, больны?
- Нет, родные, здоровы, только тоже десять суток не ели...
- Да кто же их связал-то да по углам разбросал?
- А сама я до этого дошла. Как проголодали четыре дня, стали друг у друга руки кусать, ну и связала я их, да и положила друг от дружки подальше.
Как сумасшедшие бросились мы к своей маленькой корзинке, чтобы дать погибающим детям по кусочку хлеба. Но мать не выдержала, спустилась с постели и на коленях стала упрашивать, чтобы мы поскорее убрали хлеб и не давали его ребятам.

Хотелось выразить порицание этой матери, выразить свое возмущение; но слабым плачущим голосом она заговорила:
- Они больно мучились семь ден, а потом стали потише, теперь уже ничего не чувствуют. Дайте им спокойно умереть, а то покормите сейчас, отойдут они, а потом опять будут семь ден мучиться, кусаться, чтобы снова так же успокоиться...
Ведь ни завтра, ни через неделю никто ничего не даст. Так не мучайте их. Христа ради, уйдите, дайте умереть спокойно...
Выскочили мы из избы, бросились в сельсовет, требуем объяснений и немедленной помощи. Но ответ короткий и ясный: - Хлеба нет, голодающих много, помочь не только всем, но даже немногим нет возможности"".

А 27 января "Правда" написала о повальном людоедстве в голодающих районах: "В богатых степных уездах Самарской губернии, изобиловавших хлебом и мясом, творятся кошмары, наблюдается небывалое явление повального людоедства.
Доведенные голодом до отчаяния и безумства, съевши все, что доступно глазу и зубу, люди решаются есть человеческий труп и тайком пожирают собственных умерших детей.
Из с. Андреевки Бузулукского уезда сообщают, что "Наталья Семыкина ест мясо умершего человека - Лукерьи Логиной".
Начальник милиции 4-го района Бузулукского уезда пишет, что по пути его следования в трех волостях он "встретил бывалые древние случаи людоедства древних индусов, индейцев и дикарей северного края" и что эти "бывалые случаи" выражались в следующем:
1) В селе Любимовке один из граждан вырыл из могилы мертвеца-девочку лет 14, перерубил труп на несколько частей, сложил части тела в чугуны... Когда это "преступление" обнаружилось, то оказалось, что голова девочки "разрублена надвое и опалена". Сварить же труп людоеду, очевидно, не удалось.

"Голод усиливается, учащаются случаи смерти на почве голода. За ноябрь и октябрь от голода умерли 663 ребенка, больных - 2735, взрослых - 399 человек. Усиливаются эпидемии"
"Голод усиливается, учащаются случаи смерти на почве голода. За ноябрь и октябрь от голода умерли 663 ребенка, больных - 2735, взрослых - 399 человек. Усиливаются эпидемии"
2) Из слов членов Волисполкома с. Любимовки видно, что "дикое людоедство" по селу принимает массовые формы и что "в глухие полночи идет варка мертвецов", но фактически "преследован" лишь один гражданин.
3) В с. Андреевке, в складе милиции лежит в корытце голова без туловища и часть ребер шестидесятилетней старухи: туловище съедено гражданином того же села Андреем Пироговым, который сознался, что ел и не отдавал голову и мертвое тело.

4) В с. Утевке Самарского уезда гражданин Юнгов доставил в исполком некоего Тимофея Фролова, "объяснив, что в ночь на 3-е декабря он, Юнгов, пустил Фролова к себе на квартиру и, накормив его, лег спать.
Ночью Фролов встал и украл один хлеб, половину его съел, а половину положил в свою сумку. Утром в этой же суме у него найдена удушенная кошка Юнгова".
На вопрос, зачем удушил кошку, Фролов объяснил: для личного потребления. "Кошку он удушил ночью тихонько и положил в суму, чтобы после съесть" - так гласит акт.
Исполком постановил: задержанного Фролова отпустить, так как преступление им сделано в силу голода. Сообщая об этом, Исполком добавляет, что вообще граждане села "устраивают охоты на псов и кошек и питаются пойманной добычей".
Таковы факты, вернее ничтожная часть фактов. Об иных уже сообщалось, а иные ускользают от внимания общества и печати.
Что же делают с людоедами? Ответ простой - арестуют, "преследуют", препровождают виновных вместе "с вещественными доказательствами" - окровавленными мешками мяса - в Народный суд, обвиняя их в людоедстве".

Несмотря на то что дальше в статье обвинялись зарубежные буржуи и новые советские предприниматели - нэпманы, которые хорошо едят, в то время когда голодающие умирают, статья произвела неприятное впечатление на членов советского руководства.
Нарком здравоохранения Николай Семашко в тот же день, 27 января, писал членам Политбюро: "Дорогие товарищи! Я позволю себе обратить Ваше внимание на тот "пересол", который допускает наша печать в противоголодной кампании, в особенности на умножающиеся с каждым днем сообщения якобы о растущем "людоедстве".
В одном только наугад взятом нынешнем N "Правды" (от 27/1) мы имеем сообщение о массовом людоедстве ("на манер древних индусов, индейцев и дикарей северного края") в Бузулукском уезде; в N "Известий" от того же числа о "массовом людоедстве" в Уфимской губернии, со всеми подробными якобы достоверными описаниями.

Ну давай покормлю. Война же была, всё для фронта, все дела, надо было разносить пламя мировой революции по миру, а быдло только о своём животе да выгоде и думало.

Американская миссия.

>>132075140 (OP)
Ну що тут можна сказати. Спасибо за еще один день без коммунизма.

>>132075446
>>132075446
Живешь ты значит в своем доме спокойно. К тебе заходит вчерашнее быдло, которое на волне революционных изменений выбилось в люди. И говорит: живем теперь так-то и вот так то. Давай сюда свои запасы зерна, пидор. И все.

Господи, спасибо моим предкам, что они съебались в Данию сразу после революции.

нахуй ты это сюда принес даун? Из за таких как ты потом вебм треды искать приходится. сажи придурку

>>132075947
Школьник не знает, что такое сажа
Хоть чем то разнообразил раковый б, не благодари

>>132075928
А кто тебя обратно в Россию привёз и довёл до состояния двача?

>>132075140 (OP)
"Белая" пропаганда.

Пиндосы же потом излишки зерна возили в Башкирию. На волне ура-патриотизма об этом как-то не принято вспоминать.

>>132076092
этот комиблядок порвался, несите нового

Клятий Ленин весь хлеб у черемисов этих отобрал или они сами долбоёбы не заготовили на зиму?

>>132075291
зато крестик есть,ниче ныть,бох поможет

ОНИ скоро поднимут температуру окружающей среды до +60С.
Через пару дней вымрут все растения. Ещё через пару недель вымрут травоядные и не только животные. После всего этого либо введут налог на воздух (по ИХ словам деньги будут уходить на восстановление лесов, ведь леса - это лёгкие планеты), либо естественным образом в ход пойдёт глобальный канибализм.
Скорей всего второе, отрицать нельзя. В канибализме человечество продержат несколько поколений, чтобы ни у кого в памяти уже не осталось воспоминаний о былых временах. И вот когда останется несколько тысяч самых лютых, самых приспособленных, самых изворотливых сынов этой комедии... Мы будем продолжать скрывать, но я точно знаю что будет дальше.

>>132076336
>>132076336
то есть вот как получается
Пиндосы, возможно, спасли твоих предков от голода, анончик

>>132076440
Моя бабка говорит что во время второй мировой их деревня в Башкирии выжила только благодаря сбрасываемой с самолетов американской гуманитарке.

>>132076440
Но я же не башкир, мои предки жили в Польше в достатке, это я точно знаю.

>>132076357
Ну конечно, селюки, столетиями живущие натуральным хозяйством, не додумались хлеба заготовить. Сам-то как думаешь?

>>132076440
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8

Вообще, тогдашние США были не те, что сегодняшние. Вспомнить ту же одноэтажную Америку

>>132076530
Двачую гуманитарку.
мимо_хиросимец

>>132076440
Не, это делали курвы и фрицы.

>>132076553
А какие причины голода в таком случае? Гражданская война же идет, правительство не может контролировать поставки зерна во все районы.

>>132076585
Кулстори, бакагайдзин.

>>132076259
Я не рвался.

>>132076557
>США были не те, что сегодняшние
первая кхе-кхе мировая кхе-кхе

>>132076663
Продразвёрстка.

>>132076565
Ты ещё Архипелаг Гулаг посоветуй

А хули они начать с себя не могли что ли? оторвать ленивую жопу и пойти пахать и сеять? Сами виноваты.

В деревнях-то все ели.

>>132076712
Как будто её не европейские монархии развязали.

>>132075140 (OP)
Американцы спасли миллионы голодающих от смерти, а пидорахи теперь их за врагов кровных держат. Пиздец, господа.

>>132076799
Щас бы зимой пойти пахать и сеять.

>>132076783
Его и так давно все нормальные люди прочитали.

>>132076816
Ну а Штаты поднялись на кредитах. А потом, когда появился повод, поучаствовали на стороне победителей.

>>132076799
Дурачёк что ли? Отбирали же всё, что напахали и насеяли.

>>132076720
+продналог
Это кстати та же барщина и оброк, от которых вроде как освободили быдло в 1861. Но большивикам похуй, давайте устроем пиздец в России, захватим Петроград, заключим мир с немцами и так далее. Ленин был фанатик еще тот.
Хвала аллаху опомнились, Сталин решил строить социализм в отдельно взятой стране, и затем случилась индустриализация и прочие ништяки.

>>132076892
Всё правильно сделали.

>>132076936
Ленин был гриб, а не фанатик

>>132076922
Зря энергию только терять.

>>132075140 (OP)
>Бузулукском
Бля.. Обожаю свой город. Кстати ОП не пиздит, как житель этой мухосрани вам говорю

>>132076886
>Нормальные люди
Это привет из 80-х?
Во-первых, худлит - это источник косвенный и отражающий только восприятие автора. Во-вторых, даже "Один день Ивана Денисовича" - это скучнейшее произведение. Солженицына просто не интересно читать.

>>132076922
Вангую, что при крайнем истощении у тебя не встанет даже, хоть задрочись.

>>132077003
В принципе да.

>>132077055
Ваши доказательства

>>132076092
А фотографии - фотошоп.

>>132076873
Они ещё и после развала Совка помощь засылали, а во время войны кормили пидорашек своей тушенкой.
Просто пидорахены не помнят добра.

>>132076936
Ога, лучше воевать за интересы иностранных кредиторов. А пиздец и так намечался, без участия большевиков

>>132076093
На 95% безопасней дыма, парю где хочу

>>132077060
Кончать можно и при вялом

За всю ебучую историю России - ни одного человеческого режима. Всегда массовые убийства, голод, скотство. Ну почему так, а? И что, сука, характерно, тем сильнее тирана хвалят и хотят вернуть всё в зад.

>>132077057
Кому как. Читал "В круге первом", и "Архипелаг", и то и другое доставило.

>>132077157
>А пиздец и так намечался, без участия большевиков
Это с хуя ли?

>>132076062
Профессия лингвиста и хуёвый совет учителя

>>132077130
>После развала
Скорее продавали за лавэ, что едва не убило наше сельское хозяйство.
>Во время войны
Тоже за деньги.

>>132076936
А голодомор у хохлов тогда откуда взялся бля?

>>132077094
В бузулукском музее есть вырезка местной газеты, что силами красной армии был пойман людоед и прочее... Еще когда в школе учился, нас туда водили. Попробую фотку сделать, как доберусь

>>132077198
>тем сильнее тирана хвалят и хотят вернуть всё в зад.
Такова их природа - чем сильней ты их пиздишь, тем сильней они тебя любят.
Тысячелетие рабства дает о себе знать.

>>132076799
Ты какой-то ебанутый. Давай я тебе на пальцах объясню. У тебя должен быть зерновой запас на посев. Если его нет, тебе нечего будет сеять. Ок, ты посеял. Теперь целое лето следи за урожаем, и собирай его осенью. Теперь у тебя есть зерно, а следовательно мука и хлеб. Этого тебе хватит на всю зиму, и на налоги, и еще останется чтобы следующей весной посеять. Но если это у тебя отобрать осенью, или зимой, то тебе пиздец. Ты в снегу нихуя не высрастишь, сколько не пахай.

>>132077157
Штаны то постирал?
>>132076936
Ага, говно лучше мочи, даун, развязавший невыгодную для себя войну лучше членина.

Американское судно «Феникс»[6] с продовольствием прибыло в Петроград 1 сентября 1921 года, а 6 сентября в Петрограде открылась первая столовая АРА в Советской России. Четыре дня спустя в Москве открылся питательный детский пункт. В первые недели сентября американские представители в Петрограде сформировали 120 кухонь для 42 тысяч детей.

К 10 декабря 1921 года продовольствие АРА получали в Самарской губернии 185 625 детей, в Казанской — 157 196, в Саратовской — 82 100, в Симбирской — 6075, в Оренбургской — 7514, в Царицынской — 11 000, в Московской — 22 000, всего же 565 112 детей.

Решение Конгресса о выделении дополнительной помощи Советской России (24 миллиона долларов на покупку зерна и медикаментов) способствовало расширению программы деятельности в десять раз — до 10 миллионов человек, включая взрослых.

Медикаменты были получены из невостребованных военных запасов, так, противотифозные наборы ранее принадлежали американской, британской, французской и даже немецкой армиям.

В мае 1922 года АРА кормила 6 099 574 человек

Клятi пендосы

>>132077253
Даже лень пояснять.

>>132077256
Они всю хавку сожгли и бульдозерами захуячили прост.

>>132075291
ЦОПЕРАТОР!! МОЧЕ!!!

>>132077198
Но при царях же в целом нормально было.

Читаю Платонова, а он тот еще антисоветчик, в пиндосию, предатель, эммигрировал. И ничего, у него герои каждые две страницы в новую деревню заходят и в любой хате всегда им дают краюху хлеба и кувшин молока. Вот такой вот голодомор, сучки. Действие разворачивается на востоке Украины в 20-х годах, как я понял

>>132077198
ты просто ис торию не знаешь, и воспринимаешь Россию как ссср, то биш никогда не был знаком ни с русской культурой, ни с русскими обычаями.
Ты родился в ссср и живешь в пидирации, и если ты не историк то рассуждать о России не можешь, так ака не знаком с темой.
Соси кароч, голод. войны и трудности были и в Германии и Франции.

>>132077157
Каких кредиторов? Рашка в ходе войны только залезла в нихуевые такие долги, в основном вроде Франции.
А так Николай начал воевать, потому что был дурачок. Пиздец бы бал, да, но гражданской войны бы не было, скорее всего. Нашлась бы какая-нибудь власть в стране, которая устраивала бы всех.
Но нет, ебанутым фанатикам-сектантам хотелось КАММУНИЗЬМ, и они решили рискнуть и подорвать и так слабую власть а потом взять ее в свои руки.

И что дальше? 70 лет и пук. Та же рашка была, что с коммунистами, что без них. Такой и осталась.

>>132077304
Маняоправдания собственной лени, кто пахал по 20 часов в сутки, как Сталин тот и жрал збс, посмотри хотя бы фильм пиры вальтазара, вся хавка была.

>>132077383
Жду когда быдло напишет тебя про плетку и крестьян, и типо плохо жили, не то что с хрущевками и жигули в сссриии.

>>132077393
>Читаю Платонова, а он тот еще антисоветчик, в пиндосию, предатель, эммигрировал.
Ты что-то путаешь, он никуда кроме не эмигировал, умер в 1951 в Москве

>>132077198
Дурачок, вся история человечества - массовые убийства и голод.

>>132077529
Это другой платонав.

>>132077226
С трамвая.
Индустрия в стране вялая, железные дороги в большинстве своём одноколейные (т.е. Подвозить ништяки сложнее обычного). Сельское хозяйство отсталое - удобрений мало, тракторов мало, дешевле просто нанять батрака с собственным инструментом, чём купить трактор и обучить работников.
Вся экономика закредитована по десять раз в банках французов, немцев, бельгийцев, англичан.
Национальная и образовательная политика ущербная.
Плюс поганые условия труда на заводах и дикая инфляция.

>>132077383
Кому? Ты думаешь революция на ровном месте случилась?

>>132077529
Я спутал с кем-то, но его романы были опубликованы в Нью-Йорке сначала, а в сове тоолько во время перестройки. И его репрессировали еще.

>>132077504
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» - вернее, начинающий, молодой"

>>132077488
Адекват

>>132077644
Да любое быдло уже к 27 году поняло как хорошо России при капитализме, и что можно жить.
Но пришел сталин. убрал нэп и настал тотальный пиздец.

>>132077594
>Вся экономика закредитована по десять раз в банках французов, немцев, бельгийцев, англичан.
Ты только что описал мировую экономику

>>132077478
Почитай "Империализм как высшую стадию капитализма", там неплохие сведения о том, насколько "независимы" были русские банки.

>>132077773
Просто к 27 году были достигнуты довоенные масштабы производства

ГОДНЫЙ ТРЕД ОП - ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК

>>132077644
А так и не понял Хрущев пиздит и нахуя он это делает?

>>132077644

О, а вот и свежайшие сказки из 80-х пожаловали! Сходи почитай отчеты о положении рабочих, олух! Что царского правительства, что частных лиц и общественных организаций. Нет, лучше верить в хруст булки...

>>132077854
> Просто к 27 году были достигнуты довоенные масштабы производства

До революционные, это да.

>>132077773

Хуле ты такое быдло? Кого из исследователей вопроса читал? Нефедова? Островского? Сколько статей и монографий по состоянию с/х в 1900-1930-е осилил?

А я тебе скажу: ноль. Потому и ебаный дебил.

>>132077773
>Да любое быдло уже к 27 году поняло как хорошо России при капитализме, и что можно жить.
>Но пришел сталин. убрал нэп и настал тотальный пиздец.
Прям как счас наш спасител коленовставатель.

>>132077864
ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НИПРАВДА, Я УБЕЖДЕН, ВСЕ БЫЛО ИНАЧЕ

А во и советское животное с одной единственной правильной историей подьехало.
Нахуй с тупичка.

>>132077861
>>132077864
Ну хочешь Аверченко тебе дам почитать? Годный рассказик

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего
подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего
два с полтиной!!! "Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал
Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И
жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые
- одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша раскаторжная!!" Зашел к знакомому
сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под
блузой, на волосатой груди сапожника. "Ну, вот остался у меня рупь-целковый,
- со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!.." Пошел и
купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую,
полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, - так разошелся, что от
всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга
Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть
не заплакал.
- За что же, за что... - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и
эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме
простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О,
если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы
пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою
поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. "Что ж я с ними сделаю", -
горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. - И подметки
к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!"
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на
улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба,
бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул
и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и
так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам
ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и
белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит
папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть
тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?.. Эх,
Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

>>132077889
Не, именно что довоенные.
Предреволюционное производство местами было гораздо ниже по показателям.

>>132078027
Аверченко я люблю, но он - лицо заинтересованное, тем более - писатель.

>>132075140 (OP)
Вот любопытная статейка
https://lenta.ru/articles/2016/05/18/redcannibals/

Да вы охуели, что ли, бляди! Лучшее время России было при Путине. Охуеть собрались тут все в немытых штанах и хрустят французской булкой.

>>132077960
Вот если провести аналогию, как историку, то сейчас понимаешь как все смешно и в тоже время пиздецово.
то что ботекс пытается в диктатора, это понятно, но на сколько пал уровень культуры. Эти нынешние дауны даже репрессии и нквд нормальное замутить не могут.
Сталин хоть и чурка. но и то сколько книг написал, хотя и не знаком с их содержанием.
у нас же что то там пытались издавать книги с мыслями путина и высказываниями, но это же смех.

>>132078137
Не мешай хрустителям. Им альтернативная история милее.

>>132077488
https://www.youtube.com/watch?v=NVQrQT8yyLw&index=21&list=PLGDd46iTTmDqYsBDoe841UfYPiYnEEVXa>>132075140 (OP)

>>132078191
У Сталина весьма примитивные работы. Только по национальному вопросу что-то интересное.
Ленин круче

>>132078031
Ну хз, разве там не начали перед войной повышать производство, что бы армию оснащать, вроде же мобилизовали все ресурсы.

>>132075140 (OP)
>отобрать у народа жратву
>искренне удивляться людоедству и наказывать людоедов

>>132078274
> У Сталина весьма примитивные работы. Только по национальному вопросу что-то интересное.
Да понятно. но сам факт, что хоть что то там писалось и хотя бы ручку умеет держать.
Путен же кроме КХЕ КХЕ ничем не запомнится.

>>132077962

>"По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга", М. И. Покровская, 1903

>Санитарный врач Александровской части, доктор Прокопович, дает несколько любопытных описаний квартир, занимаемых рабочими с Невской бумагопрядильни.
Квартира помещается во втором этаже старого каменного двухэтажного дома, в котором находится до двадцати квартир. Она состоит из трех комнат и кухни. Ход через кухню. Вода доставляется из Невы в бочках, хранится в кухне, в ушате. Ушат содержится грязно. Простое отхожее место на лестнице. В квартире шесть окон. Свету достаточно. В комнатах есть форточки, в кухне нет. Две голландских печи и русская. Стены выкрашены клеевой краской и носят следы сырости. Плата за квартиру 24 р. 50 к. без дров.

>В ней живет 29 человек: 24 мужч. и 5 женщин. В первой комнате живет 10 человек, спят на пяти кроватях, во второй и третьей по шести человек и по три кровати. В кухне семь человек и четыре кровати... Плата за кровать 3 р.

>По замечанию санитарного врача, таких квартир в этом доме несколько и взята типичная.

>Квартира находится в четвертом этаже. Состоит из двух комнат, кухни и коридора. Простое отхожее место на лестнице. Воду возит дворник из Невы, в бочках. Вода хранится в баке, который содержится плохо. В квартире три окна, выходящих к отхожему месту и к помойной яме. Свету достаточно. В комнатах и в кухне есть форточки. Одна голландская и одна русская печь. В комнатах стены оклеены обоями, а в кухне и коридоре выкрашены клеевой краской; стены в углах и под окнами сыры. Затхлый и сырой воздух. Плата за квартиру 14 р. без дров.
В этой квартире живут преимущественно семейные рабочие с Невской бумагопрядильни. Всего 15 человек (6 мужч. 6 женщ. и 3 дет.) В каждой комнате помещается по две семьи (4 и 6 чел.) В кухне помещается четыре человека, а в темном коридоре одна женщина.

>В описании различных квартир очень часто упоминается о том, что одинокий рабочий не имеет отдельной кровати... На одной кровати спят по двое. В огромном большинстве случаев в его распоряжении находится не целая кровать, а полкровати... Спать вдвоем на одной кровати и неряшливо, и нездорово. При тех условиях, в которых живут рабочие, к неряшеству и заразе следует прибавить ещё другие неудобства... Полкровати нанимает каждый, кто сойдется с хозяином в условиях. Таким образом трезвому и чистоплотному может попасть в товарищи пьяница и неряха, порядочному и скромному - развращенный и бесшабашный. Какова будет жизнь лучшего из них при таком близком соседстве, каждый может себе представить. ...Одна кровать на двоих служит источником разного зла, ссор и неприятностей, которые разрушительно действуют на духовное здоровье рабочих.
Но в Петербурге существует ещё более удивительное явление, нежели полкровати - это полное отсутствие кровати и спаньё на рабочих инструментах.

>Квартира помещается во флигеле, в первом этаже. Состоит из трех комнат, нет ни кухни, ни прихожей. Отхожее место, общее для двух квартир, помещается в сенях. Водопровода нет. Вода доставляется дворниками из чана на дворе.
В этой квартире живут кустари корзинщики, которые работают здесь же. Всего 17 человек: хозяин с женой и 15 мужчин. Из них девять работают на себя, а шесть на хозяина.
В первой комнате помещается тринадцать человек. Кроватей нет. Спят на верстаках. Во второй муж с женой, а в третьей двое рабочих, которые спят на одной кровати.

>>132078295
Ну так ряд отраслей мирных запороли в пользу военных.

>>132075140 (OP)
Ну не знаю.
У меня батя родился в Майкопе, и рассказывал мне как его дед (мой прадед) жил во времена голодмора.

А случилось это так: батя мелкий гонял гусей и птиц по двору (буквально).
Дед подошел и дал затрещину, когда батя прогонял их.
И сказал "Вот эти птицы мне помогли выжить. Столько мы их съели..."

До людоедства не дошло кстати. Народ поговаривал о случаях людоедства, но реально никто из родственников не встречал.

>>132077962

Теперь, блядь, давай свои пруфы. Только не "Хрущев рассказывал, никто не записал", а отчеты, результаты санитарных обследований, использовавшуюся в исторической научной лит-ре и не разгромленную статистику зарплат и т.д.

Это ж тебе не свои маняфантазии в "Огоньке" малевать, это ж наука, история, блять.

>>132077529
Эмигрировал в Москву, сука.

>>132078409
Ну так в Петербурге и сейчас так.

>>132077170
Ага, только нечем.

>>132075375
Люди голодают, а он пузо отъел.

>>132078096
Ну ладно, пролетарский писатель Горький тебе подойдёт? Он хоть и заинтересованное лицо, но с другой стороны баррикад.
"Мать", вот что купил герой-революционер на свою первую зарплату, через 2 недели после смерти отца:

Спустя недели две после смерти отца, в воскресенье, Павел Власов пришел домой сильно пьяный.
Жизнь в маленьком доме Власовых потекла более тихо и спокойно, чем прежде, и несколько иначе, чем везде в слободе. Дом их стоял на краю слободы, у невысокого, но крутого спуска к болоту. Треть дома занимала кухня и отгороженная от нее тонкой переборкой маленькая комнатка, в которой спала мать. Остальные две трети -- квадратная комната с двумя окнами; в одном углу ее -- кровать Павла, в переднем -- стол и две лавки. Несколько стульев, комод для белья, на нем маленькое зеркало, сундук с платьем, часы на стене и две иконы в углу -- вот и все.
Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет.

а чо кристяне ни магли красная цина бичеков купить?

>>132078409
Пруфы на это говно, что ты притащил, что за источники?

и сами виноваты, надо было работать и искать лучшие жилищьные условия, кровавый царь всех рабочих заставлял жить в говне?
На моей заводе Никополь-Проведанс в 1902 году были построены замечательный казармы, и дома для рабочих. рабочий мог позволить и снимать житье.

>>132078409
Зарплата рабочего на фабрике была от десяти до двадцати рублей (это на особо важных должностях). Стипендия студента - около 15 рублей была. Этого хватит на щи, трамвай и койку на Пресне. В принципе все.

Хуй знает как было в 1922 году, но я нарыл справку за 1917 год о состоянии своих предков в архиве - они были довольно зажиточными крестьянами. Хотя могли бы и раскулачить потом.

>>132078715
>Зарплата рабочего на фабрике была от десяти до двадцати рублей (это на особо важных должностях)

Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.
Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.

>>132077854
>Почитай "Империализм как высшую стадию капитализма", там неплохие сведения о том, насколько "независимы" были русские банки.

И к чему мы пришли в итоге? Рашка теперь в еще худшем положении.
Большевики хотели устроить мировой пожар. В итоге из-за их фанатизма пострадало население нашей страны. Сталина не берем в счет, он хоть что-то сделал полезное для страны. На его месте мог бы быть Премьер-министр России, если уж мы про альтернативную историю.

А так октябрьский переворот привел к большому КЕКУ. Ни к чему. Зачем это было? Столько людей подохло. До сих пор столько сектантов-красных и белых-монархистов. Ленин взял и разделил страну на столетие пополам.
Лучше бы учредительное собрание и хоть какой-то консенсус.

>>132078815
ЦАРСКИЙ РАБОЧИЙ МОГ ПОКУПАТЬ ПО АЙФОНУ РАЗ В ДВА МЕСЯЦА

Я просто напомню мелькающим тут коммиблядям что их учение исходит из неизменности производительности труда.

>>132078885
«...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково…» [Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247].

>>132075140 (OP)
Вся суть красножопых. Людей прокормить не могут.
мимо потомок дворян

>>132078711
Речь на суде рабочего революционера Петра Алексеева1

(Из протокола судебного заседания от 10 марта 1877 г.)

Мы, миллионы людей рабочего населения, чуть только станем ступать на ноги, бываем брошены отцами и матерями на произвол судьбы, не получая никакого воспитания, за неимением школ и времени от непосильного труда и скудного за это вознаграждения. Десяти лет, мальчишками, нас стараются проводить с хлеба долой на заработки. Что же нас там ожидает? Понятно, продаемся капиталисту на сдельную работу из-за куска черного хлеба, поступаем под присмотр взрослых, которые розгами и пинками приучают нас к непосильному труду; питаемся кое-чем, задыхаемся от пыли и испорченного, зараженного разными нечистотами воздуха. Спим где попало — на полу, без всякой постели и подушки в головах, завернутые в какое-нибудь лохмотье и окруженные со всех сторон бесчисленным множеством разных паразитов... В таком положении некоторые навсегда затупляют свою умственную способность и не развиваются нравственные понятия, усвоенные еще в детстве; остается все то, что только может выразить одна грубо воспитанная, всеми забитая, от всякой цивилизации изолированная, мускульным трудом зарабатывающая хлеб рабочая среда. Вот что нам, рабочим, приходится выстрадать под ярмом капиталиста в этот детский период! И какое мы можем усвоить понятие по отношению к капиталисту кроме ненависти? Под влиянием таких жизненных условий с малолетства закаляется у нас решимость до поры терпеть с затаенной ненавистью в сердце весь давящий нас гнет капиталистов и без возражений пере носить все причиняемые нам оскорбления. Взрослому работнику заработную плату довели до минимума; из этого заработка все капиталисты без зазрения совести стараются всевозможными способами отнимать у рабочих последнюю трудовую копейку и считают этот грабеж доходом... Впрочем, я не берусь описывать подробности всех злоупотреблений фабрикантов, потому что слова мои могут показаться неправдоподобными для тех, которые не хотят знать жизни работников и не видели московских рабочих, живущих у знаменитых московских фабрикантов: Бабкина, Гучкова, Бутикова, Морозова и других...

Председатель, сенатор Петерс. Это все равно. Вы можете этого не говорить.

Петр Алексеев. Да, действительно все равно, везде одинаково, рабочие доведены до самого жалкого состояния. 17-часовой дневной труд — и едва можно заработать 40 копеек! Это ужасно! При такой дороговизне съестных припасов приходится выделять из этого скудного заработка на поддержку семейного существования и уплату казенных податей! Нет! При настоящих условиях жизни работников невозможно удовлетворять самым необходимейшим потребностям человека... Разве у нас есть свободное время для каких-нибудь занятий? Разве у нас учат с малолетства чему-нибудь бедняка? Разве у нас есть полезные и доступные книги для работников? Где и чему они могут научиться? А загляните в русскую народную литературу! Ничего не может быть разительнее того примера, что у нас издаются для народного чтения такие книги: "Бова-королевич", "Еруслан Лазаревич", "Ванька Каин", «Жених в чернилах и невеста во щах» и т. п. Оттого-то в нашем рабочем народе и сложились такие понятия о чтении: одно — забавное, а другое — божественное. Я думаю, каждому известно, что у нас в России рабочие все еще не избавлены от преследований за чтение книг, а в особенности если у него увидят книгу, в которой говорится о его положении,— тогда держись! Ему прямо и говорят: «Ты, брат, не похож на рабочего, ты читаешь книги». И страннее всего то, что и иронии не заметно в этих словах, что в России походить на рабочего — то же, что походить на животное. Господа! Неужели кто полагает, что мы, работники, ко всему настолько глухи, слепы, немы и глупы, что не слышим, как нас ругают дураками, лентяями, пьяницами? Что уже как будто и на самом деле работники заслуживают слыть в таких пороках? Неужели мы не видим, как вокруг нас все богатеют и веселятся за нашей спиной? Неужели мы не можем сообразить и понять, почему это мы так дешево женимся и куда девается наш невыносимый труд?..

Мы, рабочие, желали и ждали от правительства, что оно не будет делать тягостных для нас нововведений, не станет поддерживать рутины и обеспечит материально крестьянина, выведет нас из первобытного положения и пойдет скорыми шагами вперед. Но увы!, крестьянская реформа 19 февраля 1861 г., реформа «дарования», хотя и необходимая, но не вызванная самим народом, не обеспечивает самые необходимые потребности крестьянина. Мы по-прежнему остались без куска хлеба с клочками никуда негодной земли и перешли в зависимость к капиталисту. Именно, если свидетель, приказчик фабрики Носовых, говорит, что у него за исключением праздничного дня все рабочие под строгим надзором и не явившийся в назначенный срок на работу не остается безнаказанным, а окружающие ихнюю сотни подобных же фабрик набиты крестьянским народом, живущим при таких же условиях — значит, они все крепостные! Если мы, к сожалению, нередко бываем вынуждены просить повышения пониженной самим капиталистом заработной платы, нас обвиняют в стачке и ссылают в Сибирь, — значит, мы крепостные! Если мы со стороны самого капиталиста вынуждены оставить фабрику и требовать расчета вследствие перемены доброты материала и притеснения от разных штрафов, нас обвиняют в составлении бунта и прикладом солдатского ружья приневоливают продолжать у него работу, а некоторых, как зачинщиков, ссылают в дальние края, — значит, мы крепостные. Если из нас каждый отдельно не может подать жалобу на капиталиста и первый же встречный квартальный бьет нам в зубы кулаком и пинками гонит вон, — значит, мы крепостные!

Из всего мною выше сказанного видно, что русскому рабочему народу остается только надеяться самим на себя и не от кого ожидать помощи, кроме от одной нашей интеллигентной молодежи...

Председатель (вскакивает и кричит). Молчите, замолчите!

Петр Алексеев (возвысив голос, продолжает). Она одна братски протянула к нам свою руку. Она одна откликнулась, подала свой голос на все слышанные стоны Российской империи. Она одна до глубины души прочувствовала, что значат и отчего это всюду слышны крестьянские стоны. Она одна не может холодно смотреть на этого изнуренного, стонущего под ярмом деспотизма, угнетенного крестьянина. Она одна, как добрый друг, братски протянула к нам свою руку и от искреннего сердца желает вытащить нас из затягивающей пучины на благоприятный для всех стонущих путь. Она одна, не опуская руки, ведет нас, раскрывая все отрасли для выхода всех наших собратьев из этой лукаво построенной ловушки, до тех пор, пока не сделает нас самостоятельными проводниками к общему благу народа. И она одна неразлучно пойдет с нами до тех пор, пока (говорит, подняв руку) подымется мускулистая рука миллионов рабочего люда...

Председатель (волнуется и, вскочив, кричит). Молчать, молчать!

Петр Алексеев(возвышая голос)... и ярмо деспотизма, огражденное солдатскими штыками, разлетится в прах!

Рабочее движение в России в XIX в.
Сб. документов и материалов.— "Л" 1950. - Т. II —Ч. П.—С. 44-47.

>>132078878
Действительно, как только настала власть народа, так исчезли шлюхи, алкаши отцы, и насилие в семьях.

>>132078917
Справедливости ради, при твоих дворянах, люди гибли от голода с такой же частотой

>>132078564
Годом учреждения Мариупольского металлургического комбината имени Ильича считается 1897 год, когда в Мариуполе был смонтирован и 1 февраля выдал первую продукцию трубный цех Никополь-Мариупольского горно-металлургического общества (см. История Мариуполя).

19 апреля 1896 года А.В. Ротштейн из Пруссии и Э.Д. Смит из США обратились к правительству с просьбой разрешить им учредить «Никополь-Мариупольское горное и металлургическое общество» для разработки руд в районе Никополя и других полезных ископаемых во всей империи, а также для строительства металлургических трубных и корабельных заводов в Мариуполе.

В июле 1896 года в пяти километрах от города начали свою работу геодезисты. К осени были вырыты котлованы под фундаменты и началось возведение заводских корпусов. «Никополь-Мариупольское общество» приобрело в США и полностью перевезло в Мариуполь металлургический и трубный заводы. Первые домны «Никополя» также привезли из-за океана в разобранном виде. С ними прибыли в Мариуполь их создатели американцы братья Джулиан и Вальтер Кеннеди.

В начале декабря 1896 года начался монтаж оборудования. Одновременно возводились две домны, новые мартены, прокатные станы, литейный, механический и другие вспомогательные и ремонтные цеха. "Трубопрокатная фабрика" для прокатки бесшовных железных труб немецким методом была третьей на юге после Екатеринослава и Таганрога. Еще в 1896 г. завод принял заказ на 150 верст таких труб диаметром 8 дюймов для Закавказского керосинопровода и начал его выполнять с момента пуска.На полную мощь завод стал работать в 1899 году.

Почти одновременно с ними Бельгийское общество «Провиданс» также получило у Мариупольской городской управы два участка земли. И на одном из них в 1897-98 г.г. началось строительство завода. Затем - с целью привлечения бельгийского и русского капиталов - они создали дочернюю компанию «Русский Провиданс».

В 1898 году завод «Провиданс» уже работал: функционировали 2 доменные печи, 2 мартеновские печи, 3 томасовских конвертора, 126 коксовых батарей, крупносортный и рельсобалочный цеха. Железную руду везли из Керчи на пристань, расположенную на берегу Кальмиуса (современная Гавань). В конце XIX века в Мариуполе работали, таким образом, бок о бок 2 металлургических завода.

Первая домна «Никополя» дала чугун в ночь с 14 на 15 июня 1902 года. Первым директором «Никополя» был Г.Лауде. В 1909 году «Никополь» произвел 1,3 млн пудов стали, в 1913 году - 4,8 млн пудов. «Русский Провиданс» в 1912 году выпустил 11 млн пудов чугуна, а уже в 1913 году - 13 млн пудов чугуна.

Таким образом в начале 20-го века завод «Никополь» имел две большие по тем временам доменные печи с наклонными подъемами американской конструкции Корнеги Стил Ко., суточная производительность каждой равнялась 280 тонн передельного чугуна. Высота американской печи превышала 27 метров, а её нижняя часть на треть высоты находилась внутри каменного литейного двора, крытого волнистым железом. Отмечалось, что американская конструкция печи лучше, чем "даже на заводе Юза и некоторых других", где "доменные печи совершенно открыты и рабочие терпят от солнца и холода". Печи имели клепаные железные кожухи. Отвод газов - боковой, с помощью простой воронки, и впервые в России применено улавливание газов с двойным затвором типа Парри. При каждой домне имелись литейные дворы площадью более 200 квадратных метров и по четыре каупера (воздухонагревателя системы Кеннеди) на каждую печь. Рядом были построены железные трубы новой конструкции высотой 55 м и диаметром 4,25 м. Воздуходувных машин для домен было две, обе изготовлены в США. На заводской электростанции была установлена динамомашина Сименс-Шукерт, которую приводила в действие паровая машина. А на правом берегу Кальмиуса соорудили здание с двумя немецкими центробежными насосами, подававшими воду по водопроводу длиной около двух верст.

Жилая колония для рабочих, устроенная по американскому образцу, состояла из 47 каменных бараков, четырех двухэтажных домов по 16 квартир в каждом и шести каменных казарм для холостяков. Современник пишет: -Возле каждого домика разбит садик, и устроен общий большой бульвар. Ныне это улица Левченко. При заводе была возведена большая каменная больница на 30 коек с аптекой, имелся отдельный корпус для заразных больных. Работали там доктор, два фельдшера, медсестра и провизор.

Расположение завода в городе Мариуполе было выгодным из-за географического положения, которое обеспечивало близость сырьевых и топливных ресурсов, наличие морского торгового порта, рабочей силы крестьян из ближайших сел. Завод расширялся и к началу двадцатого века стал наибольшим металлургическим предприятием на юге России.

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Мариупольского_металлургического_комбината_имени_Ильича#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.C2.AB.D0.9D.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C-.D0.9C.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.83.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.C2.BB_.D0.B8_.C2.AB.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D1.81.C2.BB

>>132078917
>царя свергает очередь за хлебом
>красножопые не могут прокормить

>>132079013
На крепостных похуй.

>>132078878
ПРЯМ КАК В ШВИТОЙ ГЕЙРОПЕ, ЭХ ВОТ В АМСТЕРДАМЕ-ТО БУЛКОЙ КАННАБИСНОЙ ПОХРУСТИМ

>>132078942
> Сб. документов и материалов.— "Л" 1950. - Т. II —Ч. П.—С. 44-47.
> Л" 1950

)

https://youtu.be/AinjbrCF8ng

>>132078878
Сколько по нынешнему курсу 30 копеек?

>>132078961
>>132078961
другой образ жизни. Тебе, городскому петушку в 3-ем поколении, не понять. Обвинять в высокой рождаемости можно только негров, лол

>>132078878
семейные ссоры и проститутки как показатель уровня жизни в РИ?
это на полном серьезе или тралинг коммидаунов такой?

>>132078961
А ты, гляжу, туповат. Если у тебя твой единственный рыбеночек помрет в 12 годам от лихорадочной чумной оспы-простуды, ты останешься сосать хуй.

>>132079190
При советской власти женщины общие и дают бесплатно.

>>132078711

>Пруфы на это говно, что ты притащил, что за источники?

Ты долбоеб? Там пруф в первой строчке написан. Результаты санитарного обследования жилья рабочих женщиной врачем. Можешь сам в интернете нагуглить полный текст, утырок.

>и сами виноваты, надо было работать и искать лучшие жилищьные условия, кровавый царь всех рабочих заставлял жить в говне?

У тебя представления об экономике как у дебила. Да, царь и заставлял, вместе с классом буржуазии. Работаешь на станке, на нем производишь определенное количество продукта. Оплата поставлена так, что все "излишки" изымаются собственником станка, а тебе остается только на полунищее существование. Так это и работает маня - это ж тебе не "Думай и богатей"! На земле та же хуйня.

>На моей заводе Никополь-Проведанс в 1902 году были построены замечательный казармы, и дома для рабочих. рабочий мог позволить и снимать житье.

Не можешь осилить историков - читай классиков, уебок! У Золя в "Жерминале" есть замечательная сцена, когда жена управляющего шахт водит двух таких же олухов по шахтерскому поселку, рассказывая про условия и показывая аккуратные домики, а в это время шахтеры подыхают от голода. До кучи можешь Гиляровского навернуть - там уже никакой романистики, одна журналистика.

>Зарплата рабочего на фабрике была от десяти до двадцати рублей

Это еще много, это у квалифицированного. Порог тотальной нищеты - 50-60 рублей в год, и часть рабочих жила за ним.

>>132078961
Вот только ты тоже быдло

>>132078831
>Фанатизма
Как раз они были весьма прагматичны. А кризисные явления 20-х годов - следствие не столько войн, сколько и без того херового положения России.
Консенсуса быть не могло. Солдаты хотели домой, крестьяне были недовольны говенным распределением земли и низкой оплатой труда на помещичьих и кулацких хозяйствах. Рабочие тоже хотели лучших условий жизни и труда. Нацменьшинства тоже были ущемлены. Буржуазия же вряд ли пошла бы на какие-то уступки. А о пустоте обещаний парламентских чуханов и так многое известно.
После гражданки первое время было хуево, но потом же все стало лучше.

>>132078878
>Немножечко сладкого о положении женщин (не гимназисток румянух
Видел недавно статью как раз о гимназистках, точнее уже доучившихся. У них жизнь тоже не сахар была.

>>Молодым женщинам среднего и высшего класса в ту эпоху было очень сложно найти себе мужа. Дело в том, что по правилам стратифицированного общества мужчины могут жениться "по горизонтали" (то есть на равных) и "вниз" (то есть на невестах ниже себя по социальному статусу), а вот женщины могут выходить замуж только "по горизонтали" и "вверх". Поскольку общество устроено как пирамида, и каждый высший социальный слой имеет заметно меньше членов, чем примыкающий к нему низший, то потенциальных невест "снизу" много, а потенциальных женихов "наверху" мало. А женихов "по горизонтали", среди равных, всегда оказывается меньше, чем невест — кто–то уже нашел себе невесту "снизу", а кто–то не особенно хочет жениться.

Напомним, что брак в том мире был для женщины решением всех жизненных проблем — он давал и социальный статус, и доход, и занятие (разумеется, занятие матери и домохозяйки), и доступ к сексу и деторождению. Для мужчины же брак давал всего лишь одну возможность — иметь законных наследников, все остальные опции были доступны в равной мере и женатым, и холостым; более того, доступ к сексу для мужчины после вступления в брак только ухудшался. Соответственно, мужчина нуждался в браке меньше, чем женщина. Как результат, брак во всех случаях, когда это было возможно, сопровождался доплатой со стороны женщины — приданым.
Но в эпоху 5% доходности многолетних накоплений и многодетности скопить на значимое (то есть дающее значительный для новой семьи постоянный доход) приданое для каждой из дочерей могла только очень и очень обеспеченная семья. Всем остальным приходилось как–то устраивать в жизни дочерей–бесприданниц. И тут на помощь приходила гимназия. Восьмилетнее обучение обходилось в 600–800 рублей (если девочка при этом жила дома), и вложиться в учебу было куда умнее, чем покупать на эти деньги белье или сервизы, которые все равно не произведут на жениха большого впечатления. Разумеется, гимназистка, при прочих равных, была много более привлекательной невестой, чем необразованная девица — она имела хорошо поставленную речь, читала книжки, могла написать письмо, умела поддержать беседу, даже знала немного по–французски.

Но, увы, по описанным выше причинам женихов все равно недоставало. Чем больше становилось невест–гимназисток, тем меньшее преимущество давала гимназия на брачном рынке. Грубо говоря, на четырех выпускниц гимназии приходились максимум три доступных для брака выпускника гимназии. Кто–то нашел себе необразованную, но имевшую приданое купеческую дочку, кто–то поступил в студенты или в офицеры (первым не разрешалось жениться вовсе, вторым до 29 лет), кто–то предпочел остаться холостяком. Век невесты–бесприданницы был недолог — 23–24 года, и ты вылетаешь с брачного рынка.
<<

>>132078887

Я просто напомню либералодауну, что Кондратьев еще в первой трети XX века пояснил про экономические циклы и связал их с реструктуризацией капитализма и волнами НТР. А на чем строятся "конкуренты" марксизма и вовсе говорить неприлично.

https://arhivach.org/thread/187746/
тред в архиваче

>>132079398
Это же некий erohov писал на dirty.

>>132079444
Да-да. Но там много написано, чтиво занимательное.

>>132075749
а потом на волне экономического подъема открывает ДонМак

>>132079293
> Ты долбоеб? Там пруф в первой строчке написан
Давай пруфы на печатный источник, а не на говно в интернете? Кто был этот доктор?
> Да, царь и заставлял, вместе с классом буржуазии
У меня на заводе Провиданс в 1903 году почему то не заставлял и все жили хорошо.
> У Золя в "Жерминале"
К франции с вопросами, мне похуй на них.
> 50-60 рублей в год
В интернетах пишут что 25 рублей в месяц зарплата была, нахуй ты пиздишь?

>>132079470
Он вобще хорошо пишет. И еще на дирту был какой-то подсайт с ироничным изложением истории, тоже годнота.

>>132077253
иди говна поешь

>>132079021

Ох дебилушка! А Петербурге было гораздо больше, чем "47 каменных бараков" - целый, блять, город домов! Вопрос в том, сколько в этих бараках реально жило на единицу площади. Особенно лет через 5-10 после открытия. Ты различаешь абсолютные величины и per capita? Или ты совсем дегенерат?

Бля, как же было бы охуенно, если бы я жил в Российской Империи. У меня было бы много денег, прислуга, можно лолей ибать. Но потом пришли красножопые и все испортили. Лол, бабушка рассказывала, что у нашей фамилии было просто дохуя рабов и прабабушка везде таскала с собой нескольких прислуживающих тянок.
Опять пустился в маня-мечтания.
>>132078917-кун

Спасибо революции за это, хули.
Не хотим Столыпина с его реформами, хотим скакать по Петербургу, а потом людей жрать.

>>132079633
Ты мне приводишь доказательства и маня рассказы каких то там рабочих где то там.
я тебе пишу про то что лично знаю, и лично знаком с чем, город у нас маленький, в музеи я был много раз. Факты это общеизвестные, даже о нас на википедии написали, и все правильно.
Получается кровавый царь угнетал не всех, или только у нас город такой хороший был?
Ты даун хочешь со своего комми максимализма рассказывать как все плохо?

>>132075140 (OP)
Но ведь детей заводят тогда когда есть на то ресурсы и возможность? А не из-за животных инстинктов.

>>132079719
Столыпин - тоже хуесос. Ничего не добился, хотя времени было дохуя.

>>132079398
Были же времена, чтобы тян завести тебе приплачивали.

>>132079708
> Бля, как же было бы охуенно, если бы я жил в Российской Империи. У меня было бы много денег, прислуга, можно лолей ибать. Но потом пришли красножопые и все испортили. Лол, бабушка рассказывала, что у нашей фамилии было просто дохуя рабов и прабабушка везде таскала с собой нескольких прислуживающих тянок.


Русские - единственный народ, который обратил в рабство своих же соотечественников.

>>132078917
>>132079708
на дваве каждый второй дегенерат - потомок дворян как эти треды всплывают
потомственным пидорашкам пидорашки бабки рассказывали сказки про их знатное происхождение, ага, ага.

>>132079802
Толсто.

>>132077484
пиздец, где этих олек выращивают
>пахал как Сталин
вот блядь как раз таки Сралин был от б-га пахарем
>по 20 часов в сутки пахай - будет тебе все, я в кино видил
говна 20 часов в сутки пожуй

>>132079850
>Русские - единственный народ
Крепостное право в Германии 19 века? Не, не слышал.

>>132077331
как думаешь, сейчас они жалеют о поступке их дидов?

>>132079850
Гугли, сын мой, Пруссию и ее крепостное право, хотя бы.

>>132079856
Нихуя тебе припекло, плебей.

>>132079920
Тебя кроллируют.

>>132079590

>Давай пруфы на печатный источник, а не на говно в интернете?

Ты совсем-совсем дегнерат? Цитата ОТПЕЧАТАННОГО В ТИПОГРАФИИ В 1903-М ГОДУ ОТЧЕТА - не печатный источник тебе? Если пригорает - так туши, хули ты по клаве долбишь, дятел?

Вот тебе полный скан, ВЫХОДНЫЕ ДАННЫЕ на второй, блять, странице.

http://www.library6.com/books/304882.pdf

>Кто был этот доктор?

Врач на службе у Второго Отделения Русского Общества охранения народного здравия, которая обследовала санитарную обстановку в городе. Хуле тебе еще надо знать, кретин?

>У меня на заводе Провиданс в 1903 году почему то не заставлял и все жили хорошо.

Пруфы тащи.

>К франции с вопросами, мне похуй на них.

Ну да, Россиюшка-то была такой передовой, куда там нищеебам-французам!

>В интернетах пишут что 25 рублей в месяц зарплата была, нахуй ты пиздишь?

А ты научные труды читай и валидные свидетельства, а не либерастские маняфантазии.

>>132079929
Германия, кстати, пришла к капитализму раньше, чем Романовская Россия. Причём как единая страна Германия оформилась только к середине 19 века.

>>132077393
пральна, буду верить какому-то жлобу
не буду верить украм, они то точно придумали, делать нехуй было

>>132079802
Ебёсся, значица - письке приятно. Чувствуешь что скоро кончишь и засовываешь поглубж, до упора, что бы совсем приятнее стало. Готово.

Русский=людоед.

>>132079797

Какие факты, маня? Я тебе четко вопрос задал: сколько человек было на 1 кв/м в этих бараках? В твоем отрывке не написано. В твоих словах этого нет. Ты ж на элементарный вопрос ответить не можешь, такой ты, блять, дебил! Еще и выебываться пытаешься. Вот хуле ты такой дегенерат?

>>132079862
>>132080068
Ну это вообще пушка.

>>132079719

Столыпинские реформы нихуя не дали потому что не сработали. В общем-то, изначально не могли сработать, потому что по не меняли существа российского сх, да и экономического места страны в мире в целом.

>>132079396
Ну Ленин был явным фанатиком. И у него ничего не получилось. Какой коммунизм в отсталой РИ? Какая мировая революция? Какой СССР в 1991? лол.
Все были недовольны, однако ж ничего не происходило, напоминающее гражданскую войну. Большевики взяли власть и распространили свою идеологию среди быдла. И началась война.
Вспомни 90-ые. Все недовольны. Вспомни Петра 1. Сколько недовольных. Вспомни Ивана Грозного. Какая гражданская война?

В Европе и США рабочие тоже были недовольны. Солдаты воюющих стран явно устали не меньше наших. Буржуазия была кровь от крови русская, куда ей деваться в большей своей части.
Остается обосанное всеми крестьянство и нацменьшинства. Первых унижали и большевики дальше, и что? Они восставали. А вторые всегда недовольны. Была бы Чечня, ну и ничего страшного разъебали бы всех. Русских все-равно 80%.

В итоге нихуя. ИМХО, пришли бы к консенсусу и мирно бы решили все вопросы, без гражданских войн.

>>132080105
> сколько человек было на 1 кв/м в этих
Это такой огромный показатель?
Получается, если в сссрии жили по 5 человек на 2 метра в хревке однакомнатной это нормально было, даун тупой?

>>132076530
Расстояние от линии фронта в 1942 и своей Башкирии померяй, пиздабол. Какая гуманитарка американская с самолетов, клаун? Кто бы им позволил ее тут сбрасывать. Это первое. А второе, вся эта хуета с голодом может рассматриваться только в контексте всего, происходившего в России в то время. Ну и к тому же, при благословенной Ымперии случаев массового голода было не меньше.

>>132079516
>ДонМак
лол да
Те же 90-ые, по-сути.
Только жестче. В силу низкого технологического и экономического развития

>>132078961
Тебя все что-то тут обосрали, а поддвачну.

Вообще обеими руками за теорию золотого миллирда, даже если и не войду в него, поебать.

>>132080269
РИ - вполне капиталистическое государство, пусть и отсталое.

Какой-то ты фантазер. Не может быть консенсуса между разными классами.

И причём тут происхождение буржуазии?

Внезапно, вопрос. А что им мешало уйти кормиться с леса? Отойди на 60-100км вглубь, бей дичь ловушками, капканами, плашками, собирай ягоды, грибы, коренья. Если ружье есть - живи втри рыла сытый. Один охотник до 10 человек семьи прокормит без труда.

>>132079825
Блять, добился - не добился, а людей не жрали бы, и трупами все страну не покрыли бы.
>>132080259
Оно понятно, ну так не все реформы сразу толчок охуенный дают, люди на то и люди, что могут ошибаться.

тащемта про столыпина это так, к слову, мне больше жеппку рвет именно от осознания людской тупости - хотим все и сразу и утопим нахуй страну в крови.

>>132075140 (OP)
Где-то в 30-40хх в семье моей бабки похоронили троих детей, она прямо об этом не рассказывла, говорила, что в семье их семь детей было, даже по именам называла. А насчитал из стариков я только четверых, за последние 7 лет все померли.

А вообще, найс отбор, убийцы, людоеды, вот кто является предками современных русских. А ведь 100 лет еще не прошло, ужасно

>>132077504
Ловко ты сам себя обоссал, чтобы другие аноны на тебе сухого места не нашли и прошли мимо!

>>132080564
Тому что лес был чейный который был более -менее невдалеке от цивилизации. И были такие люди как лесники, который нихуя не давали кормиться из леса, т.к. сидели на зарплате у хозяина леса.

>>132076550
Где блядь твои предки жили в достатке? В Польше? Ммм, ну да. А ты знаешь, что солдаты ЗГСВ, когда домой ехали на дембель, в окно поезда всякую хуйню выбрасывали, как то журавлей солдатскихзнаешь что такое, ясновельможный,кальсоны зимние, портянки байковые и прочую хуйню, которая в нищей России выдавалась бесплатно и была на хер не нужна. Так вот, богатые поляки ползали по ж/д насыпи и собирали эти тряпки сраные для ношения. Да я и сам видел как паны скупали всякую ебалу по дешевке в УССР, которую мне, русскому нищеброду, и в голову бы не пришло покупать, мячики кожаные, а потом узнал, что они из них куртки шили.

>>132080263

>Что за хуйня, какое то квартира, какой то бабы, это все суждение по одной квартире?
>это все суждение по одной квартире?

Толстовато. В тексте описано несколько домов и квартир. В следующий раз попробуй тоньше.

>>У меня на заводе Провиданс в 1903 году почему то не заставлял и все жили хорошо.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Мариупольского_металлургического_комбината_имени_Ильича#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.C2.AB.D0.9D.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C-.D0.9C.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.83.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.C2.BB_.D0.B8_.C2.AB.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D1.81.C2.BB

Да, тяжело быть дебилом! Сколько еще раз нужно спросить >>132080105 чтобы ты ответил? Я вижу, что ты с одного раза не понимаешь, но ведь даже даун в приюте и тот с 5-ого соображает, что от него хотят...

>Ну да, входила в круг сильнейших европейских государств.

И именно поэтому ее экономика была подконтрольна англо-франко-бельгийскому банковскому капиталу, поэтому железные дороги строились по французской указке с рассчетом на нужды мобилизации, а не потребности экономики, и именно поэтому Россия пошла на не нужную ей войну. Поведение сильной, независимой державы, да.

>> А ты научные труды читай и валидные свидетельства, а не либерастские маняфантазии.
>еееееееее антисоветчики, значит русофобы, нахуй с тупичка.

Где бега, где берега! Пиздец, ну ты бы это, хоть аргументы какие-то искал в следующий раз...

>>132077594
>Вся экономика закредитована по десять раз в банках французов, немцев, бельгийцев, англичан.
А лучше крестьян обкрадывать и на их деньги строить заводы, да? Империя участвовала в глобализации раньше, чем это слово придумали.

>>132080604
Англичане к хорошей жизни тоже через кровь пришли. И французы с бельгийцами. В политике и экономике не может быть гуманизма вообще.

>>132080564
>ружье
А ты знаток их тогдашнего положения, да?
А то что красные целые деревни отцепляли и не давали уйти, ты о таком не слыхал?

>>132080672
Ага, у него камеры чтоли понатыканы. Гектары, сотни гектар леса. Самара так вообще отойди 150км к северу - получи парму с пушниной и лосями и оленями и прочей залупой.

>>132080672
По декретам лес становится общественным же.

>>132080604
>а людей не жрали бы, и трупами все страну не покрыли бы.
Трупы ест нелюдь и таких нужно уничтожают как правило, лучше на кору и траву переходить.

>>132080720
>>132080740
Я слыхал, что промысел зверя на экспорт шел бойко с самого начала ссср и во весь его период цветения, а уж бердана у каждого была припрятана, бля буду.

>>132080720
Индусы с луками и стрелами в 1967 году выебали свою же полицию с огнестрелом и палками

>>132080720
> И именно поэтому ее экономика была подконтрольна англо-франко-бельгийскому банковскому капиталу, поэтому железные дороги строились по французской указке с рассчетом на нужды мобилизации, а не потребности экономики, и именно поэтому Россия пошла на не нужную ей войну. Поведение сильной, независимой державы, да.
Пруфы)
>
> Пиздец, ну ты бы это, хоть аргументы какие-то искал в следующий раз...
>> А ты научные труды читай и валидные свидетельства, а не либерастские маняфантазии.
Ну это то очень аргументировано.

>>132080376

>Это такой огромный показатель?

Это такой вопрос, дебил. Если у тебя на 10 кв. метров "17 мужчин и 15 женщин", и все спят на "полкровати" или на столах, то это нихуя не "любой рабочий снял квартиру с гостиной".

>Получается, если в сссрии жили по 5 человек на 2 метра в хревке однакомнатной это нормально было, даун тупой?

О, а вот и очередные маняизмышления!

Впрочем, оставим пока СССР. Мы же разбираемся с цареблядской Россией, в которой слесарь получал - не увезешь, а каждый рабочий не мог позволить себе айфон раз в два месяца только по причине того, что их тогда не выпускали, не так ли?

И, кстати, да, лучший друг голодающих детей Арманд Хаммер сколотил нехуевейшее состояние на голоде в РСФСР. Скупал предметы старины и искусства, точнее менял на просроченное хрючево. Единственный человек из иностранцев, который заслуживает доброго слова и светлой памяти это Фритьоф Нансен.

>>132080672
>>132080750
Пиздец. 1922 год, лес кому-то принадлежит. Чему вас в школе учат? Или вы до 20-го века ещё не дошли?

>>132080869
сюда
>>132080695
В тексте описано несколько домов и квартир. В следующий раз попробуй тоньше.
ееееее 2 дома описано.

>>132077291
чёт я там был нихуя не видел !

>>132080750
На охоте был когда-нибудь? Даже с современным оружием и снарягой добыть какого-то сраного зайца не так-то просто.

>>132078917
>>132079708
ПЕДЕРААААХИ! КРАСНЫЕ ПЕДЕРААААХИ! ВОТ В ИМПЕРИИИ!!! ААААААААА МАМА ПОМОГИ Я КАКНУЛ МАМА ПОМОГИ Я КАКНУЛ МАМ КАКНУЛ!!111
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)

>>132080891
Да похуй, кому он там принадлежит, лучше чтоли соседа сожрать? Кто тебя найдет в лесу блядь? В подмосковье люди блудят и нынче, а тогда в корчах то тьмутараканских кому ты нахуй сдался.

>>132080789
Еще раз, уйти не давали из деревень, сильный крестьянин был невыгоден тогдашнему руководству, ибо множились крестьянские движения против советов

>>132080891
А что, государство не может быть собственником?

>>132080014
>Причём как единая страна Германия оформилась только к середине 19 века
Это очень относится к теме треда.

>>132080917
С бытом знаком не по наслышке. Если дать волю охотникам, всю живность за пару сезонов выкосят всюду, докуда ноги донесут. Волки в нижнем до сих пор бегают стаями по двадцать шакалов. Бей да ешь.

>>132080913
Сплошные картинки и космолеты!

>>132080942
А ТЫ ВЗЯЛ И УШЕЛ. Ночь же есть. Кусты.

>>132080873
> Это такой вопрос, дебил. Если у тебя на 10 кв. метров "17 мужчин и 15 женщин", и все спят на "полкровати" или на столах, то это нихуя не "любой рабочий снял квартиру с гостиной".

Уверен они спали хоршшо и не по 50 человек в одной кмнате, ведь тогда бы они не смогли хорошо работать и быть мотивированы, зачем же такие рабочие нужны были капиталисту.

> Мы же разбираемся с цареблядской Россией, в которой слесарь получал - не увезешь, а каждый рабочий не мог позволить себе айфон раз в два месяца только по причине того, что их тогда не выпускали, не так ли?
А вот и перефорсы пошли, как там пломбир в сср? Получил уже 5 квартир бесплатно с жигулем?

>>132080394
Такого сильного не было, и государство раздавало зерно, а не отбирало, как тут.

Впрочем, камень брошу: при империи нихуя не делали, что бы преломить этот системный голод.

>>132078917
Вот этого >>132079856 двачую. Пруфы из Бархатной Книги в студию. Бредни твоей бабки-алкоголички не считаются.

>>132080604

>Оно понятно, ну так не все реформы сразу толчок охуенный дают, люди на то и люди, что могут ошибаться.

Ох лол, причем тут сразу-не сразу? Они вообще никакого толчка не дали и не могли дать. Чтобы сделать сх эффективным надо было а) передать землю тем, кто ее обрабатывает б) вместо простой раздачи земли создать такие хозяйства, которые могли бы потянуть по размерам (финансовым и кадровым) интенсификацию, т.е. трактора, химию и т.д. Первый вопрос решила революция, второй - коллективизация. Столыпин пытался решить второй вопрос (создать крепкие фермерские хозяйства из зажиточных, выталкивая к ним в батраки бедняков), не решая первый. А это очевидно невозможно. Как со стороны внутренней логики сх, так и со стороны роли России в тогдашнем международном разделении труда - а значит и обслуживающей эту роль социальной структуры.

>тащемта про столыпина это так, к слову, мне больше жеппку рвет именно от осознания людской тупости - хотим все и сразу и утопим нахуй страну в крови.

Тупость - это считать, то причина революции и/или политика большевиков заключалась в "хотим все и сразу и утопим нахуй страну в крови". Рекомендую читать, чтобы излечиться от этого недуга.

>>132081030
Ну вот ушел ты и что? Вот возьми счас и уйди в лес, много поймаешь? Там же землепашцы одни были.

В казахстане от голода в 1930 годы, погибло больше 3 миллиона, статьи об этом не писали?

>>132081030
Кто мог, тот уходил, иначе бы нас здесь не было

>>132080924
Государственная помощь[править | править вики-текст]
Административные меры[править | править вики-текст]


Регулирование экспорта хлеба. Одним из первых мероприятий правительства было запрещение экспорта хлеба. С 15 августа 1891 года был запрещён экспорт ржи, ржаной муки и отрубей; 16 октября — и всех остальных хлебов и продуктов из них, кроме пшеницы; 3 ноября был запрещён также и экспорт пшеницы и продуктов из неё.

Тут уже сразу видно твой обсер и различие с говно сссрией.

>>132080940
Ну смотри, в лес ты в какое время пойдёшь? Весна-лето-осень? Некогда, потому что надо въбывать на урожай. Не хочешь? А может ты кулацкий подпевала? Зимой? Попробуй опять же в зимней одежде потаскаться по уши в в снегу с капканами.

>>132077478
Дурачок, а как он мог не воевать?

>>132076909
Вот это самооправдания. Значит, надо было больше пахать и сеять, что бы оставалось себе много.

>>132077609
Конечно нет. Искусственно нагнетённая ситуация большевиками на деньги немцев.

>>132081179
У меня под рукой леса глухого нет, а в тех областях - пожалуйста. Рыбачь, собирательствуй, даже ружье не нужно. Где рыба водится и кучится каждый дурак знает. Клюет на блестяшки и на волос, если червей всех съел. На рыбе и ягодах можно протянуть кое как.

>>132081277
>на деньги немцев
В мире нет ни одного документа, который как-то это подтверждал

>>132081210
Ты дальше цитируй, пиздоглазый, хули уж.
>Владельцы хлеба и хлеботорговцы поверили в то, что внутренняя цена после запрета упадёт ниже экспортной, и срочно приступили к вывозу хлеба за рубеж, нарушив деятельность железных дорог. После вступления запрета в силу внутренняя цена немедленно поднялась выше международной, и хлеб, только что подвезённый к вывозным портам, двинулся в обратном направлении, снова перегружая железные дороги.
Государство не могло приструнить барыг и люди начали голодать и умирать.

>>132081223
>Некогда, потому что надо въбывать на урожай.
>голодать
>работать, чтобы урожай забрали

>>132080394
При чем здесь фронт, поехавший?

>>132081277
Ну охуеть.
Почему тогда немецкие деньги не смогли устроить революцию в Индии, Франции, Ирландии?

>>132077609
> Ты думаешь революция на ровном месте случилась?
Фактор того что ЖИВЕТСЯ ПЛОХА, не играет одну из важных ролей в революции.
Революция случается и не из за показателей плохой жизни.

>>132080955
Может. Но, во-первых, подразумевалось, что принадлежит лес кому-то, а не государству, во-вторых, в 1922 году оно собственником быть не могло.

>>132081353
>Песенка то ваша кулацкая, товагищ.
Крестьянство при большевиках было в жопе, вычищали с них всё до последнего колоска.

>>132077198
При Александре 2 чем тебе не нормальный? Только пидорашкам не понравилось.

>>132080564
После революции всё оружие у крестьян изымалось.

>>132081422
Тем более повод съебать в сибирь к староверам и эвенкам.

>>132081331
> Запрет преследовал не столько цели регулирования количества хлеба в стране (при достаточно высокой внутренней цене экспорт остановился бы сам и появилось бы предложение импортного хлеба), сколько понижение цены на хлеб за счёт искусственного сужения рынка для продавцов.
>
> Регулирование железнодорожных перевозок. 26 июля 1891 года были понижены провозные платы на перевозку хлеба в местности, пострадавшие от неурожая; льготный тариф предоставлялся по особым свидетельствам от земских управ. 7 сентября был введён льготный тариф на перевозку корма для скота. 21 сентября перевозка всех грузов, собранных на пожертвованные средства и предназначавшихся для бесплатной раздачи, была сделана бесплатной. Кроме того, в разное время вводились льготные тарифы на перевозку скота (который предполагалось временно передавать в те местности, где имелся корм) и на проезд самих крестьян, ищущих работы в других местностях. За весь период голода по льготным тарифам было перевезено 87,6 млн пудов (1,43 млн тонн) хлеба, бесплатно — 4,2 млн пудов (68 тыс. тонн)[Л 7]. Льготные тарифы, принудительно введённые на частных железных дорогах, не представляли собой казённого пособия — убытки, по существу, были возложены на акционеров дорог. Однако, большинство частных железных дорог на тот момент имели 4—5-процентную доходность, гарантированную казной; так что часть убытков, опустивших доходность ниже этого уровня, всё равно была возмещена государством.

Нихуя себе, такие меры блять хуй бы кто принял для людей в сссрии.

>>132080531
Конечно не может быть. Но люди умеют договариваться. Именно поэтому не было никакого мирового пожара. Где сейчас классовая БОРЬБА? Да нигде. Буржуазия притесняет рабочего, рабочий требует больше ништяков. В странах Запада все в итоге более менее устоялось, потому что смогли достичь баланса. Похуй на миллиардеров, уровень жизни высокий и не ебет.
>И причём тут происхождение буржуазии?
При том, что элиты все-таки держатся за свою страну. Здесь они заработали свой капитал, здесь соответственно они и смогут его увеличить. Взять к примеру РФ, российская элита на фиг никому не всралась на Западе.

Идеи Ленина показали свою несостоятельность в современных реалиях - это факт.

>>132081467
Паспортов нет. Своим ходом далеко, да и поймают по дороге.

>>132077253
Нет.

>>132081475
>21 января 1922 года "Правда" писала
Можно найти газету за это число и проверить.
Или совки писали про голод выдумки, чтобы себя очернить?

>>132077331

Мерзкие пиндосы все время мешают с кален вставать! Ублюдки.

>>132081368
Вообще-то это необходимое условие. Шкурные интересы - единственное, что может заставить массы участвовать в чём-то подобном. Это переворот может совершить кучка идеалистов или военная хунта. А революция - всегда показатель крайней нищеты населения - настолько, что им действительно становится нечего терять, кроме своих цепей.

>>132081503
Ты прочитай сначала про меры в СССР. Лично в моем городе стоит поезд, который возил хлеб голодающим Поволжья. Алсо, туда же, про швятую Империю, где молочные реки с кисельными берегами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#XIX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA

>>132081578
Лучше съесть деда-доеда.

>>132081627
Все газеты правды за 21 января 1922 года написали ельцинские либерасты, это вообще все знают.

>>132080903

>Пруфы)

У Кагарлицкого в компиляшке "Россия - периферийная империя" в разделе про описываемый период приведена внушительная библиография отечетсвенных и зарубежных исследователей)

>Ну это то очень аргументировано.

Ну у меня пока что да, а вот у тебя беспруфные кукареки.

>ееееее 2 дома описано.

О! Видишь, уже два насчитал! А в прошлый раз говорил-то "один"! Так скоро и внимательно текст обследования прочитаешь...

>>132081115
>Уверен они спали хоршшо и не по 50 человек в одной кмнате, ведь тогда бы они не смогли хорошо работать и быть мотивированы, зачем же такие рабочие нужны были капиталисту.

Хахаха! Питерские рабочие жили и работали, московские жили и работали, а тут - "не смогли бы хорошо работать и быть мотивированы"! Мотивация в РИ состояла в анальных штрафах, % с которых получал назначавший их цеховый мастер. И в норме выработки, за неисполнение которой урезали выплаты. Капиталисту нужны рабочие, которые работали бы бесплатно или почти бесплатно, но при этом сами ебались со своим выживанием. За окно выгляни.

>А вот и перефорсы пошли, как там пломбир в сср? Получил уже 5 квартир бесплатно с жигулем?

Ты опять пытаешься к СССР свести, болезный? Ты не отвлекайся: предмет дискуссии у нас обозначен.

И никаких перефорсов: фразы про "не увезешь" взяты из тех же огоньковских текстов 80-х, что и твои маняфантазии и Которую-Потеряли империи. Просто я-то их читал, а ты - впитал из общекультурного дискурса пост-перестроечной Рашки.

>>132081638
> где молочные реки с кисельными берегами.
Но так никто не говорит. почему комми быдло не может без преувеличений?

>>132081519
Классовая борьба вечна, но формы ее разные. Например в Индии до сих пор по лесам коммунисты скачут.

Договор рано или поздно будет нарушен в пользу буржуазии, потому что иначе и быть не может.
>несостоятельность
Ой, пиздишь. Кабы идеи Ленина были несостоятельными, никто не стал бы воевать с его трупом.

>>132077331
Вот уж сразу видно цивилизованных людей. Не то, что ватные пидорахи. И главное, все просто по доброте душевной. От того, что люди хорошие.

>>132081648
>деда
Чаще всего ели детей, потому что взрослый ценнее.
В начале ХХ века в Китае почти всех мелких детей съели во время голода

>>132081238
Взять и не воевать. Не потому что он живет в маня-мирке, где империализмЪ, панславянизмЪ и родственники-еуропейцы, перед которыми стыдно. А потому что он разумный парень. Но он таким не был.

>>132081638
>в моем городе стоит поезд, который возил хлеб голодающим Поволжья
У меня тоже стоит такой поезд. Либо мы живем в одном городе, либо поезда ставили во всех городах

>>132081631
Это одно из условий. да.
Но не решающие, и много фактов в истории где этого условия вообще не было.

>>132081745
Ты не виляй давай. Заявлял, мол,
>Вся суть красножопых. Людей прокормить не могут.
Вот тебе выше ситуация по голоду: каждые шесть-семь лет, по два года кряду. То есть, треть жизни людям есть было нечего.

>>132081870
Тонко.

>>132081870
>либо "поезда" ставили во всех городах
Еще один начал догадываться.

>>132081519

Очередной анон умнее, блять, нобелевского лауреата. Вот хуле ты такой? Почему ты остался в 80-х, а мир ушел вперед, в 2010-е?

>>132081876
Что? Я не писал такого.

>>132081168
> Тупость - это считать, то причина революции и/или политика большевиков заключалась в "хотим все и сразу и утопим нахуй страну в крови". Рекомендую читать, чтобы излечиться от этого недуга.
И ты конечно сейчас будешь отрицать, что не революция виновата в таком пиздеце, который в треде описан?

ЖОПНАЯ БОЛЬ КОММИБЛЯДКОВ ИТТ

>>132075353
>>132075375
ВРЕТИ ПЯТАЯ КАЛОНА СПЛАТИЦЬА ВАКРУГ УСПЕШНОГО МЕНЕДЖЕРА ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА ЗАПРИТИТЬ НИПУЩАТЬ ИСКОННО РУССКИЙ ТРЕТИЙ ПУТЬ ВРЕТИ НЕ БЫЛО ТАКОГО ВРЕТИФЖДВЛЫАОФЖЫДВЛАО

>>132081872
>и много фактов в истории где этого условия вообще не было.
Например?

>>132081954
Может, и ты писал, может и нет, но раз продолжил разговор, переняв позицию того анона без каких-либо дополнительных замечаний со своей стороны, значит отстаивай ее, как свою.

>>132081956
>что не революция виновата в таком пиздеце, который в треде описан?

Нет.

>>132081956
Уже десять раз сказали итт, что корень проблемы кроется ещё в царской эпохе

>>132081747
лол. Вспомнил индусов каких-то. Вспомни еще ИРА или еще какую-нибудь залупу на уровне японского солдата, воюющего в джунглях за императора до 70-ых.
Договор, конечно, будет нарушен. Но потом люди засунут буржуа в жопу что-нибудь, я не знаю. Факт в том, что в Западных странах классовая борьба почти не чувствуется. Живут себе они по законам капитализма и живут, не выебываются.

А идеи Ленина и итоги его деятельности не состоятельны в историческом плане. Где блять коммунизм в XXI веке? Нигде. Зачем столько людей погибло, ради чего были развалены РИ и СССР? Воюют с трупом всякие долбаебы-монархисты или я не знаю, какие-то хейтеры. А все хейтеры уебки. Идеи Ленина в этом смысле не причем, они сдохли.

П Р О Д Р А З В Ё Р С Т К А
Р
О
Д
Р
А
З
В
Ё
Р
С
Т
К
А

>>132082068
>>132082091
Ясно. Беспруфные маняотрицания красных дебилов.

>>132081711
> У Кагарлицкого в компиляшке "Россия - периферийная империя" в разделе про описываемый период приведена внушительная библиография отечетсвенных и зарубежных исследователей)
Пруфы пичатного издания.
> О! Видишь, уже два насчитал! А в прошлый раз говорил-то "один"! Так скоро и внимательно текст обследования прочитаешь...
так сколько там домов то? Давай пруфы на 200 домов, в разных городах хоть какаето статистика будет.
> Хахаха! Питерские рабочие жили и работали, московские жили и работали, а тут - "не смогли бы хорошо работать и быть мотивированы"! Мотивация в РИ состояла в анальных штрафах, % с которых получал назначавший их цеховый мастер. И в норме выработки, за неисполнение которой урезали выплаты. Капиталисту нужны рабочие, которые работали бы бесплатно или почти бесплатно, но при этом сами ебались со своим выживанием. За окно выгляни.

Пруфы на 5 источников, разных рабочих в рахных городах на разных заводах.
> Ты опять пытаешься к СССР свести, болезный?
> Мы же разбираемся с цареблядской Россией, в которой слесарь получал - не увезешь, а каждый рабочий не мог позволить себе айфон раз в два месяца только по причине того, что их тогда не выпускали, не так ли?

Ты написал? Разве это не перефорс того как сссрское быдло рассказывает как хорошо в ссср было?

>>132082060
я блять даже ветку не читатал, хули вы там писали.
иди нахуй даун.

>>132082048
Украина.

>>132081956

Не буду отрицать: конечно революция виновата. Первые отряды продразверстки еще царское правительство в 1916-м организовывало - никак Ленин царским министрам приказал!

А если серьезно, то большевикам страна досталась в разваливающемся состоянии. И то, что она окончательно не разложилась на части - их заслуга. Голод - следствие, прежде всего, многолетнего экономического напряжения во время ПМВ, дефицита мобилизованных на фронт рабочих рук в деревне. И да, продразверстки, которая была нужна, чтобы накормить сократившиеся на половину в населении из-за голода города, в которых размещались все социальные институты, делавшие страну - страной, а не территорией. По логике долбоебов, надо было не забирать хавку, а просто позволить промышленности, образованию и культуре заглохнуть, освободив место для колониальных администраций Антанты. Что это были бы за режимы - договор французов с Врангелем почитай.

>>132082155
Ути, как обидно. Читай и ты, мой хороший, просвещайся. >>132081638

>>132081155
>государство раздавало зерно
Охуенно оно раздавало.
"Не доедим, но вывезем"
(С)
Александр III

>>132082227
Ясн))0

>>132082271
Это Вышнеградский скозал.

>>132082308
А я говорю, что ты пидор

>>132082296
> ))0
)

>>132082239
В общем-то нет. Этот пример в общем русле.

>>132082349
Говори, суть то от этого не поменятсся. А III этого не говорил.

ВРЕТИ НЕ БЫЛО ВРЕТИ

>>132082399
пример совершенно новый, недавних событий, который легко проверить и рассматривать.

>>132082140
>Каких-то
Погугли "красный корридор" и как с ними борется правительство.
В западных странах классовая борьба не так заметна не в последнюю очередь из-за того, что западные страны как раз занимаются эксплуатацией азиатских зажопинсков.
>где коммунизм
Коммунизм -это общественная формация. Он не может появиться просто так.
>ради чего
Чтобы было лучше жить. Причём от распада СССР выиграла только номенклатура.
И хватит повторять мантру про смерть идей Ленина. Они, может, и не популярны, но актуальность еще не потеряна.

>>132082240
Как охуительно по прошествии времени можно все списывать на царскую россию. "НАм такая досталась".
что врать то блять, всем похуй было на крестьян, рабочий люд хотел, чтоб их жопы были в тепле в первую очередь.
А когда пошли новости про людоедство, все ВНЕЗАПНО вспомнили про крестьян и охуели.

>>132076336
А что за иероглифы на плакате? По-американски написано?

>>132079708
>>132078917
Бабка тебе соврала: твои предки были холопами тех дворян, которые тебе дали фамилию.

А вообще, всё вменяемое дворянство либо съебалось, либо расстреляно. Остались только невменяемые, которые живы, но из рашки ни ногой.

>>132082585
Но если в Империи агрокомплекс был настолько хуев, что крестьянство голодало треть жизни, то какие могут быть разговоры? Да, продразверстка, но тут меньшее зло, как писал анон выше. Удивляют те, кто пишет, мол, красные просто по фану морили людей голодом.

>>132082174

>Пруфы пичатного издания.

На ozon'е книжку загуглишь - название и автора тебе дали, дебилушка.

>так сколько там домов то? Давай пруфы на 200 домов, в разных городах хоть какаето статистика будет.
>Пруфы на 5 источников, разных рабочих в рахных городах на разных заводах.

Монография Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. -Екатеринбург: Издательство УГГУ, 2005.)))) Там в библиографии к описываемому периоду более пяти источников))))))

Алсо, я тебе заебался уже пруфы таскать - давай-ка ты хоть один доставь. Хотя бы один. Один пруфчик.))) Что там с плотностью жильцов на Провиденсе твоем, к примеру, а?

>Ты написал? Разве это не перефорс того как сссрское быдло рассказывает как хорошо в ссср было?

Перефорс ИТТ только один: это диссидентские сказки про сладкую жизнь дореволюции, которые являются перефорсами исторических данных, использовавшихся с советской пропаганде. А про фразочки я тебе уже пояснил.

>>132075140 (OP)
Суть треда во всём виноваты страх, покорство и необразованность да прочие пороки. Если бы Царь вместо бодания с японцами вложил все ресурсы в образование мог бы жить поживать и страну сохранить.

>>132082786
> это диссидентские сказки про сладкую жизнь дореволюции
По сравнению с тем пиздецом, который начался ПОСЛЕ, это был просто рай

>>132082786
> На ozon'е книжку загуглишь
Нене тащи сюда, со скринами именно нужной информации.
> Монография Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. -Екатеринбург: Издательство УГГУ, 2005.)))) Там в библиографии к описываемому периоду более пяти источников))))))

Тащи сюда с инфой. А то говно какое то накидал. я прочитаю его, а там совершено другая информация будет.
> это диссидентские сказки про сладкую жизнь дореволюции
Сколько лет, какая национальность?

>>132080564
Сходи в лес зимой, ололо.

>>132082978
Ходили все же.

>>132076799
ВК-шный дегенерат пытается троллить и добивается успеха.

>>132082585

>Как охуительно по прошествии времени можно все списывать на царскую россию. "НАм такая досталась".

Какбэ дефицит продовольствия обозначился еще до революции, не? Рабочие руки из деревни на фронт империалистической войны забрало царское правительство, не? Социально-экономическая деградация деревни (да и города) началась уже во время первой мировой, не?

Удобно "списывать", когда правда.

>что врать то блять, всем похуй было на крестьян, рабочий люд хотел, чтоб их жопы были в тепле в первую очередь.

Ага, именно поэтому нормы продовольствия у рабочих были такие, что люди падали у станка, что именно отряды рабочей красной гвардии и левых солдат стали основой РККА. Жопа в тепле, конечно. Каждый судит по себе, маня.

>А когда пошли новости про людоедство, все ВНЕЗАПНО вспомнили про крестьян и охуели.

Видимо, достаточно ДУМАТЬ про крестьян, чтобы у них появилось достаточно рабочих рук в каждой семье, скотина, семенной фонд, возвращенные в севооборот земли и другие штуки, абсолютно не зависящие (по логике либерастов) от предыдущих нескольких лет хозяйственной деятельности.

>>132082091
Корень проблемы кроется в красно-коричневых большевиках-петухах проводивших продразвёрстку в целях построения военного коммунизма. Потом Членин сам прихуел с этого, заменил это продналогом замутил НЭП. Комибляди не хотят признавать свои преступления против народа, кукарекая про сверхдержаву и прочую поебень.

>>132082948
И вправду: за каким-то хуем начали строить фабрики, больницы, школы, ликвидировать неграмотность. Кровопийцы!

>>132083102
> Какбэ дефицит продовольствия обозначился еще до революции, не? Рабочие руки из деревни на фронт империалистической войны забрало царское правительство, не? Социально-экономическая деградация деревни (да и города) началась уже во время первой мировой, не?
>
> Удобно "списывать", когда правда.

> БЛЯТЬ ЧТО ЭТО ТУТ ЗА ВЫСЕР У ВАС, ЧТО ЗА ПИЗДЕЦ ВЫ ТУТ УСТРОИЛИ, НАХУЯ Я СЮДА ЗАШЕЛ?

> а фронт империалистической войны
КОММИБЛЯДИ СОВСЕМ ЕБАНУЛИСЬ? А ИХ ЛЮБИМАЯ ФТАРАЯ МИРАВАЯ БЫЛА НЕ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ, А ЗАХВАТ ПОЛЬШИ ТОЖЕ НЕТ?

>>132082507
>>132082507
Да я знаю про этих индусов. Смысл в том, что они нихрена не могут.

И анон, это ты повторяешь мантру про коммунизьм и Ленина. История же засунула коммунизм, СССР и Ленина в мусорку, ну или положила в шкаф и закрыла до лучших времен.
А Западные страны спокойно юзают дешевую рабочую силу и расширяют рынки. И все счастливы более-менее. Взять к примеру НАФТА и мексиканцев. И так будет еще долгое время, а потом придумают что-нибудь, а не будут устраивать гражданские войны.

И жить кстати лучше не стали после революции. По большей части дело было обусловлено техническим прогрессом. ИМХО, не большевики бы произвели индустриализацию, так кто-нибудь другой.

>>132083329
> > БЛЯТЬ ЧТО ЭТО ТУТ ЗА ВЫСЕР У ВАС, ЧТО ЗА ПИЗДЕЦ ВЫ ТУТ УСТРОИЛИ, НАХУЯ Я СЮДА ЗАШЕЛ?
Я хотел жирным шрифтом написать хотел, но проебался.

>>132083329
Пшеков оккупировали уже тогда, когда их выебал Гитлер, так что не считается. Может благодаря этому немцы не зашли за Москву.

>>132082948

>По сравнению с тем пиздецом, который начался ПОСЛЕ, это был просто рай

ЖИВЕШЬ В РАЮ
@
30 ЛЕТ

ЖИВЕШЬ В АДУ
@
СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ ПОДЪЕМ ОЖИДАЕМОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ
@
ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ АДА ЖИВЕШЬ В ДВА РАЗА ДОЛЬШЕ, ЧЕМ В РАЮ

Заебись, чо.

>>132082973
>Нене тащи сюда, со скринами именно нужной информации.

Маня, даже в научной литературе ссылки на источник достаточно. Если источник большой - на источник и главу. Если тебе настолько пригорело, что кажется, что ради тебя кто-то будет напрягаться сверх этого, то вынужден тебя огорчить.

>Сколько лет, какая национальность?

16 лет, еврей.)

Я так понимаю, поскольку нормальных аргументов нет, это такой тонкий реквест инфы для argumentum ad hominem? )))

Ты давай, ты там еще на свои вскукареки про завод ни одного пруфа не принес. Ну так пока их не будет, продолжать разговор бессмысленно