А что если наши действия,решения уже решены за нас?Может все действия человека уже запрограммированны,а право выбора это всего-лишь фикция,и его действия уже решены заранее. И что бы мы не делали,нам не изменить ,то что уже решено ,и заложено в нас.? Дело в том,что какие бы я решения не принимал,даже кардинально противоположные,и даже абсолютно безумные. Это нечего не меняет. Моя жизнь текет,как и до этого.Меня это дико бесит.Получается мы просто существуем,как стадо.Можно ли считать это свободой?Как хомячки в клетке,которые думают,что они решают свою судьбу.
Даже типичное зарождение вселенной. Полная абсурдность уже сама по себе.Как из абсолютного ничего,появился взрыв невероятной силы,дав энергию и элементы для зарождения ,звезд,галактикДаже взять к примеру чёрную дыру.Что там за горизонтом событий? Нам не дано этого узнать
>>135310572 (OP)Друзья, вам не кажется что вы заигрались, а? Ну давайте разберем по частям, вами написанное. Начнем с того, что не стоит вскрывать эту тему. Складывается впечатление, что вы молодые, шутливые, контуженные и обиженные жизнью имбицилы, которым все легко. Вот сто раз наверное это уже говорили, но не раскачивайте лодку. Потому что если раскачаете, то будет плохо, и плохо будет всем. Могу вам и в глаза это сказать, готовы приехать послушать? Вы уже совершенно ничего не замечаете в своем кровавом угаре. Остановитесь и будьте людьми. Сюда лучше не лезть. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Вся та хуйня вами написанная - это простое пиздабольство, рембо вы комнатные. От того, что вы много написали, жизнь ваша лучше не станет. Есть система, которая реально работает, не нужно ломать эту систему. Потому что последствия будут самыми печальными. Пиздеть - не мешки ворочать. Много вас таких по весне оттаяло. Про таких как вы говорят: Мама не хотела, папа не старался. Вникайте в моё послание вам, постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых – стоп. Остальные просто не найдут.
Фаталист ебанный, ссу тебе в рот, так предначертанно.
>>135310972Съебал в стадо
>>135310572 (OP)Почему ты так решил?Разве Копенгагенская интерпретация не говорит нам о неопределенности сущего?
>>135311039Не пищи, быдло. Принимай добавку, это все предрешено за тебя.
>>135311302Ты дурак?Тогда и пищание предрешено.И любая твоя ответная реплика.И даже ее отсутствие.А моя какаха на твоем лице не просто предрешена, она уже данность.
>>135310572 (OP)А что если нет? Ты об этом думал? Поднимался на этот уровень?
>>135310820Пацаны, а откуда эта паста? Кто-то столкерил бункеры митро или что? Нагуглить нет возможности.
>>135311375>это предначертанные манявры быдла
>>135311433> ПоднималсяКак можно подняться в стартовую точку?
>>135311283Я больше сторонник Шопенгауэра,и его теория в "Дополнениях к Этике"
>>135310572 (OP)>Можно ли считать это свободойЧТо это? Мне на карманные дают по 30к в месяц, любую визу оформляю за 1-3 дня. Свобода как она есть. Если ты нищий даун то наверное свободы у тебя нет.
>>135311456>ко-ко-ко.Говно с лица убери, клоун.
>>135311489>и его теорияЭто не теория, а рассуждения......
>>135311521>Считает материальные вещи ,это и есть свобода Обосрался с тебя
>>135311489Честно говоря, в своем изучении философского наследия я не дошел до сего мужа.Просвети, в двух словах, что из его теории ты принял.
>>135311477Не знаю, но вопрос был не в этом. Так ты думал об этом?
>>135311531Будешь обзываться, ничего не буду с твоего лица убирать. Понял?
>>135311587Самая настоящая свобода. Хочу куплю десу эусу новую, хочу не куплю. А нищенкам только и остаётся ждать у моря погоды.пока там кракен выплывет.
>>135310572 (OP)> А что если наши действия,решения уже решены за нас?Именно так и есть.There's no chance for usIt's all decided for usThis world has only one sweet moment set aside for us
>>135311617Не понял.Говно на твоем лице. Как ты собрался меня им обмазать?
Как от родоков съехал так почувствовал настоящую свободу. Хз как вы так живёте, хз как я жил. Как раб в оковах.
>>135311723> This world has only one sweet moment set aside for usАй дисагри, ебана.Зис ворлд из иллюжн.Невер егзист.
>>135311602Освобождение от страдания через отрицание воли к жизни. Или погрузится в бытие,тем самым отречься от житейских проблем
По моему в МКБ существует расстройство когда человек теряет ощущение свободы воли ему начинает казаться что кто то за него принимает решения, бог или дьявол что то такое, помоему успешно лечится.
>>135310572 (OP)>Моя жизнь текетЛинейка закончилась уже, да?
>>135311880Психология псевдонаука.
>>135311859>Освобождение от страдания через отрицание воли к жизни. >через отрицаниеНу в этом то школьникам с двоща нет равных.
>>135311725>нет у тебяНу вот пошло виляние жёппой. Ребенок, хватит.
>>135311905>МАААМ смотри я его поправил в опечатке,я молодец,и заслужил конфетку
>>135311757Учись лучше, а не бухай.
>>135311859Понятно.Как можно отречься от воли к жизни?Правда, любопытно. Особенно после постулата о несвободе.Ты несвободно страдаешь, как можно перестать?И погружение в бытие вызывает житейские проблемы, разве нет?
>>135310572 (OP)Да-да, даже то, что ты сейчас кукарекаешь в бэ про безволие человеков, решено ещё при зарождении вселенной. Лапласовский детерминизм же.
>>135312016Какой сочный баттхерт, найс.
>>135311954>Психология псевдонаука.Это как, пруф? Странно заявлять, что если теория работает и проверяется да еще и фальсифицируема, то она не научна. Если и так, то что? Истинна в принципе не научна. А уж бредятина из оп поста так вообще даже на философию не тянет.
>>135311974Согласен.Прекрати глупости и >Говно с лица убери, клоун.
>>135312038>Учись лучше, а не бухай.Учусь лучше всех в школе и бухаю. Где твой бог?
>>135312161Так ты в интернат съехал? Если так, то это хуйня, за вами еще присматривают.
>>135312047Я верю в то,что тело всего лишь оболочка в этом мире,и самоубийство не убьет меня самого.
>>135310572 (OP)Тогда этот "решатель заранее" должен быть настоящим демоном Лапласа, т.е. учитывать в расчётах существование самого себя (ведь например итт ты предположил его существование и можешь делать выбор исходя из этого предположения). А такой хуйни не может сущуствовать, т.к. её вычислительная мощность должна быть больше вычислительной мощности всей Вселенной.
Вообще, ОП, ты двигаешься.Вопрос, туды ли тебе надо.Есть три постулата, на которых можно построить любопытную хибару:1) Все неважно.2) Все предрешено.3) Все конечно.Нужно ли это тебе, вот в чем фокус...
>>135312208Прост разменяли двушку на однушку и студию, я продемонстрировал высокий уровень ответственности и осознанности и родоки позволили мне жить полуавтономно от них.
>>135311859>>135312047>>135312100>>135312268Котятки не стоит совать свои носики в эту темочку. Вы сонненькие, сладенькие, вам все потягушки. Это не то. Это не медвежатки и даже не пингвинчики. Сюда лучше хвостиками не хитрить. Серьезно, любой из вас будет сидеть на головке. Лучше садитесь на коленочку и прижимайтесь нежненько к животику. Я вполне понимаю что данным сообщеньицем вызову дополнительный интересик, но хочу сразу предостеречь пытливеньких — стопушки. Остальные просто не поднимут лапок.
>>135312220После смерти мозга проебешь все вычислительные мощности и будешь глупенький как котик - тупо комок бессознательного.
>>135312220Ты боишься смерти, это естественно.Вопрос в том, что ты будешь делать дальше.На бубарехе от предрешенности далеко не ускакать.
>>135312284Тогда ты молодец.
>>135312310>Котятки не стоит совать свои носики в эту темочку.Опоздал ты, любитель монашек.
>>135312220Смерти боятся не нужно. Или беспокоится о ней. Зачем ты себя так мучаешь? Заниматься самообманом и замещением не очень хорошо, наверное.
>>135312322Доказательств нет что смерть тела это конец.Мы же не знаем что было до нашего рождения,и самого себя как личность мы осознали в определенный момент детства ,и этот возраст у всех разный
>>135310572 (OP)дэниел вегнер иллюзия сознательной воли скачать
>>135312220Ну вообще если хочешь перестать боятся смерти то построй свой или вступи в чужой проект бессмертия. Какое то общее дело, которое будет жить после тебя и твой вклад в развитие которого будут помнить пока дело живо. Чем больше твоя вера в то что это дело вечно, тем тебе будет легче.
>>135312445>этот возраст у всех разныйТому что память хуевая. Я вот не вспомню ничего из времени, когда мне было например 5 лет
>>135312422Природа создала такую вещь как чувство самосохранения. Его бывает тяжело преодолеть
>>135312445А ты, это не твоя личность?Что же это тогда такое?И как ты отличаешь себя от не себя?
>>135312505Я в 5 лет уже читать умел. Ты наверное даун какой-то.
>>135312445>Доказательств нет что смерть тела это конецДоказать, что то в принципе невозможно. ЧТо ты хочешь? Ты не правильно утверждаешь. Правильно говоришь я не вижу доказательств, потому что решение об истинности или ложности делаешь ты.
>>135312493Лол.А еще можно стать богатым.Или знаменитым.Известное дело, звезды не бояться умереть, у них особые права.
>>135312578И что читал?
>>135312619Можно. Как анон в начале треда. >звезды не бояться умеретьНе обязательно. Важно как ты воспринимаешь свою смерть. Я вот боюсь прививок, но сам на них иду, мне так же больно как и всем остальным(в известном приделе).
>>135312668Черешки нинзя. Они там в прошлое или будующее отпрались и там каой то мужик был с обложки фиолетовый такой лиловый.
>>135312668Руководство по эксплуатации стиральной машины "сибирь-3".
Ахуенно Шепенгауэру было философию свою разводить будучи наследником состояния. Страдал он, вот ахуеть страдания с детства вё самое лучшее, хотя он всратый был помоему.
>>135312834Ну вот видишь, не в деньгах счастье.
>>135312834Он не виноват,это уже было решено за него
>>135312906Для меня в деньгах. А для тебя?
>>135312931А для меня нет.
>>135312918>Он не виноватНикто не виноват в теистическом смысле.>это уже было решено за негоНу и что? Говно тоже не выбирало, вонять ему или нет, это не мешает мне плохо судить о говне.
>>135313016Нахуй ты судишь о говне, поехавший?
>>135312746Этот тред посетили черешки-нинзя! Скажи "спасибо, черешок сан" и твое бу-дзютсу сокрушит всех врагов!
>>135310572 (OP)>Дело в том,что какие бы я решения не принимал,даже кардинально противоположные,и даже абсолютно безумные.Какие безумные вещи? Прогулять не алгебру, а русский язык?
>>135313016За тебя решили уже,чтоб ты судил плохо о говне. Это не твое желание
>>135313077Он не виноват.
Ну и хули дальше то? Всем разом выпиливаться штоле?
>>135310572 (OP)Ничего не предопределено. Пруф - квантовая физика.
>>135313093>Это не твое желаниеВсе верно, это моё желание.
>>135313093Желание как раз моё, ебень. Только я не выбирал желать мне так или нет.>тебя решилиКто? Родители тип? ))>>135313077Ну вот родился я в России, виноват.
>>135310572 (OP)
>>135310572 (OP)> Может все действия человека уже запрограммированныТак и есть.
>>135313165Как раз она и говорит что все предопределено.У всего есть причины и следствия.Любое решение и действие обусловлено причинами.
>>135313165>Ничего не предопределено. Пруф - квантовая физика.Боже мой. Даже классическая физика не пруф первого утверждения, а уж вторая так и подавно не опровержение. Съеби уже. Куда ты спешишь, в 1 классе начнётся у тебя основы квант физики.
>>135313274в 11.
>>135313267>любое решение и действие обусловлено причинами.Возможно.
>>135313260Уходи.
>>135313260Когда там церебральный сортинг заработает?
>>135313165Кто сказал что законы физики одинаковы во всей вселенной?Даже теория о не преодолении скорости света ошибочна, пример излучение вавилова-черенкова,там заряженная частица движется быстрее скорости света
>>135313322По логике всего происходящего вокруг это не просто возможно а по другому и быть не может.Ничего в мироздании не происходит без причины.
>>135313352Бабуин.
>>135313394Куда ты лезешь. Зачем ты пытаешься в что то кроме философии? ты её осилить не можешь, а уже куда то лезешь.
>>135310649ТБВ постулирует, что было не ничего, вселенная была сжата до невероятно малых размеров. Если чё
>>135313415Нет, ты!
>>135313267> Как раз она и говорит что все предопределено.Ты что дебил? Квантовый мир непредсказуем абсолютно. А на нем крутится вся наша реальность, он ее движок.>>135313274Квантовый мир - это 100% опровержение. Его невозможно предугадать
>>135313484> вселенная была сжата до невероятно малых размеров.Какая еще нахуй вселенная дибил нахуйТы школу что ли прогуливал? Вселенную путаешь с галактикой?
>>135313394> Кто сказал что законы физики одинаковы во всей вселенной?Ну для нашей наблюдаемой части одинаковы - это факт и ты же про нашу говоришь.
>>135313410>По логике всего происходящего вокругА ну если так то, как раз тут квантовая физика даёт тебе по губам. Хотя не понятно зачем ты сюда эту яботу притащил..... к делу не имеет отношения.
>>135313518>Квантовый мир непредсказуем абсолютно>Его невозможно предугадатьВыкидывай компьютер нахуй.
>>135313518Тебе -да.Допустим, твои действия определены не через детерминизм, а через квантовую неопределенность.Ты от этого стал свободным?Нет. Просто твои мучения случайны, а не упорядоченны.
ОП, мы не закончили разбирать твой страх смерти.А ведь именно он и лежит между тобой и решением парадокса несвободной воли.
>>135313681Но квантовая неопределённость может быть интерфейсом к свободной воле с этой стороны матрицы.
>>135313614Причем здесь компьютер? Он как раз сделан нами так, чтобы был детерминистическим, но и в нем случаются всякие ошибки, ошибки в оперативной памяти особенно. Квантовый мир дает о себе знать.
>>135310572 (OP)о, только дошло? Только это не тебе заложено.Великая формула мира.Вот представь, ты кидаешь мяч на пол, ты можешь при помощи физики рассчитать его траекторию падения, скорость и все остальное. Так и со всем в мире. С первого мгновения существования мира, от большого взрыва, например, чтоб понятно было, все действия все материй, веществ и т.д. точно так же поддаются расчетам (но эту формулу ты не уместишь ни где), в т.ч. и возникновение жизни, тебя, твоих мыслей. Если всё происходящее копать досконально - то мы прийдем к молекулярной физике, физике атомарной и т.д. Так что ни какой воли, разума не существует, ты горсть частиц, ты - физическое явление, которое само себя "осознает". А я, еще и осознаю, что я физическое явление, которое осознаёт, что оно ... ну, по рекурсии кароч =)
>>135313518>Квантовый мир непредсказуем абсолютно. Ты очередной тупорылый студентик, который не понял но уже побежал слюной брызгать.То что классическая механика не может в микроскопические масштабы, не означает что в микроскопических масштабах одно не обусловлено другим.Все молекулы атомы и их составляющие подчиняются определенным правилам поведения и всегда действуют в соответствии с ними.То, что одна частица оттолкнулась от другой и понеслась куда-то - не является непредсказуемостью, просто нет у людей на сегодняшний момент технологий позволяющих предугадать поведение конкретных частиц в определенной ситуации.
>>135313518>А на нем крутится вся наша реальность, он ее движок.Даун с б опровергает все законы физики одним махом. Вот вам и первое сентября. У человека типичное противоречие веруна.
>>135313681нихуя не случайны, реализуются те варики, которые наблюдаешь, если они тебе не по приколу - наблюдаешь другие, а других дохуя
>>135313803ты ебанутый?
>>135313812>>135313812...... Я хз где ты учишься, но мы в 11 классе проходили устройство транзистора.
>>135313803Свободной воли... чьей?Ты то с этой стороны матрицы.
>>135313558Я думаю, тебе всё же стоит хотя бы статью на википедии осилить, прежде чем свою тупость показывать на дваче.
>>135313896Ты о чем вообще? Причем тут твой сраный транзистор?
>>135313590Ты нихуя не понимаешь в квантовой физике.Или попробуй мне доказать что молекула воды или электрон - действуют сообразно своей воле, хуйло тупое.Провожу тебе залупой, недоучка.
>>135313934А может с этой стороны не я а типа аватар. А сами мы - там сидим, подключённые.
>>135313823а что будут пиздеть про квантовую неопределенность - это недоучки. Да даже если и так - бесконечное количество вселенных тебе анон. Которые являют собой 5 или 6 измерение, не помню, абсолютное поле событий, всевозможных вероятностей. Т.е. по сути нет никакого выбора у точки, находящейся на плоскости, которая думает, что она движется и что-то меняет. Это я ОЧЕНЬ сильно утрирую.
>>135313847>нихуя не случайны, реализуются те варики, которые наблюдаешь, если они тебе не по приколу - наблюдаешь другие, а других дохуя Охохо.Туговат ты.Наблюдает то кто?Как одно облако квантов может наблюдать другое независимо?Как наблюдатель может быть отделен от объекта?
>>135313803>>135313803Ты хоть одно слово способен определить, даун? Дай определение свободной воли. А то мы как о боге говорим. И растолкуй нам пожалуйста, рас ты так шаришь, какими вообще расчётами занимаются физики в области квантвой механики и как проверяют свои теории если всё непредсказуемо и получить можно любой результат?
В некотором смысле, это так.Уже доказывалось, что сначала бессознательно мозг принимает решение, а потом пихает его в сознание, делая вид, что человек сам сознательно его принял.Насчёт детерминизма, я всё-таки сомневаюсь. Так или иначе, в микромире есть случайность, не обязательно эта случайность должна в неизменном виде проявлятся в макромире, но таки влияние она должна оказывать.>>135313558
>>135313803От чего свободная воля должна быть свободной что бы считаться таковой?
>>135313955Если сделать транзистор из 10 атомов (а к этому технология всё ближе и ближе), то квантовые эффекты начнут сильно срать в его работу, появятся чисто квантовые помехи.
>>135310572 (OP)Нет никакой свободы воли. Твоя предцентральная извилина возбуждается за 500 мс до того как ты только ЗАХОЧЕШЬ подвигать пальцами или кистью. Ты, я, все мы на этой планете не более чем биороботы.
Совпадение?не думаю.А что если человек,это и есть вселенная
>>135314061>Наблюдает то ктоменя это ебать не должно
>>135313373если денег прям щас дадут, то через 5 лет.
>>135313841Макромир более упорядочен, чем микромир, но если бы он был полностью детерминистичным, то хуй бы жизнь бы появилась вообще, не было бы ни случайных эволюционных изменений, ничего.> >А на нем крутится вся наша реальность, он ее движок.Что не так, даун? Квантовый мир - это фундамент нашей реальности. Только идиот вроде тебя будет это отрицать.
>>135314116А может я просто ЗАХОЧУ за 500мс до того, как пойму это?
>>135314108От мамки.
>>135313978Может, ты и аватар.Но явно не оператор.Представь, что мы в ВОВке.Ты паладин Nго левала, с самосознанием.Скажи, тебя обрадует то, что где-то там, подключенный, сидит отдаленно напоминающий тебя задрот?Он нажмет вперед, и тебе захочется пройтись.Он нажмет Esc, и ты ляжешь поспать.Почему он это ты?
>>135313955Типичный даун с магическим мышлением. Неужели за свои 12 лет ты не задавался вопрос как работает компьютер?
У кого-нибудь было что незнакомый человек,кажется что ты его знаешь,видел уже. Но не можешь вспомнить где.Дежавю
>>135314074Очевидно, если принятие решения невозможно детерминировать - воля свободная.
>>135314177>А может я просто ЗАХОЧУ за 500мс до того, как пойму это?А как тогда понять, что это ТЫ захотел?Вопрос веры?
>>135314220у людей довольно предсказуемый спектр возможных лиц, поэтому несчитово
>>135313971>действуют сообразно своей волеКакой воле блять. Ты ебанутой? Какая воля у электрона в атоме, божья?
>>135314114Так он и так срет. Почитай про ошибки в ддр памяти нашего пека, которые вообще неискоренимы. Только с ecc коррекцией ошибок это возможно, такая фича сделана для серверов.
>>135314220Это называется френздона.
>>135314167>Но если бы он был полностью детерминистичным, то хуй бы жизнь бы появилась вообщеПиздуй учиться, пентюх.Жизнь нихуя не чудо, это непреложный закон.
>>135313558Галактика это скопление звёзд и планет Галактик целая куча. Вселенная это вообще всё, все эти галактики, просто пространство. Весь космос.
>>135314271Блядь, просто лаг между разными частями я, хуле сложного.
>>135314333Часть Я, к которой ты не имеешь доступа, не часть Я.
>>135314120Разочарую тебя - эта картинка пиздеж.
>>135314391Да схуяли это? Имею доступ, только с задержкой в 300мс.
И почему мозг не работает постоянно,как при получении серьезных травм. Когда в мозг выбрасываются вещества,и он начинает работать быстрее
>>135314262>принятие решения невозможно детерминировать - воля свободная.Но если так то, у тебя ВОЗМОЖНО она есть. Можешь прямо сейчас поставить какое то своё решение на результат квантового генератора случайных чисел. Да и вообще я опять не понял что это значит. Как понят невозможно детерминировать? кому невозможно, никому? и тебе тоже?
>>135314177>до того как я пойму этоНу так это значит не ты этого захотел, ало, твое "я" просто узнало через 500 мс, что ты хочешь подвигать рукой и восприняло это как свою "свободную волю" в движении рукой.
>>135314313Много ты жизни на других планетах видел, балбес?
>>135314406Ниет.Но в ней нет ничего удивительного.Фракталы, фракталы эвривеар.Синергетику не учили?
>>135314120Двачую. А если сфоткать участок мозга плоского червя и мёртвого человека то картинки совпадут примерно как твоя.
>>135314391Ты - это вообще вершина айсберга, а под водой - бессознательное.
>>135314218Лишь бы спиздануть чего, да?
>>135314439Ну вот сидит такой демон Лапласа (классический) и пытается просчитать всё, что я сделаю. если результаты за всю жизнь будут одинаковые - то свободной воли нет.
>>135314333Если я трепанирую твою черепушку и начну предцентральную извилину стимулировать электродами, а твоя рука начнет совершать движения - это тоже будет твоя воля?
>>135314419Ты дебил?У тебя в голове генерал, которому ты беспрекословно подчиняешься, да еще и линия с задержками.Как ты можешь повлиять на принятие решений в прошедшем времени?
>>135314419>только с задержкой в 300мсЛюбая теория свбоды воли предполагает нарушения принципа причинности. А у тебя скорости до световые...
>>135314447Хуйня. Просто ввод/вывод у "я" не мгновенный.
>>135314448Я и других планет не видел.
>>135314540а время не проходит, всё в порядке
>>135314455Дыа. На воторм пике - манясимуляция на пеке, что к реальной вселленной никакого отношения не имеет
>>135314502Ебло. Твой комп работает только благодаря тому что электроны движутся строго в соответствии с законами квантовой механики.
>>135314499Именно.Я вообще буква. Бессознательное =/ Эго.Человек - марионетка.Дикси.
>>135314448На других планетах нет причин для зарождения жизни.
>>135314218Тащемта, тот хуй прав. Не смотря на наши попытки сделать компьютер полностью детерминированным автоматом, есть целая куча квантовых эффектов, которые мешают работе процессора, оперативной памяти, например то же туннелирование.
>>135314653нахуя они вообще нужны тогда?
>>135314447>>135314116Долбоеб, не неси хуеты всяких тупых журнашлюх
>>135314510ЧЁ? Какие нахуй демоны? Ты можешь выражаться внятно? Ты говоришь если твои решения случайны то ты тип свободен, можешь сделать то что я описал, будешь свободен.
>>135314592А ошибки случаются в нем тоже из за этого, дебик?
>>135314591А что имеет отношение к реальной Вселенной?Твои трижды переработанные мысли о мыслях о сигналах от примитивных органов чувств?Глаза твои есть ложь, а уши залиты воском.В ноздрях песок, а язык отрезан.И чуткие пальцы давно онемели.Ты думаешь, что видишь реальность, а глядишь на тени на стенах пещеры.Скажи мне, мой друг, что истинно в мире под Солнцем?
>>135314735Не случайны, блядь, а непредсказуемы.
>>135314691Че кукарекнуть-то хотел? Может начнешь опровергать мою точку зрения, а я послушаю.
>>135314664>полностью детерминированным автоматом, есть целая куча А еще у нас не выходит строить идеально работающие автомобили. Вот то чёго бойся.
Не забывайте что есть еще 4-5мерные пространстваМы даже не в состоянии предположить как они выглядят.это за гранью нашего понимания
>>135314838>есть >математические модели из гипотетических допущений)
>>135314796>Не случайны, блядь, а непредсказуемы.А как ты проведёшь различие? лол. Разве случайное можно предсказать? Разве не предсказуемое не случайно? Твои решения и сейчас не предсказуемы, всё ты свободен. А вдруг все предсказания просто совпадения?
>>135314795Наши глаза многое не в состоянии даже увидеть. Мы некоторые цвета даже не видим
>>135314897>Разве не предсказуемое не случайно?Вот именно что принимая "свободу воли" мы постулируем как раз это.
>>135314796Предсказать движение частиц газа в герметично ящике не возможно. У них есть свобода воли?
>>135314968Возможно, просто вычислительных можностей на это не хватит никаких.
>>135314968Представить что за горизонтом событий,тоже не возможно
>>135314928Это я положим знаю.И даже более того, я в своей имитации переводного античного стиха даже показал, что наши глаза вообще ничего не видят.Мы думаем, что они что-то видят. Иногда более-менее, иногда не очень, как в случае с моими картинками.Так что в реальности симуляции у меня вопросов не возникает, все одинаково нереально.
>>135314800Сигнал в мозге идет довольно медленно, отсюда и задержка. Вначале мозг получает картинку и звук с органов, потом ее обрабатывает и кодирует в свой формат, затем посылает к сознанию, затем сознание (Я) принимает решение что делать и посылает сигнал в спинной мозг а потом спинной мозг к конечностям. Понял, тупица, читающий всяких даунов?
>>135314964Что это? я не понял. В любом случае я не могу принять твоё определение для себя, если мои решения подчинены некоторму генератору случайных чисел то свободнее они не становятся.>>135314928>Мы некоторые цвета даже не видимТы издиваешься? каких нахуй цветов? это иллюзия. Длин электромагнитных волн мы не воспринимаем некоторых.
Антон а что естьли?
>>135315009>Возможно, просто вычислительных можностей на это не хватит никаких.Это и называется невозможно. >Я могу поднять тонну, просто у меня не хватает сил. Но я могу.
>>135310572 (OP)И что ты сделал противоположного? В школу не пошел? Убнй маму или грабани банк. Вот тогда посмотрим
>>135315089Не верно.сознание(Я) получает сигнал одновременно со спинным мозгом.Поскольку является абстрактным процессом виртуализации "реальности", а не источником принятия решений.Это скорее инструмент для оценки рисков.
>>135314795Толстота какая
>>135310572 (OP)>Дело в том,что какие бы я решения не принимал,даже кардинально противоположные,и даже абсолютно безумные. Это нечего не меняет. Моя жизнь текет,как и до этого.Нет, просто ты меняешь свою линию событий, кои существует бесконечное множество. Каждое твое действие и каждый шаг влияет на твою линию событий. Так например, другой ты, в другом пространстве (другой временной линии) живет совсем другой жизнью, ибо его линия отличается от твоей. И всего таких пространств бесконечное множество, и в них просчитано все, что может с тобой произойти
>>135315253Гы.Я абсолютно серьезен.Насколько могу, лол.Есть что возразить?
>>135315250Хватит пиздеть уже, обдолбыш
>>135310572 (OP)но ведь ты знаешь что это не так, одно твоё действие может в хлам опровергнуть твою теорию
>>135315339Ну пруфов даже самого существования сознания у нас с тобой нет.Но так как ты веришь в сопливую детскую сказочку о свободной воле, то сам выбирай, говна навернуть, или мочи хлебнуть.А я тут устрою пляску марионетки.
>>135315322Наши глаза и уши довольно точный инструмент и видят реальную картину, а не манямирок как у тебя
>>135315435Интересно, какое?
>>135315089Ты понимаешь, что если я простимулирую элеткродом опрделённые участки мозга, то ты испытаешь желание подвигать рукой и подвигаешь и не почуешь западни? >затем посылает к сознаниюКуда? где оно находится.>сознание (Я) принимает решение что делатьКаким образом? Почему я регулярно принимаю одни и теже решения? почему разные люди принимают другие решения? чем моё сознание отличается от сознания других людей и почему? Почему решения которые я принимаю зависят от состояния моего мозга? Почему я не могу не проснутся по своей воле, почему я не могу не уснуть по своей воле после дозы снотворного? Почему решения которые я принимаю коррелируют с генами и средой? Опиши механизм принятия решения.
>>135310572 (OP)С одной стороны, детерменизм сосет и свобода воли, какая бы они была-присутствует.С другой стороны, реально есть такое чувство, совпадения, что как бы себя не вел, какую бы ты дорогу не выбрал-она ведет к одному и тому же чекпоинту. Баг или фича, хз, а может все вместе.
>>135315089>в принципе не понимает как ставился эксперимент>кукарекаетЯсно, почитай пока абстракт, может найду тебе полную статью.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6640273
>>135315089>посылает к сознаниюКоторого нет.
>>135315449Как нет? Ты наркоман что ли? Такой бред несешь просто пиздец. Вики открой и почитай про сознание и осознание.
>>135310572 (OP)>уже решены за нас?кем решены-то?
>>135315471Например, набор точек и линий вместо текста?Насмешил, насмешил.То что ты просто пишешь мне ответ, говорит о твоих второсигнальных навыках.А значит, прямого доступа к зрительной коре ты уже не имеешь.Не расстраивайся, дитя лобных долей, это беда всех развитых маммалий.Эволюция, Феликс, до манямира нужно дорасти.Но я изрядно посмеялся, спасибо.
>>135315551http://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-1-4612-0355-1_15#page-1
>>135315581Тебя нет, ебанько
>>135315602Пруфы, мой мальчик.Гипотеза сознания ненаучна, она не проходит Поппера.
>>135310572 (OP)"На людях приходиться делать вид, что веришь в свободу выбора, в то, что человек определяет свою судьбу сам. Никто не любит фаталистов, но тебе врать я не могу. Посмотри, мы - автономные механизмы, ведомые инструктажем биологической программы. Делаешь одно - испытываешь удовольствие, делаешь другое - страдаешь, метод кнута и пряника. Робот из плоти, ты меня понимаешь?Твой выбор в конкретный отрезок времени основывается на ряде измеряемых факторов, начиная от биохимических процессов тела и заканчивая температурой воздуха окружающей среды. Если факторы остаются неизменными, то решение тоже меняться не будет.Будущее всецело является результатом прошлого. Обладай ты необходимыми данными, то с легкостью мог бы сказать какие атомы ногтя твоего мизинца от какой звезды берут свое начало, мог бы поведать, когда я умру и когда потухнет солнце. Детерминизм, фатализм, называй как хочешь, суть не меняется, все уже предопределено, результат заранее известен, и, поверь, это прекрасно, что мы находимся в полном неведении"
Я вообще не понимаю, от чего воля то должна быть свободна?
>>135315473догадайся маня)
>>135315602Дурак. Самосознание это ощущение, как ты определишь наличие его у другого?
>>135315551Иди в пизду со своим бредом
>>135315711От фатума, офк.Ну или от бессознательного, на худой конец.
>>135315711От комплксов, предрассудков, вины.
>>135315688Ну вот я в коме, я без сознания. Бодрствую - в сознании
>>135315782>>135315684Какой сочный подрыв обладателей свободной воли.
>>135315751Братан, я знаю, что ответа нет и не может бытьюМне просто нравиться смотреть на обосранных.
>>135315828Где пруфы то?
>>135315119Я даже не могу описать, как у меня бомбануло. Надеюсь, этих пидоров отправят на марс безвозвратно.
>>135315779Потому что другие говорят о том же ощущении?
>>135315832Робот, плиз
>>135315895>беспруфные кукареки>до-ко-ко-козательства.
>>135315849Сколько у тебя таких тестов на шизофрению? Это личное?
>>135315119Челик из первого видео взял случайные фотки по запросу "марс" в гугле и доказал что они не настоящие. Гениально блядь.Про второе видео даже говорить ничего, дауны живут в 2016 году и не знаю про радиолокационный метод, пиздос.
>>135315966Это не тесты на шизофрению.Это оптические иллюзии, дурачок.
https://www.youtube.com/watch?v=iF8VfPsWp_A
>>135315872Где пруфы что я разговариваю не с идиотом или аутистом? Ведь только идиот может спрашивать пруфы у очевидных вещей.
>>135315951Показания очевидцев в суде значит тоже беспруфные кукареки, а не доказательства? Ты что совсем дебил?
>>135316006Шизофреник не видит иллюзий на этих пиках, дурачок.
>>135316014Нет пруфов, что ты вообще разговариваешь.Может ты галлюцинируешь в дурдоме?
>>135316079Упитанно
>>135316079Не всегда.Ты путаешь шизоида и шизофрению, дурачок.
>>135316111https://geektimes.ru/post/109022/
>>135316139Шизоид это мемс, а шизофрения это настоящий термин, даун, учи мемсы чтобы не быть лалкой.
>>135316099Блять, солипсист хуже пидараса
>>135316197Объявление на таблоиде в философском департаменте: собрание солипсистов сб 20.30.Никто не пришел.
>>135315895>Потому что другие говорят о том же ощущенииНу и ? Это аналогия. Можно и бота запрограммировать так говорить. Это не доказателсьтво.
>>135316197а по-моему гораздо лучше пидараса
>>135316190А это сделает меня свободовольным?Тогда конечно выучу.И стану видеть РИАРЬНОСТЬ!Шизофрения у него термин, ну таким толстяком быть, ну это уже вообще...
>>135316190Это не мемс, а акцентуация характера вообще-то и только потом быдломемс.
>>135316197А чего вы так боитесь, батенька?Зачем столько нервов?Почва реальности из-под ног уходит?
>>135316315твои яица дрожат, я чувствую это, пугливый петушок
>>135316075>>135316075>Показания очевидцев в суде значит тоже беспруфные кукареки, а не доказательства? Ты что совсем дебил?Нет. Если все факты идут против показаний то они идут нахуй, да и сами по себе не считаются ем то веским, спасибо психологам. И мы не на суде.
>>135316391ещё деньги могут исчезнуть прямо из кармана
>>135316397Экий интересный манямир.Чьи яйцы та?Если меня несовсем есть дома?
>>135316197ЧТо такого? просто рациональный вывод из своего личного опыта. Как вот я могу быть увереным что красный цвет ты ощущаешь так же как и я? Может ты ощущаешь его как я ощущаю зелёный. Но называешь это красным потому что так обучен?
>>135316152>одна конкретная оптическая иллюзия не работает на шизофреников, т.к. это связано с распознаванием мозгом лиц, а не конкретно с багами глаза>заголовок: НА ШИЗОФРЕНИКОВ НЕ РАБОТАЮТ ОПТИЧЕСКИЕ ИЛЛЮЗИИ!!!!
>>135316473Какого кармана?
>>135316473Могут. Почему нет? Кражи не редкость.
>>135316522кармическогоавтосписание за лишнюю пиздливость
>>135316522Иии.их нет.
>>135316509Давно известно, что псевдо-технари хуже солипсистов.Ничего удивительного.
>>135316190>Шизоид это мемсШизоид это расстройство личности, ебанат.
>>135316509>>одна конкретная оптическая иллюзия не работает на КОНКРЕТНЫХ шизофреников, т.к. это связано с распознаванием мозгом лиц, а не конкретно с багами глазаДаун анон пытается сумничать фразой>>одна конкретная оптическая иллюзия не работает на шизофреников, т.к. это связано с распознаванием мозгом лиц, а не конкретно с багами глаза
>>135310572 (OP)У тебя деперсонализация начинается. Иди к врачу.
>>135316603В КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЯХ ЕЩЕ))))
>>135316589Ещё всего лишь акцентуация, до расстройства личности может и не дойти.
>>135316581Да там журнашлюхи типичные.
>>135316615Да ладно, поваляется на коленях недельку другую, а дальше отпустит.
>>135316615А как вызвать кстати?
>>135316391Меня раздражают долбоебы
>>135316690ты так запрограммирован, мучайся робокоп
>>135316690Но верующий материалист хуже верующего христианина. Поэтому среди учёных атеистов нет нихуя.
>>135316603>сумничать>констатирую факт, который никак не отрицается
>>135316770>Поэтому среди учёных атеистов нет нихуя.И тут ты такой с пруфами.
>>135316508Потому что глаза функционируют одинаково у всех здоровых людей, это уже как бы доказано что цвет мы видим одинаково. А вот здоров ли ты?
>>135316741>ты так запрограммирован,Ну и что? Это очевидно. Ты бы лучше причины разобрал и изобрёл лекарство. От философов нуль толку, только очевидные вещи высказывают с умным видом и всё.
>>135316690Ноль рефлексии.Вот же овощ. Почему они тебя раздражают, думаю, спрашивать не имеет смысла, одноклеточные не развлекаются самоанализом?
>>135316391Давай я тебе помогу ощутить реальность? Мне как раз нужно 4 поддона кирпича перенести и крышу положить на даче. Надеюсь, твоя философия тебе поможет.
>>135316669Зачем тебе это? Это болезнь, неприятная для носителя. Позанимайся математикой, поменьше упарывайся соц-мидия мусором, почитай парочку эссе Ницше и прочих филсофов.
Эй, свободовольцы, напомните мне школу мысли, которая считает, что нету никакого единого сознания, а есть различные процессы, которые можно с натяжкой объеденить в "сознание".
>>135316770>Поэтому среди учёных атеистов нет нихуя.Втф.Большинство преподов в вузе не с гуманитарных специальностей, будут лиибо умеренно верующими, либо атеистами, но конечно не показушными антитеистами, хотя бы из соображений этики.
>>135316840Очевидные для тебя, но не для всех. На счет пользы согласен.
>>135316828>Потому что глаза функционируют одинаково у всех здоровых людей, это уже как бы доказано что цвет мы видим одинаково. >Потому что глаза функционируют одинаково у всех здоровых людейЕбанутый? У тебя же эволюция остановилась. Не говря уже про то что ты забыл дальтоников.>как бы доказано что цвет мы видим одинаковоНука ссылку. Сам то ты точно не сможешь выразить это словами.
>>135316770Я не материалист и не христианин.
>>135316866>ощутить реальностьЯ её каждый миг ОЩУЩАЮ. ЧТо ты мне доказывать захотел?
>>135316669Очень сильным стрессом, нескончаемой депрессией. Сначала будет дереализация, потом деперсонализация. Вообще это нихуя не весело, люди от такого в петлю лезут.
>>135316938А у тебя что, своего мнения нет? Тебе обязательно нужны авторитеты для того, чтобы иметь точку зрения?
>>135316866Как мысли о помощи на твоей даче помогут мне в осознании того, чего нет?Я периодически пребываю в иллюзии физического труда и страдания.Никакой смены парадигмы.А вообще миру стоит придумать кое-что поумней вариации паяльника в моем анусе, чтобы убедить меня в существовании сущего.
>>135316956Как вообще можно быть антитеистом, если природа бога в принципе не познаваема?
>>135316856> Вот же овощ.Ты попутал, я не смотрю мультики для овощей.
>>135316956>Большинство преподов в вузе не с гуманитарных специальностей>умеренно верующими, либо атеистамиКек. Я про учёных. Наука строится на сомнении, даже в свою веру. Адекватный учёный обладает разной степенью уверенности в тех или иных своих идеях. Но ничего не утверждает наверняка.
>>135317047А у тебя "свое мнение" берется только путем рефлексии, довен?
>>135317034То, что подобные мысли возникают из-за праздного образа жизни. Как выше уже написали, ты оче пиздлявый.>>135317086> пребываю в иллюзии физического трудаЧего блять? Ты работу себе воображаешь что ли?
>>135316902Будем думать, я мазохист.>Позанимайся математикой, поменьше упарывайся соц-мидия мусором, почитай парочку эссе Ницше и прочих филсофов. Это точно поможет деперсонализироваццо?
Надо вам новейшей квантовой физики читануть, чтобы совсем пизданутся. Там как раз реальность под сомнение ставится.
>>135316828Да что же ты за ебалай. Как? Как я могу ощутить ощущения другого человека? Как он может выразить словами свои ощущения кроме как по аналогии? У некоторых людей по их словам ощущения цвета вызывают запахи и звуки... какой глаз... ты себе не можешь представить цвет? во сне его не видишь? глаза тут не причём.
>>135310572 (OP)>,а право выбора это всего-лишь фикцияЯ думаю есть несколько вариантов но они сильно ограничены.
>>135317126>Кек. Я про учёных.А они кто? Докторов и кандидатов наук не просто так получают.
>>135317091Нужно верить.
>>135317249Поспрашивай их получше. Обнаружишь что они агностики. Просто они в той же степени допускают существование БОга как и леприкона. Но отрицать этого не могут, особенно сейчас, когда старая наука малясь по пизде пошла и её постулаты.
>>135317132Я же не запрещаю тебе пиздить мысли у других людей. А вот твой пост звучал как "мои авторитеты с вами несолгасны, значит вы неправы"
>>135317044> дереализация, потом деперсонализация.Отлично, спасибо.Медикаментами можно вызвать, или только концлагерь?Организовать холокост на диване тяжеловато...
>>135314120толсто
>>135316981> >Потому что глаза функционируют одинаково у всех здоровых людей, это уже как бы доказано что цвет мы видим одинаково.> >Потому что глаза функционируют одинаково у всех здоровых людей> Ебанутый? У тебя же эволюция остановилась. Не говря уже про то что ты забыл дальтоников.Ебанутый? Дальтоники здоровы? Причем здесь эволюция, речь о современном хомо сапиенсе.> >как бы доказано что цвет мы видим одинаково> Нука ссылку. Сам то ты точно не сможешь выразить это словами.Фотокамеры профессиональные посмотри. У них у всех абсооютно разные цвета?
>>135317203Да. Только потом не высирай платиновые треды на глвную, плис.
>>135317237>но они сильно ограничены.Зачем думать когда квантовая механика даёт точность предсказаний в 99.89999999 процента?
>>135317126Наука строится на эмпирическом исследовании, а не на сомнении.
>>135317189>Чего блять? Ты работу себе воображаешь что ли? Ну типа того.Но стороннему "наблюдателю" кажется, что я ее произвожу.
>>135317306Агностик это не позиция относительно веры в бога. Это позиция возможности познания. Может они и агностики, но атеисты, некоторые умеренно верят, так же агностики. Бабы, конечно, в основном верующие.
>>135317308Мой пост звучал как "напомните мне школу мысли, о названии которой я забыл".
>>135317313Насчёт медикаментов не знаю, нужно что-то вызывающее сильную депрессию, в основном это всякие побочки от антидепрессантов, думаю вряд ли так легко получится.Такие вещи годами развиваются.
>>135317229> Да что же ты за ебалай. Как? Как я могу ощутить ощущения другого человека? Как он может выразить словами свои ощущения кроме как по аналогии? У некоторых людей по их словам ощущения цвета вызывают запахи и звуки... какой глаз... ты себе не можешь представить цвет? во сне его не видишь? глаза тут не причём. Ты аутист или рептилоид? Тогда никак
>>135317363>Дальтоники здоровы?Согласно МКБ нет.>Причем здесь эволюция, речь о современном хомо сапиенсе.И что ? >Фотокамеры профессиональные посмотри. У них у всех абсооютно разные цвета?>У нихЯ откуда знаю. Я вообще думаю что у них нет самосознания. Ну а так,в бытовом смысле, цвета они передают по разному. Ну, а вобще давай как в детском саду, раз ты капризнячать начал. Определи что такое цвет...
>>135317091Да легко, достаточно быть кем-то вроде докинза, либо достаточно охуевшим, либо инфантилом, чтобы доказывать всем свою точку зрения.
>>135313260Он хуй и не нравится мне, человек не животное, есть что то еще, не может не быть, можно назвать манямирком, пусть, но то что он и его сторонники говорят, лишает жизнь всякого смысла.
>>135317109Предсказуемо.Что и требовалось доказать.На самом деле, солипсизм уже некий детектор.Если человек ровно к нему относиться, то с ним стоит вести диалог.Противник или хейтер, навроде тебя - тупое ограниченное быдло.Занавес.
собственно, по теме топика Спиноза растолковал что и какно вы же не можете в философию
>>135317392>строится на эмпирическом исследовании, а не на сомнении.Ага. Двачую. Не пиши больше. То то все измерения постояно перепроверяют.
>>135317465Тогда я увидел подъеб там, где его нет и зря на тебя наехал. Сорян.
>>135317421Достаточно не лениться и загуглить списки верующих ученых. Или все, в глазах битардов, верущий ученый сразу опускается до уровня диванного кукаретника?
>что если наши действия решены за насМожешь расслабиться и наблюдать за тем, что происходит. Можешь перестать переживать, что ты живешь "не так" или "недостаточно". Ты ничего не решаешь. Расслабься. Смотри кино.
>>135317091Как вообще можно быть ментальным маструбатором, если природа бога в принципе не познаваема?Смотри верунчик, главную заповедь нарушаешь.
>>135317525>Ты аутист или рептилоид? Тогда никакСливаешься? Хоть бы вики что ли открыл)))
>>135317091По образу и подобию же. Богу не нужно верить в себя, ибо он знает что он и есть.
>>135317634Да не, мне вообще похуй, пусть во что хотят верят, это их дело. Есть многие причины верить в существование бога, как и хуева туча не верить в него. Но говорить, что все учёные верующие, это странно же, очевидно, что всё-таки большинство естественнонаучников и технарей придерживается атеистических воззрений, просто исходя из их знаний о мире, это случается чаще всего.
>>135317374>Только потом не высирай платиновые треды на глвную, плисДа, Лорд-Повелитель Двачей.Как пожелаете.
>>135316001да блин, ты понимаешь, что они расчеты делали? это же очень интересный случай, когда расчеты математические не верны оказываются. Дак вот, надо выяснить, что они не так делают, это тоже в копилку знаний пойдет.
>>135316866положил тебе за щеку, проверяй
>>135317736Намчет образа и подобия есть забавный факт, что у нас 50% общих генов с дрожжами. Мы тут все по образу и подобию и все всем родственники.мимо шел
>>135317736От религии зависит. В индуизме, например, "бог" познал свое существование только создав личностные проявления и вселенную. А надличностный Абсолют непознаваем впринципе, это Абсолют.
>>135317858проверил тебе за положку, защекай
>>135317864>все всем родственники(кроме чёрных и жидов)
>Может все действия человека уже запрограммированны,а право выбора это всего-лишь фикция,и его действия уже решены заранее. Тут недавно проходили дебаты на эту тему, с физиками из MIT и прочих козырных таких мест. Порешали на том, что скорей всего нет, но если да - мы этого никогда не узнаем, поскольку для этого потребуется вычислительная мощность, превышающая всю имеющуюся энергию во вселенной.
>>135317937защекнул тебе за проверку, положай
>>135317972>поскольку для этого потребуется вычислительная мощность, превышающая всю имеющуюся энергию во вселенной.Просто надо посчитать вселенную
>>135317864Ты это мозг, а не твои гены, додик.
>>135317972Но общая энергия вселенной равна 0. И вообще это в принципе проверить нельзя. Это постулат. >Порешали на том, что скорей всего нет>физиками из MIT Почему физики лезут в область физиологии и психологии?
>>135317885Абсолют это просто абстракция, которая безгранична и непознаваема никем, так это свойство вообще не применимо к этому.А индуизм сосет, ибо научная хуета завернутая в сказки.
>>135318022Посчитать вселенную - это посчитать мозг. А это в принципе невозможно. Как говорится "если б мозг был так прост, что мы смогли его понять, то мы были бы настолько просты, не не смогли бы".
>>135318028А мозг не из генав састаит?!!1
>>135318028>Ты это мозгНо нет же. Я это я - ощущение.
>>135318098Потому что Физика>все остальные науки вместе взятые. Ну или Физика{науки}. Или Физика:науки остальные.
>>135318163Ну частична? А что?
>>135318163сасоит
>>135317551> >Дальтоники здоровы?> Согласно МКБ нет.Ну и что кукарекаешь тогда?> >Причем здесь эволюция, речь о современном хомо сапиенсе.> И что ?И то. Я хз что ты эволюцию вплел. Ну да, животные насекомые видят не так как мы, но речь то о людях.> >Фотокамеры профессиональные посмотри. У них у всех абсооютно разные цвета?> >У них> Я откуда знаю. Я вообще думаю что у них нет самосознания. Ну а так,в бытовом смысле, цвета они передают по разному. Ну, а вобще давай как в детском саду, раз ты капризнячать начал. Определи что такое цвет...Цвета они передают практически одинаково. Разница только в контрасте/светочувствительности и шуме. Ну и качестве материалов конечно. А качество материала у человеческого глаза всегда одинаковое, с чего ли ему видеть разные цвета по сравнению с другим таким же глазом?Цвет - это отскакивание фотонов от поверхности и попадание их на сетчатку глаза/матрицу фотика.
>>135318156Если ты такой умный, почему тогда такой несвободный?
>>135318178Нет никакого я, есть твой мозг.
>>135318028Мозг это гораздо больше, чем ты - додик.
>>135318239потому что ум это тюрьма бессознательного
>>135318098>Но общая энергия вселенной равна 0.Это ещё не подтверждено. Чистая теория, даже ближе к гипотезе.
>>135318217Сам сосои, нефкусна.
>>135318180Ну и что? Вообще физика включает все остальные науки. С таким же успехом я могу спросить. Почему физик специализирующийся на физике твёрдого тела лезет в область аеродинамиики?
>>135318239>>135318239А что между умом и свободой есть причинно-следственная связь?
>>135318111Как раз самая близкая к современным квантовым теориям религия. И если религии сосут, то индуизм точно меньше всех.
>>135318227> Цвет - это отскакивание фотонов от поверхности и попадание их на сетчатку глаза/матрицу фотика. Боженька не сказал бы лучше.Это надо высечь в граните.мимо боженька
>>135318308Потому что аеродинамика напрямую связана с сопроматом.
>>135318246>Нет никакого я, есть твой мозг.Вообще то как раз таки есть Я. это мне доказывать не нужно , а вот в мозг можно только верить, как я могу доказать себе что мозг существует?
>>135317577> Если человек ровно к нему относиться> относиться> тупоеДействительно занавес. Анимедаун, как он есть
>>135318355Ты тупой и даже не понял что я сказал. А я как раз таки сказал что индуизм это не религия, это наука в сказках. Говно ебаное, ересь желтожопых бездельников.
>>135318397Сделай лоботомию.
>>135318156>Посчитать вселенную - это посчитать мозг. Чё
интересно, есть ли какая-нибудь религия, которая меньше всего пересекается с другими религиями, вот эта наверное сосёт меньше всех
>>135318098>Почему физики лезут в область физиологии и психологии?Потому что проблема рассматривалась не с точки зрения философии, вопрос-то стоял о том, является ли вселенная симуляцией и в какой степени.
>>135318359А что, это не так разве, еблан? Все наше зрение - это бомбардировка фотонами нашей сетчатки.
>>135318513Двачинизм - единственная истинная вера!Спасибо, Абу.
>>135318602нью-эйдж ебаное!
>>135318513Есть. Наука называется
>>135318156Что гуманитарии делают в этом треде? Лучше б делом занялись, я как в макдак не зайду - так очередь, лучше бы пошли нагрузку на кассах уменьшили, чем двачевать сидеть.
>>135318673Прости, но школьник с физмата недалеко ушел от гумусов.
>>135318588Так, так.Но если будешь называть боженьку ебланом, он тебя накажет. К попе палочку привяжет.
>>135318513Дзен-буддизм. Пересекается только с буддизмом и индуизмом, но кусочно.
>>135318767Похуизм.Пересекается с хуем, но если хуй маленький, то несильно.
>>135318227> Цвет - это отскакивание фотонов от поверхности и попадание их на сетчатку глаза/матрицу фотика. Господи, не мучай жопу. Получается, что если лампа светит мне в глаза напрямую то, это не цвет? приехали. Так же получается, что когда фотоны не падают в сечатку или матрицу фотика то это не цвет, если на детектор фотонов? А что делать с тем что я вижу много разных цветов? Это уже не отсткакивание?
>>135318767Хуйня бессмысленная и не применимая к рашкованам.
>>135318498>>135318498Вселенную кто воспринимает? Чьи границы возможностей определяют границы познаваемой вселенной?
>>135318377>что аеродинамика напрямую связана с сопроматом.Ну и? Зачем лезет то? не в свою область?
>>135318930Чтобы поставить эксперимент, помочь или сделать совместный проект. Да мало ли причин.
>>135318256Мозг - это часть тела, почти не влияющая на человека
>>135318287Бессознательного не существует, вроде так
>>1353182271. У человека только 3 вида клеток глаза отвечающих за спектр (У птиц например 4, у кошек и собак по 2; есть товарищи с 10 например, видят все включая инфа и ультра спектры)2. Зрение сугубо индивидуально (разное соотношение клеток, разный размер глаза, разрез, форма диформации, разный мозг и устройства интерпритации, мироощущение)
>>135318855Ты что дурак? Вообще посмотри видос и хватит задавать тупые аопросыhttps://m.youtube.com/watch?v=OwpSSos4FbY
>>135313088спасибо, черешок сан
>>135319121> Зрение сугубо индивидуально > диформации> интерпритацииЯсно. Что ты долбоеб
>>135310572 (OP)И что, если это так?
>>135318878Ну вроде этих критериев не было озвучено.
>>135310572 (OP)Матрица. Матрица. Лапца-дрица-ца-ца-ца!
>>135319307А по сути то пиздануть могешь чего?
>>135318883Но познать мозг не равно познать вселенную.Наш организм далеко не всё может задетектить, не факт, что мы вообще способны понять всё.
>>135318588>Все наше зрение - это бомбардировка фотонами нашей сетчатки.Пизда. Я вот цвета вижу и и когда глаза закрываю и во сне с повязкой. Давай я тебе помогу. Свет это ощущение. Процесс который ты очень криво описал коррелирует с тем, что человек испытывает это ощущение. Само попадание электромагнитных волн на злаз ничего не является цветом. по карайне мере в принятой в биологии и физике терминологии, если посветить в просто глаз не подключённый к мозгу то человек не ощутит цвета даже если глаз его. Далее. Разные люди дают раззную цветовую характеристику одним и тем же длинам волн, так же свет различного спектрального состава может вызывать одно и тоже ощущение. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным, согласно их показаниям, даже для люде йоднйо культуры и языка.
>>135318227>Ну и что кукарекаешь тогда?Читай что считается болезнью. Сам сказал чтоу всех людей, я привёл пример людей которые НЕ. утрись.
>>135319423>>135319423Это верно. Я о том, что в нашем случае границы понимания вселенной упрутся в границы мозга.
>>135317972Все правильно сказал.Это тупо из информатики выходит."Что бы создать вселенную нужно информационное пространство больше вселенной"Иначе это приводит к бесконечному вычислительному потенциалу. (В рики и морти было что то подобное "Вселенная внутри, вселенной, внутри вселенной)
>>135317551>Определи что такое цвет...1. Это индивидуальное ощущение человека, при попадании на его сетчатку световых лучей. В таком случае восприятие цвета индивидуально у каждого человека, из-за различий в клеточном составе сетчатки, из-за различий в структуре первичных и вторичных зрительных анализаторов, из-за различий в структуре связей между зрительными анализаторами и другими отделами мозга.2. Это качественная характеристика эм-излучения с определенной длиной волны. 380-440 нанометров - фиолетовый цвет, безотносительно к твоим индивидуальным ощущениям.
>>135319650>глаза закрываювоувоу, значит о преломлении мы не слышали>с повязкойсвет от мозга отражается в колбочках, поэтому ты и видишь красные желтые пятна
>>135318355Дао будизм в каком то смысле еще.
>>135310572 (OP)Практикуй ОС, когда мы спим, мозг программируется на задачи следующего дня. Он подготавливает твои реакции, мышление, эмоции. Необходимо заснуть максимально расслабленно, не мечтай, не думай, не переживай. Не пробуй анализировать прошедший день. Когда так проснешься, себя не узнаешь.
>>135318767Как звучит падающее дерево в лесу, если его падения никто не слышит?
>>135319908>на задачи следующего днянет
>>135319936Как и любое другое дерево, падающие в лесу, которое кто-то слышит.
>>135318355Что скажешь про Кастанеду?
>>135319805>воувоу, значит о преломлении мы не слышалиКакое преломлении когда света нет в принципе....>свет от мозгаЯ и так тебе делаю услугу, что отвечаю, я тут один такой. Можешь хотя бы вести себя адекватно, а то и я перестану. Я же повязку с вокруг глаз оборачиваю.
>>135319936Так же, как если бы кто-то слышал.
>>135319936Как хлопок одной ладони по ебалу
>>135320023А почему ты в этом так уверен?
>>135318439Науку в сказках воспринимать интереснее, чем обычную науку с сухими формулами, которые ты потом всё равно превратишь в свою персональную сказку
>>135319952Пидора ответа. Следующее предложение прочитай.
>>135319996Что он маму ссыт)
>>135320054По методу дедукци от частного к общему.
>>135320018Свет есть всегда. Свет от фонаря отражается в окно, откуда отражается на твою люстру, которая отражает его на тебя.
>>135320144Но "от частного к общему" - это казуистика.
>>135320058Иди танцуй диско, чумной танцор, не забудь сверчка из уха вытащить.
>>135319936>Как звучит падающее дерево в лесу, если его падения никто не слышит?Для меня никак. Я же его не слышу. Что сказать то хотел? Даже если его кто то слышит то я не могу ответить на этот вопрос пока его не спрошу очевидца. Для него о звучит как пердёшь зевса, а для другого как падение дерева, для меня оно могло прозвучать как биение сердца.
>>135320144Но это индукция.
>>135320181Попутал, сорян.
>>135319761Я сказал у всех здоровых, псина невнимательная
>>135319307Глаз деформируясь искажает глубину резкости(близорукость и дальнозоркость), и если бы ты знал что от глубины зависит цветопередача (сочность цветов и смещение в холод) ты бы не пиздил.Интерпретация, это то как твой мозг обрабатывает волно-частицы света (как пример негатив заебись да? Такого конечно не бывает "наверно" но принцып понятен)
>>135320147>Свет есть всегда>Материалы не пропускающие электромагнитное излучение в видимом диапазоне найти. ты же уже обоссрался сказав что цвет это когда отражается ,а не когда светится, чего ты говно размазываешь себе по лицу?.
>>135320278Но все равно видим то примерно одинаковые цвета. Вот у меня глаз один видит немного ярче чем другой, но цвета все равно те же, лишь незначительно тусклее у другого. Так же и у других здоровых людей
>>135320193Чего?
>>135320485>примерноСовершенно верно. Примерно.
>>135320491https://www.youtube.com/watch?v=BC6p9Q_G2rc
>>135320646Но к чему это ты?
>>135320485Ключевое слово "примерно"И если бы ты работал: Художником, Дизайнером, Фотографом, Видеооператором, Цветокоректором, Осветителем и т.д.Ты бы к этому примерно относился по другому
>>135320485>видим то примерно одинаковые цветаПошли манёвры....>цвета все равно те жеДля тебя да. Для человека другой культуры в цветах твои "теже" делятся на 10 других цветов. И опять ты не привёл доказательства того, что люди воспринимают свет одинаково. Как я могу ощутить восприятие света другим человеком? >Так же и у других здоровых людейТы надеюсь загуглил, что значит здоровый и больной?
>>135320688>indian manhttps://www.youtube.com/watch?v=zExlr_Ua87c
>>135320722>Как я могу ощутить восприятие света другим человеком? Проверь его колбочки в глазу. Одинаковые колбочки с огромной вероятностью гарантируют, если не одинаковое, то почти одинаковое восприятие цветов, есть безусловно погрешности, даже у одного человека 2 глаза могут видеть немного в разных оттенках.
>>135320807Причём тут индейцы?Я от них в какой-то степени абстрагировался
>>135320818Ты в курсе, что восприятие цвета регистрируется мозгом, а не колбочками?
>>135320865> индийцыФаст
>>135319650> >Все наше зрение - это бомбардировка фотонами нашей сетчатки.> Пизда. Я вот цвета вижу и и когда глаза закрываю и во сне с повязкой.Это просто шум от проходящих сквозь нас всяких частиц.> если посветить в просто глаз не подключённый к мозгу то человек не ощутит цвета даже если глаз его.Ват? Ну и тупизна. Ну конечно не ощутит, ведь он слеп.> Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным, согласно их показаниямКаким показаниям? Видос выше посмотри и не пори хуйню
>>135320871Ты в курсе, что мозг у людей так же примерно одинаково работает?
>>135320883>Это просто шум от проходящих сквозь нас всяких частицЭто след ощущения.
>>135320919>примерно :) очень примерно. Оооооочень примерно.
>>135320485Давай я тебе помогу во второй раз. Как мы даём имена цветам? Мама нам показывает на небо и говорит - голубое, ты сморишь на небо и повторяешь голубое, что ты там ощущаешь никому не известно, может по ощущениям у тебя там мой жёлтый, но ты обучен называть его голубым и когда ты мне говоришь голубой я представляю себе жёлтый? Как я определю?
>>135320982А в чём отличия?
>>135320982Различия ОЧЕНЬ далеки от межвидовых. Нет особых причин предполагать, что все люди воспринимают цвета сильно по разному.
>>135320919>Ты в курсе, что мозг у людей так же примерно одинаково работает?>так же примерно одинаково:)
>>135320877> > индийцы> ФастИндусы, долбоеб
>>135321076Тут должна быть щюточка, что твой мозг несколько отличается от наших.
>>135321091Индийцы - тоже корректно, тащемтаПрув ми вронг
>>135321035В нейронных связях, которые ты приобретаешь с опытом. Какой там у тебя опыт восприятия "красного"? Явно в корне отличается от моего. А еще строение нервной системы разное бывает. Слышал про темпераменты? Люди с сильной нервной системой просто не воспринимают слишком слабые воздействия, например.
>>135321042>Нет особых причин предполагать, что все люди воспринимают цвета сильно по разному.Кроме экспериментальных. Хотя ты оперируешь субъективными понятиями примерно, сильно и т.д >Различия ОЧЕНЬ далеки от межвидовых.Как ты можешь это узнать? Почему бы у летучей мыши не возникало ощущения цвета в ответ на звуковые сигналы?
>>135320942Щито? Это шум реликтового фона и прочей ебалы из космоса, которая проходит сквозь все
>>135320485Кстати я тебе это говорю так как сам с этой проблемой столкнулся.В силу своей работы понял что для меня данные оттенки полнейший ад. И чувствительность либо красного либо зеленого понижена.Отдельно вижу все оттенки, но вот при смешении (лаймы всякие)
>>135321262>>135321262>Щито?След ощущения.
>>135320990Желтый теплый, голубой холодный
>>135321207Алгоритм обучения должен быть точно таким же. Финальный результат отличается из-за разных входных данных и каких-то начальных конфигураций.А может и нет
>>135321207>в корнеУгу блядь. Вот только я скажу тебе нарисовать свой красный цвет. Вау, на удивление он совпадет с моим, как же так!
>>135321336>должен быть >можетМожет я согласен :)
>>135321207> В нейронных связях, которые ты приобретаешь с опытом. Какой там у тебя опыт восприятия "красного"? Явно в корне отличается от моего.С чего ты взял? Это всего лишь твои бредовые домыслы
>>135321234>Кроме экспериментальных. Мне очень интересно, кроме как вскрытием мозга (при том, что мы не знаем о мозге достаточно, чтобы определить восприятие цветов) ты определишь, что два человека видят один цвет совсем по разному.Может опишешь эксперимент?
>>135321419> бредовыеС чего ты взял? Это всего лишь твои бредовые домыслы
>>135321337На уровне понятий совпадет. А на уровне ощущений? Никак не проверить.
>>135321444Допустим, мы узнаем, как это проверитьЧто делать с этой информацией?
>>135321420По разному это не значит что желтый-синий красный. Речь идет про оттенки.
>>135321478С ней разве надо что-то делать?
>>135321444Какое блядь ощущение, поехавший довен.Цвет есть цвет, все бля, это информация. В жопу твои ассоциаци с геммороем и суперсемейкой, цвет всегда цвет.
>>135321337>Вот только я скажу тебе нарисовать свой красный цвет. Вау, на удивление он совпадет с моим, как же так! Потому что мы в одной культуре выросли. И у нас слова обозначают одинаковые объекты. >нарисовать свой красный цветЯ не смогу этого сделать. Я смогу только взять краски свет отражённый, от которых вызывает у меня ощущение цвета, который я называю красным.
>>135321508Мы узнали про электроны - запилили какую-то хуйню роде рентгеновутрированноА с этим что делать? Это будет полезно?
>>135321553Чем он отличается от звука?
>>135321490Оттенки это скорее погрешность глаза, чем мозга, т.к. дальтонизм вызывается нарушением именно в глазу.
>>135321294Я вижу нормально оттенки тобой обведенные. Ничего не сливается
>>135321478Ты решил одну из главных проблем науки. Нобелевка точно. Решить сложную проблему сознания это прямо топчик круче ОТО и прочей хуйни. Особенно в век ИИ.
>>135321302Какого ощущения?
>>135321444Хули не проверить? Если ты видишь звук или слышишь цвет, об этом ты узнаешь от окружающих рано или поздно.
>>135321629То есть поймать квалиа = решить сложную проблему сознания?
>>135321599>Оттенки это скорее погрешность глаза, чем мозга,Ну это и определятся. Я же сказал по показаниям. > кроме как вскрытием мозга (при том, что мы не знаем о мозге достаточно, чтобы определить восприятие цветов) Это тут вообще не поможет.
>>135321666К чему это ты?
>>135321553Ты поехавший баран.Тебе тут столько всего написали про природу света, про работу глаза, работу мозга с цветом, мироощущение и культуру.Просто иди нахуй, аривидерчи
>>135321566Не знаю.
>>135321553>Цвет есть цвет, все бля, это информацияТы уже свои понятие переопределяешь. ЧТо такое информация?
>>135321587воспринимается другими каналами
>>135321553>какое блять ощущениеНу погугли, если не знаешь, что такое ощущение. Заодно про восприятие погугли.
>>135321674Да. решение выводится как следствие.
>>135321735Какие-то связи в материи, которую мы видим
>>135321735Квантовое состояние системы, переданное наблюдателю.
>>135321711аста ла виста, муй мерде
>>135321438Я здоровый человек, с чего ли у меня будут сильные отличия в цвете по сравнению с другим здоровым человеком?
>>135321777А ещё?
>>135321735описательная сущность
>>135321858я дрочу, не мешай
>>135321627Я рад за тебя
>>135321852Ты можешь видить коричневый так, как я вижу фиолетовый. Но из-за того, что тебе сказали, что этот цвет - коричневый, ты называешь его коричневым. То есть никаких отклонений ты не замечаешь
>>135321666Я как-то видел звук. Явление называется "синестезия".
>>135321800ну опять всё упирается в ощущения. и чего ради было всё это?
>>135321905Ты его не видел. У тебя в голове возбуждались какие-то области, которые отвечают за зрительное восприятие. Он косвенно вызывал, можно сказать, галлюцинацииТо есть видел ты его не напрямуюХуй знает, действительно сложно
дауны не могут в ассоциации, путают мочу с говном, кек
>>135322019Зависит от того как тебя мама научила их называть.
>>135321902Ну да. Но с чего вообще ты взял что цвет у нас так сильно будет отличаться? Я в это не верю
>>135321966Тогда я и цвет не видел, просто у меня в мозгу там нейрончики бегали. И звук не слышал - всё в мозгу.
>>135322080Да, так и есть
>>135322058также как и тебя, даун
>>135322076в своей стране и постоянно поставить на полной постельным под ногами и подобное
>>135322125Я от том и говорю. няша
>>135322131Пиздец. Что блять за генератор текста?
>>135322080Чапаев-то в бурке
>>135322224На самом деле так себе подобное получается в своей жизни не подобные проблемы
>>135322231>>135322231А?
>>135322076>что цвет у нас так сильно будет отличатьсяКто сказал, что будет? Я сказал, что это узнать невозможно. Только по аналогии могу прикинуть.
>>135322245У тебя шизофазия
>>135322076>Я в это не верюЯ тоже. И что? Проверить нельзя.
>>135322326и прочее не подобные проблемы в своей стране и постоянно поставить на тебя
>>135322270А Петька - в дурке
>>135322275Пока невозможно. Когда научатся воспроизводить картинку из мозга, тогда можно будет. Уже кое что есть вроде бы
>>135321691>Это тут вообще не поможет.Единственный действенный способ.
>>135322498Не единственныйИ нужно ли оно? Может, есть другие формы бытия, где человеческая жизнь будет лишь каким-то цирком, аттракционом?
>>135322555> Может, есть другие формы бытия, где человеческая жизнь будет лишь каким-то цирком, аттракционом?Полюбому есть
>>135322625Можно их самому придумать, если не найдём
>>135321902Да ну? Берем карточку с эталонным каричневым и залупу негра. Он говорит, что залупа негра такого же цвета, ты говоришь что нет. Вот и всё.
>>135322740Почему я скажу, что нет? Эталонный коричневый может отражаться в моей голове как угодно. Залупу и эталон я буду видеть в одинаковом цвете
>>135322849Если у вас двоих разное восприятие коричневого и фиолетового, то вы никак не назовете вдвоем оба эталона схожим.
>>135322924Откуда мне знать, что тот фиолетовый, который я вижу, на самом деле фиолетовый?Это если бы ты посмотрел через мои глаза - ты бы удивился, что вот оно как странно отражается. А я не вижу ничего странного, потому что другой картины, собственно, никогда и не видел
>>135322668Собсно вот. Начиная с восьмой минуты.https://m.youtube.com/watch?v=xcLLVZmif_U
>>135323078Спасибо, добавил в закладки
>>135323059Покажу тебе спектральный образец того, что в физике принято считать фиолетовым и всё.
>>135323208И что поменяется?
>>135322555>Может, есть другие формы бытия, где человеческая жизнь будет лишь каким-то цирком, аттракционом?форма бытия в цирке разве что
>>135323294Будешь знать, что такое фиолетовый.
>>135320040пошел на хуй
Доказано, большинство битардов видят на пикче цифру 2.
>>135323964Вижу 5
>>135323432Буду знать его спектр, но как это зависит от восприятия?
>>135323349Не только. Интегрируй
