sage

>>135408409
Спасибо, солнышко. Что бы я делал без твоей сажи.

>>135408210 (OP)
но зачем?

Да нет там камней, вообще для ленивых arch-anywhere. Там скрипт с граф инсталятором.

Ну или ручками cfdisk, mkfs, swapon, lang и тд. Арчи вики самый полный гайд.

>>135408741
Во-первых, я хочу стабильную операционную систему, в которой мне будет известен каждый "каждый винтик", во-вторых, мне это интересно, в-третьих, мне не подходят готовые решения, потому что "из коробки" получаешь очень много ненужного шлака, а то что нужно все равно приходится пилить самому.
>>135408795
Графический инсталятор вроде как был только в старых версиях. Сейчас выпилен.
>>135408866
Вот ручками и придется, поэтому хочу хорошо подготовиться.

>>135408210 (OP)
>новичок
>systemd буду выпиливать сразу

Cажи шкальнику

>>135408937
>будет известен каждый "каждый винтик",
вот я открываю ядро 4.х и вижу 600+М сорсов. кажется мне до каждого винтика ведет достаточно длинный путь.

>>135409024
Судя по всему, школьник тут ты.
systemd - та еще гадость, если рассмотреть детально, а потому выпилить надо. А что до моей неопытности, то по при помощи дополнительной информации из волшебного гугла с этим справится любой(если у него стандартный набор хромосом)
>>135409163
Ну, с к голому ядру-то самому у меня претензий особых нет, да и изучить его будет сложно, это верно. Я подразумевал все остальное.
>>135408795
Ой, затупил. Инфа про arch-anywhere прошла мимо меня. Да, так конечно проще, но есть ли что-то, чего мне этот красивый инсталятор не даст, что-то, что он собой заслонит?

>>135408210 (OP)
Судя по линуксачу - арч гавно. Так говорят, потому что из вася репозитория ты качаешь какой-то файл. Сорре пьянный немного, но факт остается в том что все тру папки дрочат на федору, гентуу вот это все.

>>135408210 (OP)
Что не так с systemd ?
20 лет на Линухах уже, был initd везде, потом еще пробовал upstart.
Systemd очень даже адекватен и удобен, хули выпиливать?

>>135409377
Честно говоря, я тебя совсем не понял. Перефразируй, пожалуйста.

>>135408210 (OP)
>>> "арч не для новичков, съеби в бубунту"

Арч как раз таки для новичков, такие буквари только в 1 классе.
И да, сьеби на бубунту, круче дистра нет.

>>135409423
Блять, есть РЕПОЗИТОРИЙ, это типа место где какие-то васяны хранят руткиты кек, ну вот в арче ты анально ставишь ОБНОВЛЕНИЯ и типа это гавно такой же как убунта где на твоем пека будут майнить биткойны.
Был недавно срач в линуксаче, там папки линукса поясняли почему арчешкольники не люди. Я не особо специалист я лишь понял один аргумент что ты качаешь из репозитория(непроверенного) васяно файл без гарантии.
Если тебе похуй - то ставь. Но зачем тебе тогда линукс

>>135409514
а зачем линукс, запускать только код, который сам написал?

>>135409420
Ну а зачем нужен демон, который по структуре похож на дом с пропеллером и унитазом на крыльце? + он откровенно медленный(да, в теории все наоборот, да) и не очень стабильный. Иначе говоря, перегружен и проодолжает обрастать свистоперделками.
>>135409505
Ну, вообще-то, считается что на бубунте сидят те, кто не осилил настройку какой-нибудь генты. Арч в принципе на эту самую генту смахивает(главное чтобы это не услышали фанаты обоих сторон)
>>135409514
Вообще, там есть несколько репозиториев. Есть официальный, на котором васянов нет. Есть AUR, там рулит сообщество, но есть такео понятие, как "репутация пакетов". Всегда можно поинтересоваться, стоит ли это качать. В тестовых хаос, да.

>>135409672
удали букварь по арчу, и на арче останется менее 1% от всех сидящих, так как даже систему не смогу поставить. Удали букварь на бубунте и.... на бубунте есть букварь? Если система дружелюбна и делает за тебя рутину копипаста с букваря, это не значит что она плоха или для новичков. Это значит, что она дает тебе время заняться более важными делами...

сижу на убунте, кроме сети ничего не настраивал и как-то не стремлюсь.

>>135409672
>Ну а зачем нужен демон, который по структуре похож на дом с пропеллером и унитазом на крыльце? + он откровенно медленный(да, в теории все наоборот, да) и не очень стабильный. Иначе говоря, перегружен и проодолжает обрастать свистоперделками.
Охуеть. 20 лет использовал и админил линух профессиональ, незнаю-сколько серверов, десктопов и ноутбуков поднимал, и тут ты мне пересказываешь чужие лозунги из форумов?

>бубунте сидят те, кто не осилил настройку какой-нибудь генты
Еще лучше. Анон, у тебя собственные мозги есть, или ты только готов перепечатывать то, что другие тебе сказали?

Ты сам с секундомером замерял, что systemd дольше, чем init скрипты?
Ты писал юниты для обработки всяких событий от железа?
Или лимиты для ограничений ресурсов для конкретного сервиса/юзера?
Или ты боксер-теоретик, нахватавшийся обрывков фраз от каких-то фанатиков, и теперь тут нам это все выдаешь с умным видом?

>>135409672
> он откровенно медленный

Startup finished in 9.922s (kernel) + 19.054s (userspace) = 28.977s

19 секунд в юзерспейсе система ждала, пока я введу пароли от зашифрованных разделов.

> не очень стабильный
Прямое включение с прода:

up 277 days, 23:59
systemd 230-2

Что ты мне ещё расскажешь, маня?

>>135409892
>Или лимиты для ограничений ресурсов для конкретного сервиса/юзера?
cgroups что ли

>>135409892
профессионально
быстросамофикс

>>135409934
а винда - это стыдно.

>>135409927
Да, естественно.

>>135409941
Если ты мне скажешь как подключить свисток на убунту - то окей. Ну ты же никогда не скажешь, ты же пердоля.

>>135409817
Люди с такой позицией сидят на шиндовсе. ОН для этого явно лучше приспособлен. В том и дело, что мне не хочется систему, которая лучше меня знает что мне покажется наиболее дружелюбным. Себе на уме она какая-то.
>>135409892
Ну, а зачем еще нужен интернет, как не для того, чтобы собирать информацию, просеивать, перерабатывать, и выводить максимально приближенную к той самой недостижимой истине концепцию?
Про бубунту я сразу указал, что так "считается", а это намекает, что тут имеет место быть простая копипаста "недошуточки", в которой я вижу рациональнео зерно, ибо сам успел посидеть на оной и хорошего сказать не могу.
С секундомером не сидел, давление не мерял. Но судя по тоннам инфы в интернете, начиная от простых отзывов похожих на нытье и заканчивая детальными анализами, это все примерно так. Почему считаешь что это все бред? У меян просто цель собрать ОЧЕНЬ быструю систему, ибо железо оставляет желать. Да, боксер-теоретик, но умного вида не делаю(сразу же сказал, что относительно новый пользователь линуха), да и мне всегда казалось, что работать с теорией у меня получается.

>>135408210 (OP)
Гента веселее тащемта
мимоарчевод

>>135409962
Свисток - это usb-шный wifi, простите, не знаю местного сленга?
А что там подключать-то, воткнул, модуль ядра подгрузился, NetworkManager увидел новый интерфейс, nm-applet сразу его показал и готов коннектиться.

>>135408937
>Во-первых, я хочу стабильную операционную систему, в которой мне будет известен каждый "каждый винтик", во-вторых, мне это интересно, в-третьих, мне не подходят готовые решения, потому что "из коробки" получаешь очень много ненужного шлака, а то что нужно все равно приходится пилить самому.

Желание похвальное, желаю успехов на этом пути. Однако, как сисадмин с без малого пятнадцатью годами за плечами, рекомендую брать и разбираться сразу в продакшенпригодном дистрибутиве. На доскональность понимания системы это никак не повлияет, тут всё зависит только от того, насколько глубоко ты решил копать, зато пердолинга ради пердолинга будет куда как меньше. Бонусом — получение практики с тем, с чем тебе, возможно, придётся работать в будущем. Арч и Гента в проде встречаются только у совершенно упоротых админов, у которых 3,5 сервера и каждый с любовью админится вручную. Хочешь не только с интересом провести время, но и заодно запилить себе годных сертификатов и стать пригодным для найма жуниор-сисадмином? Бери CentOS. Из имеющихся на рынке дистрибутивов для прода пригодны три: CentOS (RHEL), Debian (Ubuntu, если у тебя джинсы подвёрнуты) и Suse. Остальное существует для экспериментов и уютненьких локалхостов. Что объединяет эти три? Наличие штатных средств автоматической установки по принципу «воткнул флешку и запустил сервер».

>>135410013
самое смешное у этого школьника не

>>135410040
Интрига!

>>135410049
не могу понять но все похуй, блять, я сейчас не могу просто так зарабатывать, после чего ёбнут и после домашних черного

>>135408210 (OP)
Манька начиталась утят и поверила, что системди - плохо?

>>135410026
--How to Install----------------------
You need login as root

1. Run "tar jxvf linux_install.tar.bz2"

2. Run "./install" in TERMINAL to install MobilePartner
eg: # bash /<path>/install

3. If you had installed this software in your system before, you will get a prompt: "The software is exist, do you want overwrites? ([Y]/[N])", enter "y" to overwrites or "n" to exit.

4. If you do not had installed this software in your system before, you will get a prompt: "Please input the install path[/usr/local/Mobile_Partner]:". Then you can input install path(fullpath), or you may using the default path(/usr/local/Mobile_Partner) by press ENTER direct

5. Finish installing

--How to run--------------------------
From shortcut in desktop

Run MobilePartner in your install path
eg: # /<install path>/MobilePartner

* Plug in your device, it will run automatically (Not supported in Xandros)




Ага, подключил, словил, запустид. Давай, еще истории мне расскажи.
Ладно я еще могу взять несколько литров пива, выделить неделю на еблю с линуксом. Но нормальный человек не способен на это. А потом они удивляются чего все на сперме сидят.

>>135410013
>Почему считаешь что это все бред?
Я не думаю, что это бред.
Например, у меня на работе есть один ноут, которому 8 (восемь) лет. HP Compaq nc2400.
Используется, чтобы клиенты могли в браузере заполнить анкету и формы какие-то.
Ну и что? Он запускается 1 раз в день. Загрузка всех юнитов занимает несколько секунд. Куда еще быстрее ты хочешь?
У меня самого ASUS X200M, самый дешевый и простенький нетбук. Тут все еще быстрее стартует. Ну как быстрее-то?
init.d тебе будет быстрее, или кто?

Сейчас вот посмотрел:
~/tmp $ uptime -p
up 4 weeks, 3 days, 7 hours, 46 minutes

То есть, ноутбук работает уже месяц без перезагрузки. Ты правда думаешь, что твоя плюс-минус одна секунда на загрузке что-то реально в жизни меняют?

>>135410063
>Run "./install" in TERMINAL to install MobilePartner

Да, с таким мэдскиллз лучше действительно десяточку поставить.

>>135410031
Спасибо за совет. Однако, сомневаюсь, что придется работать. Я погромист-змееуст, линух хочу копать для себя. А на арче остановился после нескольких дней курения мануалов. Как-то он мне больше приглянулся для глубокого погружения.

>>135410120
Ошибка с child. Плюс я вообще хз как работает терминал. Могу взять папку linux, выбрать открыть в терминале.
Там будет стоять путь, но он скажет что такого файла нет, либо архив поврежден.

>>135410063
Ну, если у тебя run install занимает неделю с пивом, тогда, конечно, лучше десяточку.
Недавно купил на ebay usb-шный wifi adapter за пару долларов, включая доставку. Воткнул, заработало сразу. Пруфы нужны?

>>135410116
>Я не думаю, что это бред.
Я имел ввиду нытье про systemd.

>>135410151
>>135410120
Ладно, пердоли с вами все понятно.

>>135410134
Никогда не поздно перекатиться в сисадминство. И зарплаты лучше, и перспективы жирнее, и, главное, работа разнообразнее и интереснее. Базарю, ещё захочешь. ib4: работал программистом в своё время, питон так вообще второй разговорный.

>>135410198
Ты бы ещё винмодем купил и потом жаловался, что он в NetBSD не работает, лалка. Такая жыза, некоторую хардварь проще игнорировать, чем с ней бороться.

>>135410220
Линуксоид - это диагноз.

>>135410208
Иначе говоря перекатился из-за денег? На питоне в вебе сидел?

>>135410162
Так я про него же. Я не думаю, что это бред. Возможно, есть ситуации, где он отрабатывает на какие-то доли секунды дольше или быстрее.
И что с того, для домашнего использования? Когда ты компьютер перезагружаешь раз в несколько месяцев при смене ядра?
Зато управление системой становится охуенно удобно.
В принципе, мне и на init'е и на upstart'е неплохо жилось. Но писать, что systemd - говно, не разобравшись и не сравнив - это фанатизм какой-то.

>>135410150
Ну так вот именно в этом и проблема: ты не знаешь. Для тех, кто не знает есть ОС, где можно не знать, это Виндовс и МакОС. А Линукс — это именно про знать и уметь. Некоторым (многим) удаётся и на Линуксе быть макаками и тупо копипастить команды из браузера в терминал, до первого патча бармина.

>>135410198
А, так ты просто потроллить пришел. Я думал, тебе разобраться интересно.

>>135410013
> У меян просто цель собрать ОЧЕНЬ быструю систему
E5-2660, ssd по 1.6Тб, 256+ памяти, 10Гб сеть - на первое время потянет

>>135410250
Смешно. Придется тратить неделю и покупать пиво, ждать помощи от линоксоида это, по-моему, последнее что вообще следует делать в этой жизни.

>>135410256
Ну разве что для консоли. Или как тонкий клиент к нормальному железу.

>>135410276
для консоли нужен мак

>>135410232
Нет, не ради денег. Деньги были приятным бонусом к интересному занятию, оставляющему много свободного времени для себя. На питоне писал: веб, хайлоад, пайплайны, автоматизацию всякую, in-house для поддержки продукта, разнообразие утилит для облегчения собственной жизни.

>>135410268
Так не делай. Разве кто-то заставляет.
Мы с тобой это уже обсуждали в прошлом треде.
Операционок много, а любой вкус. Что тебе нравится, то и используешь.

>>135410231
Может быть. Но мне за него хорошо платят, так что я не жалуюсь. А у тебя там как? Всё хорошо?

>>135410240
А других проблем не замечал и все как часы? Просто по тегу "systemd" сплошное нытье, как ту не задуматсья о правдивости оного, понимаешь?
>>135410287
Богатый опыт. А я вот сижу веб-макакой и ем веб-бананы. На другое и времени нет, и мобильности.

>>135410290
>Мы с тобой это уже обсуждали в прошлом треде.
Я вообще ничего не обсуждал с тобой.

Линукс - пока что единственный выход, но нужно хотя бы интернет провести, оказывается даже это проблема.

>>135410297
Да, линукс, лишь промежуточная точка. Чтобы на полном серьезе копаться в этом гавнокоде и считать себя элиткой..ага давай.

>>135410319
На больших серьезных серверах пока systemd не гонял, пиздеть не буду. Для офисного сервера, офисной работы и домашних компьютеров - работает идеально, за несколько лет никаких нареканий.
"Сплошное нытье", думаю, часто обусловлено религиозными соображениями, а не техническими. Хотя, конечно, допускаю, что глюки есть. А где их нет, впрочем.

>>135410360
Ну вроде как инит это "штабильность", нет?
А религиозность да, сильно осложняет поиски хорошей информации.

>>135410331
>Я вообще ничего не обсуждал с тобой.
Тогда не пойму, что плохого в том, чтобы спросить где-нибудь совет и получить адекватный ответ.
Я тебе рассказал вполне реальный кейс из жизни. Если оборудование поддерживается в стандартном ядре, то достаточно просто купить этот usb-девайс, воткнуть его - и он сразу работает, можно коннектиться к точкам доступа.
Перед покупкой железа, конечно, есть смысл посмотреть на таблицы совместимости, чтобы потом не пердолиться с поиском и компиляцией дров.

>>135410331
>Линукс
>Считать себя элиткой

Смотри сюда: >>135410290

Тебя никто не заставляет пользоваться Линуксом. Но если это «единственный выход», как ты говоришь, то придётся вникать. Так уж получилось, что Линукс — это не идеальная по всем параметрам ОС, в которой всё всегда работает само. Да и цели такой у авторов не было и нет. Объясни теперь, в какой момент ты решил, что тебе там все должны?

>>135408210 (OP)
В /hw, быдло.

>>135410399
init.d система инициализации - это просто набор скриптов на баше. Конечно, она стабильна, кто же спорит. Десятилетиями все проверено и обкатано.
Но по удобству использования она сильно отстает от systemd.
Короче, мне systemd вполне и по функционалу, и по структуре, и по надежности, и по удобству - вполне устраивает. Некоторые вещи - так вообще впечатляют, насколько толково сделаны.
Не слушай фанатиков, попробуй сам, проверь на своем личном опыте. И будешь реально знать, где правда, где пиздеж.

>>135410424
И что я забыл в относительно медленном разделе с железом? Пускание слюней на свеженькие Nvidia? Я этим могу потом заняться.

>>135410319
>Богатый опыт.
Любопытство — страшная сила.

>А я вот сижу веб-макакой и ем веб-бананы. На другое и времени нет, и мобильности.

Всё у тебя есть, вопрос во внутренней мотивации. Я через это всё тоже проходил (и продолжаю проходить). Менять что-то вообще страшно, особенно когда вроде бы сидишь в тепле и даже какие-то деньги платят. Но работу макакой ты себе всегда найдёшь. А вот моложе ты точно не станешь.

>>135410453
Потом я обязательно попробую и то, и другое, и остальное, но мне сейчас надо определиться со стартовой конфигурацией.

>>135410482
Ставь всё по умолчанию. Если что — переставишь. Делов-то.

>>135410482
Максимум двачую вот этого: >>135410496

>>135410468
Да, любопытство - двигатель прогресса наравне с ленью.
Спасибо за мотивацию^^
Да проблема именно в тепле и каких-то деньгах. Вроде и мухи не больно кусают.
Да и постарею вроде не очень скоро, немного за двадцать еще.

>>135410465
На то и тематика.

Ладно, оставлю пока что ваш дефолтный системд, потом буду ковыряться в этом. Хочется просто максимально быстро определиться, пока время свободное появилось.

Еще маленький сопутствующий вопрос: крыса хороший выбор в плане сочетания легкость/функциональность/красота(да, эстет). Просто вообще она нравится, но очень уж люблю я во всем сомневаться.

>>135410567
Ну, короче, не пойду я туда. Останусь /b/длом.

Вообще, люди как-то странно понимают вопрос с производительностью на домашних компьютерах.
Конечно, можно пересобирать ядро, стопицот раз оптимизировать всю конфигурацию и т.п. И выиграть плюс 5% к производительности, в самом охуительном случае.
А можно это же время потратить, помочь кому-нибудь за день-два локалку поднять, всякий там доступ в интернет, файл-сервер и т.п. На заработанные деньги купить еще 4Гб памяти и SSD, после чего комп станет раза в два быстрее работать.

>>135410576
Уж что-что, а WM меняется вообще элементарно. Хоть при каждом логине рандомный из всех имеющихся можешь себе запилить.

>>135410618
Двачую адеквата.

>>135410616
Че-т грустно стало.
>>135410618
Не на поднятие локалок хочется отпуск тратить.
>>135410632
Конечно элементарно, но лучше лишний раз спросить, раз уж у нас такая хорошая публика собралась.
>>135410633
Ну, то что на скрине мне не нравится, у меня несколько иные представления о том как с крысой обращаться в плане кастомизации и свистелок, но за мнение спасибо

>>135410013
>>>В том и дело, что мне не хочется систему, которая лучше меня знает что мне покажется наиболее дружелюбным.

Ну да ну да, тебе хочется систему в которой дядя который написал мануал с которого ты копипастишь, лучше знает.

Ты арч выбрал, только изза расширенных для чсв мамкиных какеров манов. Хуле не слака? гента? А потому что хер ты их поставишь, там даже с манами думать надо.

>>135410687
В стандартной поставке тебе будет стопицот набор обоев, иконок, стилей оконного менеджера и т.п.
Уж выберешь себе что-нибудь, эстет ебучий.
За 30 лет работы с компьютером (с 7 лвл и до 37) я понял, что для меня черный экран - лучшее оформление ever.

>Че-т грустно стало.
Вот же ты мозгоеб-то. Делай то, что написано в этих 5 советах, и нехуй грустить.

>Не на поднятие локалок хочется отпуск тратить.
А на что, блядь? Чтобы менять менеджер инициализации системы и надрачивать "производительность", стараясь выиграть 1 секунду на старте? О да, вот это охуенно ты отпуск проведешь.

Короче, по результату треда, у меня ощущение, что ОП не охотник, а перераст.
Какие-то сопли на кулак наматывает. За это время, что ты тут пиздим, можно было уже и арч накатить, и три раза сменить init туда-обратно.
Вместе с темами оформления десктопа, ага.

>>135410687
> Че-т грустно стало.
А прикинь, как в 50 грустно это понимать? А в 70, лёжа в своей последней пижаме? Кароч, не теряй себя. Удачи.

>>135410741
Это да, мозгоеб тот еще. Ну, в целом с пользой же, понимание линукса приближается.
>>135410757
Сопли я матать мастер, это точно. Ставить буду все завтра. Сегодня подготавливал мозг, упорядочивал знания.
>>135410765
И тебе удачи, не болей.

У меня остался последний вопрос который как-то потерялся в треде и ответа не получил.
>Да, так конечно проще, но есть ли что-то, чего мне этот красивый инсталятор не даст, что-то, что он собой заслонит?

>>135410814
>есть ли что-то, чего мне этот красивый инсталятор не даст, что-то, что он собой заслонит?
Диск руками разбей по-уму.
Пакеты индивидуально потом сможешь поставить/удалить, если что-то лишнее.
Ядро накатишь свое, если очень нужно.
Все, ничего такого больше в системе нет, чтобы раз и навсегда инсталлятор сделал и пиздец. Кроме вот разбивки диска. Все остальное можно уже по ходу работу менять.

По итогам треда:
Спасибо, ребят. Все вопросы раскрыты.
Отдельное спасибо мужикам в свитерах из витой пары. От них была самая качественная поддержка во всех смыслах.

Как же хорошо, что наступил сентябрь. Теперь бородатые обитатели борды могут по ночам дышать спокойно.
Добра вам и всех благ.
</thread>

>с какими внезапностями можно столкнуться?
>systemd буду выпиливать сразу
>с какими внезапностями можно столкнуться?
>с какими внезапностями можно столкнуться?
OH YOU