bump

bump2

>>138880044 (OP)
>сдавать CCNA, ... CCNP
>-Не видел вакансии чистых сетевиков в ДС2

Подкинь к сертификатам английский на хорошем уровне + готовность учить ещё один язык и свободно укатывайся в Скандинавию работать для начала за 2-3к евр в месяц, а дальше 4-5к, если будешь продолжать с сертификатами.

>>138880044 (OP)
>Сейчас работаю 1 линией тех.поддержки,
- У МЕНЯ ВАЙ-ФАЙ ПЛОХО РАБОТАЕТ, ВЫ ЧЕ ТАМ С ИНТЕРНЕТОМ ДЕЛАЕТЕ, Я ЗА ЧТО ПЛАЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>138880582
А если я все-же планирую пару лет поработать здесь прежде чем выучу скандинавский(лол) английский?

>>138880637
Примерно так.

>>138880044 (OP)
>Мне становится страшно
Так всегда, не парься. Я когда вкатывался в программирование, даже от самый простых заданий охуевал, но это всё со временем становится понятным. Можно провести аналогию с иностранным языком, если ты посмотришь на какой-нибудь норвежский, охуеешь ещё больше.

>>138880833
Ммм, окей, спасибо, попробую вникнуть, там книжка для обучения азов аж на 1.2к страниц.
Если к 500 нихуя не пойму то дропну и попробую во что-нибудь другое.

Почему меня вайпают

бамп

1

>>138880044 (OP)
>posmotrel mister Robot, mama ya hochy stat' hakerom
Blyad' kak ge vi zaebali - sdohnite nahui.

>>138880044 (OP)
Оставайся там. Нормального суппорта хуй найдешь, берут блять долбаебов. эйчары тоже долбаебы, безусловно

>>138883593
Но я хочу много зарабатывать и купить себе квартиру в ДС2 :c

>>138882926
Ты дурак.

>>138880044 (OP)
>2016
>Python
>nahooja?

>>138880044 (OP)
Все вышеперечисленное-сорта унылого говна. Читаешь тонны выебнутой задротной литературы, а получаешь так себе.

Лично я бы посоветовал питон. Похуй что не умеешь, похуй что тупой. До успешной стабильной макаки сможешь дослужится, а большего и не надо. Лучше пиздить код с гугла, чем читать мукулатуру, мое чисто мнение.

>>138886698
Альтернативы, петушня. [spoier]ПЫХА, ГЫЫ БИЛЛИ.ЖПЕГ[/spoiler]

Чо за говно.

>>138880044 (OP)
завтра ищешь, и дальше по тексту.

>>138887462
Альтернативы? Ну, например, php. Не слышал о таком, петушок?

>>138888092
Ты мой спойлер читал? Тебе даже курсор не пришлось бы на него наводить.

>>138888189
Нет, серьезно, зачем питон нужен?

bump

Если что-то такое мучить, то Node.js. Довольно быстро получишь результат, много готовых штучек и бешеная динамика в развитии.

PHP, Python, Ruby - все это хорошо, но только тогда, когда ты блять уже их немного знаешь. А выбирать изначально это ебланство полнейшее.

>>138888092
Пыха это онли веб, вообще не понимаю почему ее вспомнили)

>>138880044 (OP)
Щас та же проблема передо мной. За сети, Никсы, Пайтон будут платить только в связке с кучей других навыков. Если именно хочешь побыстрей с нуля работу найти, то веб лучше всего подойдет. Вообще, если интересно, нужна ли какая-то технология, ищи вакансии по ее названию. Ниже хороший видос, только я бы вместо Ноды учил ПХП на бэкэнд (из соображением востребованности в России).
https://www.youtube.com/watch?v=sBzRwzY7G-k

>>138889961
Универсальный язык с низким порогом вхождения. Бухгалтеры парсят Эксели, математики тоже че-то делают, крутые разрабы оче быстро прототипируют.

>>138880044 (OP)

>потому что я не понимаю что здесь написано и как я в это вникну

Каждое слово либо программа либо параметр для программы, точки после слова это как пути, представь что у тебя куча папок в программах и тебе нужно запустить программу во вложенной папке, random.randint это программа randint в папке random. (0, 100) это параметря для этой программы. И т.д. Нихуя сложного в программировании нет, это как в лего.

Мимо тех. сапп в треде. Уровень настройки л2 коммутаторов, дальше дикий лес. Если есть годные материал - подкиньте (сети для самых маленьких - не кидайте). Тоже думаю куда дальше смотреть, с одной стороны - работа не пыльная, но платят маловато 5к, незалежна. Думаю что в программирование - ибо рынок труда больше, а сетевые инженеры уже везде в моей мухосрани есть и других, вроде как не надо. Уже даже начинал учить, но всегда что-то идет не так, то личная жизнь, то на работе пиздецы. Начинал учить джаву, но как дело дошло до гуи и спринга - словил вялого, думал накатить шарп и даже угорел, но потом вдруг понял что это для 5ой версии шарпа и тутор внезапно для старого вижуал студио, а для нового только инглиш, который я вроде и понимаю, но учусь на нем ОЧЕНЬ медленно. Пробовал веб, не зашло. Невнятный джс (может за ним и будущее, я не сведущ, но начинал я с джавы, а после неё это как хуита выглядит, может я не прав офк). Посоветуй бывалый и опытный анон, куда идти и если это программирование - дай плиз книжонок каких, желательно не из шапок из /pr/ их я вроде смотрел, или даже если из них, то хотя бы скажи чому.

>>138892067
Ноду стоит учить если идешь в веб. Настанет момент, когда ты не будешь генерить HTML верстку на сервере и шатать DOM с помощью jQuery. Ты будешь ковырять исключительно здоровый фронтенд, манипулировать json данными и поймешь, что работать в связке с нодой на сервере в 100 раз проще, чем в пыхе этим заниматься.

>>138893003
Скорее всего так и есть, но поиск вакансий без опыта выдает 10 для Ноды и 50 для ПХП.

>>138892908
Программирование почти все утекает в ВЕБ. Там простор в выборе языка достаточный. Можно python по мучить, но на фронте все ровно в JS придется.

>>138893377
10 для ноды это 10 хороших вакансий, адекватных начальников и приятных задач.

50 для ПХП это 35 криво написанных школьниками сайтов, которые тебе придется доводить до ума. 10 wordpress сайтов по шаблонам. 5 норм сайтов на фреймворках типа laravel.

>>138892851
выглядит как визуализация в голове аутиста

>>138893541

у тебя есть какая-то более простая и логичная визуализация классов?

>>138893999
Не знаю, я не аутист.
Не знаю зачем всё усложнять-визуализировать дальше чем "вот есть штука, у неё такие-то свойства и она может делать такие-то действия".

>>138893385
Наверное ты прав, насоветуй с чего начать, только не пхп. Если js - то нужно сначала учить чистый, а потом ноду, например?

>>138894573

ну ты просто баран и даже не пытался понять как работает твой мозг, потому что если бы узнал то понял что ничего не визуализируовать, это всервано что иметь игровой пк но юзать только встроенную в проц видиокарту. Твое объект-свойство научение, только все усложняет для мозга, он вынужден учится на постоянных повторениях, что бы мозг накопил статистику и создал модель в крошечном одном отделе мозга, которая будет активироваться только при очень специальных условиях, хотя мог бы сделать это мгновенно создав децентрализованную модель, разнесенную по десяткам отделов мозга, которая бы автоматически активировалась при самомо различном релевантных уловиях, порождая т.н. творческие решения и озарения, если бы ты ему предоставлили достаточно большой и разнообразный поток взаимосвязанных данных.

>>138895597
> создав децентрализованную модель, разнесенную по десяткам отделов мозга, которая бы автоматически активировалась при самомо различном релевантных уловиях, порождая т.н. творческие решения и озарения, если бы ты ему предоставлили достаточно большой и разнообразный поток взаимосвязанных данных

аутист, плизз

>>138896698
не верешь мне погугли сам
embodied prediction
sparse distributed representation

бля, ну пайтон же легкий!

>>138883593
А куда пойти действительно хорошему саппорту с опытом работы в одной из лучших поддержек мира, если он хочет получать больше 40к?

>>138880044 (OP)
ОП, лучше поясни, что нужно знать, чтобы в техподдрежку вкатиться?


Вот, например, вакансия инженера техподдержки 2 линии:

>Должностные обязанности:

Обработка заявок абонентов на уровне 2-й линии технической поддержки
Совершение исходящих вызовов абонентам с целью устранения проблем при предоставлении услуг
Диагностика проблем с оборудованием сети доступа, выявления массовых инцидентов на сети

>Требования:

Высшее/неоконченное высшее образование
Знание основных настроек ПК для работы в сети Интернет,
Опыт настройки домашнего ПК и/или дополнительного сетевого оборудования для работы в сети Интернет,
Знание настроек браузера, влияющих на доступ в Интернет,
Знание основных консольных команд (ping, tracert, ipconfig)
Уверенный пользователь ПК,
Умение настроить ПК и домашний роутер для работы в сети Интернет,
Умение проверить текущие сетевые настройки ПК,
Умение запустить командную строку на ПК


Выглядит все очень просто, но что могут спросить на собеседовании? Просто я первый раз собираюсь устраиваться на работу, хотелось бы быть хотя бы приблизительно понимать, что ожидать от эйчарки.

Мимо_хикка_25_лвл

>>138897933
Если хочешь прям вот клевым быть, то на хабре учи "Сети для самых маленьких", но судя по описанию вакансии - ты и так справишься. Спрашивают обычно по стрессоустойчивости, ну общее представление о работе интернета для провайдера. Как пакет будет бежать от пк абона, до вашего шлюза.

>Мне становится страшно от:
Анон, мне тоже страшно.
>import random
>list = [int(random.randint(0,100))]
Связный список да для инта, алибидерчи память, прощайте процессорные кеши
>mylist = []
>x = [random.randint(0,100)]
П-Полиморфизм. Проиграл с миллиарда функций для простого рандома
>count=1
>for x in range(0,100):
Премия на лучший синтаксис фор ич. Вроде как итерабл, но вроде как и рейндж, гомункул какой-то.
>mylist.append(x)
>while count<1000:
Не вижу итерации каунта, вайл в пихоне самоитерирующийся?
>list.append(x)
>else:
>count==1000
Вот тут не понял, условный элс или опечатка с проверкой? Ах да, это пихон, программирование экзометауровня
>break

Вывод - учи c++ и джаву и не связывай свою жизнь с говном как питон.

>>138895048
>только не пхп.
А зря, по нему есть хороший учебник для ньюфагов от доброанона. Думаю, задачи из него можно и для других языков использовать.
http://archive-ipq-co.narod.ru/
Ну и от него же есть задачки по жабаскрипту:
https://gist.github.com/codedokode/ce30e7a036f18f416ae0

>>138898177
Спасибо, анон.
Я думаю там до лета поработать, а в свободное время понабивать скилл и пойти сисадмином. Но знание сетей, пусть и не на особо продвинутом уровне, будет не лишним.

>>138898454
Но я не то чтобы ньюфаг, этт учебник я учил до регулярок и выучил их (вроде), но потом мне все начали ссать в уши что пхп - хуже червя пидора, а после я вообще вкатился в ту самую жаву и шарп и сейчас как-то смотрю на пхп предвзято. Ну т.е. я знаю базовую хуетень про типы данных, базовые структуры, основы ООП.

>>138898386
>учи c++
Оу вей, успешный ^прогер^ студент пожаловал, может еще и обычный С выучить?
мимо-джанго-господин

Я, кстати, пробовал учить питон. Не понрааилось. Паскаль для начала намного лучше (как по мне), хотя я учу C, например.
Мимо-еблан.

И куда же берут без опыта со смеллыми заявлениями "я самостоятельно выучил"?

>>138899172
Проекты сам делай, гитхаб, все это, потом тебя сами искать начнут

>>138899154
Просто твой питон - говно.

>>138899172
набираешь на топкодере рейтинг 2500, и берут много куда.

>>138899172
Я вот нашел вообще нихуя не зная, только шиндовс мог переустанавливать, но у меня был подвешен язык и я директору наплел дохуя, а на месте за месяц вник в основы, вот спустя 3 года я уверенный такой малый. Но мне повезло, наверное.

>>138899254
>учит С
>говорит, что питон говно
Ты просто не осилил питоновскую МАГИЮ™

>>138897933
Админ из небольшой хостинг конторы в треде. Выполняю обязанности всех линий техподдержки, плюс администрирование серверов компании. Плюс за доп. оплату могу и сервера клиентов поадминить. Задавайте ответы.

>>138899364
Ты забыл 4 пробела в посте.

>>138899519
нiт, у меня вложений не было, все это последовательные операции!

>>138899466
Что ты делаешь в роли АДМИНА, я просто понять не могу хули там админить? Я не соображаю в этом, поэтому извини если по дебильному вопрос ставлю, но что именно ты делаешь в роли админа? Что за сервера?

>>138899519
Те что, таб лишний раз тыкнуть трудно, быдло? Или СКОБАЧКИ больше нравится ставить?

>>138899364
Объясни, что не так с C. А питон мне не нравится, потому что динамическую типизацию не люблю.

>>138899326
Кем устроился-то?

>>138899623
Еслии звонят что сайт недоступен то ребутит сервер иначе играет в харстоун. Вангую что так

>>138899623
Хостинг, ноды виртуальных серверов например. Клиентам какое-нибудь говно надо на их серверах сделать за бабло, я делаю.

>>138880044 (OP)
>1 линией тех.поддержки

Сука, это даже не айти сфера. Что ты делал все это время, выпились мальчик ебаный или иди бабе сраке картридж поменяй... Питон ему ахахха

>>138899466
Расскажи, как прокачать навык одминистрирования в домашних условиях.

>>138880044 (OP)
проиграл с неосилятора ебаного

>1 линией тех.поддержки
чет в голос с эникея, не в обиду)00

>>138880044 (OP)
Завтра ищеь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

>>138899773
Так, действия скрипта в 3-4 строки ты описал. А ты что делаешь?

>>138899878
Админь локалхост. Учись чему-то постоянно, сервисы разные поднимай. Блог веди.

>>138899957
с людьми разговаривает и деньги получает.

>>138899957
В основном сериалы смотрю. Главное чтобы весь парк этого говна работал и ни кто не вонял, вот и все обязанности. Вообще я собираюсь выкатываться из этой области от скуки, пока правда не решил куда.

>>138894573
Щас жопу математиков подорвешь. Они же как малыши в колясочке без абстракций даже поссать выйти не могут.

>>138899623
Слушай, а можешь поподробнее расписать ,ну или пальцем ткнуть где глянуть как работает ваш хостинг? Ну как там адресс сайта регистрируется, место выделяется етс.

>>138899326
тех. сапп провайдера.

>>138900113
кому он что подорвет своим детским садом.

Недано чинил один комп и убунта не захотела конектится к интернетам.
Позвонил в техподдержку, спросил что за дела. Мне ответили что я не так создаю соединение и нужно PPPoE.
Я сказал окей, так что мне делать под убунтой?
Мне ответили что не обладают информацией как под убунтой создать пппое соединение.
Я поискал и нашел информацию за пять минут.
В техподдержен работают одни дауны, правда?

>>138900135
Гули "биллинг" и "api панелей управления".

>>138899629
Потому, что работы на нем нихуя нет, ебучее байтоебство руками, слабая типизация (я вообще не понимаю в таком случае, чем тебе динамическая не устроила), лучше бы хотя бы плюсы учил а в идеале, шарп

>>138900233
*Гугли

это >>138900319
сюда >>138899660

>>138900230
Преимущественно да, особенно если в 2016 пользуются PPPoE

>>138900230
А что, получается, в техподдержке в основном имеют дело с виндой и работают на ней же?
Просто я часто читаю такие истории, что саппорты провайдера, например, о линуксе практически не слышали.

>>138900135
>>138900233
>>138900351
От нехуй делать распишу подробнее. У тебя есть сервер с биллинговой панелью, туда долбятся клиенты заказы оформляют, платят и т.п. Биллинг взаимодействует с парком серверов через api панелей установленных на этих серверах.(у нас в основном ispmanager и vestacp для хостинга, vdsmanager и proxmox для VDS). Т.е биллинг сам умеет стопить, активировать, создавать VPS, юзеров на хостинге при оплате/неоплате. Плюс ещё ДНС и всякие мелочи типа бекап серверов, в общем это говно один раз все настроил и дальше оно работает само, пока что-то не наебнется.

>>138900588
Это гуглится за 5 минут, я тоже не знал как настроить те же микротики, но сказал абону повисеть 5 минут на линии, раздуплился и объяснил.

>>138900815
Согласен, сейчас оче трудно не найти нужную информацию и не донести ее до пользователя. Однако, многие умудряются, лол.

>>138900588
Саппорты провайдеров на первой линии это эникейщики. Дворники от мира IT.

>>138900811
Блин, вот вижу что ты вроде все правильно написал, но понимания особого не добавилось. Наверное мне нужно курить основы, потому что я даже в голове не представляю что такое билинговая панель. Я то наш дхцп сервак с горем пополам курю.

>>138899881
>>138899780
а с чего вы предлагаете начинать?!

>>138901099
Ну бля, я хрен знает как ещё подробнее объяснить. Биллинг это тоже такая панель управления, например billmanager, rootpanel, WHMCS. Дальше нагуглишь.

>>138901287
ну бля, не с эникея же...
если ты учился на IT специальности, то это днище ебаное, где все быдланы с ПТУ

>>138901989
>если ты учился на IT специальности
Какая разница где он учился, если опыта а может и знаний у ничего чуть больше, чем нихуя? Пусть сперва гуголь попингует и пообъясняет, как роутер настроить, а в свободное время учится чему-то новому и полезному.

>>138901287
попробуй податься в тестирование.
На начальном уровне достаточно просто прочитать пару книжек (начни с Савина), на собеседовании показать интерес и адекватность.
А там уже столкнешься со всем процессом разработки изнутри.
И админский скилл сможешь гораздо быстрей качать, ебясь с тестовым окружением, и в погромирование заглянуть (читаешь книжки по тем языкам, которые у вас используются, доебываешь разрабов - почему сделано так, а не эдак, смотришь на реальный быдлокод)

>>138880044 (OP)
Какой лвл, опчик?й

>>138900368
Но ведь C - это lingua franca среди языков программирования. К тому же, у меня мечта писать ПО доя роботов или просто автоматизированных систем, а там байтоебство очень нужно. Разработчиком приложений не хочу быть.

О! Анон! Рассказывай как вкатиться в современное IT по второму кругу.
Анамнез:
1. писал говнокод на Basic с 6 лет;
2. закончил примат (прикладную математику), умею в алгоритмы и немного sql, знаю Сы плас-плас на среднем уровне (прототипирование, шаблоны классов и прочая хуита), читаю английские мануалы;
3. год проработал по специальности "Прогромизд";
4. в 23 года попал в автокатострофу, впал в дипресию и бухал три года;
5. после охуел и закодировался нахуй;
6. ща хиккую, перебиваюсь копирайтингом (на крупной конторе, удалённо, 20-40 к в месяц), иногда быдлокодю на С++ за деньги.
Вопросы:
1. куда смотреть, чтобы вернуться в чистый АйТи и работать удалённо (ибо кто инвалида возьмёт, да и я привык хикковать);
2. посоветуйте толковую литературу и онлайн-курсы по тому направлению которое сейчас актуально (из пункта 1).

Как стать сетевиком, минуя унизительные этапы "саппорт" и "эникей"?

>>138902974
Учиться по специальности и на 3-4 курсе устроиться в контору помощником "сетевека".

Вот тебе моя кулстори.
Работал на 1 линии ТП полтора года.
И еще два года на второй линии (сейчас там).
Начал клепать сайты, нихуя не понимая, сколько за мое говноделство брать бабла. Потянулись всякие знакомые-знакомых, клепаю им ПРОДАЮЩИЕ ЛЕНДИНГИ С ПАРАЛАКСОМ за копейки.
Однажды был случай, когда меня спросили, за сколько я прикручу вукоммерс к шаблонному сайту на вордпрессе, я в шутку ляпнул, что за 20 кусков, а чел с серьезным лицом передал мои слова заказчику, тот ВНЕЗАПНО согласился, я охуел, но моя еврейская душонка не позволила отказаться.

Через некоторое время пытался устроиться на фронтенд, прошел три собеседования - на одном послали меня, на втором послал я, на третьем работодателю понравился мой подход, но ТЗ я до сих пор делаю, лол.
Еще от скуки учу РНР, потому что нравится мне инбифо макака-говноед

Хуй знает, зачем я это написал, но такие вот дела.

>>138880044 (OP)
>Куда двигаться?
В окно.

>>138903201
Буду за вами, следующим.

>>138899931
Питоновый миллионер, ты?

>>138903184
> Работал на 1 линии ТП полтора года.
> И еще два года на второй линии (сейчас там).
Ебать, ты 3,5 года сидел на телефоне?

>>138902705
>C - это lingua franca среди языков программирования
Погромизды оче разные, в вебе, например, твой С нахуй никому не нужен, в мобильных разработках? - нахуй, геймдев? - нахуй, прикладное? - почти нахуй
Байтоебство в современных реалиях НИНУЖНО, только если ты не работаешь в какой то узкоспециализированной сфере

>>138902974
Когда работал эникеем в довольно крупной фирме, разговорился с одним сетевиком, рассказал как начинал. Пришёл туда совсем без опыта и с минимальными знаниями, сначала просто витуху протягивал, в серверную его просто не пускали. Потому постепенно начали обучать и давать более углубленные знания.

>>138903036
А по делу?

>>138903371
Я уже написал, где я хочу работать. Думаю, там мне C пригодится. Буду еще учить C++, само собой.

>>138903184
>Работал на 1 линии
> два года на второй линии

А в чем разница? Нет, так-то я понимаю, что ответственности и сложности на второй должно быть больше, но вроде бы получается практически тоже самое. Или я ошибаюсь? Поясни, плз.

>>138903456
Ты закончил примат и пошел кодироваться? Почему не гомеопатией лечился?

>>138903371
Ну, чисто теоретически с голой сисьски можно перейти на сиську в клеточку (C#)...

>>138903367
Да. Со временем стал неебически важной птицей, могу себе позволить не брать звонки, когда орут ОЧЕРЕДЬ НА ЛИНИИ, а сидеть тихонько и обрабатывать всякое говно в оффлайне.
Олсо, у меня много ночных смен, поэтому лампово двачую в пустом офисе.

>>138903436
Не, мне надо, чтоб сразу хуяк и в сетевики.

>>138903562
Мама, наверное, тобой гордится.

>>138903536
Я надеюсь это сарказмЪ?

>>138903517
Насколько я знаю, первая линия пытается исправить проблему удалённо и распределяет заявки, а на второй линии непосредственная работа руками и исправление проблем, которые 1-я линия не может исправить.

>>138903575
Задрачивай теорию и устраивайся, хули.

>>138903624
Нет, это серьезный вопрос.

>>138903517
Ну 1 линия - это "перезагрузите роутер", а мы выполняем расширенные настройки и координируем инженеров, которые катаются на вызовы.
Еще мониторинг оборудования, удаленная конфигурация всякого говна.
Но по сути, разницы никакой, этому всему можно любую обезьяну обучить.

>>138881469
подкинь название?

>>138903613
Конечно, я еще и кушаю хорошо!

>>138903485
Удачи с поиском работы тогда особенно для джуна без опыта на чистом С, она тебе оче понадобится
>>138903541
Можно, но зачем учить С, если можно сразу учить шарп, области применения разные, вряд ли тебе понадобится использовать и то, и то на одной работе

в сторону О господи.
Не уеем в читать? Повторю. Учился-работал-авария-дипресия-бухал-закодировался. Так понятно?

>>138903706
Слушай, ради интереса, а что вы настраиваете на свичах? Как вас вообще сетка устроена? У нас например динамик ип (на самом деле нет), на свичах базово прокидываем сегментацию/луп детект/мак нотификацию (но сейчас переползаем на дхцп рилеи/очевидные снмп и снтп ну вроде и все.

>>138903783
Я к тому, что если он уже умеет в С, то нетрудно и переучиться. Области разные, но синтаксисы и нюансы - одни.

>>138903861
> закодировался
Боже, прекрати, содомит!

>>138899466
Сап, коллега.
Мимо-админ из хостинга побольше.

Тоже могу поотвечать на ответы.

>>138903979
Кто о чём, а вы таки о своих анальных страданиях?

О, а тред про питон же, вот сидел читал где бы мне раздобыть инсталляцию постгреса, оказывается у нас сейчас лабают облако этих постгресов, на питоне.

>>138903886
Бро, я работаю в б-гомерзком РТК, в нашу провинцию только-только пон завезли, все на адсле сидят, поэтому мы в основном конфиги на ОНТ прописываем, ресеты и переактивации этого говна производим и наблюдаем за затуханием по АДСЛ стыдно сказать

>>138904067
Нет, меня вылечили от гомосексуализма электрошоковой терапией, ухахаха!

>>138904073
через пип, очевидно же

>>138900135
Кароче, гуглишь любой хостинг, берешь тестовый период и тыкаешь во всё подряд, параллельно ебя мозг глупыми вопросами техподдержке. Ну и с гуглом наперевес читаешь про незнакомые слова. Два-три хостинга так посмотришь - будешь уже немного понимать, что к чему.

>>138903367
У нас один кадр уже семь лет сидит. Он почти спился.

мимо-еще один техподдержка-кун

>>138904133
толсто, зелёный. Открою тайну - тебя не выличели =)

Ладно, учите меня быть айтишником. Есть месяц, чтобы найти работу 30к+ в ДС.

>>138904222
Ну да, это ведь не кодирование, ухахах!

>>138904253
30к в ДС? Дворник!

У python ебанутый синтаксис. После C непривычно и неудобно, особенно когда надо написать цикл for.

надо использовать коды рида-соломона.

>>138904286
Хуита, они 20к получают.

>>138904286
Хуй там, 20. Да и хуй устроишься.

>>138904314
синтаксис не имеет значения.

>>138904336
>>138904347
Полторы ставки.

>>138904286
Водила трамвая, 40к или сколько там. Койку в общаге дают на полгода.

>>138904400
По 6 часов в день работать? Охуел?

>>138903706
А заебывают вас сильнее 1 линии? Просто как я понял, основной поток клиентов лежит на ней, а к вам отправляют в самом крайнем случае.

Не, ну 30к на испытательный, потом 50к, а через два года 150к.

>>138904435
По здоровью не возьмут.

>>138900113
но всем известно, что математики и так склонны к аутизму или типа того. Этот наш Перельман он нормальный что ли например?

>>138904364
Логично. Но похожие на С языки воспринимать легче.

>>138904073
>инсталляцию
>2016

Докер, блядь, давно уже есть для этого.

>>138900570
расскажите даунам что в PPPoE плохого?

>>138904124
Слушай, ну я тоже в мухосрани сижу, причем прифронтовой Мариуполь. У нас есть кусок с епоном и он очень хорошо показал себя в работе, а в основном это пляски со свичами л2.

Ждал этот тред. Поможите советом! Закончил Информационную безопасность, но по специальности работать в рот ебал. Планирую вкатиться в программирование, ибо есть положительные примеры, нехило мотивирующие (баблом). Скоро планирую понаехать в ДС.
Вводные: в универе учил Java - нихуя не помню. Учил плюсы - немного могу в задачи уровня лаб. Ну матлаб не в счет.
Посоветуйте куда вкатиться аноны! Сам смотрю в сторону мобильной разработки, андроид естественно, на мак денег нет. Могут ли взять куда-нибудь неопытную макаку за еду и опыт?
Программированию учусь довольно быстро и с интересом

>>138904462
Ну как. Больше гемора в том смысле, что приходится возиться со всеми, и "слить" кого-то уже не вариант - ты будешь с ним настраивать его говно до последнего, даже если это бабка 90 лет с убунтой было дело
Из плюсов - нас не доебывают "клиентоориентированностью", не надо у каждого хуя спрашивать "как еще вам полизать жопец" приторным голосом. Можно рявкнуть, поржать, сказать что-нибудь типа "Хочешь отключиться - велкам в офис, не мои проблемы". Можно и по-свойски потрепаться, если человек шарит.
Так проще работать, когда не надо думать над тем, чтобы сказать "по бумажке"

>>138900230
Не дауны, у них обычно чёткая инструкция есть, шаг влево-вправо - расстрел нахуй.

>>138904314
Чем тебе for не нравиться то?
for i in range(10):
#типа код
Главное помнить, что такое range

>>138904739
>Главное помнить, что такое range
и xrange

>>138904794
если ты ретард, который использует 2.7, то конечно

>>138904666
Ответь себе на вопрос, кому и нахуй ты нужен? Будь ты работодателем, взял бы ты себя и почему?
Для погружения в реальность советую посмотреть-почитать вакансии и сходить хотя бы на несколько собеседований.

А-а-а-а!!! Сраный айтишнеги! Из-за вас заводы стоят и коровы не дояны! Всё импортозамещение просрали! Вам лишь бы в компьютеры ваши долбиться!

>>138904708
ну типа сложна

>>138904839
А то, у нас третий питон фюрер запретил.

>>138904877
21 век, чувак, твой чугуний никому не уперся.

>>138904877
Иди-ка навоз с сапог счисти сначала.

>>138904967
За щёку тебе навоз счистил.

>>138904937
Рили, мжоет ты научился из матана сделать "пожрат"?

>>138905066
меня только он и кормит. про разделение труда слышал, или с натуральным хозяйством некогда заниматься образованием?

>>138880044 (OP)
4) Учить Javascript + NodeJS. Знание каких-нибудь популярных фреймворков от нода тоже поможет. Слегка пройтись по HTML5, WebGL
5) Перекатываться в шеб дезигн, если погромирование ужасно идёт. Но, опять же, HTML5 + JS + WebGL + jQuery

>>138905171
Блядь, если люди с вышкой и опытом кодинга не знают как распорядиться своей жизнью, то мне, выходит, вообще пизда?

>>138905171
а ты не думал что искать работу нужно до того как деньги закончатся?

>>138905237
А то ты не знал?

>>138905171
Веб многолик!
Фронт или бек?

>>138905230
Двачую

>>138905268
Вообще думал и копил на этот счет, но обстоятельства меня поимели.
>>138905340
Скорее всего бек, если я правильно понимаю что это.

>>138905237
диплом не учит распоряжаться своей жизнью, а кодинг - тем более.

>>138905387
самое простое для бека, питон + джанго

>>138905387
Но бэе это как раз не верстка, это логика, а фронт - это то что видит пользователь.

>>138880044 (OP)
Сдавай CCNA, учись работать с джуниперами/саммитами в каком-нибудь gns-3, заодно пердолься с линуксом.
Сам сейчас именно на этом пути, но т.к работаю в мониторинге, есть возможность все железо не только на эмуляторах щупать.

Говночист техподдержки вкатился.
Смотри, анон, есть опыт работы больше 5 лет, ремонт компов, ноутов, удаленная поддержка 500+ пользователей(стрессоустойчивость прокачал), внедрение эквайринга, внедрение электронной очереди, настройка сетевого оборудования и монтаж лвс, в windows server немного могу, почтовик поднять там и такое по мелочи.
Так же занимался погроммированием, чатики писал, мелкую вирусню, системные утилиты, осилил даже свой движок на openGL. В линуксы умею только на уровне пользователя.
Какую зарплату можно найти в ДС с моими скиллами?

>>138905581
Расскажи про работу. И чем в будущем заниматься будешь с этим сисиэнэй?

>>138905592
дворника

>>138905581
Вот этого удвою, очень прям важно до реального железа добраться и с реальной нагрузкой поработать.

>>138905592
Чуть прокачать навыки и можешь админить мелкого провайдера, зп в мухосрани незалежной ~10-15к

>>138905664
тем же, чем и все остальные:
у меня тут таймаут, не могу подсоединиться, помогайте.

>>138905736
Подсоединиться куда?

>>138905718
укртелеком не всех убил?

>>138905718
Пиздец, я на русалках больше заработаю. Вы там просто ленивые жопы.

>>138905718
> зп в мухосрани незалежной ~10-15к
Ебать, нахуй они так живут...

>>138905718
Так в том и дело, что я не хочу админить провайдера в мухосрани за 15к, у меня уже зарплата выше в 3 раза с учетом личных клиентов. Я хочу перекатиться в нормальный город и чтобы хватало на аренду жилья, еду и гулянки хотя бы раз в неделю.

>>138905799
Цены в 2 раза ниже. Кроме импорта.

>>138905684
В Москве настолько забит рынок it-макаками?

>>138905879
Угу, глянь вакансии на любом job-сайте.

>>138903541
Тупая пизда, иди нахуй со своими ванильными фразами

>>138905792
У нас он никого не убил, все подосрались под его тарифы, а абонам впадлу платить за переподключение, в итоге он сам съебал и мы опять тарифы подняли, лул.
>>138905794
Что за русалки?
>>138905799
Ну на 15к гривен у нас можно хорошо жить и откладывать даже, плюс работа не пыльная, много левака.
>>138905825
А чем ты зарабатываешь?

>>138905664
Сижу, слежу за состоянием сети и оборудования в 30 городах. Координирую решение аварий, плановых, аварийных работ. Занимаюсь автоматизацией мониторинга, предсказанием аварий. Параллельно пердолюсь с железом и ебу на эту тему мозга админам.
В будущем - перекат в админы в этой же конторе либо покачусь сетевиком в другое место.

>>138906029
Но ведь если что-то полетит, то тоби пизда. Не страшно на такой работе работать?

>>138905864
> как вообще происходит поиск
про клиентсвую часть уже написали
https://github.com/alex/what-happens-when

>>138903723
Dive into python.
Или типа того.
По названию, кстати, гуглится паста.

>>138906112
Ему похуй вообще.

>>138906123
Читал перевод на хабре. На знающему человеку там мало что понятно.

>>138906112
Нет, ведь я для этого и работаю, чтобы если что-то полетит, то тут же все (вплоть до директоров) узнали о проблеме, и метнулись исправлять. Стабильность работы сети - уже не моя зона ответственности, тут пизда будет другим людям.

>>138906196
Да хуй там разерёшь что-нибудь, если раньше не кодил по хардкору.

ЛУчше всего взять реальную задачу и питонить её. Имиджбору, скажем.

>>138905825
Основная работа в саппорте за 25к, но там ежедневное дрочево без каких-либо перспектив. Так же свою базу клиентов наработал, дал рекламу, компьютеры чиню, подбираю железки людям "штоб гта шла на максималках!", пару раз видеонаблюдение делал на складах, ну подобной хуйней занимаюсь околокомпьютерной. В среднем 3-4 человека в неделю обращаются, выхлоп в районе 20к в месяц.

>>138906249
незнающему человеку нужны ключевые слова для поиска.

>>138905973 > >>138906321
>А чем ты зарабатываешь?

>>138906365
>>138906365
>>138906321
>>138905973
>>138905973
Да как я устал от этой хуйни.
Пошел спать.

>>138906321
И выходит 25к гривен?

>>138905973
Это была цитата и фильма. Имелась ввиду практически любая другая деятельность. К примеру, у меня тян занимается переводами с англ и бизнес-копирайтенгом (продающим). Доход под 20к (грн), работа из дома, 5-6 часов в день.

>>138905864
С микроконтроллерами можешь в Метротек постучаться или типа того.

Тестеры есть в треде?

>>138906412
Нет же, я успешный господин, получающий зп в рублях.

>>138906534
тебя обманули, успешные в баксах получают.

>>138906534
Ну ты понял что я писал зп в гривнах тут нужно пересчитать, я не знаю сколько в обрубках выйдет.

>>138904601
блять какой же ты неприятный тип

>>138906533
что тестировать собрался?

>>138906647
Свой анус на прочность.

>>138906502
Ого, 700$ на копирайте, твоей тян можно позавидовать.

>>138906629
Гугл говорит, что мой доход 18 226,35 гривен, если сложить колым и основную.

>>138906629
На 2.5-3 курс гуляет в этих пределах.

>>138906731
>>138906752
Нужно учитывать что у вас и зп выше, и цены.

>>138906720
У неё ставка 10$ (раньше было 8) за 1к симолов. Какая-то украинская контора, если надо - уточню. Они с периодически набирают удалёнщиков, но там конкурс нехилый.

>>138880044 (OP)
1) ccna и ccnp сдавать особо смысла нет, их сейчас как грязи. Самое ценное в курсах это книжка со слайдами, в общем-то её тебе и продают за бешеное бабло учебные центры.
вакансии есть, гуглятся по cisco или juniper
2) В случае никсов -- единственное место, где ты можешь получать опыт -- дома на локалхосте. Чаще всего требуется знаине чего-то вроде postfix "настроить отправку писем", apache2/nginx на уровне "создать вхост", mysql на уровне "создать юзера/бд", шелл (тут хотя бы переименовать 10 файлов по шаблону или найти все 500е ошибки в логах апача нужно уметь), паппет и ансибл нужны когда у тебя много однотипных хостов, если у тебя всего один сервак, это не про тебя. виртуализацию бы я посмотрел на уровне "создать виртуалку, пробросить айпишник с внешнего интерфейса"
3) честно за все 10 лет в профессии с питоном сталкивался всего пару раз. Пайтон это хороший язык для разработки исп-панелей, но для администрирования он нихуя не хорош: нет поддержки регэкспов в дефолтном модуле, а она сама очень геморно используется, вызов внешних скриптов опять же геморой. В этом плане перл или бэш куда лучше подходят

>>138907003
>бэш
олдфэги в треде, я спокоен

>>138892908
учебники к цыскиным курсам, искать на рутрахере

>>138907093
Да нет, имелось ввиду что сети для самых маленьких я осилил и если чесно, у меня тут цисков как раз нет.

>>138907003
10 лет это дохуя. на яхту накопил уже?

12-лет-в-ит

>>138907300
Нахуй-яхта-на-остров.

>>138907300
> 12-лет-в-ит
С личного самолёта капчуешь?

>>138907375
с проперженного дивана на котором умерла моя бабушка

>>138907280
У них самое главное даётся нормальная теория на тему того, как работает BGP, OSPF или там VRRP. если ты умеешь настраивать ACLи на циске, то на джунипере ты сможешь их настроить, если просто справочник команд покуришь, потому что они там работают так же.
>>138907300
честно говоря, нам нормально платить начали после крымнаша, до этого были зп не такие годные

Учи оракл

Народ, закончил ПТУ по програмированию станков с ЧПУ. Подскажите куда пилить, если я хочу в Deep Learning и Neural Webs?

>>138907735
в университет

>>138907735
в калифорнию пили.

>>138907675
быть говноедом из люксофта? нунахуй

>>138907768
>>138907784
А разница есть между прогаммированем для станков и обычным?

>>138907857
там хипсторы на джаваскрипте не пишут. потому что если будут писать, может на вал намотать.

>>138907857
Тебя даже в бизнес-центр не пустят. Пиздуй на завод.

>>138907857
если под обычным ты имеешь в виду веб-макакинг, то да, в случае веба тебе не прилетит в голову погнутый болт.

>>138907856
не знаю кто ето. почему бы тебе просто не признать, что это действительно плохая идея? ну, подумай сам. зарплаты выше, круг задач шире, выбор больше(весь англоговорящий мир), перспективы уехать. зачем ограничивать себя одной страной, даже такой крутой, как РФ?

>>138907921
Так я напишу, а намотает работягу. Всем насрать.

>>138907857
не знаю, но для тех штук с которыми ты хочешь работать нужна математика.

>>138908060
зачем? (Ну не удержался).

>>138908116
ну ты почитал как там все устроено твоих этих нейросетях? все понял?

>>138908060
>import tensorflow as tf
никакой математики.

>>138908161
да, вот и докатились до птушников программирующих нейросети. киберпанк эз из.

>>138908229
Но докатились-то не вниз, а вверх!

>>138907980
я не понимаю, к чему ты агитируешь. до 2014 года в западных конторах платили примерно столько же, сколько и в местных, потому что рынок блеать. Это уже потом, когда началась чехарда с курсом доллара, они начали поднимать ценник. Круг задач везде примерно одинаковый, вон тот же яндекс или мейл как компании, находящиеся на bleeding edge технологий.

>>138908147
Ну да. В принципе понятно. Основы самообучающихся алгоритмов, основы нейросетей и эволюционные алгоритмы - довольно простые темы. что тут такого?

>>138908283
т.е. ты в мэиле свои гроши получал?

>>138908283
Что там у технологий, bleeding edge перл и свн?

>>138908313
в госконторе одной и оттуда уже ушёл в западную лавку на примерно такой же оклад

>>138908388
получаешь больше после крымнаша в западной лавке? indarasting

>>138908372
у мейла tarantool и гуру всея mysql, насколько я помню.
у яндекса свой бигдата стек, не написанный на яве и свои либы по машинному обучению

>>138908283
>до 2014 года в западных конторах платили примерно столько же, сколько и в местных,
наглое вранье
> к чему ты агитируешь
к тому чтобы подрастающие спецы учили англ. и не связывались с руснявыми охуевшими жмотами никогда

>>138908388
Какой оклад, а то мне листать впадлу? ИМХО 3-8 килобаксов -это норм, но таки вкатиться в верхний уровень - надо постараться.

>>138908438
ну тогда у меня был выбор между западной лавкой и местной, я выбрал западную, потому что никогда не работал в забугорных компаниях

>>138908553
ну и хули ты тогда пиздишь говно?

>>138908491
я уходил с $2700 в госконторе на $3000 или около того.

а хачем нужно агитировать учить английский язык? он же простой, ты его и так по дефолту знаешь, если читаешь доки

>>138880044 (OP)
>потому что я не понимаю что здесь написано и как я в это вникну
Импорт либы с помощью которой можно уведомить числа

Лист = массив с рандомным целым числом внутри от 0 до 100


Майлист = пустой массив


Икс = массив с рандомным числом внутри от 0 до 100

Каунт = 1

Для икса в диапазоне от 0 до 100 цикл
Добавить в массив майлист значение икс

До тех пор пока каунт меньше 1000цикл
Добавить в массив лист значение икс
Иначе
Каунт равен(?) 1000
Принужденно закончить цикл


Код составлен некорректно. Во-первых нету табов для ориентировки, во-вторых

>else:
>count==1000
Что это за хуйня?

Мимо средне умею в пайтон.

>>138908711
>уведомить = рандомить

>>138908458
Гуру всея mysql это монти, или на хуйдо конец петя зайцев и как можно догадаться они оба не в мейле. если ты про забиватора, или как у него сейчас жж называется, то он конечно молодец, но причем тут bleeding edge.
В яндексе три мапредьюса и хадуп в том числе, matrixnet - ну есть, у майкрософта свои разрешающие деревья, получше яндексовых. и космос работает, в отличие от нирваны. у гугла результаты тоже как-то более впечатляют.
хотя может для тебя это круто, ок.

>>138908545
Лол, я получаю 180к, что я делаю не так?

>>138908764
получаешь 180к

>>138908764
работаешь в россии?

>>138880044 (OP)
питон говно ява лучше

>>138908545
Лол, я получаю 180к, что я делаю не так?

>>138908710
>раз мне платят как в рашке - всем так платят
>раз я знаю англ - все знают англ

>>138908710
ну я вот доки читаю, мне позвонили из амазона и сказали что-то ты чувак как-то не очень убедительно разговариваешь, у нас техлидам надо много с людьми тереть, иди отдыхай.

>>138908801
дублируешь сообщения

>>138908877
Рили, то - не моё.

>>138908711
Кстати, правильно говорить принудительно, а не принужденно, да, еще обосрамс.

>>138908875
>лидам
упраленцебляди не люди
гоните их
насмехайтесь над ними

видел как уебище вроде опа "выросло" в pm
и теперь руководит разработкой и командует программерами, лул
а раньше сидел на телефоне, на первой линии, да

>>138909007
а ты сам кто по мати мразь

>>138909007
>опа "выросло" в pm
>и теперь руководит разработкой и командует программерами, лул
>а раньше сидел на телефоне, на первой линии
А чего ты лоллируешь? Уебище типа опа ближе к кастомерам, знает основную массу их проблем и пожеланий. Ему вас менеджить надо и разруливать говно все вокруг проекта, а не байтоебствовать.

>>138909048
кодер
>мразь
вырезал бы тебе печень в живую, сученок

>>138910381
Фронтэнд для геев, все правильно. Гугли вакансии, смотри что требуется помимо питона и дрочи эти штуковины.

>>138899931
третий раз уже этот пост вижу, фи, противная копипаста

>>138911514
> третий раз уже этот пост вижу
В голос.

>>138910381
Эх, это так мило и смешно. Куча людей думают, что им закрыта дорога в айти из-за отсутствия ВО, а еще другая, большая куча, думает, что его наличие им что-то даст для карьеры.

А если по теме: двач -- последнее место, где стоило бы это спрашивать. И если ты сам не в состоянии решить для себя, что интересно и самостоятельно, без глупых вопросов к другим, начать заниматься, то лучше попробовать себя в другой сфере. Правда. Не мучай себя, программирование -- не твое.

мимо фронтендер, дропнувший вуз после 2 курса и сейчас посмеивающийся над бывшыми одногруппниками с дипломами и средней зп в 15к

>>138911654
Через три года они тебя догонят (или перегонят), а через 5 лет получат визу в Германии и свалят. А ты не свалишь, ведь у тебя не ВО.

>>138911989
С удовольствием понаблюдаю, как люди, с дипломом прикладного математика, а теперь работающие в лучшем случае в тех. саппорте или учителями меня обгонят в плане карьеры.
Но это все пальцем в небо, посмотрим.

какая может быть карьера у фронтендера, крутить рекламу на сайте для пасьянсов?

>>138912317
посмотри на офферы для сеньоров по, например, ангуляру или реакту и удивись. А если уж человек еще и в ноду хорошо может...

>>138880582
анон, а в скандинавию проще укатить админом или кодером?

мимо python/c# кодер, но готов перекатиться ради вожделенной вотчины викингов

>>138899623
>Что ты делаешь в роли АДМИНА, я просто понять не могу хули там админить?
https://www.youtube.com/watch?v=B6q7rxwn528

>>138908889
Орнул с пикчи, мудила оторвал флешку с помощью пинцета?

>>138919827
читай все материалы которые найдёшь, если сможешь остаться - потом себя благодарить будешь. Дело не в тебе настоящем, а в тебе будущем.

Учи все что перечислил

Погромисты, а какой язык учить наиболее перспективно? Я собираюсь вкатиться в ваши ряды и пока не определился с тем, чем начать обмазываться. Жду ваших советов мудрых.

>>138920550
сейчас тебе пояснят, что паскаль/си/пхп/джав/etc.

А на самом деле абсолютно плевать какой

Ищи вакансию в своём городе где возьмут на джуна без знаний и научат. Если ты щас составишь себе многолетний план: сначала выучить язык N (для фундаментельных знаний о компьютере), потом M (для изучения структур данных), потом L (для изучения алгоритмов), потом X (как наиболее популярный), потом фреймворк Y, потом сопутствующую технологию Z.. Короч верноятность что дропнешь в ходе всего этого стремится к 100%.
Плевать на фундаментальщину, тебе не топовым кодером становится надо, а зарабатывать хоть что-нибудь. Вот за любые копейки и устраивайся, главное - чем раньше, тем больше шанс что не дропнешь.

А никто не слышал про историю, когда EPAM вроде набрал филологов, типа чтобы изначально хорошо английский знали, с целью научить it-ремеслу, но зафейлились, т.к. эти филологи кроме английского ничего толком не знали?

>>138920550
Никуда не вкатишься. Ты из тех оленей которым программинг видится просто доходным делом, а такие не осиливают даже выучить бесплатно пару книжек, а ведь их надо не пара, надо постоянно что-то учить.
С чего я это взял? Да если бы тебе было интересно ты бы уже что-то осилил, хотя бы на уровне что хоть за язык учить первым.

>>138926735
тупая идея

дневной анон что скажет?

>>138926735
Что-то вообще хуйня какая-то. Английский без задней мысли учится ещё с сосничества просмотром сериалов/кинцов с субтитрами, а профессиональный словарь набирается за прочтение пары документаций с гугл переводчиком. Нахуй именно на него упор делать?
мимо фронтендер, выучивший так инглиш

>>138932275
про что?

>>138932115
>>138932592
я где-то про это краем глаза видел. Может и неправда.

Как же вы заебали, ёбаные макаки. ПОЧЕМУ, СУКА, КАЖДЫЙ ДЕГЕНЕРАТ СЧИТАЕТ СВОИМ ДОЛГОМ ИДТИ УЧИТЬ ПИТОН, СУКА? ПОЧЕМУ ЭТОТ ДЕГЕНЕРАТИВНЫЙ ЯЗЫК????

>>138880044 (OP)
>Учить питон
Учи перл, будь мужыком!

>>138880044 (OP)
Твой код на питоне совсем простой и бояться ты должен совсем других кодов