ОТКУДА БАБКИ, ЛЕБОВСКИ тред #2Кароч вчера весь вечер рефлексировал на тему нехватки бабок ($) (мой извечный вопрос, так как в отличие от доброй половины сдешних дауничей, я всегда понимал, что этот вопрос - ключевой. от него зависит и твое самочувствие, и наличие тян, и свободы от гиперопеки, и качество пеки/одежды/жрачки и вобще хорошее настроения).Я ни раз задумывался, откуда бабки у всех моих ровесников. И как ответ всегда звучало - от предков (бабок дедок).В дошкольном возрасте они покупали русскую картошку за 3.50 и чупа-чупс/бумер/турбо за 1.50 копеек.В начальных классах они покупали себе пиццу и булочки по 10-20 рублей, в то время как 11 классов я "голодал" и жрал постную хуйню из столовки.В старших классах они покупали кальмарчики с пепси, а потом шли в клуб, где впервые пробовали абсент, текилу, догонялись винишком и прочие прелести.Разумеется, мне тогда уже нихуево припекало и я предпринимал немало усилий для заработка хоть чего-то. Ладно хуй с ним.В универе эти уебаны уже снимали хатки по 10к в месяц, обзавелись гавноандройдниками, а некоторые даже тачками по 100-200к. У меня тоже были своего рода достижения (создание сайтов, копирайт, тизерная реклама, "успехи в учебе") но далеко не такие впечатляющие. Хватало лишь на потешить свое самолюбие, что "я сам оплачиваю учебу", а они не сами. Стоит добавить я мог бы лучше, но не мог.На старших курсах добрая половина одногрупников нашла работки по 20-30(!)к в мвидеях, эльдорадах, найках етс итд. Это уже было намного больше чем у меня. Я как социофоб никогда не пробовал черные оффлайн-работы в стиле промоутера/оператора/консультанта. Ладно, речь не об этом энивей:Сейчас я успел поработать в молодых коллективах. Я сам выступал работодателем у промоутеров и косвенно у колл-центра. Еще короче: бабки есть у всех - малолетние уебаны наповал ходят с икспериями зет, а шлюхи - с 6 айфонами. В дорогих кроссах, не репликах. Одежде тоже не реплике. Но у них зарплата 10-16к.ТЕПЕРЬ ДОБАВЛЯЮ ГЛАВНОЕ:Все они строят из себя независимых уебанов, ведут "аморальный" образ жизни, курят и бухают напоказ, колются и ебутся в жопы. Предки бы закатили мне истерику при наличии пункта КУРИТЬ. Я очень сомневаюсь, что их предки тоже не послали их нахуй.Я не понимаю главного: они наверняка в контрах с предками - как и за счет чего они выживают вобще блять? Жилье, одежда, бухло, в конце концов они шлюх водят в макдаки жрать чуть ли не каждый деньПару дней назад я на тяге чуть не улетел в небеса: в течение 5 минут я увидел шлюху лет 16 (НА ВИД) с подругой за рулем нового пассата; молодую пару лет 18-ти, залезающую в а6; пидораса лет 16-ти, который закупился в тц на 10к. Я понял, что мир окончательно ебанулся и что-то идет не так.
БАМП!
бамп 2.
хоть бы букву з исправил
>>133314949>зА что с ней не так?
>>133315024> сдешних
>>133315055Увы, проебался.
Ну из прошлого треда мы выяснили:Что бабки выделяют даже долбоебам, которые срутся с предками.А чаще всего старают не сраться и прикидываются нормалкунами, даже если ебнутые
>>133315178Ворвусь в тред. Нихуя, кому-то выделяются, кому-то нет, это рандом и родители-пидорахи.
http://arhivach.org/thread/191439/ - предыдущий тред.
Анон уполз РАБотать дальше или сидеть на шее у мамки?
>>133315425В игори играть.
А бампану.
>>133314668Каких денег, коммунист ты мамкин? Нет денег в коммунизме, одно производство.Но, допустим, деньги, да, универсальное средство обмена.Что это за деньги? Золото? Его сперва нужно добыть - тем же рудокопам. Тогда, получается, самый богатый капиталист тот, кто успел первым шахту откопать и переплавить? Ага. Золотодобытчик хочет жить в доме. Он идёт к тем, кто не успел добежать до шахты с предложением построить ему дом и наполнить его предметами быта - а взамен предлагает им золото, чтобы они не подохли от голода и смогли купить у других людей - которые тоже не добежали и стали разводить скот - нямку. Для того, чтобы фермеры смогли часть своих денег, которая является частью денег строителей, которая является частью денег золотодобытчика, потратить на постройку жилья для себя. Нельзя же одновременно и строить, и пахать, и свинок разводить - ни рук, ни времени. А ещё нужен кто-то, кто будет охранять конвои с золотом, чтобы их не распиздили по дороге другие недобежавшие до шахты. Таким образом формируется рынок.И ведь вроде все правы и все при деле, так?Но теперь представим, что шахты с золотом - в горах, а заливные луга - в низинах у рек. А строителям вообще удобно жить рядом с лесом, чтобы этот лес на стройматериалы пускать. Нихуёвенькая уже система получается по размаху, да? Бегать от одного к другому заебёшься. И это же примитив из перворесурсов - а как быть с производством компьютеров, холодильников, спутников связи?.. Тут уж точно не добежишь и не соберёшь всё сам, потребуются люди для координации процесса. А что такое "координация, управление"? Это ж пиздоболия, да? Они ж ничего не производят, сраные капиталисты, а только и делают, что какие-то там сообщения друг другу передают.А если без них? Ну, без них можно - жить в бревенчатых домиках, растить скот и урожай, пить воду из ручья.А потом эти люди нарожают новых людей, общее количество увеличится, система перегрузит сама себя - и либо общество эволюционирует до рынка, производства и капитала, либо погубит само себя в борьбе за ресурсы. Иначе никак. И вся, вся, анон, человеческая цивилизация - живой тому пример.А вот примеров "скинем всех угнетателей и заживём" - нет. Это утопия для малоразвитых народов, которые не в состоянии хотя бы мысленно представить себе масштабные системы.
чего небыло в наше время? Интернета блять!простой поиск работы, заработок на ютрубе,наёбки людей в соцсетях и прочее. Плюс ко всему мы росли в постапокалиптической рашке, когда экономике настал пиздец и она заново поднималась, сейчас зарплаты попижже будут. Плюс к этому другие ценности - родители стали тряпками, готовыми отдавать все сбережения своим личинкам.я вижу все вот так
>>133314820 (OP)ПЕРЕСТАНЬ ИХ ХОТЕТЬЭТО КАК ЖДАТЬ МАРШРУТКУ И ДУМАТЬ НУ ГДЕ ЖЕ ОНА.А МОЖНО РАССЛАБИТЬСЯ И ПЕРЕСТАТЬ ЖДАТЬ И УЕХАТЬ ПОТОМ СПОКОЙНО
>>133315425Я устроился на говноработу, где сижу и целыми днями смотрю кинцо, зарплата 15к (дс2). Копейки скажите вы, а вот нихуя, я вполне могу накопить на новую пеку, или купить игорь/вискаря, да всё что мне нужно словом. Но главный плюс- мне дома не ебут мозги, мол здоровый лоб сычует, а спокойно предоставляют мне жильё и еду, заебись короче.
>>133315702Почитай предыдущий тред, половина живет в нищем режиме, и родители готовы выпнуть дитятко на мороз.
>>133315721@А ПОТОМ ПРОЕЗЖАЕТ ГОВНОВОЗ, И ТЫ ВЕСЬ В ГОВНЕ
>>133314820 (OP)Родители.
>>133315752яхз может норм люди при бабках не сидят на двачах? потому что есть чем еще заняться. Я например постоянно вижу всякую школоту на улице и в забегаловках
>>133315752половина двача, если только
Опять вы про какую-то хуету, про коммунистов начинаете, блядь?ОП, хз как так. Ладно ойфоны и прочие модные одежки - будучи студентоблядью можно подрабатывать хуйней, а потом на все деньги покупать вот эти все потреблядтсва, ЧТОБЫ НЕ ОТСТАВАТЬ, тут всё понятно. Но насчёт дорогих вещей, отдыхов, тачек - хз, имхо, тут онли помощь со стороны предков\родственничков и прочих тёть-Срак, ну или банально бохатые предки.Сирисли, ощущение, что во времена моего сосничества-старших классов школы и начального студентоблядства (первая половина - середина 00х) вот этого всего было как-то меньше ощутимо, но тут хуй знает, может не помню\не обращал внимания\ещё что-то. А сейчас да, молодые хуесосы и хуесоски, и все такие поголовно успешные и распиздатые, что некуда деваться прям; ну и плюс меряние писюнами онлаен во всяких там инстаграммах тоже въебало нихуёвый стимул ко всему этому.
>>133315889и я замечу - школота нихуя не поднимает. Те, кто приходили ко мне устраиваться промоутерами - работали за 2к в неделю, но были конкретно на стиле и с айфонами
>>133315942Тогда ещё хуево жили. В середине нулевых пошел подъем.
>>133315942Коллеги на работе ездят в отпуска, покупают тачки уровня Теаны, CX-7, Accord'а. При этом часть еще платит за ипотеку.
>>133315956яхз серьёзно. Сам уже полгода не могу найти работу нормальную - везде нужны ебанутые продавцы либо опыт работы от года+, а сидеть на кассе в магазине за 12к в месяц ваще не вариант((
>>133315942Вопрос в том, КАК зарабатывать САМОМУ, чтобы хватало.
Ну вот у меня брат такой школьник из оп-поста. С ифоном 6 с + 64гб, со шмотками брендовыми, куревом/синькой и бабками на кармане. Но есть одно но - Я. И если он перестанет отмывать до блеска квартиру или вдруг резко решит показать характер и захочет больше чем я считаю нужным ему купить/выдать - попиздует назад к родителям жить и картоху копать. Все не так радужно.
>>133316087Полагаю, что без помощи тёть Срак - долго и мучительно превозмогать.
>>133316087Работать, нет?
>>133314820 (OP)>не репликимимобро, мимо.А по факту, бабло у тех кто зарабатывает. Мимо 22 года 40к в месяц. Без образования.Ну а у тех малолетних пидарюг, мама с папой в помощь
>>133316178Ясен хуй.>>133316190Выхлопа от работы хватает на пожрать, оплатить коммуналку, сходить в кино\поесть суши раз в пару недель, чутка вложить в ремонт хаты. И все.
>>133316283Нет, не просто работать. Постоянно перекатываться, искать высокооплачиваемые места или работать на себя. Этакая самозанятость. Какой выхлоп тебя интересует? Если без сказок, а вот адекватные варианты?
>>133316282Кем трудишься, город?
>>133316414ДС, погромист за полтинник вкатился в конце 2015.
>>133315581Даунская логика дауна, который не в состоянии понять вещей, сложнее чем сюжет очередной серии май литл пони.
>>133316397В процессе самообучения, но это все требует ебаного времени. Потому что ХОТЕТ здесь и сейчас. А не через 5+ лет.
>>133314820 (OP)Зависть, удел безталантливых людей.
>>133316461Бля, самое демотивирующие, что все, кто отписываются с норм зп, это программисты или работники смежных направлений
>>133316461>ДС>40к
>>133316568почему же? у меня друг работал в ритейле Эппла продавцом - 40к в месяц - стабильно
>>133316568ДвачуюМеня вот эта мода на красноглазие и подобные специальности доебала. Мне это не интересно, нинужно, заебало читать на двощах. Помимо неё что-то другое есть же.
>>133316540Ну, тут только если повезет - угадаешь тренд/талант или если кому надо шубу вовремя подашь.
>>13331661440к != 50к.>>133316568Роисся, хуле. На самом деле, в ДС меньше, чем на полтинник, жить невозможно в принципе. только выживать.
>>133316655А какие перспективы? Есть вообще?
>>133315581Ой, блядь, ну и дурак. Прочитал название 1-го учебника и видел пикчу с Марксом - стал экономистом. Давай по этапам.1) Ничего нет. Только мамонты (для тебя, долбоёба, поясню, что мамонты в данном примере универсальная еда, по факту рацион наполнялся не только ими). Каждый охотится на мамонтов и живёт в пещере. Но убить мамонта одному трудно. Так появляется племя. Кто-то в нём может кидать копья, кто-то стрелять из лука, кто-то всё это делать. Появляется разделение труда, так как тот, кто луки делает и одёжку шьёт, не добывает мяса, но без него никто бы не добывал. Появляется бартер. Племя растёт, развивается. Уже сейчас есть капиталисты. В основном, это потомки вождей и их друзья\потомки друзей. Они уже могут ничего не делать, их слушают хотя бы потому, что деды воевали. Они не делают луки, одежду, не охотятся, в случае войны не командуют войском. Они живут засчёт былого. Да, есть и нормальные руководители среди таких, но, обычно, немного (думаю хоть это даже такому долбоёбу, как ты, понятно). Потом уже, ввиду того, что бартер неудобен, вводятся деньги. Они не появляются вдруг! И нет того первого, кто добежал. И золото уже давно есть. Просто теперь решили, что проще с его помощью обмениваться. Решил тот редкий руководитель, который не просто так руководил. И вот тут появляются первые матёрые капиталисты. Ведь раньше, чтобы быть капиталистом, тебе надо было иметь доступ к почти всем отраслям пр-ва, чтобы был контроль. А теперь ты можешь просто иметь много золота. В последствии, просто увеличивается кол-во денег, их реализация и т.д. Суть уже не меняется. И да, даже такой долбоёб, как ты, на подсознании (ибо сознания-то нет) понимает, что были те, кто просто успел раньше других. Это не шутка. Такие правда были. Они и стали первыми капиталистами, лалка ты тупая.И да, я не коммунист) Мне чужды идеи коллективизации. Я против того, чтобы отнять и разделить - это КОНТРПРОДУКТИВНО, лол. Но тот вариант "рынка", который у нас - это помойное ведро, а не рынок.
>>133316568Пиздешь. Бизнесмен-кун на связи.
>>133316692Нету никакой моды на красноглазие, долбаеб.
>>133316741спродавца на директора, дальше регионал и тд и тп. Но надо улыбаться как ебанутый из дурки постоянно и пиздеть незатыкаясь. Погугли про работу продавца консультанта - все поймёшь
>>133315581Долбоёб, ты извиняй, что не сразу отвечаю, я параллельно работу работаю, так что пишу когда могу. И ты же не обижаешься, что я тебя долбоёбом зову?
>>133316781Какое направление, сколько чистыми в месяц выходит, какая оборачиваемость, город. Короче, пили историю успеха.
Вкатился.
кредиты или бабка умерла. Не знаю ни одного приятеля, который бы сам заработал на машину или типа того, максимум скинулись напополам с родителями. Все кто ездят на дорогих тачках - в кредит, притом эта тачка свободно может стоить 500-700 тысяч, включая рэнж ровер и порш каен
>>133316655Ну охуеть теперь.Мартышкин труд, с каким справится любая обезъяна. Но таки да, потому и попасть можно с улицы. И всё. Без дальнейших профитов и подобного. Потом тебя заебут эти сраные 40К за стояние целый день на ногах, и решив съебать наконец, ты выйдешь оттуда такой же хуила, как и пришёл, без нихуя.
>>133316862>рэнж ровер и порш каен>500-700 тысячЭто чтобы его еще на пару лет и лям в ремонт поставить?
>>133316915Понты дороже денег, не забывай
>>133316849Нет, я понимаю. Друг в связном работал, рассказывал систему. Конкретно про друга твоего спрашивал. А какой город?
>>133316888именно так, разве что у них там требования немного выше чем во всяких евросетях. Типа нужен опыт работы, успешных продаж, достижения или прочая ебала. Но по сути, ты ничему не учишься и выйдешь оттуда тем же никем, как и устраивался
>>133316998Нижний Новгород
>>133316745>Я против того, чтобы отнять и разделить - это КОНТРПРОДУКТИВНО, лол.>я не коммунистТы понимаешь, что самое продуктивное - это плановая экономика, в нормальном виде существующая только при коммунизме?
>>133317050Ага, это когда зарплату продуктом выдают. ВЪЕБЫВАЕШЬ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ@ПОЛУЧАЕШЬ ЧЕМОДАН ГВОЗДЕЙ И ТЕЛЕЖКУ САМОРЕЗОВ
>>133317050А в чём проблема плановой экономике в развитом социализме?
>>133317172Незнайку на луне читал? В солнечном городе коротышки брали что хотели в магазинах. Денег в принципе не было.
ПРИМЕРНЫЙ УЧЕНИК В ШКОЛЕ@ПОСТУПИЛ СЛУЧАЙНО В ШАРАГУ НА БЮДЖЕТ@ВСЕ ОДНОКЛАССНИКИ РЖУТ @В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ПЛАЧЕШЬ ДОМА В ПОДУШКУ@В УНИВЕРЕ БЫДЛО В АДИКАХ, ПЛАНОКУРЫ, ЗОЖ-НАЦИСТЫ И ГЛАМУРНЫЕ КИСЫ@НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ ЗАБИВАЮТ СТРЕЛКУ@ПЕВОЗМОГАЕШЬ@СТИПЕНДИЯ 30$@НАШЕЛ РАБОТУ - РАЗДАВАТЬ ЛИСТОВКИ@ПОПАЛ В БОРДЕЛЬ, ПРЕДЛАГАЮТ БЫТЬ СУТЕНЕРОМ-СВОДЧИКОМ@ОМЕЖНЫЙ ДРЫЩЬ 19 ЛВЛ - СВОДЧИК@ЗА ОДИН ДЕНЬ ВСЯ ЖИЗНЬ ПЕРЕВЕРНУЛАСЬ@ВЕСЬ КИЕВ - ЭТО БОЛЬШОЙ БОРДЕЛЬ ДЛЯ ТУРИСТОВ@ДУНУЛ@ПОЗНАЛ ДЗЕН И НАШЕЛ НЯШУ ОДНОГРУПНИЦУ ЛИСТВУ@СТАЛ ХИТРЫМ И РАСЧЕТЛИВЫМ@СТАЛКИВАЮ МЕЖДУ СОБОЙ ОДНОГРУПНИКОВ, РОДИТЕЛЕЙ@ВЕЗДЕ ПОЛУЧАЮ СВОЮ ВЫГОДУ@ПРОШЕЛ ГОД, НЯША СО МНОЙ, Я ГИГАНТ СЕКСА@ПОЛУЧАЮ В НЕЛЕГАЛЬНОЙ КОНТОРЕ 2000$ В МЕСЯЦ@ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ СЧАСТЛИВЫМ ТОЛЬКО В 11 ЛЕТ@ГРЯЗНЫЙ ВЕЛОСИПЕД, САМОДЕЛЬНЫЙ ЛУК, ВЕРНЫЕ ДРУЗЬЯ, ТЕПЛОЕ МОЛОЧКО И ПИРОГИ@МЕНЯ НИКТО НЕ ПОЙМЕТ
>>133317287Ох, кек....
>>133317287Да, а ещё они машины сиропом заправляли
>>133317287В совке не жил, что ли? Там выдавали зарплату продукцией, и соси хуй, никого не ебало, что ты с ней дальше будешь делать.
Предыдущий тред не читал, скорее всего там приводили такую точку зрения.Но я считаю дело в тебе. Сначала ты становишься счастливым, потом ко всему этому шмотки, мобильные и прочее. Почему так? Потому что эти люди легко отдают деньги - большинство из них покупают крутой телефон не задумываясь, хоть у них разбитая квартира. Потому что им не жалко денег. А, например, я начав зарабатывать достаточно, чтоб купить айфон и модные шмотки, понял, что жалко. Во первых, я в них выгляжу как жаба в костюме балерины, во-вторых просто жалко тратить. Как гоголевский персонаж складываю каждую копейку. Мелочь в копилку, сотни в специальный кошелечек. Тысячи в пятитысячные меняю, пятитысячные в пачки по сто. Потому что ставил деньги во главу угла.
>>133314820 (OP)Я понимаю, что это ОЧЕНЬ ТОЛСТЫЙ тред, но на случай если ОП реально такой тупой даун, дам ему ответ. Во-первых, это обычно разные люди. У кого-то есть машина, у кого-то дорохой телефон, а кто-то отдает за хату по 20к в месяц. Тут все просто: быдло тратит на что-то очень много денег, а на чем-то экономит. Во-вторых, кредиты. Да, с помощью кредита ты сможешь одновременной и айфон купить, и хату снимать, и даже на дошик хватит. И они кредиты брать не боятся. В-третьих, многие зарабатывают больше среднего. Я имею всего 80к в свои 22. Да, всего, т.к. некоторые люди из моего окружения имеют в разы больше. Они могут вообще почти что угодно покупать, лол, и их довольно много в Россеюшке (хотя живущих на 15к/мес пидорах все же больше). В-четвертых, мамка с папкой помогают. Если тебя мамка гиепропекает, это не значит, что так со всеми: моя мамка всегда знала, что я пью и иногда покуриваю, но когда мне были нужны деньги, она мне их все равно давала, т.к. понимает, что этим так или иначе все страдают, да и в конце то концов я ж при этом учился и работал. Короче, если это не толстота, то ты какой-то туповатый, ОП.
Въебываю официантом 19лвл. В месяц выходит 40-50к. Мамка только кормит, мозг перестала ебать.Все бабки вбухиваю на всякое дерьмо, дофина пропиваю из-за специфики работы.
>>133317750Кем работаешь и в каком городе?
>>133317328>ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ СЧАСТЛИВЫМ ТОЛЬКО В 11 ЛЕТ>@>ГРЯЗНЫЙ ВЕЛОСИПЕД, САМОДЕЛЬНЫЙ ЛУК, ВЕРНЫЕ ДРУЗЬЯ, ТЕПЛОЕ МОЛОЧКО И ПИРОГИ>@>МЕНЯ НИКТО НЕ ПОЙМЕТВполне тебя понимаю, бро.
>>133317851Не работаю, есть свой небольшой бизнес по оказанию некоторых услуг в онлайн-играх. 700к мухосрань.
>>133317948Кому ты пиздишь? Зарабатывает он 80 косарей на игрушках каких-то для детей!!!
>>133318066В моей мухосрани официанты с небольшим опытом получают 100к. Вполне реально поднимать такие деньги.мимо другой анон
>>133318140Белорус что ли?
>>133314820 (OP)В Якутии (жил там) норма для всех, что ты приписываешь мажорам - у людей денег хватает. И ничего, нормальные люди, большинство
>>133318233В россиянских рублях это будет 1 миллиард, лол.
>>133318233Окей, чисто зарплата выходит 40к, остальное зависит от гостей.
>>133318259забыл добавить - связано с тем, что высокий прожиточный минимум и все крутится вокруг алмазов
>>133314820 (OP)>Но у них зарплата 10-16кКредиты они берут. В России это сейчас модно, кредитный бум. Они живут в долг, а с виду кажется что у них все есть просто так и непонятно откуда и все модное, новое.
Оп, реально, иди работать официантом. Первое время, конечно, не очень. Тысяч 100-150 всего будут платить в месяц. Но потом можно будет подняться тысяч до 200-300, если ты, конечно, не даун безрукий.
>>133318376дс? В моей мухосрани в топовых заведениях 100к выходит.
>>133318342Ты ебанулся? Назови хоть одно место, где ссаному подносу 40 оклад платят. Оклад 10-15, всё остальное - чай.
>>133318475Не, мухосранск 100 тысячник. В областном центре по пол миллиона на испытательный срок. Но там и уровень жизни выше.
>>133318484Бляя, в ресторан устройся топовый и все. Я до этого работал в пивном ресторане, который в выходные был клубасиком.Там зп выходила около 30к, это с учетом плюса от продажи.
Это все хуйня.Меня больше интересует, как мне блядь заработать на квартиру, честно работая и без ипотеки.
>>133318475Назови хоть одно заведение - я позвоню туда с пруфами и узнаю заработок официанта.
>>133318646честно работая - никак.
>>133318639В сезонные месяцы, а зимой хуй сосать. И 30- это потолок.
>>133318720Ресторан зума, у матерых официантов спокойно выходит 40к сама зарплата.
>>133318732Ну а если, допустим, научиться программировать и запилить приложение на смартфоны? Или, например, вести годный блог, писать аналитические статьи
>>133318066Понятно))
>>133318830Ты действительно думаешь что сможешь сделать что-то уникальное?
>>133316745Так вот.То, что ты сейчас мне тут попытался описать - упрощённая и размазанная идея того, что я сообщил в своём посте. И у тебя возникают странные идеи:> Уже сейчас есть капиталисты.Откуда они взялись в твоём примере-племени? Ну, допустим, сын вождя. Хорошо. Откуда взялся вождь и чем он занимался до того, как стал вождём? Нихуя не понятно - вот у тебя племя, которое коллективно охотится на мамонтов и вдруг - бац! Вождь из земли вырос и начал руководить. А потом, видимо, с помощью магии, передал это своим потомкам, которые тоже стали руководить (я так понимаю, это у тебя аналог "нихуянеделать"), и один из них придумал деньги, взяв за основу бессмысленные железяки, которые красивы, но, в общем-то, малоприменимы на практике, особенно в первобытное время.> И вот тут появляются первые матёрые капиталисты.Ну, я так понимаю, если твой вождь из земли вырос, то эти самые матёрые уже просто с неба попадали, вместе со всем своим золотом. Или откуда оно у них взялось? Много золота - у того, кто его копает или у етого, кто больше всех торгует? Или, может, у тех, кто сумел его отнять у других прямым силовым воздействием? Нихуя не понятно. В твоей стройной теории всё как-то возникает из ниоткуда. Не эволюционно, а скачками - только что были мамонты, и вдруг уже капиталисты в цилиндрах с мешками золота. Поясняй, откуда это всё взялось.И, самое главное-то> были те, кто просто успел раньше других. Ну, да. Жизнь так и работает - будь то деньги или что-либо ещё. Или ты искренне считаешь, что это несправедливо, так как лично ты не успел, и оттого и рынок - говно? Так это не рынок говно, а ты сам, и я совершенно не понимаю, с чего ты винишь других, которые успели. И, более того, даже не сам хочешь что-то поменять, а перекладываешь эту обязанность на "государство", которое должно отобрать и поделить - да ещё так, чтоб лично ты доволен остался. Кто делить-то будет?Короче, либо ты меня тралишь, либо ты совсем школьник.>>133316851Да ничего, я как раз на веранде чаёк с печеньками попил :3
>>133317948Что за услуги? расскажи в общих чертах>>133318894Речи об этом нет, но думаю, что при должном упорстве можно сделать что-то стоящее
>>133318795Зимой новогодние корпоративы, в прошлом году неделю на работе жил. После смены пил и снова выходил на работу. Вот там нормально денег поднял.
>>133318826То спокойно 100к, то у лучших из лучших 40к. Первое правило лжи - пизди одно и то же до конца.
Двачую официанта. Тоже работал сначало за 50к потом дошел до 160к годик назад, потом ушёл и открыл свой рестаран.
>>133318969Продажа игровой валюты.
>>133318826Ох, как мы снизились с 100 до 40.
>>133318830Ну запили
>>133319001Работа, где надо работать и нельзя спокойно посидеть на двачах с ПК - зашквар.
Непонимаю людей, которые рвут жопу и хотят заработать охуенно много.Достаточно заработать на квартиру (дом) + работать на годной работе, на которой получаешь достаточное количество денег для жизни себя и своей семьи + возможность подкопить на крупную покупку или отпуск.
>>133319249Как ты глупая бошка заработаешь на квартиру/дом получая не много?
>>133319087Чаевые добивают до 100к
>>133319001В зимние месяцы по 40-50, пару летних месяцев по 40-50, а в остальное время - 10-20. В результате те же 30 тысяч в среднем, как на заводе.
>>133315734Мразь, ебаная тварь, пидорас
>>133315581Дебильна логика идиота - это у тебя. Организаторы, управляющие, экономисты и прочее - это тоже необходимые в системе люди, которые тоже трудятся на благо себя и системы. Главное звено, которое паразитирует и не производит ничего взамен получаемых благ - это только и исключительно собственник. КОторый получает выгоду просто за счёт эфемерного права владения чем-либо. Классический пример такого паразита - рантье, который скупил 30 квартир, нанял управляющего на процент от прибыли, а сам не занимается буквально ничем, только получает выгоду от позволения пользоваться своим имуществом. Вот это звено - оно бесполезно для цикла производства и это звено можно безболезненно для производства уничтожить. А думать, будто бы интеллектуальный труд ничто - это только тупые рынкомрази так могут, пытаясь выдать собственников за менеджеров. Но это не так. Одно дело - организовать производство. Другое дело - наживаться за счёт владения чем-либо. И вот как раз эти люди и являются паразитами и узурпаторами.
>>133319395То есть стабильно каждый рабочий день (а их около 20 в месяц) по 3 тысячи чая??? Сам то хоть раз оставлял на чай, фантазёр?
>>133316856Продаю удобрения, органические. Первую партию делал и продавал я сам, а дальше уже пошло в гору по накатанной.
>>133314820 (OP)>пидораса лет 16-ти, который закупился в тц на 10кНу, допустим, я в 24 выгляжу на 16, и могу закупаться на 10к.
>>133319515Нет, в основном на выходных дофига чая срубается.
>>133317281В том, что этот социализм еще не развился до коммунизма.
>>133318954>Откуда они взялись в твоём примере-племени? Ну, допустим, сын вождя. Хорошо. Откуда взялся вождь и чем он занимался до того, как стал вождём? В примитивных обществах абсолютной власти нет. Племенные вожди обычно выборная должность --при этом строго ограниченная со стороны других соплеменников, ведь если он будет охуевать, другие мужики ему просто морду набьют, хуле, общество-то первобытное.Можешь вспомнить римских консулов, которых назначали на 2 года и чисто ради мочилова с варварами, власти как таковой у них было немного.Первая аристократия появляется в итальянских городах. Сначала люди просто занимают городские (выборные) должности. Потом постепенно приходят к тому, что выбирают какого-нибудь мэра не на 5 лет, а пожизненно. Потом совершенно случайно после смерти мэра выбирают его сына. А через пару поколений эта должность переходит от отца к сыну железно, ну и переименовывают ее на монархический лад.Итого, все основатели аристократических родов были какими-нибудь ростовщиками, наемниками, купцами, пиратами, городскими чиновниками, ремесленниками, которые смогли уцепиться за выборную власть и начали передавать ее по наследству.С деньгами почти так же. Основатель богатой семьи зарабатывает какую-нибудь среднюю сумму (иногда легально, через какую-нибудь профессию или малый бизнес, иногда не очень, через криминал, контрабанду, распил в 90-х, иногда смесь легального и нелегального). И благодаря ловким сделкам и грамотным решениям его и его потомков деньги преумножаются.мимо
>>133317281В том, что огромная государственная махина в принципе не способна в анализ общественных потребностей. Всё, дефициты, перепроизводства, говно, моча, очереди. Это я не беру в расчёт содержание за государственные деньги миллионов убыточных и нерентабельных предприятий. Все коммибляди как на подбор говорят, что нэпчик был заебись, надо было продолжать, невзирая на то, что нэп - это свобода предпринимательства и рыночек.
>>133319328Ну сначала можно жопу порвать - поехать на Крайний Север вахтовиком, получить должность инжинера или еще кого
>>133319650https://www.youtube.com/watch?v=zyU0R3zxx-4
>>133319733>Первая аристократия появляется в итальянских городах.Египетские фараоны и жречество ссут тебе в рот.
>>133319661А ход размышлений всё равно как у 16 летнего, найс.
Пиздец, как читаю такие треды, охуеваю. Комунягу хлебом не корми, а дай все взять и поделить. Необучаемые.Мимо-потомок-кулаков.
>>133319859Ты ход моих рассуждений по одной фразе определил, фантазер?
>>133319916Да, с тобой всё ясно сразу было, с одной фразы. Собсно никаких других и не было, да и не требовалось там.
>>133319441Нет, мань - я собственник пост-продакшна (и одновременно его гендир), так что знаю, о чём речь идёт.Более того, я ещё и рантье, сдающий доставшуюся от мамки квартиру - ненавидь меня изо всех сил :3> Главное звено, которое паразитирует и не производит ничего взамен получаемых благДеньги, маня. Взамен на получаемые блага - собственность, нямку, машины, прочее дерьмо - собственник платит деньги тем людям, которые его произвели. Конечно, при бартерном обмене это было бы невозможно: раз я нихуя не произвёл, значит, и дать мне нечего. А сейчас у меня есть универсальное средство обмена, которое я даю производственникам, чтобы они тоже смогли купить себе то, чего сами не произведут. И происходит это всё на рынке. Проще представить натуральный рынок, но, если чуть поднапрячься, можно и виртуальные площадки с виртуальными деньгами выдумать. Там тоже так же.Я так и не понял, откуда мешки с золотом-то берутся? Или вот эти самые "скупившие 30 квартир" - деньги откуда взяли? И не за эти ли деньги куплено то самое безусловное право владения, мм, уёба?Такое ощущение, что ты самый жизнью обиженный - а вокруг-то, вокруг! Жизнь кипит, квартиры покупаются, заводы в собственность переходят, вожди с капиталистами дерутся за эфемерное право на золото, упавшее с неба. Серьёзно, какое у тебя образование? Чем занимаешься?
>>133317463У меня дед рассказывал, как они на урале во время войны жили. Бати не было, мама одна въёбывала на заводе, и каждый месяц ей выдавали зарплату ПОСУДОЙ. ЕБУЧЕЙ, СУКА ПОСУДОЙ. МЕШКИ ЦЕЛЫЕ, БЛЯТЬ. Ну и дед, как самый старший в семье (12 лет) хуярил на поездах в разные части страны, обменивая посуду на еду. Вот это пиздец.
>>133319776Лалка
>>133320150А что не так -то? Большинство моих сверстников так и делают. На нефте, газе и алмазах
>>133319441>Главное звено, которое паразитирует и не производит ничего взамен получаемых благ - это только и исключительно собственник. КОторый получает выгоду просто за счёт эфемерного права владения чем-либо. Знаешь, это как с монархией. Царь\король\император может быть каким угодно уебком, но он полезен тем, что занимает верхнюю позицию в государстве и никто на нее не рыпнется. Соответственно всякие аристократы не плетут козни и не устраивают гражданских войн, надеясь посадить выблядка со своей фамилией на трон, а занимаются более продуктивными вещами. А управляет государством все равно не монарх, а всякие чиновники.Так же и с собственностью. Если бы завод был "общим", то все бы постоянно грызлись за право перераспределения добавленной стоимости. А так грызться не за что, ведь эту добавленную стоимость все равно присвоил капиталист, а всем остальным остается только работать.То есть он просто обеспечивает системе стабильность. Ну и еще пару плюшек, вроде обеспечения илитного потребления, которое позволяет создавать кучу высокооплачиваемых мест, в духе водителей личных самолетов или художников, чьи картины покупают за 100к баксов.
>>133320122>во время войныА посвежее кулстори нет?
Успешные фрилансеры 300к в секунду, дайте мне денег на постройку сверхлёгкого летательного аппарата из говна и палок.
>>133319733Ты молодец, я тоже хорошо учил историю, и до сих пор интересуюсь.Я этих ответов пытаюсь у бомбящего школьника добиться - который слышал про распределение труда, но не понял, как оно работает и за счёт чего достигается баланс.
>>133320227Сам найти, ёпта. Фанера, палки, тряпки, мотор найди на помойке\обменяй у петровича на пузырь, и построй.
>>133320198>>133319441Вы оба долбоебы.Оба топите за толпо-элитарную структуру общества. При такой структуре никому счастья не будет.
>>133319441Собственник - главное звено всей цепочки, предоставляющее участникам рынка доступ к капиталу. Без мамкиных рантье, способных скупить 30 квартир, все бы сосали хуй, потому что были бы не способны агрегировать такой капитал.
>>133319850>>133319850>2016>Всерьез верить истории кроме античной и европейской после 16 века.Может у тебя еще китайцы порох изобрели?
>>133320322А она в любом случае такой будет, никакого равенства между людьми невозможно. И чем сложнее будет экономика, тем сложнее будет иерархия.мимо третий долбоеб
>>133320383>2016>Не верить в то что все произошли от русичей, кроме жидов, которые с помощью Петра Первого переписали историюЛол, какая античность, мань?
>>133320442>мимо третий долбоебДвачую, ты долбаеб.
>>133320110Смысл в том, что труд - реален, он необходим для производства. Право же - эфемерно, условно и используется для узурпации. Для эксплуатации человека человеком. Ты можешь быть кем угодно, твой пример вообще несущественен в обсуждаемой теории отношений. Смысл в том, что труд вознаграждается, поскольку необходим. Эксплуатация же является именно тем, с чем следует бороться. В этом вся суть социализма - от каждого по способностям - каждому по труду (не путаем с чисто-коммунистическим "по потребностям"). Труд вознаграждается. Право - нет. Право устанавливается народом - прямым способом или посредством гос. аппарата. Но право - не материальное благо, а потому не является необходимым для материального же развития. Поэтому может быть сколько угодно ограничено. В этом и заключается смысл запрета на право собственности на средства производства. Иначе однажды заработавший человек получает возможность эксплуатировать других. Фактически возвращая цивилизацию в тот же рабовладельческий строй.
>>133320322А про счастье я всё уже в прошлом треде написал.
>>133320442Ну при нынешнем состоянии философии, экономики и прочих наук занимающихся этим вопросом толпоэлитаризм конечно всегда будет.
>>133320226Есть. У меня батя в 90-е работал электриком на скотобазе, и пару месяцев зарплату выдавали шифером. Просто привезли машину шифера и посчитали за зарплату. Он тогда здорово, конечно, пригодился: крышу строящегося деревянного дома покрыли. Тогда мы уже в деревне жили, продукты свои были, так что с голоду особо не пухли.К чему это я всё пишу: выдача зарплаты натурой нихуя не тру.
>>133320383Ух, еще один верун-пидор.
>>133320338Более чем. Это называется коллективная собственность, неуч.
>>133320580Да он просто всегда будет, покуда люди будут различаться по силе, уму и уровню хитрожопости. Но долбоебы-мечтатели грезят манямирами, которые не настанут вообще никогда.
>>133320293Я пока думал об алюминиевых трубах и двух слоях сетковинилового полотна. Полотно уже раздобыл, спиздив баннер конторы микрозаймов. На трубы денег хватит, они недорогие. Но мне нужны болгарка, дрель, электролобзик. Вырос с двумя тупыми бабами, поэтому из инструментов дома только швейные принадлежности. На помойках всё забирают и сдают на металл. Где искать бухающего Петровича, у которого есть двигатель, который не заглохнет? Я же хиккан.
>>133320690Любая цивилизация живет до тех пор, пока нерушимы ее идеалы. Которые даже не обязательно достижимы. Поэтому стремление к справедливому обществу должно быть, в том числе и анти толпо элитраному.>покуда люди будут различаться по силе, уму и уровню хитрожопостиЛюди будут различаться в любом случае. Другое дело, какая у них нравственность. То есть, если охуевшее быдло пытается дорваться до власти - будет толпо-элитаризм.
>>133320442>. И чем сложнее будет экономика, тем сложнее будет иерархияВот, кстати. ВСЮ историю человечества, разрыв между бедными и богатыми только увеличивался. И не перестанет увеличиваться.Я думаю, что технологический прогресс приведет не к тому, что исчезнут богатые, а к тому, что исчезнут бедные. В будущем с роботами и ИИ даже высококлассные спецы типа инженеров будут не нужны (или нужны, но в количестве десятка человек на всю планету, а не как сейчас), а богатые люди просто не дадут себя уничтожить.
>>133314820 (OP)Прочёл> Откуда бабки-лесбовки?
>>133320543> Право устанавливается народом или посредством гос. аппарата.Как именно госаппарат участвует в производстве? Это - реальный труд? Каков его продукт? И, главное - кто эти люди вообще?Как раз-таки госаппарат и являет собой самое мерзкое узурпаторское сообщество, которое не производит ничего, но с огромной скоростью расширяется "для блага народа" - который этот аппарат на себе и тянет. Без вознаграждения.Вот "право устанавливается народом" - это посыл, да. И, как я уже писал, вполне реально работающий в небольших по размеру общинах без необходимости централизованного управления.
>>133320885Поддвачну, этих ебаных чиновников разогнать к хуям. Хотя бы раза в 3-4 сократить.
>>133320543Что такое труд, а что такое право?Владелец завода имеет право уволить работника, работающего недостаточно эффективно. И это право, и возможность реализации этого права, необходимы как для функционирования этого завода, так и для функционирования системы в целом.
>>133320885Кстати, двачую этого.Ты читал Мертвую воду? Будто цитируешь оттуда. Там как раз описано, как организовывать эту систему и что на данный момент сущестует монополия на управленческий труд, за который требуют огромные бабки, хотя по факту он не должен столько стоит
>>133320633Что легче - организоваться 10 000 долбоёбам и скинуться по 10к на постройку завода стоимостью 100 000 000 или собраться двум олигархам и скинуться по 50 000 000? Долбоёб, эта коллективная собственность эффективна, когда капитал уже собран и нужно его приращение - акции. На стадии формирования предприятия это ущербно, потому что 10 тысяч долбоёбов не смогут продуктивно договориться и вообще собрать эти 100 000 000
>>133320843>Любая цивилизация живет до тех пор, пока нерушимы ее идеалы.Нет, до тех пор, пока быдло в эти идеалы верит. Как только перестает верить, цивилизации конец. А сами идеалы не более чем способ управления, более хитрожопые всегда кладут на них болт. >То есть, если охуевшее быдло пытается дорваться до власти - будет толпо-элитаризм.Прелесть в том, что только оно и может дорваться до власти, причем ему похуй каким именно путем и под какими именно лозунгами. Да-да, борцы за равенство и справедливость приводят к власти такое же охуевшее быдло.
>>133321106>Нет, до тех пор, пока быдло в эти идеалы верит.Ну, вообщем, это я и имел ввиду.>Прелесть в том, что только оно и может дорваться до власти, причем ему похуй каким именно путем и под какими именно лозунгами. Да-да, борцы за равенство и справедливость приводят к власти такое же охуевшее быдло. Ну, никто и не спорит. В толпо-элитарном обществе работают так называемые законы об элитах - круговорт элиты, антиэлиты (криминала) и контрэлиты
>>133320751В гаражах\сёлах\помойках. Что-то типа мото- авто мотора старого.Инструмент на авито попробуй поискать бэушный; так то дорохо щас всё.
>>133314820 (OP)Один ответ: дети депутатов. В россии невозможно вести бизнес. Сразу отбирут. Так что думай, оп.
>>133321021> управленческий труд, за который требуют огромные бабки, хотя по факту он не должен столько стоит Что за хуйню я читаю? Ты школьник?Ты когда-нибудь пробовал организовать хоть какой-то процесс в компании/на производстве? Когда Вася набухался, Лена рожает, а Толяну просто похуй как и всем остальным и он ходит курить каждые 15 минут?А сейчас начнутся маня-фантазии, как НА САМОМ ДЕЛЕ нужно организовывать и мотивировать сотрудников.
>>133321204У меня и на бэушный с авито нет.
>>133321311Ну да, блядь, поэтому нужно миллионы им давать. Он не стоист столько, сколько стоит сейчас.
>>133320885Существует такое понятие, как представительская демократия. Когда структура власти являет собой пирамиду, где каждый следующий уровень избирается предстоящим. Или же самым низким уровнем - гражданами. Эффективность демократии напрямую зависит от степени контроля нижестоящих над вышестоящими. Чем этот контроль выше - тем выше ответственность верхнего уровня, но тем и сложнее ему действовать. Здесь нужно знать меру. Если перегнуть палку со стороны контроля - получим бесполезную систему, которая погрязнет во внутренней борьбе без КПД в итоге, в принципе. Если дать слишком много полномочий - вышестоящие почат возможность узурпировать власть, источником которой является народ в любой демократии.Существуют примеры эффективных демократий, где это баланс между ответственностью и полномочиями более-менее соблюдается. И, смею заметить, такие страны совсем не бедствуют. Хотя в ряде их социальная составляющая крайне высока и бизнес очень сильно ограничен социальной ответственностью. Тем не менее, живут и развиваются. Без дикого капитализма, без прибылей в 5000% в год, порой со средней окупаемостью всего в 1-5% в год, а живут стабильно и счастливо. У нас же так не могут? У нас же, если бизнес - то минимум 500% прибыли за год должен дать. А если социализм - то сразу предпринимателей на столбы - всех без разбора. Это уже вопрос менталитета. Но изначально гос. аппарат - не узурпация, а инструмент самого же общества для гарантии взаимовыгодного сосуществования каждого члена этого самого общества.
>>133321387А сколько он стоит, шмонька? Ты вообще представляешь себе процесс управления здоровенной корпорацией на несколько тысяч сотрудников? Сколько нужно платить человеку, налаживающему действие и определяющему дальнейшее развитие?
>>133321276Обосрался. У меня дед депутат, так получается?мимо-у-Бати-бизнес.
>>133321368Ну, тогда рискни так же попрошайничеством заняться, что ещё тут сказать. Только придётся шароёбится по всё тем же окраинам, гаражам и прочим огородам. Вдруг у какого-нибудь деда-доедеда завалялась древняя дрель, например, не шибко нужная, которую он за символическую плату отдаст. Всё во имя мечты, короче.
Привет, потомки. Уже заправляете автомобили сиропом?
>>133321778Ага, и бесплатно раздаём всем желающим. Сразу заправленные.
>>133321778Да, но цены на сироп упали, кризис.
>>133321778Проиграл. Надо запомнить, буду троллить так марксистов
>>133321903+15, подзалупка.
>>133321938Я в целом коммунист и большевик, но к марксизму отношусь негативно. У Сталина на тему недостатков марксизма есть работа
Вы вообще понимаете что у вас предмета спора нет? Вы сидите, и пост за постом спорите друг с другом. А среди вас нету долбаёба который где-то накосячил, или чего-то не понимает, или из противного вам лагеря. Вы блять одно и тоже перемалываете из раза в раз. Разбейте текст оппонента на тезисы, и посмотрите. что он не сказал ничего противоречащего вашей же блять позиции. А вот ответочку вы хуярите большую, строчек на 20, с историческими справками, и абстрактными примерами. Я заебался вас читать.Основной предмет разговора, это вопрос кто же добывает золото.
>>133321535Представляю. Я занимаюсь автоматизацией этого самого производства. А Киберсин тоже представлял - совершенно бесплатно. Представил и в одно электронное рыло разрулил кризис. Вот только не доросли пока человеки до машинного управления, всё боятся, что денежки у них отнимут. А и правда, зачем им денежки, если машина справляется куда лучше любого менеджера? Вот и не вводят автоматизацию руководства, только на низших уровнях, ага. Ну ничего, будет и на нашей улице праздник.
>>133322069Крестьяне, кто ж еще. Ты, что ли, король? А я за тебя не голосовал.
>>133322060Естественно, она есть. Ебучему грузину же надо было оправдаться с какой стати он положил хуй на Ленина, а в купе и на мировую революцию и занялся строительством тоталитаризма в отдельно взятой стране.
>>133322060В текущей ситуации ты должен вести агитацию, а также и троцкистов поддерживать, и соцдемов и любое другое говно, не важно, главное чтобы оно было с левым уклоном. Пока подзалупные пидоры будут вносить раздор, нихуя хорошего здесь не выйдет, а когда всё ёбнется, будет параша уровня Сруины.
>>133321482> изначальноДа, так и есть. Да, необходим баланс и управление, которым должны заниматься специально обученные люди - чтобы другие специально обученные люди могли эффективно управлять станками, машинами и лечить других специально обученных людей.Пусть ты и неверно выразился про "среднюю окупаемость в 1-5% в год", но я тебя понял и здесь ты тоже прав.Но что такое "дикий капитализм" в твоём понимании и откуда взялись-то эти самые "дикие капиталисты"? Кем были они или их родители, например? Если речь идёт о России - то это всё потомки "госаппаратчиков", в погонах или без неважно. Главное, что взялись они как раз из предположения, что "государство должно активно участвовать в рынке" (твоя же цитата), то есть отнимать и делить так, как им этого хочется, не принимая в расчёт объективные экономические посылы. Менталитет тут ни при чём, эдак ты и до "русским деньги не нужны" договоришься. Это вопрос воспитания ответственности - индивидуальной, маня, а не коллективной. Индивидуальной, понимаешь? А ты же вновь предлагаешь кого-то там ненавидеть, наскочить на них, отобрать/поделить, а чтоб всё было максимально честно, делить будешь ты сам. Угадаешь, что произойдёт при реализации этого сценария или достаточно обратить внимание на историю хотя бы ХХ века, далеко за примерами ходить не надо?Всё у тебя какие-то "нужно меру знать", "дать полномочий"... кто давать-то будет? И кто меру мерить будет?И ты по прежнему не ответил, чем же так плохи собственники, если на их деньги живёт управляющий этой самой собственностью, в их квартирах живут люди, которым нужно где-то жить - а сами эти рантье тоже покупают продкуты питания и прочие личные блага, тем самым распределяя своё богатство дальше и шире, чем, например, дядя Пэтя с вагонзавода, который разве что батл водки купит, да во дворе наблюёт, дав работу дворникам?
>>133322069Батраки добывают в руднике. А другие батраки строят дома. А ещё часть батраков - лес валит. А когда рудник истощается - месим соседей и отбиваем их рудники, если раньше не замесили всех.
>>133320227За сколько такой сделаешь?
>>133322069Заебался читать - пиши сам. Я стараюсь максимально разжевать школьнику, что такое производство, почему нельзя "поделить по справедливости" и кто в этом виноват.Спойлер: он сам
>>133322161Какой автоматизацией ты там занимаешься, творог подзалупный? Ты просто не представляешь, какие решения приходится принимать управленцам высоких уровней. Машина соснёт хуйца в условиях неопределённости, которая есть в 95% случаев. Машина будет действовать по алгоритмам, которые в неопределённости никак не помогут. В общем, пошёл нахуй.
>>133314820 (OP)Ты давай там, завязывай рефлексировать и начинай действовать, чтобы эти бабки у тебя появились, филосов хуев, как начнешь въябывать, так поймешь. Это я тебе с полной ответственностью, как самый успешный на данной борде заявляю.
>>133322624Просто гугли Киберсин и иди-ка нахуй сам, дегродант.
>>133322069>Основной предмет разговора, это вопрос кто же добывает золото.шутка про мамку
>>133322662Путин в треде, все в НОД!
>>133322407БЫДЛА! ОНИ БЫДЛА! Я ЧИТАЮ НИЦШЕ И ОРЕСТАТЕЛЯ А ОНИ БЫДЛА!
В последнее время стала доставать нехватка бабок.Живу в мухосрани, получаю с трех работок 60к в месяц. И в конце месяца остается нихуя.15к - съём квартиры, 6к - родителям на комуслуги, 15к - на еду обоим, 6к - проезды тоже на обоих, ещё. У учащейся тян проблемы со здоровьем - ещё 7-12к, остальные уходят всегда по нужным мелочам. То обувь, то одежда, то хозрасходы, пару-тройку раз в месяц пицца/суши. Зубы ещё лечить. И всё. Денег нет. И так каждый месяц. И это уже 4 ёбанных года. В отпуск вообще не ездил ни разу. Анон, так всё заебало. Особенно, когда тян сказала, что я всё время думаю о деньгах. А, блять, как о них не думать, если нужно всё это самому контролировать, распределять и думать, где бы ещё подзаработать.Если бы даже откладывать по 30к в месяц, сократив свои расходы и выгнав на мороз тян, то за год это будет 360к минус инфляция процентов в 12-15. Это же звездец какой-то!Тян ещё хочет ребёнка, а я не понимаю, как можно будет прокормить спиногрыза, если я один не могу прокормить двоих.Единственный выход из этой ситуации, как я вижу, интересоваться зарубежными способами получения прибыли с трендов и переносить их в рашку. Есть два знакомых анона. Один так просек тему с биткоинами, когда они только начали появляться. Просто чувак умел читать по-английскому, вылавливал тренды. Накупил биткоины и благополучно ждал момента. Он признавался, что тогда это было его ошибкой, т.к. были другие предложения, которые бы обеспечили ему прибыль сразу. А он просто ждал. Сейчас на полученное бабло живёт и так как, сам признался, что туп - положил деньги в сбер. Живёт на проценты. Правда стал бухать сильно - сказал, не видит теперь смысла в жизни. Второй анон барыжил техникой, скопил капитал - стал заниматься продажей участков. Искал варианты, скупал дешево - продавал дороже. Вот и весь рецепт. Работы в неделю часов на 12-16, профита около 80к.Это был крик души. Теперь по теме ОПа - знакомая работает в сбере и просто охуевает, сколько людей живёт на кредитах. У людей квартира элитная, ленд крузер, поездки на отдых. И всё в кредитах. А теперь представь ОП, что ты всё это можешь иметь, но будешь привязан цепью обязательств. Это пиздец как давит. Одно дело, когда ты берешь кредит и получаешь с него прибыль, другое дело, когда он тебя съедает. Это чистой воды ад.
>>133322685Я, блядь, знаю, что такое киберсин. А вот вопрос, почему это единственно существовавшая система подобного плана, стоит задать уже тебе. Что, такая охуенная система, что больше никому в голову не пришло её внедрять?
>>133322624Машина уже способна твою мамку сношать, неуч. Кибернетика - слышал такое слово, имбицил?
>>133322407Там автомат перекоса присутствует, сложна и не осилю.https://www.youtube.com/watch?v=-z-7B3M4f4kЭто чуть проще, но трудно будет сделать достаточно прочный и симметричный несущий ротор.Я по крылатой хуйне больше.
>>133322791>60к в мухосрани>НИХВАТАИТ!! НИХВАТАИТ МИНЕ!!!Пиздец.
>>133322662
>>133314820 (OP)Эй а ну не трожь мою иксперию. Не 16 а 60, хотя не густо конечно. Есть только одна причина по которой ты меня наблюдаешь ходящим по одной с тобой земле и срущим в одном поле - я спускаю все деньги на шлюх и наркоту а не на излучение статуса. Когда придумаю как поднимать столько чтобы хватало и на шлюх и на наркоту и на статус ноги моей не будет там где ты меня увидел.
>>133322161>Представляю. Я занимаюсь автоматизацией этого самого производства. Люди -- не машины. И управлять ими так же как какой-нибудь железякой не получится. Ну, может быть в будущем, когда мы разберем человеческий мозг по винтикам и будем досконально знать каждый его миллиметр, людьми и можно будет управлять с помощью несложных алгоритмов, но не сейчас.Управление людьми нельзя свести к инженерной проблеме. Также, стоит отметить, что предприниматели всякие получают много денег просто потому что у них хватило решимости ("предприимчивости") этим заняться. Вася-рабочий просто идет на собеседование, где его приводят на уже готовый процесс и говорят "занимайся вот этим, а тебе за это будут в конце месяца денюжку давать". А Паша-предприниматель берет в банке кредит, занимается всякой бюрократией, бегает с бумажками, нанимает несколько васей и т.д., чтобы стать предпринимателем. Как бы то ни было, но большинство людей довольно ленивые и безынициативные и хотят просто приходить на готовые процессы, а не выстраивать их с нуля. Вот большие деньги в том числе являются наградой за то, что Паша-коммерс был не таким ленивым и рискнул заняться тем, чем остальные заняться не рисковали.
>>133322917Хайек в треде, все в австрийскую школу.
>>133322313Троцкисты хуже пидорасов. Так что не надо.>>133322287Сталин - выдающийся управленец, которому на деле приходилось разбираться с этим ебаным марксизмом, который в итоге завел страну в тупик.
>>133322807Смысл в том, что, сука, не единственная. Про Глушкова слышал? Про ОГАС, например? И не ввели её из-за партийных тёрок, а не из-за неэффективности. Более того, многие крупные корпорации используют аналоги КИберсина, пусть и сильно упрощённые. Та же ссаная, вонючая и ущербная 1С - использует и далеко не только в плане документооборота. Вот только в планирование такие системы не допускают из-за банального конфликта интересов машины и человека. Потому что у человека пристрастия есть. Машина же не имеет такого изъяна.
>>133322995Ты - хуже пидараса!
>>133321482>У нас же, если бизнес - то минимум 500% прибыли за год должен датьПотому что у нас риски. В какой-нибудь Швейцарии люди уверены, что на 100 лет вперед все у них будет ок, поэтому можно и денежки на подольше вложить. А у нас хуй знает, может через год опять большевики придут, или еще бог знает что, так что нужно вложить деньги на маленький срок, чтобы в случае чего успеть убежать в тихое место.
>>133322995Троцкисты сделали революцию и основали первое в истории государство рабочих и крестьян, а что сделал ты? Информационно защищаешь имущество Роттенберга в интернете за 15 рублей?
>>133323051Двачую этого. Проще куш сразу сорвать и не боятся все проебать. К тому же у нас кредитование адское, а бизнес и кредиты неразрывно связаны
>>133322917Менеджмент самое лёгкое что может вообще быть в производственном процессе. Если тебе тяжело управлять то это просто не твоё.
>>133323150бояться*
Вы серьёзно?А. Реальные богачи (директора компаний, чиновники, владельцы предприятий, крупные акционеры... итд ещё около 100 позиций)В. Средний класс (бизнес, мошенничество, коммерция, наследство, брокеры, средние чинуши и др топ персонал)С. Приближенные:1: женушки2: детишки3: родственнички4: любовники и прочие друзяшкиЭтого на полстраны наберется. А теперь вспомни кто такие жиды, жлобы, мЭлАчные и прочий скам и пойми почему ВНЕЗАПНО я живу в ссаной хрущёвке с родителями, но капчую с топ железа, имею 6s айфоху и езжу на бэхе, получая 18к в госконторе. Рашка, блеать.
>>133323273Обзмеился с твоей пикчи.
>>133323273Пол россии. Охуительные истории
>>133323273Про жидов стоит помнить вот что. Жид не имеет национальности. По сути, каждый капиталист - жид.
>>133322791Дебилоид, ты понимаешь, почему они в кредитах вообще? Это называется распределение денежных потоков, вместо того чтобы вкидывать бабки в разовые покупки, лучше взять кредит, растянуть платеж и при этом пользоваться деньгами инвестиций. Да, это ответственность, большая, но не больше чем любой бизнес. Это нормальная ситуация и многие адекватные люди так делают, к сожалению (для тебя, так-то похуй конечно), ты никогда этого не поймешь, нужно много практики, а ты ленивое хуйло.
>>133323359Достаточно охуительные, чтобы быть правдой. Посмотри биографию любого районного депутата - окажется троюродным братом племянника деверя сестры брата жены сына депутата гос. думы. И так, сука, везде. Чем дальше родство - тем ниже должность, но даже до сраных сибирских ебеней и крайнего севера катится этот сраный клан.
>>133323094Я тоже к этому отношусь негативно, но точно не за "отобрать и поделить".Не троцкисты строили, а большевики.
>>133323368у русских опять во всем жиды виноваты, какая-та идея фикс. https://www.youtube.com/watch?v=xwv39RmD-_g
Другой вопрос это гениальный менеджмент, но по настоящему одаренные управленцы появляются штучно раз в 20 лет и их имена красуются в учебниках. Ты это берёшь на себя потому что тебе интересно а не потому что мозги в коробке не умещаются. Если бы мы все обожали торговать гумусом то цивилизации уже бы давно настала пизда.
>>133322996>из-за банального конфликта интересов машины и человекаА почему кто-то должен принимать сторону машины?Если так посудить, то автоматизировать можно очень многое. И не только управленцев.При человеческом управлении множество людей получают работу, причем работу престижную и высокооплачиваемую. А если отдать все компам, то эти люди станут не нужны.И почему кто-то должен отказываться от такой работы? Или от перспективы того, что такую работу могут занять их дети?Почему кто-то должен ставить счастье, благополучие и комфортность жизни свои и своих окружающих ниже, чем лишние 15% эффективности под управлением машины?И не забывай, что на машины можно заменить очень многих. В том числе разных инженеров, рабочих и т.п.
>>133323491Твоих большевиков в 1937 году перестреляли.
>>133323153Работать за станком по принципу "Вставить деталь А в разъем Б" гораздо проще.
>>133323482Дальше то что? Речь о кумостве. Это не покрывает пол страны. Куча нищих и бедных. Охуеть просто. 70 миллион у нас чинуш и их подсосов. Охуенно живем оказывается. А я и не знал.
>>133323540А не проще ли платить за просто так выдавленным машиной? Или нужно, чтобы они работали для того, чтобы работать?
>>133323495>жидЗначение знаешь?>>133323554Троцкисты угробили многих большивиков. Но в итоге большинство троцкистов все-таки было убрано от власти. Несмотря на это, троцкисту Хрущеву удалось дорваться до власти
>>133321577Ну значит твой батя в доле и кого то наебывает. По другому никак.
>>133322069Долбоёбы просто не понимают, что другие люди давно уже стали рекламными роликами своих жизней, и стараются показывать окружающим только хорошее.Вот я работаю на одном госпредприятии, втихую в рабочее время левачу, но никому особо дела нет.У нас в отделе работает мамка одной 26тилетней кобылы, работающей тут же, но в другом отделе.Кобыла работает в роли подай-принеси, но по 5 раз в год уходит в двухнедельные отпуска, получает ни как не больше 26к рублей, и в целом туповата.Её мать каждый божий день в отделе травит кулстори, как эта её Кобыла то на Гавайи съездила, то на Бали, то в Гоа, а то и просто в Турцию.При этом и сама Кобыла неплохо упакована, айфон есть, автомобиль есть, одета хорошо.Ну и через пару лет этих кулстори вылезла поднаготная, так как её лё маман языка удержать не может:Отец Кобылы и муж лё маман работает чиновником в госструктурах, бывший высокопоставленный военный, пристроил мужа Кобылы в Газпром на младшую должность, тот поднимает иногда 60к в сутки, денег жопой жуй.Обоснование того, что обе бабы работают пока отсутствует, вроде как они старой формации, и считают что женщина дома не должна сидеть.Ну и ещё мелочи всякие, например был у них в гостях по рабочему вопросу, заметил таракана и ковёр на стене, при этом 3 дорогие машины на семью, и закупаются в Азбуке Вкуса на всю семью.
>>133323634>Или нужно, чтобы они работали для того, чтобы работать?Ну в том числе. Люди, даже самые ленивые и безынициативные не очень любят ощущать себя балластом и иждивенцами. Им было бы очень приятно осознавать, что им не просто государство\мамка\етц выдает деньги чисто из жалости, а что это он сам заработал, своим трудом, что он что-то делает, что он полезен для общества.
>>133323651Объяснил значение тебе за щеку
>>133314820 (OP)Вкатывайся в программирование. Нормальной вебмакаки заработок от 30к+ обеспечен. А если обладаешь упорством можешь пойти и дальше. Главное никакой корочки не надо, только опыт.
>>133323838Прям ожидаю скорое перенасыщение рынка.
>>133323838С чего начать?
Хули вы жалуетесь? Нормально же живем. "Продажи Bentley в России выросли в 1,5 раза"
>>133322917Паша-предприниматель в случае успеха поднимает свой бонус от жизни за то, что сотня таких Паш просрала последнюю хату за наебнувшийся в сраку бизнес, и пошла бичевать.Такие же Паши из окопов первыми встают, чтобы потом один на миллион написал, как он боевым Генералом стал из рядового.
>>133323813>Жид — слово, зафиксированное в деревенском, простонародном обращении, бранное в некоторых контекстах. Употребляется в значении «жадный или коварный человек», «скупой», «скряга». Это значение ещё в XIX веке выделилось как особое (см. словарь Даля). От слова жид с этим значением образован глагол жидиться — «жадничать». Если судить по приведённым Далем пословицам, такое поведение воспринималось нормальным в коммерческой деятельности, но не в быту: «Живи, что брат, а торгуйся, как жид». Аналогично словопользованию в других языках: англ. to jew «обдурить», исп. judeo «мошенник», в настоящее время избегаемые как оскорбительные (так, Майкл Джексон в 1990-е годы вызвал скандал песней, где были слова: jew me, sue me). В Молдавии и в некоторых других странах «жидами» называют воробьё
>>133322841Знаешь, вот в отпуск хочу сейчас съездить зарубеж, где потише и народу поменьше и солнца побольше. На одного поездка стоит 50к тур дней на 9 и с собой ещё нужно взять около 40к на экскурсии и питание. И это пиздец. Где взять свободных 90к на одного?Было время - я получал 11к году в 2007 и это было норм. А сейчас я хожу в зал, чтобы не ходить по больницам впоследствии сидячей работы, каждый день мясо, ем достаточно белков/жиров/углеводов. Но понимаешь - счастья это не приносит. Наверное, просто нужен отдых, смена обстановки.
>>133323786>не очень любят ощущать себя балластом и иждивенцамиПотому что так заведено, потому что твоя нищая мамка-пидорашка с 4-х лет долбит тебе мозги тем, что ты паразит и заебал её, прививая тебе комплексы. Это луддизм ебаный, ломать новые паровые станки для того, чтобы тхачихи своими руками делали хуйню.>а что это он сам заработал, своим трудом, что он что-то делает, что он полезен для общества.Пусть кур и свиней выращивают, рисуют, на гитаре играют, пишут высеры вконтакт и на двач.
>>133323964Вот поэтому я с подобными петухами тут не вступаю в спор. Выделил то, что ему выгодно. Остальное проигнорировал.
>>133323943Самая популярная модель этого года. Анончики,кто-то взял?
>>133324086Я тебе намекнул, что евреев никто ни в чем не обвиняет сейчас, виноваты во всем капиталисты (по русски - жиды) и все, кто с ними свзяан
>>133318954Выросли из земли? Упали с неба? Просто я надеялся, что у тебя есть просвет разума, но его не оказалось. Не стал (и не стану) расписывать всю цепочку, но даже дураку понятно, что вождями становились за какие-то заслуги, но не факт, что дети вождей имели те же заслуги, но вот трон передаётся по наследству (даже сейчас). Надеюсь, это ответит на большинство вопросов. А вообще я всё достаточно подробно описываю, так что переставай есть печенье, а то становишься слишком толстым.
>>133324127Цена стартует с 14.5 млн рублей. Как вам аппарат?
>>133324057>Знаешь, вот в отпуск хочу сейчас съездить за_рубежХотеть ты хочешь хоть на Марс, маня, исходить надо из реалий.
>>133323651До 1937 троцкисты и правили. Обоснуй за троцкизм Хрущёва.
>>133324163Идешь и проводишь опрос, просишь назвать тебе синонимы слова жид. 100 процентов ответов получишь - еврей.
>>133324085Суть луддитов была в том, что они боялись за рабочие места, страх был не перед машинами как таковыми.
>>133319765Ко-ко-ко, петушок не понял, что написано и кукарекает.Иди подмойся, маня!
>>133322791>У учащейся тян проблемы со здоровьем - ещё 7-12к>тян сказала, что я всё время думаю о деньгах. > один не могу прокормить двоих>Тян ещё хочет ребёнкаПиздец, не корми ее месяц. Почувствует, каково это.>не видит теперь смысла в жизни. Знакомый реально туп.
>>133324190Анончики, немного ошибся. от 23 млн. Но не суть
>>133319701Социализм - развитая форма коммунизма. Бедняга, совсем глупый.
>>133324258А мы говорим не о выдавливании с рабочих мест управленцев?
>>133324199По делам его суди, Хрущева.Да и он вообще-то в молодости был троцкистом, потом внезапно "переобулся", об этом уже много где говорили.Ну, так называемые "сталинские репрессии" реализовывали и продвигали троцкисты
>>133324311Током ебнуть?
>>133324311Лол с этого политолога. Иди школьную литературу читай, месяц остался
>>133324356Ебом токни
>>133324337>так называемые "сталинские репрессии" реализовывали и продвигали троцкистыИ стреляли троцкистов?>По делам его судиНе вижу мировой революции.>он вообще-то в молодости был троцкистомИ Сталин был в молодости троцкистом. И вообще вся советская власть и РККА.
>>133324190Если честно, то выглядит не очень, характера нет, слишком обтекаемо, жопа здоровая.
>>133324311Анус себи ёбни, пёс
>>133324302А чего там на 23 ляма? Миллиметровый слой золота на всех деталях интерьера?
Теперь о кредитах.Вот живу я с родителями, и тут появляется охуенная ЕОТ, предлагает мне суповой набор, но один пункт в её списке не пройден: хата. Есть два адЫкватных варианта:Отправляться сосать хуй дяде Бете, выпрашивая хоть какую халабуду и быть вечно должным читай, когда ему нужно спустить, он звонит мнеВзять ипотеку и гасить её полжизни. А чо. Как у людей.Я хуй забил на такие расклады и ебу 17летних шкур за блейзер и покатушки.а учитывая что я пидор и шкуры одного со мной пола, казусов не случаетсяНо другим везёт меньше, шкуры залетают.Суть кредита в том, что тебе нужно СЕЙЧАС. И похуй что втрое переплатишь. И похуй что когда выплатишь его, новая айфоха выйдет. И похуй, что теперь ты раб системыхотя не. рабом ты стал, заведя со шкурой какие-либо вообще отношения КРОМЕ свободныхСуть кредита - НУЖНО СЕЙЧАС И ПОХУЙ. Увидел это воочию когда знакомый планктон крепко сидящий на спайсухеили чо они там вместо травы дуют? не получив зарплату побежал в контору займов, а следующий месяц жрал дошираки на кумарах и занимал у знакомых...
>>133314820 (OP)>В дошкольном возрасте они покупали русскую картошку за 3.50 и чупа-чупс/бумер/турбо за 1.50 копеек.>В начальных классах они покупали себе пиццу и булочки по 10-20 рублей, в то время как 11 классов я "голодал" и жрал постную хуйню из столовки.Эх, до сих пор вспоминаю те времена, когда учился в школе. У меня был одноклассник в начальных классах, родители ему ежедневно давали 100 рублей на карманные расходы, в те времена alpen gold стоил в районе 10 рублей, если точнее то кажется 12 р. Немного завидовал, скорее даже было грустно было от этой хуйни в те времена, что даже привык ничего не просить у родителей. Хуй знает к чему я это, просто вспомнилось.
>>133324507Изучай http://topruscar.ru/news/bentley-bentayga-2016
>>133324374А ты не пробовал не только книжки читать, а ещё и думать? Нет? Жаль, помогает. Коммунизм - утопия. Коммунизм в его извращённой форме был в СССР. Что стало с СССР? Коммунизм - это, в первую очередь, популизм. А вот социализм - это коммунизм, который может работать. Так что это именно эволюция идеи, применимая на практике. Так что ты давай, читай. Тебе год и месяц осталось, потом первая линейка!
>>133324317В современном бизнесмире слишком много управленцев, потому что слишком много посредников.Сократить не мешало бы, вот только сокращатели уже лет 40 назад срослись с этой кормушкой, и тупо жрут прибавочную стоимость, возрастающую от возрастающей производительности труда.Были бы аппетиты поменьше, и рабочая неделя давно была бы не 40 часов, а 30, например.До сих пор ТК даже в первом мире на уровне 1915-1930 годов, пока очередная социальная революция не бахнет - так и будут сидеть на жопе ровно.
>>133324537Надо уметь планировать, и ограничивать свои хотелки.
>>133324537Что делать ананасы? Я безжилищное быдло без мамкиных и бабкиных жилищных квадратов. Имеется 650к рублей.Продают студии в новостройках за 900к 17кв.м или 1,4 кк за 28 кв. м. полноценные однушки 36 кв. м от 1,8к рублей.Положить рубли в доллары и копить на жильё, или брать ёботеку и копить на жильё и отдавать проценты банку, пока не погашу кредит. Сейчас плата за аренду 13 кв. м комнаты составляет 11к. Но у меня горит от слива своих денег левой бабке. Уже 264к слил за два года, пока я накопил 500к за этот переиод.
>>133314820 (OP)предки дают бабки на шмот, квартиру и еду (чтобы не сдохнуть).а на всякую поеботу(шкурыбухлосижки) зарабатываю сам, выращиваю канабисс и продаю знакомымвообще считаю свою жизнь идеальной
>>133324190>Как вам аппарат?Ну если буду работать как проклятый без выходных, каждый день и круглый год, не буду кушать и тратить на одежду, транспорт, жильё, то куплю эту машину через 39 с хуем лет, прямо перед выходом на пенсию.
Ну это считал для 14 млн, а если 23 млн, то никогда не куплю.>>133324991
>>133323470Хорошо, возьмем стандартную жизненную ситуацию - Вася взял автокредит, чтобы ездить на работу и с работы за женой с личинкой и домой. Распределяет потоки, как ты говоришь? Несомненно, но в долгосрочной переспективе он теряет деньги за счет переплаты. Его з/п остается прежней, вокруг продукты/одежда дорожает, он тратит больше, а ежемесячная сумма кредита уменьшается по чуть-чуть. Где здесь выигрыш? У Васи машина будет жрать по 7-9к в месяц на бензин+кредит. Ему было бы проще ездить на яндекс-такси ежемесячно, тратя те же самые 7-9к и без кредита. Одно дело, когда человек вкладывает СВОИ деньги в какое-либо дело(пусть будет покупка-продажа товара) и ждёт в течении пары месяцев когда к нему с продажи товара вернется вложенная сумма+ прибыль, а пока он ждёт прибыли - пользуется кредитной картой(на еду) с беспроцентным периодом в пару месяцев, а потом кладет на эту карту вложенные ранее в дело деньги, а прибыль извлеченную с вложенной суммы вкладывает в другое денежное дело.
>>133324301Я бы её выгнал - но человек хороший. С ней даже налево ходить не хочется. И к ней тянет. Так что на траты эти смотрю, как плату за внутреннее умиротворение за компанию вместе с этим человеком.
>>133315956>работали за 2к в неделю, но были конкретно на стиле и с айфонамиЛол, на работе была тян, у которой кудахт с айфонами, так она в ломбард его сдавала в конце каждого месяца вместе с пирсингами, чтобы еды купить, понты наше все.
>>133324085Если ты бедный человек -- то луддизм абсолютно логичен.Всю историю разрыв между бедными и богатыми только увеличивается. В том числе потому, что бедным приходится конкурировать с машинами.Если ты богатый или имеешь нехуевые шансы пробиться в илитку, то в твоих интересах насмехаться над луддитами и выставлять их долбоебами. Ведь тебе выгодно, чтобы всяких нищебродов заменили автоматы. А если ты беден, то ты должен быть луддитом, ведь при техническом развитии твои навыки обесцениваются, а значит у тебя не останется вообще ничего и ты будешь не нужен обществу. А когда ты станешь ненужным, то от тебя общество избавится. А как оно от тебя избавится -- по-хорошему, через гомосексуализм, добровольную эвтаназию, легальные наркотики и двачи, или по-плохому, через эпидемии, войны, революции и ИГИЛ, зависит не от тебя, а от богатых.
>>133325333У меня абсолютно такая же ситуация. Но я своей давным-давно мозги на тему денег и личинок вправил, что пока доходы не позволяют нам вместе жить без напряга, ни о каких детях речи нет. Равно как и приобретение какой-то ненужной хуйни. И я рассматриваю ее содержание как возможность не готовить еду, не стирать, не протирать пыль, плюс моральная поддержка.
>>133319650>Первую партию делал и продавал я сам,
>>133325837Я нищий, безработный по своему желанию и хочу, чтобы других нищебродов заменили автоматы, а богачи богатели и богатели. Чем больше в стране нищих, тем она к богам ближе. Будет шанс, что нищее быдло взбунтуется и богачи будут смердеть в канавах или конкурировать с машинами в других странах.
>>133324190Дороговато, чтобы взять надо доларовым миллионером быть.
>>133326319С развитием технологий у богатых будет все больше безопасности. Это в древнем риме рабы могли взять мечи и пойти пиздить рабовладельцев, потому что руки есть у всех и решал тот, кого больше. Сейчас против бунтующей черни выйдет омон на бтрах, с водометами и бронежилетами.А в будущем против них выйдут роботы из металла и при поддержке дронов всех поимеют. В том числе и бывших омоновцев, которых новые технологии оставили без работы.
>>133325203У тебя логика совсем хуевая, если вася твой берет в кредит фокус, то он это делает потому что ему тупо бабок не хватает, а когда я беру в кредит новый лексус, я это делаю потому что переплачу всего 10 процентов в год, при этом нал останется у меня на руках, и я заработаю с него гораздо больше, чем потеряю, сечешь, деревянный? Я же говорил, что не твоего ума это дело. Завязывай лучше философствовать.И да, я напиздел, не дают мне кредиты, я взял авто за нал.
>>133322791>15к - на еду обоим,> если я один не могу прокормить двоих.
>>133326553С развитием технологий на каждую хитрую жопу найдётся штопор. Будут генераторы электромагнитных импульсов, перепрограммированые дроны, похищение выбляди и вымогательство, наконец протечка левых идей в социум буржуев. Как в РИ, где дети промышленников спонсировали типографии.
>>133326553> а вот тогда> а вот сейчасСловно пришел в деревню богатый тип и говорит: ты, ты и ты а я? ну, и ты - будете поими рабами, и те радостно побежали въебывать нахаляву. Ты такой долбоёб.Подмывайся, школа.
>>133317463Ну совок до коммунизма не дорос, и не мог дорасти. Там только социализм был.
>>133326595Мы тут говорим разве об успешных на лексусах с 10см в год быстро и без смс?Пример с Васей примечателен тем, что Васе по сути для улучшения жизни машина не нужна. Ему она нужна для эго/улучшения настроения/удовольствия. Своего рода наркотик. Таким образом наш Вася лишь распустит те деньги, которые он смог бы накопить без машины.Смекаешь? Об этом я и говорил ранее - твой гипотетический случай с лексусом является ярким примером, что ты можешь поднять бабки, эффективно распределяя финансовые потоки. Вася же сможет их распределять...кому я пизжу..Вася не сможет.
>>133319650Вермикомпост небось?Максимка ты?
>>133314820 (OP)Это не мир ёбнулся, а ты просто неудачник от самого рождения.И это не тролинг или оскорбление, это правда.
>>133326831Все равно илитке с каждым годом все лучше жить.>похищение выбляди и вымогательствоТы даже не знаешь имен настоящей илиты (и я не знаю). В 20 веке с распространением СМИ людям вместо настоящей илиты подсунули всяких клоунов, типа актеров, певцов, спортсменов, политиков. Из бизнесменов на первой линии стоят такие же клоуны типа Гейтса, Трампа, Бренсона, Маска.А настоящей илиты никто не знает. В России в этом смысле даже лучше, можешь взять какой-нибудь Газпром или Аэрофлот и посмотреть, кто рубит с него бабло. А на западе тебе просто скажут, что акции крутой компании принадлежат фонду "Мойша и сыновья". А чьи там деньги -- хуй тебе скажут.
>>133315721А ещё можно прождать кучу времени, забыв про то, что некоторые улицы перекрыты и поэтому некоторые маршрутки не ездят.
>>133327192Да, мы говорим именно об успешных на лексусах, речь шла об элитном жилье и дорогих авто (нахуя ты вообще васю в это впутал?). Также речь шла о целесообразноси кредита. Но ты чето совсем возомнил из себя философа и ушел от темы хуй пойми куда. Еще раз, для одаренных - в обоих случаях машина покупается потому что хочется, по другому не бывает, но это нихуя не суть. Суть в том что твой вася берет тачку в кредит потому что нищеброд, а более обеспеченные просто распределяют кэш флоу. Если тебе и сейчас не понятно, или ты хочешь продолжить рассуждать о машинах-наркотиках то уже без меня.И да, мой пример не гипотетический, а фактический. Личная, так сказать, практика.
>>133327299Двачую этого знатока. Даже ФБР недавно опубликовало документы о том, что Гитлер преспокойно дожил дни в Южной Америке в окружении лолей.
>>133323728Не в доле, да и людей не наебывает. У тебя странная логика, ты живешь в манямирке и думаешь: "НУ НИ МОЖЕТ БЫТЬ ИНАЧЕ, НУ ВРЕТИ", почти уверен ты большой любитель попиздеть на сосаче о "пидарахах".
>>133314820 (OP)Поздравляю, ты заражен завистью и тщеславием. Желаю тебе успехов в борьбе с ними. И неуспехов во всех твоих корыстных начинаниях
>>133331035Я тоже заражён тщеславием, религиоблядь?
>>133314820 (OP)Лет до 24-25, в большинстве случаев, основной источник бабла, айфонов, машин, квартир - родители и др. родня. Серьезно, учусь в ВУЗе, работаю, и меня знатно так припекает от своих богатых однокурсников: один с 18 лет ездит на Рейнджровере, другая получает от родителей стабильно по 10к в неделю (на что она их тратит?), у практически всех моих одногруппников свои машины (купленные за счет родителей, конечно же). У моей мамы же только куча долгов и тупая работа за копейки, так что мне приходится ей помогать в материальном плане.Также, знаю всего 2 кунов, самостоятельно заработавших на машины в 18-22 лвл.1 кун: с 14 лет работал на своего батю (совместный бизнес типа "Ерохин и сын"), торговал на Форексе с 17, плюс приторговывал кое-чем запрещенным2 кун: лет с 18 занимался частным извозом на тачке своего деда, копил деньги, а затем продал ту тачку и на получившуюся сумму купил хорошую иномарку
>>133314820 (OP)Всё просто, я эту фишку просёк работая продаваном в студенчестве. У всех коллег были айфоны, дорогие шмотки, цацки, они ходили в клубы по пятницам, бухали дорогие коктейли и з/п у нас была в районе 15-18к, я тоже много чего мог себе позволить, чего не могу позволить сейчас, зарабатывая в 8 раз больше. Потому что получая 18к, ты не можешь строить больших планов, ни поехать в путешествие, ни купить тачку или хату, ни помочь родителям, вот и спускаешь деньги на всякую чепуху, да, купил кроссовки за 5к и хуле с того, я могу купить 29 пар этих кроссовок, но не могу позволить себе ни одной.
