Анон, простеший вопрос, но я не могу разобраться, видимо я даун. У тебя есть клон пустышка с пустой черепушкой. Твой мозг разделили на двое, и одну половину пересадили клону. Вы очнулись. В ком из них будет твое сознание. Если оба будут ты, то почему ты будешь именно тем или другим. Почему не он ты, а ты не он. Еще вопрос. Есть несколько реальностей. Почему ты именно в этой версии? Почему ты не в версии, где ты погиб, или стал миллиардером, почему ты сейчас здесь. Хорошо, вот каждый из них это ты. Но почему то, что было до разделения реальностей теперь ты? То есть почему в данный момент здесь ты осознаешь себя именно в этой реальности? А ты из реальности где ты богат не стал тобой? Почему ты здесь?
бамп
баип
Если разделить мозг пополам, то ты умрешь, тупица. А скопировать мозг нельзя из-за квантовых эффектов. Все дальнейшие вопросы основаны на ничем не подкрепленных маняфантазиях о мультивселенной.
>>136217484 (OP)Задавался этиими вопросами в 5 классе.Поздравляю ОП, ты достиг уровня развития меня в 12 лет.
>>136217847>А скопировать мозг нельзя из-за квантовых эффектовЧе? Скопировать мозг с точностью до положения молекул?
>>136217484 (OP)>Твой мозг разделили на двое, и одну половину пересадили клону. Вы очнулись.Вы не очнулись, ибо оба мертвы.Остальные вопросы подразумевают верность многомировой интерпретации, а верна ли она – хуй знает. Кроме того, современная наука в душе не ебёт, что такое сознание, и уж тем более – как оно соотносится с (возможно, имеющей место) множественностью мира./thread, собственно.
>>136217847Клоун, вали отсюда. Тебе дали условия задачи, а ты как ребенок дауна кукарекаешь: КОКОКО НИВАЗМОЖНО. У дауненка в мозгу нет категории ЕСЛИ. Уебище.
>>136217484 (OP)как же вы заебали блять. Сознание это не мозг и не находится в мозгу, сука
>>136218015Ну так ответь мудрейший, или ты пиздабол.
>>136218082Двачую
>>136218134Верун что-ли?
>>136218180Даун
>>136217484 (OP)Отсюда следует простой вывод: параллельное существование невозможно, как и путешествие во времени.
>>136218060Сознание существует не за счет молекул. Там в нейронных мембранах квантовая хуйня происходит.
>>136218099Твою мамку одновременно ебали двое негр и азиат и одновременно кончили в нее, у тебя родился брат на половину негр на половину пиздоглазый, если его распилить будут ли это разные люди?
>>136218134Вот твоя душа разделилась на двое. Каждая из половин души, это продолжение первой. Почему ты будешь в одной половине души, а не другой? Почему другая половина души не будет на твоем месте.
>>136218553Забыл сажу и запятую,
>>136218463Хуя ты выдал.>>136218550Странная и ебанутая теория, по-нормальному подтвердить или опровергнуть которую можно будет только лет через пятьдесят.>>136218574Давай определение души, тогда и поговорим.
>>136217484 (OP)На счет первого вопроса: очевидно что к каждой половинке мозга подключили свои переферийные устройства в виде глаз, ушей и прочей поебени идущей вместе с телом. Оба полумозгия в момент пробуждения начинают получать разную входную информацию. Возможно они будут иметь общие данные в долгосрочной памяти, но это будут две отдельные личности. Чем больше будет проходить времени, тем более разными они будут становиться.
>>136218553Я говорю о том что и негр и пиздоглазый будут тобой, и с равной вероятностью сознание продолжится и в негре и в пиздоглазом. Но почему сознание продолжится именно в негре? Почему в пиздоглазом? То есть оно продолжится в обоих, но в то же время только в одном из них. Почему он будет только одним из них.
>>136218868А вот и правильный ответ для случая копирования мозга.>>136218082-кун
>>136217484 (OP)Сознание не только в мозге сидит, читни философию Циолковского и людей со схожими взглядами. Никакой магии и веры, ты - это не только набор воспоминаний в голове.Меня вот больше интересует на ск>>136218615олько земного времени хватит памяти, если человек будет жить сколь угодно долго? На просторах интернетов сколько не пытался начать дискуссию на эту тему, так сразу набегали ограниченные сравнивающие квантовый компьютер с видеокамерой в режиме записи.
>>136218700Сам посуди: путешествие в прошлое невозможно, так как оно уже записано (это я образно), в будущее невозможно, потому что его ещё нет.Насчёт параллельного сознания: как эти люди связаны? Если это один и тот же человек в разных версиях, то жизнь и развитие каждого зависит от каждого. Иначе получаются просто разные люди.
>>136218700Ставлю задачу: это сущность с сознанием. Вообще определение души в данном случае неважно. Ты распыляешься на мелочи
>>136219040И да, оба этих разных человека ты. Но почему ты один из них.
>>136218550Ого! Срыв покровов итт.
>>136219018Антинаучная хуета.
>>136219163И какая между ними связь? По какому принципу оба этих человека - одно и то же?
>>136219230Охуенно важное мнение мамкиного атеиста даже не знающего определение атеизма ИТТ.
>>136219061Определи тогда сознание, пидор. Суть моего вопроса не в ебучей религии или философии, а в том, что без определения чего-либо нельзя понять, что значит "разделить" это что-либо.>>136219018Я думаю, человеческий мозг может иметь бесконечную по времени память, хоть она и не бесконечна по объёму. То есть в возрасте, скажем, пятисот лет ты будешь помнить свои первые поебушки в 14, но совершенно проебешь почти всё в промежуток, например, 200-300 лет. Такая хуйня начинает происходить уже около тридцати, так что потенциально бесконечная жизнь мало чего изменит в работе памяти.>>136219040Иди нахуй, ты нихуя не понимаешь ни в физике, ни в философии.
>>136219018>Меня вот больше интересует на сколько земного времени хватит памяти, если человек будет жить сколь угодно долго?Память работает не так. Мозг не записывает события, а воссоздает их, когда ты "вспоминаешь". Если же ты о намеренном запоминании массивов инфы - ебанешься оче быстро, даже 50 наших лет хватит.
>>136219545Ты небыдло обыкновенное, проследуй на лурку за определениями.
>>136219605Тогда без определений. Просто объясни, что значит "разделить сознание".
>>136219678Я ебу, чё ты у меня спрашиваешь?
>>136219707Тому що пiшов нахуй.
>>136219381Нука расскажи нам истинно верное, православное определение такого простого понятия как "атеизм".
>>136217484 (OP)>Почему ты здесь?Чтобы поугарать над залупами с двощей. Вот почему я здесь.
Такое ощущение, что человек специально создан быть рабом и низшей кастой.Физ сила - ровно столько, чтобы удерживать свою тушку на ногах и не развалиться при ходьбеинтеллект - ровно столько, чтобы быть чуть выше животного в трезвом состоянии и выполнять простейшие расчеты. На действительно глубокие мысли не способны.долголетие - ровно столько, чтобы не набрать достаточно знаний и опыта для осознания своего рабского положения. Мудрость и труъ разум у среднего человека появляется в 60 лет (и то не всегда), а уже и подыхать пора.
>>136219906Отсутствие слепой веры.
>>136220139>Мудрость и труъ разум у среднего человека появляется в 60 лет (и то не всегда)Лолд. Если брать тех, у кого это дело вообще когда-нибудь проявляется, то получится в среднем лет двадцать-двадцать пять, ибо если человек в двадцать пять-тридцать инфантилен и глуп, то он уже наверняка останется таким же до самой смерти.Но в остальном ты прав, изначально человек – всего лишь машина для распространения и сохранения генов, не более.
>>136220361Чтобы использовать разум нужны также и знания. Что толку от человека который "знает только то, что ничего не знает"?
>>136220590>нужны также и знанияЖизненный опыт*фикс
>>136220590А теперь представь человека, который за три десятилетия опыта нихуя не набрался, а вот за следующие три стал прямо экспертом во всём. Такого не бывает, ибо опыт – это, как правило, приблизительно линейная функция от времени, и она никогда не может резко взмыть вверх подобно разуму.
Странно, а мне наоборот кажется, что человек - высшее из существ
>>136220139>>136221054
>>136220845Всегда можно вразумить человека не быть биопроблемным инфантильным долбоебом и поставить его на путь обретения мудрости и служения человечеству.
>>136220204Аутист не мог не обосраться. Очевидно что т.н. "атеизм" это и есть слепая вера в отсутствие Бога.
>>136221182Но не всегда нужно
>>136221189>>136220204Держите определение и не ругайтесь https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>>136221182Mah boi.
>>136221410> убеждение в том, что богов не существует[6]Что и требовалось доказать - атеизм это тоже вера.
>>136221778Лол.
>>136221816Даже больше, атеизм - одна из форм религии
>>136221873Двачую.
Вообще, если есть параллельное сознание, то должна ощущаться со причастность со всеми остальными своими аналогами. И не понятно, для чего эта параллельности может быть нужна.
>>136217484 (OP)А что будет, если мы потремся яйцами?
Тебя не будет ни в том, ни в другом теле, будет два независимых тебя, которые не будут знать о существовании друг друга. Ты не будешь ни тем, ни другим. Я здесь потому что я живой. С моей смертью погибает так же моя реальность, поэтому я не могу быть в иной реальности кроме как эта, созданная в процессе моей жизни.
Но как быть с памятью? И тот, и другой будут помнить идентичные события до разделения.
>>136222255>>136222450
>>136217484 (OP)Тоже думал об этом, но слегка с другой перспективы. Не из примеров, которые ты привел, а вот просто по сути:Что заставляют меня, как сущность, управлять именно "этим" объектом/телом?Как если представить рогалик какой-нибудь, где персонаж игрока ничем не отличается от любого другого персонажа/объекта, не считая того, что у него где-то стоит флаг/свойство, что он управляется именно игроком.Где у человека этот флаг/свойство, связывающее меня (любого другого человека) и его "объект"?
>>136222470Такими вопросами задаются все дети
>>136222450Ты имеешь в виду, что они помнят, что были одним, а потом разделились на два?В этом случае ты будешь этой памятью, а они всячески будут стремиться к обратному слиянию.
>>136222590Потом перестают. Кто-то не перестает.
>>136222470Этот флаг - ощущение. Вот ты взял и сожрал печеньку, ты сделал это, потому что ты ощутишь вкус печеньки.Если бы ты его не ощущал, то ты бы не ел печенье.
>>136222764 Вообще, это фундаментальные вопросы и они очень важны>>136222678Нет, просто каждый помнит все события до разделения, ведь память никуда не исчезла. Каждый продолжает своё существование в отдельном теле и, скорее всего, постепенно воспоминания будут отличаться из-за ассоциаций с настоящим.Что значит "ты будешь памятью"? По условию задачи каждый продолжает полноценную жизнь.
>>136222816Перефразирую. Какой переменной нужно сменить значение (и где она находится), чтоб я начал быть тобой, а не собой?Допустим, там уникальный указатель, и два одинаковых быь не может (боженька это проверяет (?)), тогда мы просто поменяем местами значения твоей и моей переменной. Где менять? В мозге ли?
>>136223055Хм, а как менять будете? Вспомни программирование: невозможно поменять местами значения двух переменных без использования третьей.
>>136223028Это значит, что ты до разделения останешься в виде воспоминаний о событиях до разделения. И эти воспоминания, то есть твои действия до разделения, будут иметь некоторый характер, влиять на поведение этих двух. Они либо догадаются, что здесь что-то не так и вернутся к единению, либо продолжат жить как ни в чем ни бывало.
>>136222255Но ты в любой момент можешь перестать существовать. Нет никаких гарантий, что вот ты сейчас просто не умрешь.
>>136223559Это к чему вообще?
>>136223055Это ты уже хочешь вселиться в тело другого, а так как у любой психики есть естественная защита, то это трудно. Но некоторые шаманы и мудрецы могли вселяться в мелких животных и насекомых, потому что их защита слабее.Я не знаю, что для этого сделать, но точно нужно обойти защиту. Защита отключается, когда ты становишься безопасным для защищаемого. Наверное отсюда исходит мысль о непричинении вреда всем живым и природе.
>>136223559Нет, не можешь.Если бы ты исчез, то ты бы не узнал об этом. А если ты это никак не зафиксировал, то никто и не исчез.
>>136223784Блять, о чём ты? Мы сейчас просто математическую задачу решаем.
>>136223671Вот умерший я и живой я разделились. Оба из них я. Но почему я окажусь в реальности умершего?
>>136223910Ну вот я умираю и все, конец.
>>136223927То есть, из двух человек получилось четыре? Объясни ещё раз
>>136223784>Это ты уже хочешь вселиться в тело другогоВопрос-то не в этом.Есть нечто, что связывает управляющего с его, допустим, телом. Не важно, как мы называем управляющего, пусть это будет душа, сознание, етц — что угодно.Вопрос — каким образом линкуется одно с другим.
>>136217484 (OP)Для начала прочти про перерезку мозолистого тела.
>>136224086Это задача на воображение, а не подготовка к операции.
>>136223916Возьми производную!!!Вот тебе нужно поменять зрящего и зримого, а ты хочешь узнать как. Если ты знаешь как они есть, то ты их поменяешь ненадолго или навсегда.Узнать откуда оно взялось это значит продифферинцировать только непонятно по какой переменной.
>>136224164>Если ты знаешь как они естьПодумал и проиграл.
>>136224047Таким, что если нет управляющего, то и некому ощутить тело. А если никто не видит, то и ничего нет.Но на самом деле нет никаких управляющих, каждая часть отдельна и осознает сама себя, по неведомой причине создавая управляющего для собирания этих частей в тело.
>>136224164Я не понимаю, что ты пишешь.
>>136224046Почему я буду умершим
>>136224155> В ком из них будет твое сознание> КаллоэктомияДело в том, что мозолистое тело соединяет два полушария в одно целое. При его перерезке возникает синдром чужой руки.
>>136224285Этим занимается наука, ничего по сути не зная. Они могут дать название чему-то, узнать свойства этого чего-то, собрать кучу чего-то воедино, но не понимая, что это вообще такое.
>>136224370Ты живой разделился - получилось два человека, ты умерший разделился - ещё два человека. Итого - четыре, верно?>>136224476В данном случае полушария - это просто абстракция вместилища сознания.
>>136224680Едрить, идеалистов полон тред.
>>136224781Это проста игра воображения, при чём тут идеализм? Абстрагируйся от реальности.
И чё все замолчали?
Пидоры блять, ненавижу вас. Хули всю дискуссию оборвали на самом интересном моменте?
>>136217484 (OP)Морфологически мозг не может являться источником сознания./тхреад
>>136226176Это просто абстракция. Никто не говорит, что сознание находится именно в мозге. Но в данном треде мы приняли допущение, что это так. И вопрос тут о разделении сознания, а не мозга.
>>136226308Я же пока полагаю, что параллельное сознание - это невозможно и пока нет оснований предполагать обратное.
>>136223305так-то возможно
>>136226815Как? Операции ведь последовательные
>>136226815Вообще, всё это сводится к задаче переливания ведра воды в ведро с молоком.
>>136227155Ну, если места по вертикали много, то проблемы нет. Вопрос не в том, как именно переливать. Уж там третью емкость найти не сложно (ей может послужить и память человека, может там один идентификатор запомнить), но вёдра-то исходные где и что в них?
>>136227292Нет, места мало. В красном ведре - молоко, в синем - вода. Задача: сделать так, чтобы в синем оказалось молоко, а в красном - вода без использования других вёдер. Об этом >>136223055 >>136223305 и шла речь
>>136227292А что в вёдрах - это вопрос пока без ответа.
>>136221873Да чего уж мелочиться? Атеисты и в бога верят, просто винят его во всем том говне, что с ними происходит и демонстративно "не верят".
>>136217484 (OP)>Вы очнулисьНет.>А ты из реальности где ты богат не стал тобойНищуй в одной реальности - нищук во всех.
>>136217484 (OP)Правильный ответ такой. (Ну на самом деле нельзя пересадить половинки, они будут думать по-разному, если вообще будут. Только если в младенчестве - тогда другое дело. Но допустим, что отстроили просто аналогичный мозг с точностью до квантов и сажают его твоему пустоголовому клону). Итак, ты ложишься на кушетку, тебя вырубают. Когда ты включаешься, то все уже закончилось. Твои первый вопрос: "Ну что, моя копия заработала??". Вопрос твоей копии: "Ну что, моя копия заработала??". Дело в том, что ты и твоя копия имеют точно совпадающий набор воспоминаний, одинаково сконфигурированные инстинкты, поведенческие алгоритмы и т. д. и т. д., вплоть до самых глубин подсознания. Твоя копия - это все равно, что тебя вырубить сейчас, перенести на то место, где должна лежать копия, и включить. Ты включаешься, а у тебя в голове: "Меня вырубили". У твоей копии будут те же самые мысли. И у твоей копии будет свое собственное сознание. Знать ты о нем не будешь, для тебя это другой человек. Но вот, что на самом деле забавно. Представь, что копию включили, а тебя - нет. То есть "ты" умер. Представь, что тебя об этом не предупредили. Представь, что тебе сказали: "мы тебя телепортируем в другое место". Так вот, твоя копия, имея в голове это предупреждение, очнувшись, подумает: "Бля, все получилось! Меня телепортировали!". Ведь она полностью это ты - включая и слова, сказанные предыдущему тебе напоследок. Твоя копия будет думать, что она - это ты. Другая забавная вещь заключается в том, что это в самом деле будет так. А теперь попробуй вспомнить, когда еще происходит так, что у тебя выключается сознание, а потом включается, и ты думаешь, что ты - это тот ты, который до выключения сознания.
>>136229432Религия != вера в бога
>>136232744Ну во сне это происходит, ты к чему?
