А на кого там еще можно учиться, и сколько попы бабок получают?

>>134390833 (OP)
Зачем пошёл? Почему бывший? В Исуса веришь? Почему Гундяев такой гнусный пидорас?

Кадилом трясешь? Молебен делаешь?

настолько тупой что не смог в нормальный вуз поступить?

>>134390915

Это не семинария. На попов там только один факультет обучал.

Получают очень по разному. Кто-то дохуя, кто-то объедки со стола.

>>134390833 (OP)
Какой факультет?

>>134390833 (OP)
Веронутые реально верят в то что несут или давно уже поняли что это бизнес?

>>134390833 (OP)
О чем ты рассказать можешь? У вас же сплошняком быдло ебаное, которое не может ни во что толком врубиться. СТИ — концентрация дерьма в РПЦ, мерзотная молодежь типа сподвижников Энтео.
Отошел ты от православия, и хули? Меня на собрании митрополии его Преосвященство Иудой называл перед всем клиром и проклинал, лол. А ты что, в храм ходить перестал? Мамынька заругала?
Проигрываю с пиздюков. Даже христопродавцы на этом сайте, и те мелковаты.
Мимо-академист-хлопнувший-дверью

>>134390833 (OP)
может ли бог создать такой камень, который не сможет сам поднять?

>>134390971
>Зачем пошёл?

Начитался книжек. Достоевщина и всё такое.

>Почему бывший?

Бросил после 3-го курса.

>В Исуса веришь?

Вот это теперь сложный вопрос.

> Почему Гундяев такой гнусный пидорас?

Потому что в эта система только таких и производит.
Я имею в виду высший епископат РПЦ.

>>134390833 (OP)
Аристотеля, Платона проходите?

>>134391000

Это второй мой ВУЗ.

>>134391208
а первый какой был?

>>134391081

Миссионерско-катехизаторский

>>134391227
тянок много? если сказать что веришь в иисуса дают?

>>134390833 (OP)
>Свято-Тихоновского Богословского Института
Как тебя вообще занесло в такое место?

>>134391087

Искренне верят.
Я с очень хорошими людьми учился.
Всё время себя там казачком засланным ощущал, насколько не вписывался.

РАСЦЕРКОВИЛСЯ ЧТО ЛИ?

>>134391102

Что ты агрессивный такой, долбоёбушка?

>>134391190

Да. Курс философии жи есть.

>>134391104
бамп вопросу

>>134391385
Ну ка давай любимы отрывок из Государства.
Как церковь относится к Бертрану Расселу?

>>134391303
Работал там поблизости. Ст. метро Павелецкая.
Мимо проходил, зашёл.

>>134391448
Ну, бывает, все ошибаются. Надеюсь, в сказки хоть не веришь сейчас?

>>134391188
Какая Достоевщина, парень. Мамкин аметист гнал на церковь. Человека на эшафот довели, напугали до усрачки, так он в бога поверил.

Чему учили то?

>>134391411
>Ну ка давай любимы отрывок из Государства.

Ты мне из Федра любмый отрывок процитируй, умник.

>>134391411
>Как церковь относится к Бертрану Расселу?

Отношение Церкви к чему-то определяется Собором.
Думаешь созывался Собор с повесткой дня - "официальная позиция РПЦ относительно атеистических взглядов Б.Рассела"?

>>134391351
>РАСЦЕРКОВИЛСЯ ЧТО ЛИ?

Я и не был воцерковлён.

>>134391535
>Надеюсь, в сказки хоть не веришь сейчас?

Почему все атеисты так высокомерно-самоуверенны?

Истории о том, что среди попов куча педофилов и пидоров - правда? Ну отчасти-то точно правда, среди любой мужской группы есть пидоры, но я говорю именно о том, что оно достаточно распространено, чтобы выходить за рамки допустимой статистики

>>134391540

Ну я в общем смысле. Достоевщина, как квинтэссенция духовных исканий.

Всякому учили. Всеобщая история, история Церкви.
ВЗ, НЗ очень углублённо. Литургика, догматика, патрология.

>>134391668
Потому что имеем для этого полный набор оснований. Атеизм - практически единственно честный способ говорить о боге.

>>134391585
> Ты мне из Федра любмый отрывок процитируй
Я не он, но

Каждый выбирает среди красавцев возлюбленного себе по нраву и, словно это и есть Эрот, делает из него для себя кумира и украшает его, словно для священнодействий.

Спутники Зевса ищут Зевсовой души в своем возлюбленном: они смотрят, склонен ли он по своей природе быть философом и вождем, и, когда найдут такого, влюбляются и делают все, чтобы он таким стал. Если раньше они этим не занимались, то теперь они за это берутся, собирают сведения откуда только могут и учатся сами. Они стремятся выследить и найти в самих себе природу своего бога и добиваются успеха, так как принуждены пристально в этого бога всматриваться. Становясь прикосновенными ему при помощи памяти, они в исступлении воспринимают от него обычаи и нравы, насколько может человек быть причастен богу. Считая, что всем этим они обязаны тому, в кого влюблены, они еще больше его ценят; черпая у Зевса, словно вакханки, и изливая почерпнутое в душу любимого, они делают его как можно более похожим на своего бога.

Те же, кто следовал за Герой, ищут юношу царственных свойств и, найдя такого, ведут себя с ним точно так же.

Спутники Аполлона и любого из богов, идя по стопам своего бога, ищут юношу с такими же природными задатками, как у них самих, и, найдя его, убеждают его подражать их богу, как это делают они сами. Приучая любимца к стройности и порядку, они, насколько это кому по силам, подводят его к занятиям и к идее своего бога. Они не обнаруживают ни зависти, ни низкой вражды к своему любимцу, но всячески стараются сделать его похожим на самих себя и на бога, которого почитают.

Если истинно влюбленные осуществят так, как я говорю, тó, к чему они усердно стремятся, то их усердие и посвященность в таинства оказываются прекрасными и благодетельными для того, кого взял себе в друзья его неистовый от любви друг.

>>134391755
>Истории о том, что среди попов куча педофилов и пидоров - правда?

Про педофилов не правда. Попы в РПЦ женатые, обычные мужики без фантазий.

Гомоебля имеет место быть в среде высшего епископата. Но тут это результат советской селекции. В СССР органы продвигали в епископат пидоров, поскольку те полностью подконтрольны были.
Сейчас те самые пидоры воспроизводят себя, продвигая по карьерной лестницы своих протеже.

>>134391797
>набор оснований
Давай их сюда, хоть одно.

Сейчас начнется спор а-ля "докажи што есть - нет ты докажи што нет" и я сразу оборву его, потому что вопрос веры в Бога - именно вопрос Веры. Вера человека - это его реакция и отношение к какой-либо информации. Перед верующим не стоит задачи ДОКАЗЫВАТЬ что-то, вера абсолютно абстрактна и метафорична, а так же эзотерична для каждого отдельного человека. А ты мне сейчас сказал, что у тебя есть доводы, а значит они доказуемы, поэтому начинай.

>>134391797
Были бы эти основания достаточно вескими, не было бы бесконечных споров.

>>134392023
>>134392062
ну и тупые же вы, веруны )0))

ОП, так на кого ты учился-то, если не на попа? На кого там вообще учат?
Ну и что это тебе дало вообще и что ты дальше собираешься делать?

Алсо, почему не стал зарабатывать баблишко?

>>134391994
хороший отрывок, моё уважение.

государство-кун

>>134392023
Верно, вера это просто отношение к информации. Абсолютно глупое отношение, принятие без доказательств. Глупое потому, что объектом такой веры может быть любая чушь, что обычно и происходит. Это примерно как жрать все что попало, не понюхав и не попробовав на вкус - камни, дерево, фекалии - абсолютно глупое занятие, которому придумывают еще более глупые оправдания, вроде тех, что ты озвучил.

>>134392062
Основания крайне веские, но:
1. Не всем они приятны, и многие их отторгают на подсознательном уровне.
2. Не все достаточно умны и имеют развитую культуру мышления для их принятия.

>>134391713
бамп

>>134390833 (OP)
Оче важный вопрос. Хуи попов сосал?

>>134392023
>"докажи што есть - нет ты докажи што нет"
Бритва Окамма, не?
как Лаплас сказал Наполеону, что и без богу всё сходится.

>>134390833 (OP)
Святотихоновцы это которые с оглашением своим носятся как оглашенные?

>>134392342
>Не все достаточно умны и имеют развитую культуру мышления для их принятия.

Я тебе сейчас дам несколько примеров верующих нобелевских лауреатов, которые без сомнения достаточно умны и имеют развитую культуру мышления.

И тут ты начнёшь вилять жопой.

Опять поражаюсь самоуверенности атеистов.

>>134392286
Плохой аргумент.Мамкин атеист блять

>>134392485

Нет, это ты про Кочетковцев скорее всего.

>>134390833 (OP)
В последнее время всерьез задумался об том, што бы нябывать старух на шекели. Как попасть в эту организацию? Просто почти год не брился лул, отросла охуевшая борода. В силу своей комплекции жирный боров стал похож на батюшку, и мне об этом многие стали говорить.

>>134392286
Никаких оправданий, я считаю, что человек волен склоняться к тому, к чему хочет. Если он хочет верить без доказательств в Бога или верить в рассказы из любой священной книги, то пусть делает это и будет счастлив.

Но вопрос же поднялся про "ДОВОДЫ". И я хочу их услышать. Верующие, как ты уже сказал, ничего не доказывают и все берут на веру. Атеисты же имеют претензию на ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, НАУЧНОСТЬ, ОБОСНОВАННОСТЬ. Однако ни разу еще я не видел никаких доводов в пользу того, что нет Бога, однако каждый атеист говорит, что Бога нет. Мы ведь не будем путать атеистов с агностиками, которые говорят, что не знают, есть ли Бог, может ли он быть и так далее. Мы говорим об атеизме, как о явлении полного отрицания существования Бога. И раз уж атеисты считают себя приверженцами научного подхода, то я хочу увидеть хотя бы один довод в пользу их убеждений.

>>134391388
Бог способен решать парадоксы, но как именно нам смертным не ведомо.

>>134392606
это значит "может"?

>>134392409
>как Лаплас сказал Наполеону, что и без богу всё сходится

Ну да. Сошлось всё в итоге к сингулярности. И что это за неведомая хрень такая, никто объяснить не может.

>>134392606
тогда откуда ты знаешь что может, если не ведомо?

>>134392677
Он в это просто верит и его ничто не обязывает объяснять и доказывать свои убеждения.

>>134392665
С чего бы это? Пределы проходил? ну так та сингулярность это просто точка в которой гравитационное притяжение превзойдет любое наперед заданное число.
Вот и всё.

>>134392530
>В последнее время всерьез задумался об том, што бы нябывать старух на шекели. Как попасть в эту организацию? Просто почти год не брился лул, отросла охуевшая борода. В силу своей комплекции жирный боров стал похож на батюшку, и мне об этом многие стали говорить.

Для семинарии нужны рекомендации из прихода.
Иди в церковь, знакомься с попом, предлагай помощь.
Устроишься алтарником или певчим, год потусуешься.
Дадут рекомендацию.

>>134392508
Во-первых, мой юный друг, ты сейчас решил прятаться за авторитетами, что уже говорит о тебе немало. Во-вторых, ты тут так ярко проигнорировал первый пункт, что это говорит о тебе еще больше. И, в третьих, можно быть хоть трижды лауреатом по физике, но это не защитит тебя ни от ошибок во всех иных областях, ни даже в близких твоей, ни, тем более, от человеческой сущности, включающей в себя вечный страх смерти и вечный поиск надежды на избавление от него, в сумме дающих силу, легко отключающую критическое мышление у недостаточно храбрых, т.е. одного ума все же не всегда достаточно для честного отношения к богу.
А теперь можешь пробовать свою стандартную поповскую демагогию.

>>134392771
А прибыльно вообще? Обязательно ли бороду растить? А если я омежка и у меня не растет, я не хочу как Чаплин ходить.

>>134392527
>ПЛАХОЙ!
>ЯСКАЗАЛ!

>>134392771
Как-то все сложно ради ебучих пенсий в 11к. А ведь там еще делиться надо...
Нахуй-нахуй, я так подумол.

>>134392744
>С чего бы это? Пределы проходил? ну так та сингулярность это просто точка в которой гравитационное притяжение превзойдет любое наперед заданное число.
>Вот и всё.



Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.
Стивен Хокинг

То есть для того, чтобы всё и так сошлось, придумали некую отправную точку, не подчинённую физическим законам, а значит являющуюся предметом веры.

>>134392819
> имеем для этого полный набор оснований
> не защитит тебя ни от ошибок во всех иных областях, ни даже в близких твоей, ни, тем более, от человеческой сущности, включающей в себя вечный страх смерти и вечный поиск надежды на избавление от него
Где доводы-то?

>>134392902
Сейчас начнет жопой вертеть насчет "одному из известных законов" и начнет кормить завтраками о том, что ВОТ КОГДА-ТО ТО ТОЧНО СТАНУТ ИЗВЕСТНЫ

>>134392826
>А если я омежка и у меня не растет, я не хочу как Чаплин ходить.

И как ты карьеру там делать будешь, омежка?
Тут можно стать настоятелем собора в крупном городе и в деньгах купаться, а можно быть сосланным в ебеня, в церквушку-развалюшку с тремя старухами.
Куда ты попадёшь, зависит от твоих личностных качеств.
Так что не можешь в миру карьеру сделать, низуя и в церкви не выйдет.

>>134392535
Да, волен. Волен прыгать с крыши, обмазаться говном и даже быть коммунистом. И, даже если он при этом счастлив, обвинение в глупости будет абсолютно адекватным относительно него.
Далее, ты путаешь атеизм с антитеизмом. Борется с богом именно антитеизм, а атеизм вообще не видит повода для предположения о его существовании. Для атеиста бог - это просто один из мифических персонажей, часть культуры, сказка, и ему не придавалось изначально достаточного веса, чтобы его еще и опровергать, а вера в бога считается просто забавным отклонением в мышлении. Как видишь, такое отношение полностью обосновано и научно, поскольку иных богов, кроме описанных в сказках, наука не знает, равно как и ты. А всякие "если да кабы" - это же не аргумент.

>>134392902
ну Хокинг конечно фигура скорее более популяризаторская, чем действительно значащая.
Почитай допусти Теорию Поля Ландау, начало - очень сомнительный термин, полагается что это периодический процесс, как у осциллятора, а вселенная существовала всегда.

Почему отошел-то?

>>134392902
Конечно, отчасти физика это тоже вера, но она всегда стремится проверить и доказать, а религия - нет.
В этом и отличие, только словоблудие.

>>134392954
Прописные истины, тащемта.
мимо

>>134391104
>>134391388
>>134392345
Бог может создать настолько большой камень, что не сможет поднять его, а опустит землю под ним.

>>134392954
Да довод-то довольно старый и стандартный. Любой бог встречается только как персонаж сказок, и иных свидетельств о таких штуках как бог нет. И, как и всякая иная магическая хреновина из сказок, он полностью обоснованно считается плодом фантазии.

>>134390833 (OP)
Ты не из города Гусь-Хрустальный?

>>134393320
>что не сможет
АГА, ПОПАЛСЯ

>>134390833 (OP)
Играли на деньги в общаге?

>>134392819
>Во-первых, мой юный друг, ты сейчас решил прятаться за авторитетами, что уже говорит о тебе немало.

Дело не в авторитетах, а в самом факте, что существование таких людей опровергает аргумент - "верующие просто недостаточно умны и не имеют развитую культуру мышления".

>Во-вторых, ты тут так ярко проигнорировал первый пункт, что это говорит о тебе еще больше.

Первый пункт был из области "один я Д`Артаньян".

>т.е. одного ума все же не всегда достаточно для честного отношения к богу

Сам же начал с "недостаточно умны".
В итоге же всё свелось к тому, чья вера более правильная.

>>134393331
Нет, ДС

Оп. Почему попы так ненавидят индуизм,.буддизм и реинкарнации? Ведь теория о том что мы должны страдать, земля это тюрьма и прочее мне очень близка, а попы чуть что агрятся.

Ты как опытный (хз кто но не поп) читал бахагават гиту и прочее из индуизма? Как тебе?

>>134393163
Никакой "борбы" не фигурировало в моем посте, не придумывай. Я сказал об отрицании.
> ему не придавалось изначально достаточного веса
Так не придавалось, что существуют сейчас такие атеисты и говорят мне сейчас, что бога нет. Всего лишь сказки, на которые не обращают внимания. Да пох ваще))) Так пох, что молчать не могу и называю себя атеистом)))))
Если атеисты считают веру в бога просто отклонением, а сами просто не верят в него, то они могут и не вступать в дискуссии о существовании или отсутствии бога, а так же заявлять о "доводах" каких-либо, которые бы доказывали верность их отрицания существования бога. А то получаются какие-то мемы про Веганов, которые подходят к прохожим и говорят, что они Веганы.

И я их все еще жду - эти самые доводы, кстати. Но я понимаю, что я не дождусь. Ведь их нет.

>>134390833 (OP)
Как тебя туда занесло? Родители причастны к РПЦ?

>>134393356
Бог не всесилен, известный факт.

>>134393491
Тогда это не бог.

>>134393330
>обоснованно
Снова все обоснованно) Кем, как, по каким критериям? Да плевать) Я СКОЗАААААЛ ОБОСНОВАННООООО

>>134390833 (OP)
какие несоответсвия в библии ты знаешь. ну и в общем раскажи о спорных моментах на службе. расскажи пару истории о пгмнутых.

>>134393527
Пачиму? Бог никому ничего не должен. Особенно если их несколько.

Знаешь чувака по фамилии Фесенко?

>>134393461
Как РПЦ относится к Костонедовщине?

>>134393568
По определению, бог это всемогущее и все ведающее нечто.

>>134393396
>опровергает аргумент
Нет, дурашка, не опровергает, поскольку аргументом является набор условий, а не вырванный из него кусок. Дешевая демагогия раз.
>Первый пункт был из области "один я Д`Артаньян".
Нет, дурашка, и он не станет таковым просто из-за того, что ты на него поругаешься. Дешевая демагогия два.
>Сам же начал с "недостаточно умны".
Нет, дурашка, я начал с п.1
>1. Не всем они приятны, и многие их отторгают на подсознательном уровне.
Искажение моих слов, дешевая демагогия три. Не говоря уже о том, что сути аргумента ты даже не пытался затронуть.
Итого: из трех попыток контраргументации три попытки вставить дешевую и абсолютно стандартную поповскую демагогию. Слив как он есть.

>>134393072
>можно быть сосланным в ебеня, в церквушку-развалюшку с интернетом, без старух и прочего приходского скама
Было бы неплохо

https://www.youtube.com/watch?v=qdhjqVXoEpU

>>134393620
Ссылку на РТ?

>>134393473
>Почему попы так ненавидят индуизм,.буддизм и реинкарнации?

Почему именно ненавидят?
Агрятся и слюной брызжут? Не встречал такого.

Индуизм не совместим с христианством с его линейной концепцией истории.

>>134393473
>Ты как опытный (хз кто но не поп) читал бахагават гиту и прочее из индуизма? Как тебе?

Я к православию через восточные религии пришёл.
Я слишком эгоцентричен для индуизма. Цепляюсь за своё личностное начало, а потому реинкарнация кажется мне бессмыслицей.

>>134393565
Тебе бы сначала с учебником по русскому за пятый класс разобраться, а потом к Библии лезть. Или на паблике "Атеист" давно ничего нового не было?

>>134393620
Может определение не верно? Может мы слишком много ждем от божеств? Недумал об этом?

>>134393479
>Родители причастны к РПЦ?

Нет. Обычные россияне с "богом в душе", которые в йеркви только крестят и отпевают.

>>134393702
http://pososi_moi_pinus/doilbayeb_bez_obrazovaniya

>>134393771
Почему ушел из религии, ОП?

>>134393704
А как ПГМым взрывать пердаки при минимуме знаний? Я пытался но меня по д шконку загоняли

Что если мать родит от сына? Абортировать нельзя, но такой ребенок плод греха, как быть?

>>134393771
>которые в йеркви только крестят и отпевают.

Кстати, а почему таких не извергают из лона? На пято-шестой собор забили?

>>134393474
>об отрицании
И даже его нет. Для отрицания нужен факт наличия, коего нет и не было. А что есть - я тебе уже пояснил.

Далее, мой глупый друг, ты продолжаешь упорствовать, называя бытовых антитеистов атеистами. Возможно, тебе удобно жить в манямирке и использовать твои личные определения, но вне его, общаясь с людьми, будь любезен, пользуйся стандартными. И, игнорируя довод, ты его не оспоришь, а довод-то железный: все боги - всего лишь персонажи сказок, и не более того.

>>134393606

Вот, почитай, если интересно - http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html

Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию

>>134393761
технарь, на русские языки клал

>>134393909
Ты же понимаешь, что нормальные люди не будут читать ни твоих аргументов, ни историй? Ты пишешь, как 13-летний школьник (а скорее всего, так и есть).

>>134393531
Да, обоснованно. А что, будешь спорить? Кем - не важно, как - по логическим правилам доказательства. Твои потуги смешны, а позиция глупа.

>>134393765
Верно, существует только либо может, либо не может, по закону исключения третьего.

Условно, всё можно разделить на могущее всё и могущее что то.
Человек относится ко второму классу, и если принять определение что бог не может чего то , то он находится в этом же классе, откуда можно заключить что это есть человек.

>>134393806
Но вот ссылка на более достоверный источник:
http://poshel_naxui_pidar_ebaniy/sam_sosi_petux

>>134393877
>А как ПГМым взрывать пердаки при минимуме знаний?
Главная проблема научного атеизма.

>>134394013
найс порвало.

>>134393906
Много букв, в 2-х словах, не?

>>134393992
Но ведь уже давно доказано, что бог есть. Кем - не важно, как - по логическим правилам доказательства. Твои потуги смешны, а позиция глупа.

>>134393858
>Почему ушел из религии, ОП?

Я от православия отошёл.
Накопилось слишком много вопросов, на котрые православие не даёт мне убедительных ответов.

>>134394057
Нет, наоборот улыбнуло.

>>134393893
Я так понимаю, это сейчас начинается разговор о том, что "ВОТ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ АТЕИСТЫ, А ТЕ КОТОРЫЕ ПЛОХИЕ НЕ НОРМАЛЬНЫЕ, ОНИ НИНАСТОЯЩИЕ".

> Для отрицания нужен факт наличия
Видимо, не нужен, мой глупый друг.
> Атеизм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога»
> в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует
Я не знаю, как ты вообще различаешь антитеистов и атеистов, мой глупый друг, но ты уж определись, в каком ты лагере.

>>134394028
Я не аметист, в бога верю. Но пгм таки бесят

>>134393996
человек - второй класс
бог - второй класс
бог = человек
охуенная логика

>>134394070
Нет, не доказано, и твои реверсы с этим ничего не сделают.

>>134390833 (OP)
>учился не на попа
А на кого?
Чему там вообще можно научиться?
Кем потом работают? Сколько зп?

>>134393992
>Кем - не важно
Проигралиус
>как - по логическим правилам
Люблю. когда атеисты говорят что-то про логику. Для логического утверждения нужно иметь какой-то факт, разве нет? Я до сих пор не вижу ни единого факта в этом треде. Ну просто не единого.

>>134394145
Доказано.

>>134394090
Например? Я вот сам хочу в православие прийти. Напиши пару вопросов, может, я и поспешил.

>>134393877
>А как ПГМым взрывать пердаки при минимуме знаний? Я пытался но меня по д шконку загоняли

То есть тебя верующие в лёгкую под шконарь загоняют, но ты всё равно ощущаешь своё превосходство над ними, называя ПГМнутыми?
Забавно.

>Что если мать родит от сына? Абортировать нельзя, но такой ребенок плод греха, как быть?


Нет такого понятия в богословии - плод греха. Это литературный эпитет. Грех на родителях.

>>134393996
А вот и не факт. Ты узко мыслишь не выходя из системы человел-бог. допусти наличие другого вида существ имеющего больше возможностей человека, возможно даже создавшего его, но тем не менее не является всесильным.

>>134390833 (OP)
Как дела с коррупцией обстоят? расскажи пару историй, если знаешь.

>>134393887
>Кстати, а почему таких не извергают из лона? На пято-шестой собор забили?

Потому что в РПЦ нет приходской жизни.
Нет прихожан, одни захожане.

>>134391227
Надо было сельский - механизаторский. Пользы поболее

>>134394221
А как РПЦ относится к идолопоклонничеству. поясам всяким и другим предметам обихода? Это же противоречит учениям Господа нашего, Иисуса Хтиста?

>>134394142
для любых A(P) следует что A принадлежит R.
Если для B справедливо (P) то B есть член R.

>>134393988
соблюдаю только в документообороте. Согласен текст порой пишу не читабельный. Ответы?

>>134394354
Поехавший?

>>134394059
>Много букв, в 2-х словах, не?

В двух словах -все нехристиане будут гореть в аду. А потому высказывать свою позицию по каждой отдельной религии не имеет смысла.

>>134394227
Это как в математике.
Величина либо либо принимает конечное значение (рационально), либо принимает бесконечное значение (иррационально), третьего не дано.

>>134394106
Ну конечно, давай объявлять атеистами тех, кого удобно тебе, а не тех, кто ими является. Удобная позиция для лицемера.
>Видимо, не нужен
Кому не нужен? Дураку? Лицемеру? Тебе? Часто отрицаешь человека-паука?
> в широком смысле — отвержение веры в существование богов
Отлично, вот ты сам себя и обосрал. Именно отвержение веры. На основании ее бездоказательности и прочих негативных черт.
Знаешь, как легко доказать твою, лично твою глупость? Нужно обратить внимание на тот факт, что определения антитеизма ты не загуглил, и вывода сделать не смог. Такие дела, мой глупый дружок. Продолжишь демонстрировать свою глупость, или уже признаешь факт своего поражения?

>>134394332
РПЦ само определяет, что есть идол, а что есть предмет православного обряда. Лучше бы шире вопрос задал - почему православные молятся разным богам, называя их Святыми и Покровителями.

>>134394145
Ты просто пререкаешься. Нет, не доказано. Давай доказательства.

>>134394410
Ну и это вот все, тоже.

>>134394371
Логика.
Поучи её.

>>134390833 (OP)
Ты различаешь веру в Бога и веру в религию?

>>134394170
>Проигралиус
Оу, мамкин любитель авторитетов?
>Для логического утверждения нужно иметь какой-то факт
Нужно. Факт есть. Любой бог - персонаж сказок о нем. Исключений нет. Почему ты от этого факта опять трусливо убегаешь?

>>134394217

- Вечный вопрос. Благость Бога, существование зла и невмешательство Бога.

- Обречённость на адские муки всех, не принявших Христа

- Несовершенство земной Церкви, несмотря на заявляемое присутствия в ней Святого Духа

Хотя бы эти пункты

>>134394477
Нет, не различаю. А разве есть различия? Объясни.

>>134394394
Допустим что все в мире рационально. Включая различные реинкорнации божеств. Условный Бог может создать из обезьяны человека, сделать из воды вино, гипнотизировать и вызывать галлюцинации к людей, и живет значительно дольше человека. Но он не может сделать всего в широком смысле этого слова.

>>134390833 (OP)
Как на кафедре, брат?

>>134394585
>Допустим что все в мире рационально.
Контр пример.
Если все рационально, то чему равна диагональ квадрата? Но известно, что диагональ квадрата несоизмерима ни с каким рациональным отрезком.
отсюда следует, что все твои дальнейшие выводы из предположения ложны.

>>134394534
Ты же должен знать, что человек сам выбрал себе зло, и вследствие этого заболел грехом. Это нельзя вылечить снаружи, и Богу пришлось ждать, пока свободная воля Марии не позволила вылечить человечество изнутри.

>>134394548
Религии - суть сказки, придуманные людьми. С кучей логических нестыковок и фигни для управления паствой. Каждая религия описывает Бога по своему и чаще всего утверждает что остальные религии не верны.

А вера в Бога это вера в Бога, не в Иссуса и не Аллаха, не в сотни греческих римских и индийских и т.д. богов.

>>134394657
Корню из суммы квадратов сторон, не?

>>134394726
Ого, спасибо. Прям глаза мне открыл. Не думал создать паблик вконтакте типа "Атеист" или "Дельфин агностик"?

>>134394777
так, если стороны равны 1, то сколько это будет?

>>134394622
Тепленькая

>>134394814
корню из 2

>>134394797
Атеизм и агностицизм тоже религии, лол. Одни верят в отсутствие Бога, а вторые пытаются усидеть на двух стульях одновременно. А вообще, судя по твоему тону ты не серьезно относишься к моей точке зрения. Как хочешь, мне тебе доказывать что-то лень.

>>134394846
А каким числом является корень из двух?
по другому.
x=корень из 2.
квадрат какого числа даст 2 ?

>>134394400
>Часто отрицаешь человека-паука?
Заметь, я не называю себя кем-то, чтобы что-то отрицать. То есть ты отрицаешь существование бога и называешь сам себя атеистом хотя этого в треде нет, возможно ты вообще себя никем не считаешь и просто решил потралить, если бы я отрицал существование человека-паука, то я бы тоже называл себя кем-то? Но по твоему же определению, я считаю человека-паука выдумкой и персонажем комиксов, НО при этом я не называю себя никем.
Это похоже на абсурд. Атеисты отрицают бога, но при этом же говорят, что невозможно отрицать то, чего не существует. А как вы это делаете?
> вот ты сам себя и обосрал.
А ты сделал вывод в пользу удобного для себя определения, лол. Там дальше еще что-то про "убеждение" в чем-то там, не припомнишь? Убеждения должны строиться на фактах и доказываться.

Ты подписываешься под ярлычок атеиста и фактически мне сейчас говоришь "Ниче не буду доказывать, бога нет, я так скозал, это все сказки". Так чем ты от верующего отличаешься? Причем от фанатика, а не от умеренного верующего, который может и критически относиться к тем же самым религиям, к обычаям и так далее.

Я считаю, если уж на то пошло, это будет мое лично мнение, которое я впервые выскажу за всю ветку дискуссии, что никакая теория или "обоснование" не доказывают отсутствие бога. Наука не подразумевает его отсутствие. Все то, что говорят атеисты можно свести а можно и не свести к "Я не верю, что там есть что-то такое, но я верю, что там есть другое". Говоря о вере атеиста, я не различаю веры христианина от его веры, потому что обе они с точки зрения научности абсолютно бездоказательны.

>>134394332
>А как РПЦ относится к идолопоклонничеству. поясам всяким и другим предметам обихода? Это же противоречит учениям Господа нашего, Иисуса Хтиста?

Де юре отрицательно, де факто процветает в полный рост.

>>134394880
1.414213562373095.
Бля, купи себе уже калькулятор.

>>134394909
если это рациональное число, представь его в дробном виде.

>>134394909
Это иррациональное число, даун.

>>134394894
Не силен в библию, но по моему там и храм д.б. один. Тот что в Иерусалиме разрушен и больше не должно быть всего вот этого.

>>134394491
Потому что факт может быть проверен, а то, что ты называешь "фактом" это просто твое личное мнение, твоя вера. И если говорить о вере в отсутствие бога без доказательств, то я ничего против этого не имею, ты можешь в это верить. Но говорить что-то с претензией на научность и доказательность - увы, ни единого доказательства и ни единого факта в треде еще не было.

>>134394726
Тогда твоя вера в Бога - тоже религия, только не оформленная в текстах и без придурашных бабок.

>>134394989
Да, погугли что такое деизм. Тоже религия, но у неё нету рамок, каждый верит как хочет.

>>134394930
>>134394951
Как вы остопиздели пидары. Наличие антропогенного ограничения в формировании числа не есть доказательство наличия бога.

>>134394477
>Ты различаешь веру в Бога и веру в религию?

Бестолковое утверждение.
Религия от religare — воссоединять, способ воссоединения с Богом.
Что такое просто вера в Бога? Признание, что да, Бог существует?
Какой толк от простого признания этого факта?

>>134395091
>Наличие антропогенного ограничения
какое нахуй? число самое абстрактное и независящее от человека что может быть.

>>134395066
Если я верю в Бога с двумя, а ты - с тремя, и в то же время эти обе точки зрения правильные, это не является верой в Бога.

>>134395143
И че?

>>134395222
хуй в очё.

>>134395118
Посмотри цепочку ответов, я уже все написал.
>>134395171
Двумя, тремя чем?

Кто сказал что одна точка зрения правильная, а другая - нет? Этим только религии занимаются. И как ты определил что является верой в Бога, а что нет? Каждый верит как хочет.

>>134395143
Семерка треф тоже не находит отражения в природе.

>>134392008
Лол.

>>134395241
Зачем ты так? Нормально же общались.

>>134395258
Рогами, хуями - чем угодно.
Значит, Бога и вовсе нет. Ведь если он есть, то должен обладать какими-то свойствами.

>>134395118
А кокой толк от жополизству богу, ведь произойдет нихуя. Ну есть и есть, бог с ним, лол. Он же мне не помогает.

>>134395260
Это и подтверждает что я сказал, идея семерки треф в цифрах как и самой игры в карты, четыре масти {a,b,c,d} где каждый элемент является элементом множества {a1..an},{b1..bn}..

>>134395303
Может, это он тебе молиться должен, чтобы ты соблаговолил поверить в него?

ОП, а все эти темы с самовозникающим огнем, мироточащие иконы, роспуск вербы лютой зимой на несколько секунд - это божествнное проявление или НЁХ?

>>134395337
Семерка треф сама по себе тоже является иррациональный, не?

>>134395362
Достаточно пруфнуть о своем существовании, или он оче стесняша? :3

>>134394726
Это просто твоя индивидуальная религиозность, где ты сам себе все разрешил, а твой личный бог тебе все простит и пожалеет. Небось мысленно просишь у боженьки помощи и думаешь, что это и есть истинная молитва, когда ты тупо своими словами взываешь к боженьке

>>134395395
Что ТЫ подразумеваешь под иррациональностью?

>>134395274
А почему нет? моя вера определяется тем, что я вижу вокруг себя. Вижу что дети страдают раком и просят смерти, а её не получают - понимаю что Бог не всеблагой. Вижу, что вор живет лучше чем хорошие люди - понимаю что Богу или наплевать на них, или ему так нравится. Я не создаю Бога под себя, я просто наблюдаю за его проявлениями вокруг.

>>134394893
>То есть ты отрицаешь существование бога
Опять ты за старое. Ты же необучаемый. Еще раз поясняю: я ДАЖЕ не отрицаю существование какого-то там бога. Я не предполагаю его наличия. Да, это разные вещи. Да, они останутся разными, даже если тебе не понятно, почему они разные. Нет, твое непонимание - это только твоя личная проблема. Тебе была показана разница на основании определений, и, если ты не понял ее, то могу только посочувствовать.
>удобного для себя определения
А мне нужно взять удобное для тебя? Я взял синтетическое, с учетом определения антитеизма, т.е. наиболее корректное. У тебя проблемы с этим? А ведь мог еще взять вот это
>В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов

>Там дальше еще что-то про "убеждение"
Ну давай, обосри себя еще раз. Что же там про убеждения, давай-ка, процитируй.

Далее, мой весьма глупый друг, ты пытаешься извращать мои слова, но они от этого же не поменяются. Что я говорил? Повода предположить существования бога нет. Боги встречаются только как персонажи сказок. Это факты. Они достаточны. В них нет ни грамма веры. И они сами по себе полностью реализуют критический подход, являясь его следствием.

>что никакая теория или "обоснование" не доказывают отсутствие бога
Твоя ошибка в том, что ты идее о его присутствии придал какое-то нездорово повышенное значение. Даже не нужно доказывать его отсутствие, на фоне отсутствия поводов его предположить, оно просто очевидно, что верно для любого межгалактического монстра, Ктулху, Кхорна и тому подобных. Видимо, ты недостаточно умен для понимания этой вещи. Впрочем, ты далеко не одинок.

>>134394657
Пиздец тебе, в кораблекрушении помрешь.

>>134395297
Хороший я такой!

>>134395432
Неразумность

>>134395423
Я не опускаюсь так низко. Я же не отрицаю мораль, я не говорю что Бог мне что-то там простит, а что-то не простит. Я просто стараюсь жить без оглядки на него, но пытаюсь его понять. А про молитву отдельный разговор. Их сотни только в христианстве, как определить самую действенную?

>>134395391
>самовозникающим огнем
Химическая реакция с окислением на воздухе, не помню, как называется вещество, которым покрывают фитиль.
>мироточащие иконы
Если их вытереть, то они перестанут это делать. Просто запотевают или кто-то капнул, или случайно откуда-то капнуло, от лампады, например.
> роспуск вербы лютой зимой
Просто хуита и выдумка

>>134395420
Когда Иисус воскрес, то не явился ни Пилату, ни Каиафе. А если бы явился, христиан сразу стало бы в сотни раз больше. Так если он не явился к ним, то зачем ему нужен ты, сраный хиккарь? :)

>>134395504
Не очень.

>>134395522
Как понимать предложение " карта нерациональна" ?
Карта не обладает разумом, в этом по твоему заключается нерациональность?

>>134395391
Про огонь вопрос спорный.
Иконы реально мироточат. Слишком много свидетельств, чтобы списать на мошенничество, так что да, чудо.
Про вербу не слышал.

>>134394973
>факт может быть проверен
И он проверен. Ни единого достоверного свидетельства о боге нет, есть только сказки. И, более того, по правилам доказательства, мне достаточно констатировать это отсутствие, а вот доказательство присутствия нужно проводить на основании примеров. Ты полез в вопрос, которого не понимаешь. Ты рассуждаешь о научности, даже не подозревая о ее критериях. Жалкое зрелище.

>>134395553
Так ведь турки все не раз сами проверяли, все там норм с фитилем было

>>134395555
Но бог любит всех людей, и меня, и тебя ...

>>134395553
>Просто хуита и выдумка
уебок, я лично это видел, в вербное воскресение ночью найди вербу и охуей.

>>134395618
Но ты-то его не любишь. Зачем же ему тогда к тебе приходить?

>>134391104
Бог может создать камень который не может поднять, и одновременно может его поднять.

>>134395684
Всмысле не люблю? Чому я должен любить мимокрокодила? Я нейтрален к нему, если он хочет, чтобы в него уверовали, чому бы не явиться людям? Чому именно он намба уан? До иисуса люди охуенно жили без ваших библий, каранов и прочих молитв. Че та наебочка где то

>>134395618
невозможно по закону исключения третьего.

>>134395724
Маняврирования уровня /b

>>134395467
Всю твою писанину в нескольких словах - "Я бога не видел, значит его нет". Не нужно что-то еще писать, это все можно было просто уместить в этих словах. И они показывают тебя таким же верующим, только с другой стороны. От этого, увы, не уйти.

Суть дискуссии же была в том, что атеист заявил, будто у него есть доводы, а их нет и не было. Не нужно вилять жопой. И хватит повторять одно и то же по несколько раз про сказки и так далее. Я потребовал доказательство - мне в ответ сказали "ЭТА ФАКТ ПАТАМУЧТО ЭТА ФАКТ". Все упирается в то, что у тебя нет доказательства существования бога, а мне они, как верующему, не нужны.

>>134395263
Да так везде, командование пенсионного фонда мужское все пидорасы как один

>>134390833 (OP)
Привет, ОП.
Если ты все еще следишь за тредом, два вопроса:
1) В историчку то ходил? (ГПИБ) Ее всю студенты ваши заполонили)
2) Что скажешь за кафедру восточной филологии? Я общался с выпускницей, это вообще жесть. Древнегреческий, арабский, грузинский, сирийский, латыль, болгарский.
Я искренне ей позавидовал. Вел арабский, кстати, Лебедев В.В., тот самый на которого все в лингваче так фапают.

>>134395778
И все попадали в ад.

>>134395796
>>134395724

>>134395845
Откуда инфа? Опять сказки?

>>134394534
1. За что боролись, на то и напоролись. Творец всего имеет право умыть руки. Вы вышли из божественного состояния сами, сами и возвращайтесь в него теперь через скорби.
2. Вот это конечно коробит. С этим согласится не могу.
3. Ну так земная Церковь это люди, а люди это пипец. Святой Дух не будет неволить людей и делать их хорошими насильно, надо много потеть чтобы стать хорошим.

>>134395656
Оно приходится на апрель месяц, когда расцветают почки у деревьев. Вот и все. и я кучу раз видел, что в холодные зимы почки распускались чуть позже, когда уже тепло приходило, а на улицах бабки продают распустившуюся вербу, потому что они ветки заранее домой заносят и в воду ставят, в тепле они и распускаются
>>134395611
Не знаю, о каких турках ты ведешь речь и о чем они там проверяли и убеждались.

>>134392364
Книга говно кстати, мимо читавший докинза.

>>134390833 (OP)
Как вообще с дальнейшими перспективами при наличии такого образования? Можно устроиться попом/т.д., нихуя не делать, а все будет? Как и куда поступать, какие требования, ограничения по возрасту, условия (стипендию платят?).

>>134394893
>>134394973
>никакая теория или "обоснование" не доказывают отсутствие бога
>вере в отсутствие бога
Кажется, если в такой дискуссии оппоненты смогут придти к единому определению, то спор сразу же разрешится.
Некоторые современные мировоззрения (материализм) попросту не включают в себя бога, следовательно такой человек является атеистом, не верящим в отсутствие бога.
Есть так же есть представители не теистических религий (буддизм).

>>134395912
Вот смотри, ОП. Закончил ты свой миссионерский. Дальше куда? В Африку? Или по квартирам?

>>134395605
>он проверен
>Ни единого достоверного свидетельства
> по правилам доказательства, мне достаточно констатировать это отсутствие
> Жалкое зрелище.
Да уж.......

>>134395999
Я писал уже - гуманитарное образование без задач.
Ну, можешь при храме курсы катехизаторские вести.

>>134395814
Ты не прав.


^{наблюдатель и судия}

>>134395814
А ты и вправду необучаемый. Для постановки вопроса, видел ли я вообще бога, сначала нужно:
1. Определить бога.
2. Предположить, что он в принципе существует.
И обе эти вещи нужно сделать обоснованно. Это как раз и есть те самые критерии той самой научности, про который ты по незнанию что-то глупо лепетал.
Повторю: ты подходишь к вопросу с точки зрения глупого обывателя, заранее придавшего вопросу о боге излишний, необоснованный вес. Ты и есть глупый обыватель, так как уязвимости своей позиции и ее глупости ты не понимаешь. Ты проигнорировал факты больше пяти раз, и апеллируешь к вере, хотя она вообще не инструмент познания, и апеллировать к ней - это все равно, что сказать "я в домике". Ты действительно дурак.

>>134395949
В Османской империи хотели доказать, что схождение огня - это бред, отстранили до праздника православных, стали проверять все предметы, храм и т.д., и ничего не нашли. Также когда Иерусалим был захвачен крестоносцами, огонь не сходил к католикам, а когда пытались это сделать православные, все было норм.

ОП, а как тебе теория, что мир, в котором мы живет - это и есть ад. И степень твоего пиздеца - это один из кругов ада, и чем хуже твое положение, тем ближе твой круг к дьяволу. Отсюда и похуизм бога, ибо бессмысленно просить пощады, т.к. ты уже в аду.

>>134395833

Я довольно давно ушёл оттуда.
Восточной филологии тогда там однозначно ещё не было.
Был на тот момент богословский, миссионерско-катехизатрский и церковного пения.

ОП, а правда православный должен любить Путина, накатывать за победу и вот это все?

>>134396023
Имеешь что-то возразить? Или ты гринтекстом выражаешь бессилие?

>>134395967

Писал уже об этом в треде.

>>134395808
>>134395859
Никаких маняврирований, сплошная физика. Это как камень Шредингера, одновременно мы знаем только либо создан камень или нет, либо поднят или нет. Тогда получается что он находится во всех возможных состояниях одновременно.

>>134395999
Тыва, Якутия.
Из зарубежных больше Азия, Ближний Восток.

>>134396261
>состояниях одновременно.
когда наблюдатель не сомотрит.

>>134396211
Выпускнице тоже лет 27, а поступила она лет в 18. Хотя может ей и меньше, но я почему то думаю, что 27. Наверное зацепил краешком сознания какую то дату и запомнил.
Понятно, спасибо.

>>134395575
На, бля!

>>134392286
Слышь, уеба, современная наука(и атеизм) тоже основаны на феномене веры. Веры в то, что мир логичен, объективен и познаваем(доказать это невозможно). А теперь иди нахуй.

>>134390833 (OP)
Оп, ты еще тут? Как вы, в смысле до бросания, относитесь к УПЦ, армянский монофизитам и прочим старообрядцам?
Молитвы за Сталина читаете? вопрос не праздный, сам в одном храме такую слышал от попа

Алсо, что у вас там за пиздец твориться? Знакомая ходила в храм дочку покрестить, так ей отказали, мотивировал что ребенку уже больше года и крестить немладенцев РПЦ запрещает. а узнав, что и она сама некрещеная - так и обматерили еще

>>134396362
Ой, смотрите, манька не знает разницы между верой, доверием и допущением. Смешно-то как.

>>134390833 (OP)
Оп, а ты жил в общаге церковной или дома? Как там у вас было с тянками? Трахали монахинь или нет? Есть там вообще фапабельные? И как на счет лезбиянства там?

>>134395579
Буквальный болван, ниет конечно.
Имеется ввиду восприятие объекта разумом или его невосприятие в том смысле при котором человек пытается в систематизацию. Корень из 2 не вписывается в его манямирок с целыми и дробными числами - палочками и оно становится незарумным.

>>134396233
Такое ощущение, что у нас какая-то дуэль. Ты бред полный снес, который не относится к делу вообще.

От атеиста в этом треде требуется самая элементарная вещь. Докажите или приведите пример физического доказательства отсутствия бога. Не нужно вертеть жопой и писать о сказках, о том, что это не нуждается в доказательстве. Я вообще не понимаю, зачем тогда вы спорите с верующими? Если вы априори убеждены в том, что ничего нет, то к чему идет спор? Спор подразумевает отстаивание своего мнения. Но у вас его получается нет, вы просто пишете "Я считаю вот так, потому что я так считаю". Где доказательства? Где доводы? Я хочу, чтобы хоть один атеист сейчас прислал мне статью хоть на что-то, где будет имя ученого, не обязательно видного, где будет описан опыт или эксперимент, в котором будет фигурировать точная измерительная техника, или будет наглядно показано на примере химических реактивов или физических приборах, что наличия бога нет.

Не нужно вертеть с жопой, от вас требуется только это. Ваши убеждения не имеют силы без этого. Если у вас этого нет, то не называйте себя атеистами, вы ими не являетесь.

Я понимаю, что я, как вероблядок, нахожусь в более простой ситуации, где мне не нужно подтверждать свою точку зрения, потому что я придерживаюсь веры, а веру невозможно доказать, она либо есть, либо ее нет. Да, вам сложнее, но если вы не справляетесь со своим бременем, то не стоит и называть себя как-то и входить в спор.

Любой верующий ждет от вас всего-навсего эксперимента, который бы доказал хоть что-то из вами сказанного.

>>134396407
По поводу знакомой - это откровенное мракобесие отдельно взятого священика.

>>134396407
>Оп, ты еще тут? Как вы, в смысле до бросания, относитесь к УПЦ, армянский монофизитам и прочим старообрядцам?

У УПЦ как к раскольникам.
К армянам спокойно. Там очень тонкие догматические различия.
С старообрядцами взаимный мир.

>>134396407
>Молитвы за Сталина читаете? вопрос не праздный, сам в одном храме такую слышал от попа

Нет. Это инициатива отдельных поехавших.

>>134396407
>Алсо, что у вас там за пиздец твориться? Знакомая ходила в храм дочку покрестить, так ей отказали, мотивировал что ребенку уже больше года и крестить немладенцев РПЦ запрещает.

Бред какой-то.
Храм не тот же был, где за Сталина молятся?

>>134396482

Это ВУЗ где половина обучающихся - взрослые люди со второй вышкой.
Не было там общаги.

Верующие, поясните глупому анону, можете даже обоссать, если хотите, я не против.
У нас куча наук. Все такие разные, все изучают свои аспекты, лезут в разное говно и копаются там. У куда бы не сунулись наши учёные хуи дрочёные, нигде не могут найти этого вашего бога. Ну вот нигде. Смотрят в телескоп, там только звёзды да дыры. Смотрят в микроскоп, там какие-то микробы. Раскапывают кости динозавров которые раскидал бох чтоб нас запутать, да?. Зовут чародеев на независимую проверку, где они все дружно обсираются. И, сука, нигде они не могут найти его.
Казалось бы похоже на то, что он всё с самого начала создал? Но блядь, там какая-то сингулярность и взрыв. Нету бога, всё прячется где-то. Все зовут-зовут, молятся, а он не показывается.
Я это к чему всё. Нахуй верить если ну нет блядь его нигде?

Как думаешь, ОП, сможешь когда-нибудь опять вернуться к вере?

>>134396943
А где он по-твоему должен быть?

>>134396758
Спасибо.
>Храм не тот же был, где за Сталина молятся?
Вполне возможно, у нас промышленная мухосрань и все храмы - новодел 90х-00х.

>>134396979
Та хуй знает. Где-нибудь то должен быть, кроме книжек и умов, раз все верят.

>>134396943

Есть такая аналогия - книга и её автор. Персонажи книги бегают, суетятся, думают - кто создал их мирок.
И приходят к выводу, что ну нет его нигде, этого создателя.

>>134397041
Гравитацию ты тоже не видешь.

>>134396943
Ответ-то прост, Бога невозможно "измерить" или "вычислить". Многие обжигаются об это, когда пытаются найти доказательства, но само понятие о Боге, оно метафизично и метафорично, оно нематериально и не физично.

>>134396957
>Как думаешь, ОП, сможешь когда-нибудь опять вернуться к вере?

Так я не атеист пока ещё.
Даже не агностик.
У меня просто к Богу много вопросов накопилось.

>>134396732
>От атеиста в этом треде требуется самая элементарная вещь. Докажите или приведите пример физического доказательства отсутствия бога.
Это максимально глупое требование. И требующий такую штуку тоже очень глуп. Вот смотри:
1. При отсутствии поводов предположить отсутствие не доказывается. Это правило. Доказывается наличие. Или же утверждающий наличие бездоказательно совершает грубейшую логическую ошибку. Так что мне просто достаточно указать на отсутствие поводов предположить, и все.
2. Можно предлагать опровержения существования вещи, имеющей определение, поскольку опровержения не могут быть беспочвенными. А определения бога нет. Поэтому, даже если кто-то опровергнет существование бога, ты всегда можешь начать крутить жопой, мол, бог это не эта штука, бог это совсем другая штука, я не твою штуку богом называл, а свою, и так до бесконечности. Ты сначала определи бога, тогда и требуй опровержения. Давай-ка поиграй честно.

Ты придумал свои маняправила, и пытаешься лезть с ними в такую штуку как доказательство. Но у доказательств есть свои правила, от твоих не зависящие. Так что твои апелляции к вере - это просто вскукареки, к доказательности не имеющие отношения, так что не упоминай их вообще.

Бог внутри нас. В каждом из нас и добро и зло и лишь от конкретно взятого человека зависит, какую сторону он выберет.

>>134392819
Буддисты, например, не боятся смерти.

>>134397140
>>134397102
А зачем он никаких знаков в доказательство о своём существовании не даёт если все просят?

>>134397116
Ну это конечно пиздец пример.

>>134397195
Поверхностно очень.

>>134397154
Книгу Иова часто читаешь?

>>134397178
>Это максимально глупое требование. И требующий такую штуку тоже очень глуп.
Ну как всегда, а далее следует опять верчение жопкой с намеком на логичность суждений.

Нет эксперимента - нет довода. Когда появится - тогда в атеисты и записывайся.

>>134392606
>>134392606
вас там учать маняврировать и не отвечать точно на поставленный вопрос?

Тут Я. Заебали уже кукарекать, прости господи. Задавайте ответы.

мимо Бог

>>134397236
>А зачем он никаких знаков в доказательство о своём существовании не даёт если все просят?

Считается, что это будет насилием над свободой воли.
Не все просят. Многие жить не смогут, будь у них достоверное знание о его существовании.

>>134397236
Ну есть поехавшие, которые видят знаки, чего уж ты, знак во всем можно увидеть, когда речь идет о метафизичном.

У меня вопрос встречный, а почему он должен это делать? Зачем это ему?

>>134397227
Фанатично верующие? Да. Как и христиане. Как и мусульмане. Да и вообще, многие. Но страх смерти присущ нам как биологическому виду, и, если ты не фанатик до мозга костей, то он тебе знаком.

>>134397245

Бывало.
Маловдохновляющее чтиво.

>>134391102
что такое сти?

>>134397285
Все, пошло отрицание правил и утопание в маняопределениях? Не способен продолжать спор - признайся честно. Слепое отрицание я просто расценю как твой слив.

>>134397358
Все просят, он может. Какие проблемы? Он как бы не должен, это да, но зачем скрываться то.
Поеахвшие может и видят, но надо что-то такое, что опять же можно зафиксировать

>>134397344
>будет насилием над свободой воли
>Обречённость на адские муки всех, не принявших Христа
Вот это обосрамс

>>134397447
Так в том-то и дело, что я не в отрицании, а в ОЖИДАНИИ. Я открыт к тому, чтобы ты сейчас взял и показал мне на примере, и я обещаю, что отнесусь со всей ответственностью и если отсутствие бога будет доказано на физическом уровне, то я сразу же провозглашу себя атеистом и буду всех вокруг просвещать и говорить о том, чтобы они прозревали.

>>134397415

Свято-Тихоновский Институт.
Не знаю, что он взбесился так. Может и впрямь всё плохо сейчас там.
Я ешё при Алексии учился.
Тогда всей этой гундяевщины не было.

>>134395883
от религии же

>>134397449
Я же сказал, метафизика чистейшая. Не зафиксируешь. Ну а когда захочет, тогда и сделает, мы же не можем его заставить, верно? У Бога тоже личная жизнь есть

>>134397154
Как планируешь искать ответы? В себе?

>>134397464
Ну да, один из тех пунктов, почему от православия отошёл.

>>134397562
>имплаинг, что религия - это не сказки

Интересно там учиться было-то? Какой контингент?

>>134397591
Вериш ьв огненную библию, которая уничтожит все религии мира и наступит дзен.

>>134397579
>Как планируешь искать ответы? В себе?

Да. Откачусь назад, в сторону Востока.
Думал, пройденный этап.

>>134390833 (OP)
анон!Расскажи что про праваславную психологию слышно в церкви.?
Я тут аж институт в москве нашел для батющек по теме православной психологии и сайт православных психологов

>>134392062
>Были бы эти основания достаточно вескими, не было бы бесконечных споров.

А вот и почему ты оказался в религиозном учебном заведении: ты тупой.

Есть дебилы, которые уверяют, что Земле 6000 лет. Ведут споры и дебаты. Их позиция при этом ничего не стоит. Но ты этого не понимаешь и считаешь, что само по себе наличие споров что-то доказывает.

Ту-пой.

>>134397685
Надпись "Взгляд снизу" подчеркивает жалкую потугу этой насмешки смертноскота

>>134397529
>в ОЖИДАНИИ
В ожидании того, что ты должен сделать? Так не жди - делай. Я тебе уже сказал, что тебе нужно сделать для того, чтобы я опроверг существование твоего бога. Это, наверное несложные вещи, ведь ты так в себе уверен. Начни с пункта 1. Это определение. Ведь я же не могу опровергать существование просто икс, так как опровержение строится исходя из свойств. Так что для начала дай определение бога. Или ты даже не знаешь, во что ты веришь? Ты же тогда самый что ни на есть атеист получаешься, ведь без знания того, что такое бог, ты веришь в какой-то неопределенный икс, который богом не является.

>>134397613
чудеса и исторические свидетельства+личные факты помощи Божией.

>>134397718
Да ты же просто глупый тролль-аметист.
Проваливай.

>>134397718
Ты и сам ни одного своего основания не привел. Но считаешь, что бога нет. А знаешь почему? Потому что ты и сам тупой.

>>134397731
СМЕРТНОБЛЯДЬ НЕ ЧЕЛОВЕК!

>>134393072
Еше со спонсоров надо уметь деньги сосать и искать "благотворителей, ктиторов, украсителей"

Карасик топ

>>134397767
Основания чего тебе привести? Что эльфов не существует?

>>134397686

Думаю, годная тема.
Самонаблюдение и самоанализ, обуздание страстей, самоконтроль.
Всё это в православной аскетике разработано очень хорошо.
Возможно, лучше чем где бы-то.

>>134397738
>чудеса
Чудеса = сказки.
>исторические свидетельства
Хоть один приведи.
>личные факты помощи Божией
Например? Сотку на улице нашел?

>>134390833 (OP)
Всю жизнь мечтал стать попом и ебошить прихожан мокрым веником по ебальцу, так же устраивал бы церковные ходы, что бы бабки на коленях ползали, грехи так сказать вымаливали. Ну или попом экзорцистом стать, что бы ебанутых бабок по спине ебашить толстенными библиями.
И собственно вопрос. Может ли 24 лвл кун без денег поступить в семинарию духовную, для обучения ремеслу попа.

>>134397733
Забавно это читать, понимая, что и ты и я осознаем, что никакой системы определения Бога не существует, причем это не мешает самому ему быть, однако ты при этом будешь говорить о том, что тогда и доказать ничего невозможно, а я буду говорить о том, что твои доводы в таком случае абсолютно несостоятельны. Так ты будешь вертеть жопкой до бамплимита, а я продолжать повторять одно и то же. НО ТЫ БЛЯДЬ НЕ ПРАВ СУКА ИДИ НАХУЙ ПИДОР ТЫ НЕ ПРАВ

>>134397779
>Еше со спонсоров надо уметь деньги сосать и искать "благотворителей, ктиторов, украсителей"

Всё так. Главная добродетель и залог успеха РПЦшного батюшки.

>>134397821
спасибо анон хотел вкатится в тему, да как то руки недоходили.Ленив я видимо.

Я покушал

>>134397529
> отсутствие бога будет доказано на физическом уровне
Что ты понимаешь под словом "бог"?
Если бог это обуславливающий бытие Абсолют, не имеющий фальсифицируемых проявлений в материальном мире, то доказать его отсутствие по определению невозможно. Как и бесконечное множество других подобных конструктов.
Например, эгрегор, тонкое тело, дух земли.

>>134391104
Баянисты й вопрос из времен средневековой схоластики. Странно, что еще никто толком не ответил. /Б стремительно деградирует.

Бог не может создать камень, который не может поднять, потому что не существует такой способности.

>>134397344
>Считается, что это будет насилием над свободой воли.
Но это же пиздобольство чистой воды. Получается, что чудеса Христа — да и сам он, заявлявший о том, что он бог — были насилием над свободой воли людей.

Значит, либо это просто несостоятельная отмазка, либо Христос не сын божий.

Почему за крещение берут деньги? Почему поп не поможет бесплатно?

>>134397950
Церковь должна на что-то жить. Государство НЕ ВЫДЕЛЯЕТ (да-да) дотаций на зарплату попам.

>>134397839
> Чудеса
Сотворение мира и жизни. Единственное чудо, которое совершил Бог. Все остальное относится к той самой "книжке сказок" и ее главному герою.
> исторические свидетельства
Документально зафиксирован факт наличия созданного мира, в котором мы живем.

>>134390833 (OP)
Почему клирики не могут творить чудеса как в играх?

>>134397931
Это все сказки, любая религия - инструмент управления массами. Хуле вы там истину ищите какую то, богов, чудеса.

>>134397738
Верующий:
Молится каждый день, и тут на тебе, сотку нашёл. БОЖЬЯ ПОМОЩЬ.
Молится каждый день, и тут на тебе, ногу сломал.
ПЛОХО МОЛИЛСЯ
Человек:
Просто живёт, и тут на тебе, сотку нашёл. ЗАЕБИСЬ.
Просто живёт, и тут на тебе, ногу сломал.
ХУЁВО.

В итоге живут одинаково, только один думает что это бог результаты подкручивает, а другой не ебёт себе мозг всякой залупой

>>134397922
Какой блять способности, выражайся яснее

>>134397900

Тогда рекомендую.

>>134397839
личные факты моного раз здоровье по молитвам востанавливал.Язвы затягивались например.Двух людей в больнице от смерти отмолил в заразихе.
Реально кризис переломился.
Исторические например сошествие Святого Духа на Апостолов.Когда они на языках разных заговорили

>>134397914
>Например, эгрегор, тонкое тело, дух земли.
или то, как ты теряешь девственность

>>134397914
>по определению невозможно
Зис. И я в него верую. Проблемы?

>>134397871
>Может ли 24 лвл кун без денег поступить в семинарию духовную, для обучения ремеслу попа.

Да. Написал выше.
Рекомендации понадобятся.

>>134398022
Способности создавать камень, который не может поднять бог.

>>134397978
Он это делает на добровольной основе, это не профессия быть слугой божьим. И да, он устанавливает прайс вместо того, чтобы принимать любую благодарность. Это все бизнес=корысть и циничность, ни какая религия не одобряет это.

>>134397996
>и жизни
Из чего следует, что жизнь имеет разумный замысел? Теория эволюции это (почти) опровергает.

>>134398041
>личные факты моного раз...
СВЯТАЯ ТОЛСТОТА

>>134397385
Не, буддизм вообще не предполагает страха или желания смерти, вообще какого-то отношения к ней. Христиане и мусульмане скорее наоборот её хотят, ибо они пойдут в Царствие небесное. Аллах-бобахи вообще поют о том, что они любят смерть, так же как западные любят жизнь.

>>134398015
> В итоге живут одинаково, только один думает что это бог результаты подкручивает и не ебет себе мозги догадками и размышлениями, а другой ебет себе и окружающим мозги всю жизнь

>>134397978
>Церковь должна на что-то жить
Схуяли?

>>134397996
>Сотворение мира и жизни.
Абиогенез? Космология? Нет, не слышал.

>>134395724
Бог Шредингера

>>134397884
Лол, так ты действительно не знаешь, во что ты веришь. Но при этом, внимание (!), утверждаешь, что что-то этому самому не мешает быть, хотя ты даже не представляешь, чему этому самому. Нет, ты можешь говорить что-то там про несостоятельность доводов, но на фоне вышеизложенного, чего будут стоить твои слова? Так что, шах и мат, боговер. Хотя нет, ты же не веришь в бога, ты же не имеешь понятия, что это. Тогда, шах и мат, атеист, считающий себя верующим.

>>134397996
>Сотворение мира и жизни
Это там где Адам и Ева в начале мира, да?
>Документально зафиксирован факт наличия созданного мира, в котором мы живем.
Созданного кем, маня? Он был и до нас и будет после.

Хуйцы сосал?

>>134398087
Ну, теория на то и теория. Когда докажете, тогда и приходите, а пока у вас там куча белых пятен, связанных как минимум с недостатком археологических материалов.

Алсо, теория эволюции никак не доказывает отсутствие божественного вмешательства в создании жизни. Развитие этой жизни может идти по теории абсолютно любой, а создание жизни теория эволюции никак не объясняет.

>>134398098
То есть если ты предположим, атеист получил какие-то теоретические ништяки или наоборот вляпался в гипотетическое говно, то ты сразу пытаешься докопаться до причины такого везения/невезения?
или я тебя не понял

>>134397896
Да это в такой грустной стадии что тем священникам кто откровенничает в СМИ приходится менять имена. ибо расплата и кара видимо не заставят себя ждать за критику. А уж про отдельность церкви от власти можно вообще ничего не говорить.

>>134398051
Проблемы начинаются, когда верующие распространяют свои идеи с помощью насилия, следуя указаниям из книги, говорящей от имени Абсолютного Бога. Причем в сами книги полны противоречий и проверяемых (опровергнутых) утверждений о мире.

Если бог создал жизнь, людишек, етц, то кто создал бога? Будете маняврировать про то, что он вечно есть? Тогда чому он создал этот мир совсем недавно?

>>134392023
Проблема верунов в том, что они не могут в нормальную науку. Чтобы объяснить сложные явления или процессы, надо либо очень хорошо разбираться в этих явлениях, потратив на обучение многие годы и приложив немало усилий, либо просто сказать, что Боженька так решил, а вы ничего мне дураку на пальцах объяснить не можете

>>134398096
Странное мнение о буддизме. Может, для части буддистов это и является идеалом, но наш разговор о неидеальных людях, а страх смерти - неконтролируемая эмоция, и, думаю, созерцательное отношение к смерти достигается хорошо если одним из многих тысяч людей, относящих себя к буддистам, да и то, только на поздних этапах их пути.

>>134398224
Как теория эволюции, так это у тебя "всего лишь теория", а как божественное сотворение, так это у тебя внезапно ФАКТ.

Да иди ты на хуй, дебил.

>>134398143
Я верю в Бога, метафизичную основу всего, всеначало и всеконец, находящийся везде и нигде одновременно. Я знаю во что я верю, лол, атеист, почему ты пытаешься говорить за меня?

>>134397931
>Но это же пиздобольство чистой воды. Получается, что чудеса Христа — да и сам он, заявлявший о том, что он бог — были насилием над свободой воли людей.

Нет. Гораздо проще поверить сейчас, когда за Христом авторитет веков. Поверить, что твой сосед, с кем ты бок о бок всё детство провёл, или этот бородячий проповедник с толпой сброда за спиной - Бог и Творец Вселенной, это просто подвиг веры.

А на чудеса его говорили, что они творит их силой Вельзевула, только и всего.