Что лудше
оборт или двач???
......
теперь ты понемаеш что оборт это не плохо...

То есть "прочойсеры" считают что можно жертвовать человеческими жизнями и индивидуальностями, ради того чтобы трахаться по впискам. Гуманизм на 146%.

>>138653609 (OP)
Смотря что ты подразумеваешь под словом убийство

>>138653944
Безвозвратное уничтожение человека, ради корысти или лулзов.

>>138653609 (OP)
У этой клетки нет чувств и сознания, это заготовка, а не человек. Иначе получается, что и дрочить - массовое убийство.
И ещё: почему убить муху, таракана - нормально и никто не будет против, а убить собаку или двачера, например - уже плохо. Таракан ведь такое же живое существо, не хуже собаки

>>138653609 (OP)
>Даже одна клетка живая.
>И уже у первой клетки есть полноценный и уникальный генетический код человека. Большая часть индивидуальности взрослого человека уже в ней заложена.
>
Пожалуй,я совершу сегодня массовое убийство.

>>138653609 (OP)
Я не стесняюсь сказать, что это убийство, я тихо радуюсь, что это убийство законно

>>138654196
>>138654286
Вы еще биологию не проходите?
У сперматозоидов нет своего днк. А у зиготы есть свое уникальное днк человека.

>>138654357
>У сперматозоидов нет своего днк

Ты не путаешь их с эритроцитами?

>>138653609 (OP)
>Даже одна клетка живая
И теперь ногти тоже не стричь чтоли? И волосы.

>>138654357
Половина ДНК есть. Скажи еще, что убивать половину человека - это нормально.

>>138653609 (OP)
А я вот только что жука какого-то раздавил.
Наверное меня нужно посадить в тюрьму за это.
А всяких там Луи Пастеров, вообще нужно было заживо сжечь, за изобретение способом массового геноцида бактерий.

Опу в рот кончал с его охуенными мыслями.
Тебя бы убить, так никто бы и не заплакал.

>>138654458
Здесь ключевое слово СВОЕГО. В твоей сперме твое днк, которое уже реализовалось во взрослую особь, тебя. А если уничтожить зиготу, ее уникальное днк уничтожается безвозвратно, так же как и убить несмышленого ребенка.

>>138653609 (OP)
Может мне еще перестать бриться и ногти стричь?

>>138654676
Еще один, у которого жуки это люди.

>>138654735
>>138654698

>>138654764
Не вижу особой разницы.

>>138653609 (OP)
Всем похуй на твои ущербные доводы, если ребенка некому/не хотят воспитывать - аборт необходим.

>>138654797
Тогда переезжай из человеческого города в город жуков.

>>138653609 (OP)
Очередной материалистоблядок пытается в мораль. Тварь, ещё не получившая самосознание хотя бы на уровне "жрать хочу" не может считаться человеком. У такой хуйни и души то нет.

>>138654849
Обстоятельства не оправдывают убийства.

>>138653609 (OP)
Все верно. А ещё каждый раз, когда я не кончаю в бабу, я тоже убиваю потенциального ребенка. 99% людей - убийцы.

>>138654865
Если нет разницы, то зачем куда-то переезжать, малолетка тупорылая?

>>138653609 (OP)
Плод права на жизнь не имеет до рождения. Даже 9-ти месячный за час до рождения. Так как аборт может быть убийством?

>>138654910
Но он им станет.

>>138654961
Имеет, это такой же человек как и дети.

>>138653609 (OP)
Ты готов воспитывать видеорелейтед?
https://www.youtube.com/watch?v=luJu1U5MjjU

>>138654357
Но сперматозоид -уникальный и обязательный компонент зиготы, который мог бы стать ею (так же как и зигота могла бы стать ребенком). Значит в данном контексте они равны.

>>138653609 (OP)
>И уже у первой клетки есть полноценный и уникальный генетический код человека. Большая часть индивидуальности взрослого человека уже в ней заложена.
>Первая же клетка это такая же фаза развития человека как и последующие.
Ага, а груда кирпичей - это такая же фаза развития дома, как и последующие.

>>138654931
Лучше бы ты уроки биологии посещал, школьник.

>>138655049
Не имеет, в конституции об этом ни слова.

>>138655099
Нет, не уникальный. Уникальное и полноценное днк, уже готового человека, образуется в зиготе.

Аборты полностью поддерживаю, но если тянки уже забеременела, то аборт = убийство. Если убийство во благо, то норм.

>>138654920
> Обстоятельства не оправдывают убийства.

Потому что ты так сказал?

>>138655111
Еще одна аналогия из 5-ого "б".

>>138655114
Лучше бы ты мои посты читал, школьник. Потенциального, я написал.
>>138655269
Но образуется оно только при получении генетической информации из сперматозоида. Если не получит - не образуется и выйдет вместе с месячными.
Каждый раз, когда я изливаю сперму на землю вместо того, чтобы зачать ребеночка, я прерываю его жизнь (шанс на существование). Каждый раз, когда тян терпить месячные вместо того, чтобы забеременеть, она лишает жизни ещё одного потенциального гражданина.

>>138653609 (OP)
>Возомнили себя Б-гами?!
Таки да.
Но если запрещать оботы, то надо запрещать поддержание жизни у Ромок-попрыгунчиков. Или сразу об угол ебануть. Ну или обязать семью оплачивать лечение от и до, а не попрашайничать везде и всюду.

Дрочка - геноцид, минет - каннибализм, закрывайте тред.

>>138655466
>терпить
терпит, очевидно.

>>138655592
Ага, а тян от природы становятся убийцами, достигнув полового созревания.

>>138653609 (OP)
Ох лол.
Сто миллионов лет, как учёными доказано:
1. индивидуальная изменчивость в тысячи раз сильнее, чем генетическая наследственность.
2. Личность начинает формироваться на 9-10 месяце активной социальной жизни, при достаточном общении со стороны взрослых, а до этого момента имеет место быть органический гомункул с мозгом, способным записать на себя инфокомплекс под названием "личность".

Пока он находится в утробе матери, это вообще полип, да, формально он чувствует боль, и если семимесячного начать абортировать, то он будет рефлекторно реагировать, пока он не помрёт, но личности там никакой нет, сигналы о боли приходят по нервам в мозг, но их тупо некому интерпретировать.

>>138655466
Какую землю, ты что в лесу дрочишь?
Убийство не про потенциальное, а про реальное убийство существующего человека. Зигота это готовый уникальный человек, в ранней фазе развития, как и дети.

>>138653609 (OP)
Аборт это убийство, все верно. Убийство яйцеклетки, а не человека.

>>138653609 (OP)
Минет это людоедство
Дрочить это геноцид

>>138655654
Я понимаю, что имеет в виду ОП. Когда ты убиваешь муравья, ты просто убиваешь муравья. Когда ты делаешь аборт, ты убиваешь то, что через полгода/год/несколько лет/никогда станет личностью.
Но это не отменяет абсурдности его идей.

>>138655715
>>138655730
Мне страшно от такого количества двоечников по биологии.

>>138655818
Скорее зеленых ебанатов, решивших повеселить себя толстотой.

>>138655818
>пук в лужу без аргументов
Ясно.

>>138655779
Да, пойду убью соседа. Кто знает, станет он личностью или нет. Пока он ничтожество его можно убить.

>>138655818
А у нас биолог ИТТ. Объясни мне, почему ты выбрал такие странные критерии? Уникальный генетический код, а не самосознание. Зигота, а не её компоненты. Личинка человека, а не человек.

>>138655867
Не правильно выразился. Зеленый это про тебя >>138655818

>>138653609 (OP)
ОП - хуй. А ты докажи, что не хуй!

>>138655779
Многократно проверено природой и фашистами (Менгеле), что если изъять младенца из человеческого общества на три года, то он уже никогда не сможет говорить, и понимать происходящее вокруг будет примерно на уровне собаки, даже ложку никогда не сможет держать правильно.
Ему просто нужно проделать весь путь в 2 миллиона лет социализации самому, а это невозможно в рамках одной особи.

>>138656051
Из этого следует, что даже убийство младенца - не убийство человека? Максимум - жестокое обращение с животным.

>>138655818
Пошел нахуй. Когда делают аборт, человек там больше похож на желток в курином яйце, чем на человека

>>138655946
Здесь не нужно быть биологом, а просто иметь логику. Каждый человек образуется в виде зиготы, и далее развивается стареет и умирает. Уничтожение его на любом этапе это убийство.

>>138656195
А ты думаешь сейчас больше похож на человека?

>>138656216
Поэтому веганы не едят куриные яйца? Потому что из них вылупляется курочка? И жрать яйцо на любом этапе это мясоедство?

>>138656279
Да

Почему тогда не устраиваются похороны выкидышей и тех кого умышленно раньше срока вытащили из пизды? Если зародыш= человек, разве их не нужно хоронить как и обычных людей?

>>138656366
Яйцо это яйцеклектка, а не цыпленок

>>138656216
Выглядит логично. Но зачем останавливаться на зиготе? Ты можешь проследить весь путь создания человека вплоть от белков и того дальше. Но нет - стоп! - нужно обязательно начинать отсчет жизни человека с формирования зиготы. Не её компонентов. Почему? Ведь по сути, зигота тоже компонент формирования человека, лишь компонент, даже если ты возразишь, что центральный.

>>138656176
В Индии и Пакистане постоянно находят так называемых детей "Маугли", которых выкармливают всякие стаи бродячих собак и т.д.
Можешь погуглить, они не поддаются социализации и часто убиваемы местным населением прилюдно, без особых эмоций.
Людьми не считаются.

>>138656451
Компоненты это части тел родителей, а не ребенка. Те самые "волосы, ногти". А зигота это уже готовый другой человек.

>>138656216
Каждая зигота образуется из сперматазоидов и яйцеклетки. Считаю каждые тянские месячные и кунские окончания в салфетку это убийство. Ведь не трудно провести логическую цепочку. Зигота образуется из этих компонентов, а это значит, что уничтожение этих комплнентов можно считать за уничтожение зиготы, а значит и за убийство человека.

>>138656560
Большинство белых людей, не считают индусов и пакистанцев людьми в любом возрасте.

>>138656650
Энтеопетух, пиздуй отсюда на парашу.

>>138656650
>>138656585

>>138656725
Што? Оп ты обосрался, просыпайся.

Вы говорите УБИЙСТВО, как будто это что-то априори плохое.
Когда это двач превратился в сборище толерантных хипстеров? Спасибо, мистер мейлец.

>>138656843
Я просто например соскучился по такой толстоте и поддерживаю беседу, лол

>>138656843
Здесь больше не про двач, а про "либералов" вообще. Которые из за своей не образованности и лицемерия поддерживают всякую хуиту.

>>138656983
Права животных, теперь права зигот. Кто б забрал у либералов право голоса.

>>138656585
В таком случае, если отрывание комка слизи от матери, на которой тот паразитирует, можно назвать убийством, то да, ты прав. Аборт - это убийство.

>>138657110
В таком случае, если выкидывание в дикий лес комка слизи из города, в котором тот паразитирует, можно назвать убийством, то да, ты прав.

>>138654698
погоди блять, то есть ты хочешь сказать что (сейчас бы не обосраться с женской физиологией) каждый месяц в бабах дохнет один потенциальный ребенок?

>>138657353
Речь не про потенциальных людей, а про реальных, уже существующих.

>>138654520
вполовину орнул

>>138657353
Ну если её ебали перед месячными, то велика вероятность что зародыш выйдет из пизды вместе с кровью

>>138655660
блять, ты ведь понимаешь что разницы между оплодотворенной и не оплодотворенной зиготой, в сравнении с человеком - нихуя. Личности то блять нет

>>138657637
Личность есть. Твое индивидуальное днк образовалось в первой же клетке.

>>138657257
Ты заходишь в вопросы с очень зыбкой границей.
И всё в конечном итоге зависит от личных предпочтений. Приравниваешь сгусток зародыша к живому взрослому человеку - пожалуйста. А я в таких делах буду руководствоваться вопросами наличия у сабжа самосознания (что, кстати, ещё более спорная тема для рассуждений).

>>138657353
Тот анон имеет в виду другое. Он говорит про результат соединения яйцеклетки и сперматозоида. А выходящую ежемесячно яйцеклетку, как и сперму, он рассматривает как строительный материал, не более того.

>>138657755
Ты не прав. Хотя неизвестно, что ты понимаешь под личностью. Есть скорее совокупность биологических признаков будущей особи. А львиная доля дальнейшего формирования человека зависит от мамки, беременности, внешних условий, рандома (т.е. факторов столь незначительных, что их учесть пока невозможно), воспитания етц.

>>138657755
>подробней про связь личности с днк в данной ситуации
более того еще вопросик -
'плохо' ли, в твоем понимании, убивать безличностного овоща?

Ящитаю ребёнка человеком считать можно только с того момента, как он начинает сам обеспечивать свою жизнь в социуме. А до тех пор - это паразит на теле родителей, и те должны иметь право абортировать его. И похуй, зигота это или 16-летний мудак. Пока ты не содержишь себя сам - ты личинка, паразит. И не имеешь никаких прав человека.

>>138658244
Ты и сейчас без цивилизации голая макака.
А в ближайшем будущем, после создания самовоспроизводящихся андроидов, все люди будут лишь личинками паразитами.

>>138653609 (OP)
Лол вут? Я тебе даже больше скажу: каждой клетке твоего тела
>есть полноценный и уникальный генетический код человека. Большая часть индивидуальности взрослого человека уже в ней заложена.
Итак, по твоей логике, порезаться - это убийство. Бриться - это убийство. Подрочить, и вообще спустить сперму не с целью зачатия - это убийство. Ну и так далее.

>>138658244
А потом человек начинает паразитировать на ком-то ещё. Но - зато сам себя обеспечивает, уже человек! Так?
Многие 16-летние мудаки с тобой не согласятся (я, увы, не один из них). Да и ты сам, наверное, был бы не рад, если от тебя решили избавиться потому что ты якобы не человек в возрасте 16 лет (или когда ты себя ещё не обеспечивал).
Тот факт, что ты социально бесполезен, ещё не отменяет того, что ты думаешь, чувствуешь, переживаешь. Отличает тебя единственный фактор - платишь за свою жизнь не ты сам, а кто-то другой. Тогда было бы разумно давать этому кому-то полную власть над тобой (во времена прошедшие, кстати, так и было), но в наши времена человеколюбия это уже выглядит варварством.

>>138658909
Нет, в треде ОП уже выкрутился, пояснив, что имеет в виду клетку, сформированную из родительских материалов. Твои кровь и сперма имеют лишь твой генетический материал, а вот зародыш - у него гены свои, уникальные, и поэтому убивать его нельзя.

>>138659227
Он хоть что может иметь, его мнение не значит нихуя.

>>138659336
Твои слова идут вразрез с постулатом о том, что любая жизнь ценна.
Чьё же мнение тогда что-либо значит, по-твоему?

>>138653609 (OP)
Ну формально ты прав, уничтожение чего-то живого действительно можно назвать убийством.
Вот только кому должно быть до этого дело, если "жертва" не може ничего ни понять, ни почувствовать, ни пожалеть об этом?

>>138659227
Блядь какая разница, чьи гены, твои или частично твои. Это всё равно просто клетка, она не мыслит, не хочет жить/не жить, не чувствует боли и вообще нихуя. Как и клетка твоей волосни на лобке. Кому будет плохо от того, что её абортируют/сбреют? М? Да никому блядь, и ей в том числе.

>>138655008
Может и не стать, лол

>>138659634
Кто угодно убитый достаточно внезапно не может ничего ни понять, ни почувствовать, ни пожалеть об этом. Это не значит, что убивать "хорошо".

>>138658881
Человек - тварь общественная. Мы - ёбаный улей, муравейник, да как угодно. Без цивилизации человек не существует, мы биологически не способны полноценно выживать в одиночестве.
>>138659006
>А потом человек начинает паразитировать на ком-то ещё. Но - зато сам себя обеспечивает, уже человек! Так?
Потом человек начинает производить какое-то благо для общества - точить заготовки, там, в магазине торговать, руководить - за что общество платит ему средствами для выживания. Мы имеем относительно равный обмен человечество-индивид.
На стадии ребёнка же человек нихуя не даёт обществу, а только жрёт заработанное родителями. Это не его вина, это естественно.
Но пока личинка только жрёт - её кормящий должен иметь полную власть над её жизнью. И если он видит, что развитие личинки пошло не туда - личинку можно направлять на путь истиный любыми путями. А если не удаётся - утилизировать и делать новую личинку.
Когда личинка превращается в человека и на полных правах вступает в организм общества - он уже имеет свои права.
>>138659293
Щито?

>>138657795
плюсую джентельнона, границы ставишь где желаешь.

Упирался в такое же когда пытался одному анону объяснить, что его тело не кончается там, где кончаются его пальцы и кожа.

В смысле "да", можно сказать что ты, это все в чем есть твой "ген", или что-нибудь в таком духе,
а можно сказать что ты бесконечно контактируешь с окружающим миром(кожа с воздухом, твоя жопа на стуле) и упомянуть что ФАКТИЧЕСКИ вы состоите из одного и того же, из чего можно следовать что ты и окружающий мир - одна куча, одно нечто, "существо", которое осознает себя субъективно.
(в таком случае тебе вообще пиздец, ведь рамки "живого и неживого стираются", так, кстати, можно вполне осознать что такое смерть)

Все зависит от того через какую абстракцию ты будешь смотреть на мир.

Ребята, у меня нет никаких особых "понятий".
Все просто, есть человек - значит убийство. Нет человека - нет убийства.
В первой же клетке человек есть, и ее уничтожение это такое же убийство как на любом другом этапе развития человека.
Если считать что на первых месяцах существования человека убивать норм, то где граница? Значит можно убивать когда угодно.

>>138659771
Что случится с твоим лобком? Ничего, в лучшем случае он останется таковым.
А клетка зародыша, ВНЕЗАПНО, может не в самой долгосрочной перспективе вырасти в личность. И по сути уже условно является человеком, пусть лишь в зачаточном состоянии. А убивать личность, человека - плохо.

>>138653609 (OP)
Дело в том, что понятие "убийство" это только для людей. А эмбрион не человек => не убийство.

>>138659823
Это как минимум нарушает свободу и личные пожелания того, кого ты внезапно выпилил, что тоже не очень-то хорошо.

>>138660023
>>138659947

>>138653609 (OP)
>И уже у первой клетки есть полноценный и уникальный генетический код человека.
Это есть у любой клетки вообще. Можно клонировать живое существо из любой его клетки. Значит каждая царапина, любой синяк, даже когда ты в носу ковыряешь, это убийство тысяч людей.

>>138660101
Твои клетки уже реализовались в личность, а зигота еще нет, она в развитии, как и дети вообще.

>>138659947
> Ребята, у меня нет никаких особых "понятий".
> начинает срать своими искусственными понятиями со следующего же предложения

Слишком толсто

>>138659947
>В первой же клетке человек есть
Не-а, человек это то что ходит на двух ногах и без перьев.

>>138660240
Потолстил тебе за щеку, школьник. Ты не понимаешь в какой момент появляется новый человек?

>>138660301
Ебать ты дарвин.

>>138660233
Они реализуются в личность, если из их клонировать личинку. А так ничем не отличаются от зиготы.

>>138660301
>ходит на двух ногах и без перьев
Хипстер.

Я, вот, тоже считаю, что аборты необходимо запретить.

мимобатя

>>138659947
>В первой же клетке человек есть
В первой клетке только проект человека, почувствуй разницу между живым существом и его исходным кодом, записанным на молекулу. Не говоря уже о том, что, как сказали выше, личность как минимум на половину формируется социумом.

> Если считать что на первых месяцах существования человека убивать норм, то где граница? Значит можно убивать когда угодно.
Четкой границы нет, но современный закон допускает свободные аборты только на том сроке, когда плод ничего даже не чувствует. Считаю это приемлемым.

>>138660331
В тот момент, когда он хоть чем-то начинает отличаться от животного, то есть года в три?

Если запретить аборты будет больше нелегальных абортов и тян будут реже давать => больше мертвых тян => тян перестанут давать вообще.
Мне такого не надо. Лучше запретим детей.
Введем налог на детей, как на автомобиль.

>>138660550
Первая же клетка это зип-архив, который тут же начинает распаковку. Ты же не будешь говорить что в архиве нет файлов, если он не распакован.

люди которые дышут умирают

>>138660672
Если к ним нельзя обратиться напрямую, то да, в архиве нет файлов. Просто информация.

>>138660550
Тебя и сейчас можно обколоть чтобы ты ничего не чувствовал, можно убивать тогда?

>>138660730
которые не дышут кстати тоже :)

>>138659894
Ты поклоняешься годной, но устаревшей концепции. В наши времена личность ценна сама по себе (в идеале, конечно; де-факто дела обстоят куда хуже), независимо от её пользы обществу. Отсюда и возникает всякая хуйня про аборты - разве поднимались такие вопросы несколько сотен лет назад, когда все думали как ты?
Любое мыслящее существо имеет некоторые права. А самое новомодное веяние - и потенциально мыслящее приравнивается к нему.
И это правильно. Через несколько сотен лет никто не будет бояться, что его выебут родители просто за то, что они право имеют. Никто не будет бояться смерти только из-за того что кто-то не провел надлежащих исследований его разумности. Не нужно будет что-то доказывать окружающим, ты сможешь быть собой, ценной личностью априори. Уважение к личности и жизни будет чем-то естественным, а не как сейчас.
Если, конечно, не случится какого-либо апокалипсиса в процессе.

>>138660758
Тогда так, убивать можно до формирования нервной системы.

>>138660747
Файлы это и есть информация.

>>138660663

это кстати пиздатая идея, я давно об этом думаю что надо замутить чтобы суки пидоры сдавали на детей как на права

>>138660758
>>138660063

>>138660663
Съеби куда-нибудь скорее, животное ты хуемдумающее.

>>138659973
Окей, а теперь давай разберём всё по полочкам.
Мы имеем: 1) клетку с набором генов, которая не имеет ни чувств, ни целей, ни воли к жизни, но МОЖЕТ ВНЕЗАПНО вырасти в личность.
2) Тех, кто уже живёт и является личностью, мыслит, чувствует, имеет какие-то желания и амбиции, которых, возможно, придётся лишиться из-за этой клеточки. Да-да, родителей клеточки. Тех, кто дожен этот набор генов выносить, рискуя здоровьем, выкормить, вырастить, воспитать и обеспечить, и вообще положить жизнь на эту личинку, ибо завести ребёнка, это, знаешь ли, не в тапки срать.
А теперь ответь на один вопрос: почему существование первых должно быть важнее жизни вторых?

>>138660889
Годная мысль.

>>138660672
Какая-то сомнительная аналогия. Файлы-то может и есть, но этической проблемой их удаление не будет.

>>138660960
Хорошо, другие люди не имеют права распоряжаться телом женщины, это только ее решение.

>>138661056
Ей же хуже будет, если она с ребенком на руках без денег, без жилья, без нихуя останется. Олсо, а как же ребенок?

>>138654698
> Здесь ключевое слово СВОЕГО
Если облучить участок кожи, то мутировавшие клетки будут считаться отдельным человеком?

>>138661199
Вот именно поэтому аборты должны быть доступными для всех слоев населения и должны быть включены в ОМС, чтобы заботы о ребенке не ложились на общество.

человек умеет играть в шахматы, всё остальное - не умеет

Бля, надо каждому плоду присовокуплять адвоката или лицо, которое будет представлять плод в суде, чтобы судить родителей за их грешочки, а абортирование приравнять по ответственности к убийству лица, заведомо не достигшего совершеннолетия. Абортобляди соснут, впископапаши соснут, а тнн-ам будет счастье и лулзы

>>138661033
Вторые не умрут при появлении первого. Почему-то никто в треде не обратил внимания на тот неочевидный факт, что ребенка можно родить и сдать в детдом. Жизнь сохранена, возможности для реализации (и у личинки и у родителя) есть, все в выигрыше.
Так что по сути это конфликт матери и ребенка. Готова ли она жертвовать своим здоровьем ради рождения очередного голодного рта? Когда собственное здоровье (а роды, кстати, ещё и не всегда сильно подрывают здоровье) ставят превыше мыслящего существа - вот что плохо. А ещё хуже, когда речь идёт не о здоровье, а о благополучии ("что люди подумают когда я откажусь от ребеночка?!"). По сути ты совершаешь убийство ради собственного удобства. Причем убийство потенциальной личности, а не какой-нибудь ебаной коровы ради пропитания.

>>138661287
Зачем детей убивать? Проще всяким дурам рожать запретить и заставить законом их каждый месяц у гинеколога осмотр проходить, чтобы исключить возможность наеба, а в случае нарушения огромным штрафом наказывать.

>>138661434
А еще судить всех тней раз в месяц, за то что не нашла самца и у нее яйцеклетка отвалилась, а могла стать человеком!

>>138656216
Даже для двачей ты ебанутый

>>138653609 (OP)
Жизнь без сознания не считается.

>>138661550
PS а за аборты срок давать. Особо упоротых вообще стерилизовать.

>>138661539
>все в выигрыше
Кроме общества, которое тянет этого ребенка налогами 18 лет. А могли бы 4000р потратить один раз и все.

>>138660806
>В наши времена личность ценна сама по себе
В наши времена личностью называют любое, даже самое бесполезное и безвольное, дерьмо.
>Любое мыслящее существо имеет некоторые права.
Некие имеет - я не спорю. Личинку нужно защищать от издевательств, дать ей образование, медецинскую помощь. По крайней мере до тех пор, пока личинка считается годной и полезной. Бесполезную личинку должно утилизировать максимально эффективным и безболезненным способом.
В определённых условиях к личинке можно даже начинать относиться как к Человеку - если личинка хорошо выполняет свои личиночьи обязанности, усердно учится, не грубит старшим и не жрёт водяру в падике.
Но схуяли обеспечивать жизнь какому-нибуть ущербу, который ссыт в подъездах, мешает жить людям и мешает развитию других личинок? Таких нужно устранять, немедленно и решительно. Вероятность получить из такого - годного члена общества почти нулевая. А вот вероятность того, что это чмо загубит не один десяток личинок, споив ли, или просто отпиздив до инвалидности, - крайне высока.

>>138661492
Любой человек с момента начала своего существования человек. Тут не бывает никаких критериев. Только существует\не существует.

>>138661492
А как определить наличие самосознания? Оно рано или поздно появляется у любой личинки. Более того ,никогда нельзя взять и конкретно назвать момент: "вот сейчас самосознание появилось". Поэтому в качестве точки отсчета берут начало формирования отдельного человека - зародыш. Условность, но без неё никак.

>>138661768
>момента начала своего существования
Это ты про рождение?
Мы и не спорим.

>>138661825
>Поэтому в качестве точки отсчета берут начало формирования отдельного человека
Роды.

На самом деле проблема ОПа и ему подобных в том, что они руководствуются какими-то абстрактными принципами вместо того, чтобы задуматься и спросить себя, станет ли мир после определенного действия лучше или хуже. Это, конечно, сложнее, чем обычный триггер на слова (Ага, это можно назвать убийством --> ужас, запретить!), но мораль здорового человека работает именно так.

Кому конкретно становится хуже, когда абортируют недельный зародыш? Да никому, это примерно то же самое, что предохраняться с самого начала.

>>138661550
>Зачем детей убивать?
Так это и не дети, а набор клеток, типо опухоли.

>>138661825
Самосознание приходит на стадии зеркала, когда ты смотришь на свое отражение глазами Другого и понимаешь, что отражение и есть ты. Как только ты идентифицируешь себя со своим отражением, ты удостоверяешь свое самосознание. До этого моменты ты просто вещь, которую можно уничтожить, и никакой этике ты не подлежишь. Дешевые провокации с "убийством" вам самим не наскучили? Это до абсурдности банально.

>>138661678
>Но схуяли обеспечивать жизнь какому-нибуть ущербу, который ссыт в подъездах, мешает жить людям и мешает развитию других личинок? Таких нужно устранять, немедленно и решительно.
Значит, нужно не только делать аборты (попробуй, кстати, ещё предскажи, когда из личинки получится чмо, а не Личность), но и выпилить две трети населения. Идея хорошая, не спорю.

>>138661960
Убей моего тоже.
Те абортируй его на 8000 неделе.

>>138661539
>ребенка можно родить и сдать в детдом.
Ууу бля. Детдом. Ты с детдомовскими детьми общался? Я вот имел опыт, и, доложу я вам, это пиздец в 99 случаев из 100.
И, если уж мы тут пиздим за личности, личность определяется не только набором хромосом, но еще и, в гораздо большей степени, обществом.
А теперь скажи мне, какая личность вырастет в обшарпанных стенах, в условиях когда на тебя всем насрать, когда старшие с удовольствием пиздят еду и игрушки у молодняка, когда курить и бухать начинают раньше, чем говорить? Когда книжки читать считается постыдным, а вот спиздить что-то у мимокрокодила - в почете.

Нахуй такие личности, вот что я скажу. Пока у нас есть хоть сколько-нибудь значимый процент таких - хуй мы доберёмся до светлого будущего.

>>138661955
Как и ты.

>>138661558
Совершенно верно

>>138661539
Вся суть пролайферов, пока ребёнок не родиться мы будем его защищать, а потом он пусть хоть нахуй идет

>>138657078
Падажжи, нам еще право зигот голосовать и избираться надо защитить.

>>138662051
>иронию не видит

>>138662029
>переход на личности

Вот и лицо пролайферов на дваче.

>>138661677
Оно и так кормит миллионы дармоедов. От ещё одного рта хуже не станет. Главное - сохранена жизнь личности!
Алсо, не знаю где ты нашёл 4к за аборт. Только если студентом-медиком в подвале заброшенной больницы.

>>138661921
Тут один парень прочитал тебя и пока ответ писал целая книжка вышла, "преступление и наказание" называется, читни.

>>138661539
>ребенка можно родить и сдать в детдом
Ты вообще видел когда-нибудь детдомовских детей? Скорее всего, нет, гуманист блядь диванный.
>ставят превыше мыслящего существа
Нет. Нет и ещё раз нет. Не мыслящего существа, а набора клеток. Потенциальная личность и личность - это не одно и то же, как же тебе это объяснить-то, уже даже не знаю.

>>138660023
У нас часть населения до сих пор находится в состоянии эмбрионов. Им даже паспорта выдают и наделяют правом голоса. Двачеры, например.

потенциальная личность если надо всё-равно воплотится в другом теле, так что похуй

>>138653609 (OP)
Нет самосознания - нет человека.

>>138662008
>попробуй, кстати, ещё предскажи, когда из личинки получится чмо, а не Личность
Да всё просто. Предсказанием занимаются родители. Если они видят, что их личинка пошла по кривой дорожке, или осознают, что не способны/не достойны взрастить достойного члена общества - аборт.
Если личинка замеченна с наркотиками или за нарушением базовых законов - сначала профилактическая беседа. Второй раз - аборт.
Если у родителей более трёх принудительных абортов - стерилизация.

Не гуманно, да. Не соответствует современным веяниям и вообще я как гитлер ебать. Но с таким подходом мы имеем хоть какие-то шансы прекратить срать самим себе на головы и начать двигаться дальше в своём развитии.

>>138662191
>От ещё одного рта хуже не станет
От в год 10 000 станет, а на следующий год еще 10 000, а через 14 лет прирост увеличится так-как аборты в детдомах это будни.
А знаешь сколько стоит государству один детдомовец? от рождения до выпуска из дедома в свою хату? Да на эти деньги можно постинором предохраняться всем женским общежитием целый год.

>>138653609 (OP)
Алё.по закону у плода нету права на жизнь и Мама имеет право выбирать надо его рожать или нет и убийство это слишком масштабное понятие.Мы убиваем свои клетки, животных, больных людей и тд,но допустим.Если бы ты оплатил жизнь рандомному ребёнку его может быть и оставили и он не умер.а это не значит, что ты тоже убийца?Если сидишь на жопе ровно и ничего не делаешь когда повсюду умирают люди которых ТЫ мог спасти.

>>138662362
Ты рассуждаешь так, будто у тебя соседи ублюдки топают и ты их хочешь абортировать.

>>138662362
>замечена с наркотиками
>нарушением базовых законов
>начать двигаться в развитии

Я блять понять не могу, ты настолько толстишь или с тобой серьезно такой пиздец.
>наркотики
Поди посмотри видосики trashsmash'а чтоль

>>138662205
Сейчас вообще не в тему было.
Спрашиваю еще раз, кому конкретно становится хуже, когда абортируют недельный зародыш?
У Достоевского действия ГГ только принесли лишние страдания, а в случае с абортом я что-то такого не наблюдаю.

>>138653609 (OP)
А что гуманнее, убить или обречь на полную страданий жизнь? Если ребенок незапланированный и нахуй никому не нужен, она скорее всего такой и будет.

>>138662762
Гуманнее дать шанс. Вдруг из него получится более стоящее говно чем ты.

Я даже надеюсь, что противники абортов ответят, хотя бы на один из последних доводов.

>>138662815
И как ты оцениваешь шансы на счастье человека, который даже собственной матери не нужен?

>>138653609 (OP)
>живая
дискуссии по поводу живого и неживого определены в узких рамках, концесума общего плана нет, так что пиздуй ты нахуй без терминологии


во-вторых, живая не равно осознанная
детей можно смело кушать на обед до полгодичного состояния, они просто биомасса
вот когда у человека появляется разум, вот это другое дело

>>138662955
Вполне себе такими же как и у воспитанного в идеальной семье. Все зависит от человека.

>>138653609 (OP)
Зародышь человека до пяти лет не обладает разумом, следовательно его можно беспрепятственно утилизировать. Я вообще за то, что можно делать аборты уже рожденных детей.

>>138661878
Нет. Де-факто человек претерпевает не такие уж большие изменения при появлении на свет. Физиологически, по крайней мере. Значит, разница между человеком и предметом лишь в том, протащили ли его по пизде?
Как обстоят дела де-юре я не знаю, но аборты на поздних сроках запрещены, что наводит на мысли, что законотворцы со мной согласны в вопросе.
>>138661994
Я и сам слышал про эксперименты с зеркалом. Но они лишь показывают, узнаёшь ли ты себя в отражении. Это не даёт стопроцентного твердого ответа о наличии самосознания.
Этически же можно осудить убийство любого животного, если оно совершено не ради защиты или пропитания. Я не ставлю никаких глупых провокаций: не надо иметь иллюзий, убийства зародыша и младенца все равно являются убийствами. Во-первых, убийством животного, а во-вторых, убийством потенциальной личности. Если с первым пунктом понятно, убивать иногда приходится ради собственного благополучия, то со вторым пунктом всё не так просто - мне претит факт смерти личности, даже если это происходит незадолго до её формирования.

>>138663143
>до 5 лет
ебать загнул, ебать ты чудовище

А что, если отойти от понятия человека. Ведь мы же переносимости в юридическую сферу проблемы биологические. То есть процесс протекания жизни мы протаскиваем на уровень оценки временными результатами жизнедеятельности(люди до гроба могилы червей). Тогда получается, что гены позволяют построить фабрику, способную построить саму себя и просуществовать некоторое время, за которое она приобретает способность к познанию и синтезу, с помощью сигнальных систем оставляет информацию для других фабрик, может быть-генетическую фабрику со своими исходными данными, и развалиться, со временем превратившись в стройматериалов для новых фабрик. Разница-накопленный опыт, который должны использовать готовые к тому новые фабрики. Потом появится инструмент познания начала сего движения и смысла, но пока надо продолжать. В любом случае, препятствование этому(аборты, убийство) это не отвечает требованиям популяионного движения и не есть продкктивно

>>138663038
этого поддвачну >>138663143 - биолог-кун.

Только хр-станутые могут утверждать, что аборт годовалого ребенка это убийство.

>>138662497
Я рассуждаю так потому, что вижу множество примеров, когда аборт был бы лучшим вариантом. И это не всегда взрослые ублюдки. Это и детишки из неблагополучных семей. Нет, не бедняки - у бедняков зачастую бывают очень годные потомки.
Я о семьях, где мамка наркоман, батя - алкаш, а дети с малых лет лазают по форточкам, потому что право на жизнь у них уже есть, а вот ответственности по УК еще нет.
Я видел замерзших младенцев, выброшенных на помойку. Я видел детей, которых рожали только чтобы получить материнский капитал. И хорошо, если их забирали бабки-деды. Но зачастую эти дети живут на отъебись, жрут что найдут и в 7 лет не умеют даже читать.
Так вот, общество уже не в состоянии сделать из них людей. Зато они очень даже в состоянии паразитировать на обществе и плодить себе подобных.
Мне знакомы примеры, когда сердобольные и годные люди отдают последнее на поддержку "бездомных бедняжек", а потом эти бедняжки берут себе очередную дозу и в наркотическом угаре проламывают череп какому-нибудь мимокрокодилу, или даже тому, кто им жертвовал.
И я не вижу в этом гуманизме никакого профита. Ни для себя, ни для общества. Это только жалостливое кудахтанье над раковой опухолью, которое рано или поздно приведёт к тому, что мы вымрем нахуй.

>>138663147
>аборты на поздних сроках запрещены
Из-за потенциального вреда матери.

>>138663197
ну разговоры среди ученых ведуться до пяти лет, я сам склонен считать, что абортировать ребенка можно до одного года. Сильно спорим с коллегами на самом деле.

>>138661921
Недельному зародышу становится хуже. Посмотри на мир через 15 лет: выросший недельный зародыш вряд ли скажет тебе, что лучше бы его абортировали.
Но то, что мир мог бы стать лучше без него - это факт. И если кто-то готов принести его в жертву ради лучше будущего - пожалуйста. Я готов их осудить, но это не моё дело.

Фап это убийство. Пруф ми вронг.
Даже одна клетка живая.
И уже у первой клетки есть полноценный и уникальный генетический код человека. Большая часть индивидуальности взрослого человека уже в ней заложена.
Первая же клетка это такая же фаза развития человека как и последующие.

Какие тут могут быть сомнения? Фап это убийство, тут нет путей для маневров. Другое дело, что быдловатые лицемеры стесняются в этом признаться.

>>138653609 (OP)
Зачем этот тред вообще?Аборт-убийство да.Можешь закрывать тред.
Или ты хочешь сказать, что люди не должны делать аборт?Тогда ты полная тварь. которой вообще наплевать на ребёнка.
Как у меня бомбит с татких людей
-Не делай аборт ИЕТА ЖЕ ЖИЗНЬ
-Ладно я не буду делать аборт, но я не могу содержать ребёнка. помоги мне спасти его.
-Нет я не буду помогать.Главное, что он родился,а сдохнет он в подворотне мне вообще наплевать.Мне насрать на судьбу ребёнка главное, чтобы он родился и я сделал доброе дело(нет).Пусть он хоть сдохнет через минуту после родов.
И ладно бы те люди которые против абортов помогали тем детям которым нужна помощь,но нет им не наплевать на плод,а на будущее этого плода им плевать.Найс конечно.
И при этом они не лицемеры.

>>138663398
>коллегами
Из 5ого Б?

>>138663085
а вот тут вы обосрались, так или иначе нас строит окружение, нельзя был "ХОРОШЫМ" человеком просто по ебаному рождению, это даже звучит тупо

>>138663484
Таких*Фикс

>>138662648
>Поди посмотри видосики trashsmash'а чтоль
Я не буду вдаваться в классификацию наркотических веществ.
Я лишь скажу, что под словом "наркотики" я имею ввиду вещества, превращающие человека в безмозглый овощ, инвалида или агрессивный скот. Алкоголь, кстати, тоже отношу к этой группе.

>>138663516
Ничего что мы от обезьян произошли?

>>138663514
В РАН, у нас свободные нравы, а утверждение о том, что аборт ребенка в возрасте до годы это убийство не научно.

>>138663484
Вся суть.
Мне кажется цель этих людей, чтобы женщины выталкивали из вагин младенцев, это какой-то фетиш, наверное.

>>138654132
Аборт рёбенка с ДЦП - благо для ребёнка и содержащих его людей

>>138663719
вот кстати я считаю, что в случае ДЦП можно до пятилетнего возраста абортировать.

>>138663419
По этой логике и предохраняться аморально, и вообще иметь меньше детей, чем биологически способен. Ну а что, выросший двенадцатый ребенок вряд ли скажет тебе, что лучше бы его смыли вместе с презервативом. Значит, нужно начинать делать двенадцатого!

>>138663735
>он не чувствует боли
Доказать можешь, убийца?

>>138663484
Когда он родится его жизнь уже защищает государство, по закону. Если его убьют потом, это будут считать как преступление.
Пролайферы хотят чтобы это было преступлением с начала существования человека, а не с какого-то периода, который можно растягивать как угодно.

>>138663719
Многие ДЦПшники и в 25 лет(особенно в подростковом возрасте) хотят умереть и жалеют, что их не абортировали.
Пруф: Белое на черном.

>>138653609 (OP)


>Даже одна клетка
Совал одуван - убийца
Скушал колбаску - убийца
Вылечил бактериальный вагиноз - убийца

Долбоеб ты какой-то.
Нет никаких пруфов, есть право и медицина, которые говорят, что плод - не есть человек.

Планка выставлена неспроста. Аборт не просто так после четвертого месяца нежелателен, а то и вовсе запрещен, ведь именно тогда, плод начинает действительно проявлять какое-никакое осознание действительности.
Ах да, вот еще что: на твои мысли всем похуй.

>>138663827
Не сформирована нервная система.

>>138662362
>Предсказанием занимаются родители. Если они видят, что их личинка пошла по кривой дорожке, или осознают, что не способны/не достойны взрастить достойного члена общества - аборт.
Опа! Т.е. если я мамин ницшеанец и не соответствую общественным нормам, то меня - абортировать? Независимо от того, насколько я годен? Я не согласен не иметь права голоса в суде надо мной и умирать только потому что чьё-то видение достойного человека отличается от моего.
Такие люди как ты сожгли Ньютона за то что он говорил, что Луна крутится вокруг Солнца. Или что-то такое. Такие люди как ты, будучи консерваторами, тормозили прогресс и не давали вырваться новым идеям на свет. Деграданты тянут детей за собой и не позволяют им вырваться - вот к чему приводят твои идеи.

>>138663147
>>138663147
Какие эксперименты, какая потенциальная личность? Какое вообще значение имеет потенциальность в этом контексте, это пустой звук. В смысле "лишь показывают", ты не понимаешь, что такое самосознание?

Когда ты осознаешь себя как нечто отдельное от мира, к тому же формируешь категорию Другого, то ты сознаешь себя как синтетическое единство апперцепции, стягивающее к себе определенную последовательность впечатлений, которую называют опытом. На деле все происходит безотчетно и автоматически. Чтобы больше не садится в лужу с вопросом самосознания, изучи хотя бы основы психоанализа и тему про зеркальные нейроны, потому что все, что ты сказал - "узнавание себя в зеркале есть лишь узнавание себя в зеркале, самосознание здесь не причем" без всяких аргументов. Не выставляй себя идиотом и не трать свое время.

Аборт - не убийство, аборт - это правомерная операция над своим собственным телом, запрещение этого - посягательство на свободу с посредством спекуляции на якобы убийстве. Репрессивность реальности прогрессирует, двачеры тупеют, раньше хоть какое-то ницшеанство тут было, теперь только его симулякр.

>>138663905
ну и что? Душа то уже в теле.

>>138663909
>сожгли Ньютона за то что он говорил, что Луна крутится вокруг Солнца
С кем мы спорим?

>>138663866
Тогда проще разрешить эвтаназию.

>>138663910
Зигота это уже другой человек, а не часть тела матери. Садись, два.

>>138663972
Доказать можешь, богослов?

>>138664027
Давно пора.

>>138653609 (OP)
Да аборт вообще хуйня, уж лучше города заполненные омежками, чем пустыни

>>138664101
Да, так сказано в Б-блии.

>>138663909
Вырасти из подгузников сначала, ницшеанец.
Пока ты сосёшь сиську - ты не имеешь права голоса.
Вырос, узнал актуальную теорию строения мира и её подоплёку - можешь пиздеть что угодно.
А до тех пор - ты чмо неразумное, и должен слушать мамочку.

>>138653609 (OP)



ДРОЧКА - ГЕНОЦИД

>>138653609 (OP)
соси писос, моралфаг

>>138662955
Даже небольшой шанс стоит того, чтобы жить.

>>138664150
Так ты приведи кусок, в котором говорится, что душа появляется после соития, а не рождения.

>>138664088

Зигота = человек? Ты совсем тупой? Что ты называешь человеком? Какие критерии человечности зиготы?

>>138653609 (OP)
ОП, ты мясцо кушаешь, да? Что же ты поддерживаешь убийство коровок. Даже одна коровка же живая, а тут кучи коровок убиваются. Кусок плоти под названием плод хуже коровки. Пруф ми вронг

>>138664237
Ну там
э
ноги и перьев нету.

>>138663836
Так выбор родиться он или нет.Уже по закону у матери.Государство дало матери право выбора рожать или нет.Что они хотят?Зачем?Как растягивать?Почему сколько угодно?Его можно растягивать на 9 месяцев вот и всё.

>>138664237
Зигота может написать симфонию, просто мы не можем их слышать

>>138664101
Я бы, кстати, и богословское доказательство выслушал. До сих пор не понимаю, почему верующие так яростно убеждают всех, что душа появляется сразу с первой клетки, если в их святых первоисточниках ничего такого не написано.

>>138664215
у нас есть 1% Ньютона и 99% Чикатило.
Мы выбираем жизнь, и наш потенциальный Ньютон припоздало абортирует 50 человек, еще полутора сотням ломает жизнь, а потом сам абортируется на электрическом стуле (либо гниёт в тюрячке). Зато мы дали шанс, да!

>>138664225
Каббалисты и схоласты считают, что душа проникает в момент соития.

>>138664215
А вот это уже не тебе решать, а каждому человеку в отдельности. Ну или тому, на чьем теле он паразитирует, если он в данный момент явлется сгустком биомассы и никаких собственных пожеланий иметь не может

>>138664371
Ты вот хуже веруна.

>>138664431
>течение в иудаизме
>европейская средневековая философия
Хорошие авторитеты, пора прекращать аборты, ребята.

>>138664352
Тащемто, написано. Точно помню.

>>138664506
Так государство не дает стерилизоваться до 35 или до двух детей, я бы с удовольствием.

Согласна с ОПом.
Человек как организм существует с момента появления зиготы в мамке и до конца своей жизни. По-моему это сверхлогично.

Поэтому - да , аборт это убийство.

>>138664281
Корова не человек. И корова уже мертвая, мясо не станет коровой обратно.

>>138664647
Хмм, но человек, как гражданин с прохода по пизде.

>>138664647
>>138663883

>>138664577
но ты то не можешь доказать того, что душа появляется позже, детоубийца.

>>138664679
>Корова не челове
Гоните ее, насмехайтесь над ней. По всякому показывайте ей, что она ничтожество

>>138664741
Я и наличие души то не могу доказать…

>>138664647
Ебать, у нас в соседнем треде человека на девять лет посадили за то, что он хотела даровать жизнь, а ты тут про аборты чета трешь!

>>138664803
Он хотел даровать не по закону.Поделом ему.

Из-за Вас, дураков, задержался на работе на 40 минут, и понял, что дурак это я.

>>138664647
А каждый сперматозоид - наполовину человек. Делим их количество на два, и получаем эквивалентное количество людей, которыми я обкончал лицо твоей мамаши.

>>138664840
Она Хотела ей*Опять тред по этой бабе.Ну ё маё!

>>138664027
С другой стороны, решение сделать эвтаназию может оказаться причиной подавленного состояния в определенный период времени. Правильно ли будет, если я в прошлом из-за плохого настроения лишу жизни более счастливого себя настоящего?

>>138656216
Значит ли это, что аборты необходимо запретить?

>>138654920
Не убить нулевого пациента, и умрут миллионы от эпидемии.
Обстоятельства ведь не оправдывают убийства, так?

>>138664937
А у тебя уже есть сознание? Я так не считаю, становись в очередь на абортирование 1000 недельного плода.

>>138664712
>>138664715
То есть ты настолько дебил, что не шаришь, что начал свое существование с ебаной зиготы? Ты и все остальные люди. Это определенный период развития человека как организма. Значит это тоже как бэ человек. Ведь нельзя сразу перепрыгнуть и стать младецнем, надо побыть эмбрионом, лол

>>138665058
ты хуже веруна (с)

>>138665040
Я бы всех стерилизовал, и начал производство самовоспроизводящихся андроидов. Которые со временем заменили бы людей.

>>138665058
Да пусть все сдохнут.Главное.что ты не убил своими руками.Без разницы,что твоё бездействие привело к смертям.Ты добряк и молодец и ценишь жизнь.
МимоЛевыйАнон

>>138664879
у меня нет мамки, пидор

>>138665146
В состоянии зиготы ты не имеешь никаких способностей и никаких обязанностей. На тебе не лежит никакой отвественности Как следствие - ты не имеешь и никаких прав.

>>138665178
Всего лишь бросился в крайность, чтобы явнее продемонстрировать абсурдность высказывания
>>138665305
Преступлением может считаться как действие, так и бездействие

>>138664785
тогда какое право ты имеешь на убийство детей внутри утробы?

>>138656216
Двачую. Как только образовалась зигота, дальше аборт морально допустим только при наличии медицинских противопоказаний. Надеюсь, в будущем появится возможность массово извлекать зародыши из тех, кто решил не вынашивать ребенка, и выращивать их вне матки.

>>138665426
Двачую за такое будущее

>>138665426
Тратить средства и деньги на слабые гены.Так себе мысль.

>>138653609 (OP)
>Пруф ми вронг.
>Большая часть индивидуальности взрослого человека уже в ней заложена.

Пролиграл с этого школьника.

>>138665572
Почему-то я уверен, что у 95% из них гены будут качественнее твоих.

>>138653609 (OP)
>Аборт это убийство. Пруф ми вронг.

Зародыш - это преступник. Он насильно растёт в теле, не получив на это какого-либо разрешение или волеизъявления от родителя. За это родители казнят его, делая аборт.

Думая твоей логикой, конечно же.

>>138665680
Как глист, что ли?

>>138665659
И что?Ну уверен и?Что ты хотел этим сказать?Обозвать?Ну и?Я тебе сказал правду.что это фиговая мысль.а то что ты корчишь из себя Вангу этого не меняет.

>>138665426
Медициной скольколет занимаетесь, младойчек?
То есть похуй, что до четвертого месяца там нервной системы нет.
А если он сам выпал - убийство по неосторожности?

>>138665790
Тебя мама не учила ставить пробелы после знаков препинания?

>>138665866
Кстати, тоже знатно охуел с этого. Аж обоссать его захотелось. Но не стал. Мочи жалко.

>>138665764
Ебать, растешьтакой глистом себе спокойно, развиваешься, культивируешь глистовое самосознание, и тут тебя как нахуй убивают, а то и высерают!!!
Убийцы!

>>138665764
Вот-вот! Кстати, ОП, как ты относишься к глистам? Ведь, по-сути, у них интеллекта столько же, сколько у зародыша. Даже больше. Выведение глистов это ведь геноцид получается.

>>138665680
Ой жиза.Я думаю.что зародыша надо по 139 статье судить.Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища. 1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица.
Может Мать была против этого зародыша,а он появился ну что за фигня???Она его не звала,а просто получала удовольствие.

>>138663603

я в корне не вдупляю этот аргумент,
это вообще что-нибудь значит?
ебаное окружение сделало из нас "обезьян" - нас "человеков", ебаная эволюция формируется от внешних раздражителей и сред, при чем тут что "кто-то в хуевой ситуации может стать пиздатым"? Может быть волей ебаного случая и сможет, но это сраный рандом, тут нихуяшеньки от человека не зависит, то что ты считаешь "ВЫБОРОМ" и "МНЕНИЯМИ" лишь набор сраных рефлексов образующих иллюзии, я уже не говорю что все это на корню не имеет смысла, потому что нет в бытии "плохого" и "хорошего", все кругом ебаная эквиваленция, прямо как существование и несуществование потенциального ребенка.

Все, конечно, следовало бы объяснить по обширней и понятней, но мне пиздец как насрать поймет ли неизвестный мне анон ненужную ему хуйню.

Вкратце вот тебе задачка:
Быть свободным - значит не ограничивать себя.
Человек свободен быть кем угодно, и в этом нет ничего "плохого". Это значит что человек имеет право быть убийцей, и в этом тоже нет нихуя плохого. Под "правом" подразумевается что в мире нет никаких "ебучих вселенских правил", и даже если бы были - какого хуя ты должен им подчиняться? Так раз уж ВСЕ свободны быть кем угодно, то где же в мире ебучее зло?

>>138665426
Аборт можно делать до годовалого возраста ребенка, о каких зиготах ты говоришь? Пока говорить не научился - нет разума, значит еще животное и можно спокойно делать аборт.

>>138665936
Глист, в отличие от зародыша, не может вырасти в полноценный человеческий организм. Твой случай не учитываем: ты не полноценный.

>>138665866
Мне сегодня захотелось не ставить и мне норм.

>>138665899
Зигота это отдельный организм, это другой человек. Все люди в любом возрасте, в определенной степени паразиты и в диких условях быстро загибаются.

>>138665993
И за мошенничество, ведь оно такое там по каналу подымается и "нене, я не буду в пизду течь, ненене". - а потом внезапно хуякхуяк и колобок!

>>138666094
Зародышь, в отличие от личинки глиста, не может вырасти в полноценного глиста!

>>138666120
>Зигота это отдельный организм, это другой человек.
Зигота не человек, дебилушка.

>>138666120
различай паразитов и симбиотов, например. Если я поставил Маше винду, а она за это накормила меня борщом - это нормально. А если я поставил Маше винду, а она за это - нихуя, то маша - паразит ебаный.

>>138666235
А по твоему зигота — это зигота? Ты шо, прихуел? Это же не зигота! Это человек!

>>138666235
Человек. С этого начинается его жизнь.

>>138666094
Дохуище спермы, которой я слил в унитаз, тоже может вырасти в полноценный человеческий организм.

Не нужно думать о том, что МОЖЕТ стать чем-то. А то мы будем говорить о не существующем убийстве. Знаешь, вот вчера ты мог ебаться. Да даже найти какую-то девушку и изнасиловать её. Оплодотворить, она бы родила - родился бы человек. Мог бы, мог бы, могла бы. Но ты не сделал этого. Убийца!

Лол, а когда жрать нечего маманя и ребёнку это норм?

>>138666072
Годная идея, можно вводить закон, чтобы до года родители могли сами без помощи врачей абортировать уже рожденного зародыша. И только после года давать на зародыша, превратившегося к годовалому возрасту в человека, свидетельство о рождении.

>>138666319
Вот ты, лично ты, когда начал называть, или хотя бы считать, осознавать себя человеком? Неужели в утробе мамки-шлюхи?

В отлелушившейся коже тоже ДНК человека и это тоже клетка. Когда ты ковыряешь прыщи - ты совершаешь убийство.
Ты скажешь - остаётся остальной человек, и лишь часть умирает.
А я отвечу - а что есть остальной человек? Разум и личность? У зародыша его нет. Органы? У зародыша на ранней стадии и их нет. Зародыш на ранней стадии как кожа: просто набор клеток, который даже жить самостоятельно не способен, и не имеет почти никаких функций. Так что тут смотря что понимать под убийством. Если умервщление клеток с человеческим ДНК - то и прыщи ковырять убийство. А если убийство человека как личности, или носителя органов - то аборт на ранних стадиях это точно не убийство.

>>138665838
Наличие или отсутствие нервной системы не имеет значения. Значение имеет то, что в случае образования зиготы без дальнейших вмешательств может вырасти человек. Искусственное вмешательство в виде аборта без цели спасти жизнь матери = убийство.

>>138666299
>>138666319
До года это еще не человек, а зародышь и его можно смело абортировать даже спустя год после рождения.

>>138666094
Ебать, чо ты несешь.
В НИИ Цитологии и Генетики учеными Анклава давно уже поставлен эксеримент, когда подопытного (с подселенными аскаридками и цепенем) месяц на ночь кормят кефиром и булочкой, а затем резко не дают булочку!
В результате из на 99 подопытных из ста была зафиксированна ситуация, когда глист, вылезал из попы и на родном для подопытного языке (без акцента!!) ненавязчиво замечал, что "А булочку то забыл..."

>>138666428
Мне все равно, может у человека до старости сознания не возникнуть. Факт в том что жизнь человека начинается с первой клетки.

>>138666505
Ты заебал ставить мягкий знак в слове зародыш. Съеби, а?

ОП а можно насиловать тней для того, что бы дать возможность потенциальной личности проявиться? Тня же останется жива. Да и что значат ее страдания на фоне этой ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.

>>138653609 (OP)
Убил пару миллионов человек в твою мамку сегодня.

>>138666120
На каком основании зигота является "другим человеком"? Ничем она блять пока не является, кроме как куском белка с унаследованной от родителей генетической информацией. И кроме этой генетической информации у нее нет ни одного сходства с человеком. А теперь объясни мне, какую ценность имеет рандомная молекула днк? Какую? Кусок белка, унаследовавший эту генетическую информацию, не расстроится и ничего не почувствует, если его отделят от материнского организма. Хотя бы потому что он не способен, блять, этого делать. За что ты тут ратуешь? За права на жизнь людей, которых просто не появилось и они этот факт осознать никак не смогут ?

>>138666600
Что тебе не нравиться?

>>138653609 (OP)
>Аборт это убийство.
Да. Убийство зародыша.
>Первая же клетка это такая же фаза развития человека как и последующие.
Ты там пиздился три дня об учебник биологии? Зигота - это не человек, зародыш тоже, и даже новорожденный младенец не человек. Вообще, ребенок лет до 5, когда происходит момент осознания себя, человеком не является.

>>138666563
Жизнь человека начинается с отделения этого человека в самостоятельный организм. В животике у мамашки-овуляшки пузожитель прирощен к мамашке через пуповинку и плаценту. Разрезали пуповинку - уже человек-тугосеря. А пока не разрезали - зародыш и паразит-пузожитель.

>>138666657
С другой стороны отсос, повлекший хламидии - вроде как бы и нет...

>>138666612
За насилие судить, а аборт не делать.

>>138666682
Недаром народное поверие гласит: "ЗИГОТА-ЗИГОТА ПЕРЕЙДИ НА КОТА, А С КОТА НА ФЕДОТА"

>>138666775
Рождение новой жизни! Охуенногр!

>>138653609 (OP)
Ананасы, вздулась вена на правом яйце и не сдувается уже минут 30. Испытываю тянущую боль. Вызывать скорую или это терпит до завтра? Они меня тогда прямо сейчас в больницу повезут

>>138666783
А если мужика вжопу выебал, то резко везти его в больницу и подсаживать ему матку.

>>138653609 (OP)
месячные жи убийство, спустить в руку вообще сравни геноциду

>>138666878
Перевернись и встань на руки вниз головой, чтобы вся кровь из яйца вытекла.

>>138666769
>Вообще, ребенок лет до 5, когда происходит момент осознания себя, человеком не является.
Тут ты неправ. Ребенок осознает себя с очень раннего возраста, меньше, чем год. И многие аспекты дальнейшего развития его личности зависят от условий, в которых он находится первые ~3 года своей жизни.

Ох, как же весело печет социобыдлу. За прочойсом оно скрывает лишь желание беспорядочно трахаться по впискам без последствий.

Открою вам маленькую тайну: не хотие ребенка - не занимайтесь сексом. Вот и все.

>>138653609 (OP)
Что такое жизнь? Жизнь это сознание, теперь иди на хуй.

>>138667036
А что такое сознание?

>>138666878
Вызывай, дурень. А то потом яйцо придется резать.

>>138667028
Вагинальным.

Фиксанул.

>>138666776
Преступлением является не убийство сознания, а человека.

>>138666682
Зигота это другой, новый человек, с неповторимым индивидуальным днк, с этого начинается жизнь человека и его развитие.

>>138667028
>прочойсом
Что это? Как бы шкуры хотят ебаться, а потом делать по десятку абортов?

>>138666783
Для многих вынужденная беременность и необходимость вынашивать плод-такое же насилие.
Тогда нужно внести небольшие правки в законодательство и разрешить мамкам подавать в суд на будущие личности, которые насильственным образом выросли в них и из них.

>>138667161
>Зигота это другой, новый человек
Зигота - не человек, а группа клеток.

Странно все это. Уж что-что, а вопрос беременности и ее прерывания глупо мусолить. Залетела - рожай. Не хочешь залетать - предохраняйся таблетками/гондонами. Все просто.

Да и кукарекают про аборты обычно бездетные жирные лесбухи.

>>138667161
Мутация тоже - новое днк, и что теперь?
Ты занимаешь балабольством и мутишь воду.

Медицина четко все уже оговорила: до 4 месяцев аборт, до момента рождения - плод, и только потом уже чуловек.

>>138667283
Ты тоже группа клеток. Если взять днк первой зиготы, то она будет совпадать с видом гомо сапиенс на дохуя процентов.

>>138653609 (OP)
Есть ещё мнение: ДА ВООБЩЕ ПОЕБАТЬ, ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО(Й) И НЕ ЛЮДЯМ СБОКУ В ЭТО ЛЕЗТЬ.
покормил отсталого с задроченной темой

>>138653609 (OP)
>Аборт это убийство
А минет с проглотом это геноцид?

>>138667161
>с неповторимым индивидуальным днк
То чувство, когда твоя ДНК на ~99.9999% схожа с ДНК шимпанзе, не говоря уже о сходстве с ДНК соседа пети-алкоголика.

>>138667059
Результат работы мозга.

>>138653609 (OP)
> одна клетка
> одна клетка -- убийство
1. Учи биологию, пидор.
2. Фапоубийца, пидор.

>>138667327
У ребёнка синдром дауна или ещё хуже болезнь. Сейчас всё это можно узнать пока он плод на ранней стадии. Лучше пусть аборт чем такого унтерменша

>>138667490
То есть жизнь это результат работы мозга? А как же растения? У них вроде нету мозга.

>>138667427
Когда появляется третий в беспомощном состоянии — уже не личное.

>>138667573
Ну так они и не жизнь. Им похуй что с ними происходит.

>>138667372
Есть момент когда человек начинает существовать, это появление зиготы. До человека нет, после человек есть. Все просто. Любое прекращение жизни с этого момента, это убийство, какими бы причинами это не оправдывалось бы.

>>138667521
Но его же может излечить боженька!

Алло даун на ОПе, ты хочешь сказать, что лучше не делать аборты и допускать, что бы рождались ненужные дети. Чтобы их сдавали в детдома или воспитали кое-как(не воспитали никак) и потом из них выростал всякий биомусор??

>>138667646
> растения не жизнь
> содержат днк
Ахуенная история.

>>138667677
Ты - тупой?
Похуй на твое существование абсолютно, уже все придумано, рационально и разумно, и не силами корзиночки-двачера.

Аноны, а вот допустим в одной зиготе могут быть 2 ребёнка? Как сросшиеся дети и другие болезни?
Тогда, что делать если один из детей хочет смерть, а другой нет?Как защитит другого ребёнка и его права? Или они должны в камень ножницы бумага и кто выйграет тот и прав?

>>138667521
А, про это я забыл. Тогда ок, позволительно по мед.показаниям.

>>138667742
Люди к абортам безответственно относятся, мол сегодня поебуся, ведь в случае чего можно извлечь из себя какую то бесполезную мне группу клеток. По статистике только в рашке делается больше 1млн абортов. Т.е. видно, что людям вообще похую и они даже не задумывались о вещах которые они делают. Я не призываю отменять аборты, потому что как ты уже сказал, они позволяют снимать большую нагрузку с общества, которое будет содержать потенциально ненужных/больных людей, и которые возможно даже не доживут до совершеннолетия. Но я склонен к тому, что к абортам стоит намного серьезней относится чем это делается сейчас, потому что это убийство человека. Человека, исходя из биологического определения человека как вида, а не той хуйни с сознанием. Если вы стоите на позиции, мол плод не обладает сознанием хотя я не ебу что это такое, то справедливо так же будет убивать людей которые в комме или людей с тяжелыми психическими заболеваниями, которые живут как овощи, ведь они так же бесполезны и не могут никак себя защитить. Тогда операции по устранению этих элементов общества должны протекать так же просто как и аборты.

>>138669053
Да просто под наркозом на операции можно любого убивать. И спящих заодно.

Лол, а когда жрать нечего маманя и ребёнку это норм?
>>138666433
Вот этот хорошо расписал