Привет, клуб диванных физиков/астрономов.Придумал задачу достойную обсуждения в bНекая частица, например фотон, движется в вакууме на скорости приближенной к скорости света по прямой траектории между двух равных по всем параметрам черных дыр и оказывается в пересечении зон воздействия обоих на расстоянии достаточном, чтобы быть поглощенной одной из них. Частица равноудалена от обоих черных дыр. Что произойдет с частицей?
>>139542952 (OP)Порвет nahooy
бамп
>>139542952 (OP)Расскажи лучше, что будет при столкновении двух ЧД. А потом обсудим фотоны-хуетоны.
>>139542952 (OP)>на расстоянии достаточном, чтобы быть поглощенной одной из нихФормулировка подразумевает, что будет поглощена одной из них.
>>139543039Для этого еще нужно доказать существование этих самых черных дыр с:
>>139542952 (OP)Поглотит одна из них с вероятностью 50%
>>139542952 (OP)пизданется либо на правую, либо на левую
>>139543101>>139543067но частица равноудалена от обоих черных дыр, то есть гравитационное воздействие на нее равно с обеих сторон
>>139543168Ну тогда переформулируй задачу. Ты написал, что будет поглощена одной, хуле тут ещё можно сделать. Более того, ты сказал, что расстояние достаточно, а про скорость ничего не сказал. Хуй вообще поймёт, что ты имеешь в виду.
>>139543168Распидорасит ваш фотон
Фотон не имеет массы, ему похуй на черные дыры - он просто обежит их по искривленному пространству. Со стороны наблюдателя это просто займет чуть больше времени, чем пролёт напрямую.
>>139543348ок, возможно с фотоном я нафэйлил. пусть будет протон.
>>139543413Эффект буриданова протона
>>139542952 (OP)>в пересечении зон воздействия обоих на расстоянии достаточном, чтобы быть поглощенной одной из нихЧего блядь? Если ты про горизонт событий, то они не могут пересекаться.
>>139543348Не имеет массы?Тогда и энергии у фотона не должно быть
>>139543168Гравитационное воздействие не может быть равно согласно принципу неопределенности Гейзенберга.
>>139543168При одинаковых вариантах событий сработает принцип неопределенности
>>139542952 (OP)>Некая частица, например фотон, движется в вакууме на скорости приближенной к скорости светаФотон по дефолту движется с скоростью света.>по прямой траекторииФотон по дефолту движется прямо, не считая гравитонную дифракцию.>частица равноудалена от обоих черных дырЧастица попадёт в ту чёрную дыру, в сторону которой летела, т.к. силы воздействия двух дыр взаимокомпенсируются, а энергия полёта фотона остаётся.манятред можно закрывать.
>>139543629Фотон - это квант света. У квантов нет массы, они передают энергию но не обладают ей сами.
>>139542952 (OP)Классический хуёвый фотон Колонкова- Двачевского.
>>139542952 (OP)Но в твоем случае получается, что одна из дыр уже должна съесть другую, или может слиться. Хуй там знает че у них и есть ли они)))
>>139543798>Фотон по дефолту движется прямо, не считая гравитонную дифракцию.Ебан? фотоны притягиваются гравитацией, т.к. имеют массу (энергию).
>>139543818Застегивай ширинку, а то черные дыры простудишь.
Алло, блять, дядя, блять, какая энергия сука, какая энергия, скорость света тебе не многое даёт. Пидор, задачи хуёвые делает и выёбывается.
>>139544017Нихуя. Они только следуют искривлению пространства. А вот кривит его гравитация, ускорение, небо солнце и Аллах
>>139544017Ты в глаза долбишся? Я же и написал- ГРАВИТОННАЯ ДИФРАКЦИЯ.
>>139544159Обоснуй. Любая материя, имеющая массу, притягивается гравитацией. Энергия=масса.
>>139544017Вот долбоёб бля, не массу имеет, а импульс, да и вообще падает за счёт искривления пространства.
>>139544249>импульсЗначение знаешь?
>>139544324ИмпульсОткрываю тебе глаза, импульс может быть и без массы. В случае фотона. Конечно, ты можешь перевести его энергию в массу, но это не добавит ему её.
>>139544441деб, масса=энергия
>>139544549Да твою нахуй налево, тождественно равно, а не бля, пацаны, базарю энергия это масса бля. Ты понимаешь, что в твоём строгом утверждении радиоволны мобилы ебало бы крошили, при звонке.
>>139544695лол, если бы они имели очень-очень-очень большую энергию, они бы и крошили ебало. Тащемта ионизирующее излучение вполне может покрошить тебе ебало и не только. Есть еще такая вещь - солнечный парус. Фотоны толкают тоненькую фольгу. Так что могут и ебло твое толкнуть при должной интенсивности.
>>139542952 (OP)Так вот, если всё в идеале как говорит оп, фотон будет как частица на которую мы смотрима не волно-частица как вообще, то получается школьная задача, силы компенсируют друг друга и частица застрянет между дырами, пока те нахуй ей не раздавят при слиянии. Но в квантовой механике 50 на 50, т.к. Оп-хуйло не сказал нам энергию ни частицы, ни гравитационных сил чёрных дыр.
>>139543100Ну и о чем тогда вообще разговор?
>>139544906Ебаный ты нахуй, открою те тайну, солнечный парус работает не только на фотонах, но и на ионах, которые имеют поболее большую энергию. Короче, фраер, там не масса толкает, а импульс, который у фотонов считается без массы. Гамильтониан, сука посчитай релятивиского фотона.А по делу, нет, будучи большую имея большую энергию, фотоны охуевают, чаще двигаются, но короче перемещаются, и многие пролетают к хуям через твою тушку, небольшой процент ебёт твои атомы в твоей тушке.
>>139543100То есть наблюдения их в телескопах, радиоскопах и точное совпадение этих объектов с теорией тебе ничего не говорит. Может ты ещё и эфирщик?
>>139545268Деб, импульс при 0 массе=0. Другое дело, что масса релятивистская. Фотон ее имеет.
>>139545868Да ёбаный ты нахуй, импульс у фотона от частоты зависит, а не от массы.
>>139545981Нет, деб, он зависит от массы. Масса зависит от энергии. Энергия зависит от частоты.
>>139542952 (OP)Остановится и будет висеть в одной точке.
>>139546077Хуй с тобой, заебал.Так вот, задача хуйня для школоты, неси ещё.
>>139546165Нео, а что если я скажу, что есть шанс, что упадёт не равный нулю ?
Пролетит дальше.
>>139544924нихуя не застрянет, а пролетит между и уйдет в бесконечность, потеряв часть энергии.При приближении гравитационные силы обеих дур придадут энергии частице (волне) или ускорят ее (если частица не фотон и движется ниже скорости с), в точке, можно сказать лагранжа, приливные силы (радиальная составляющая) полностью компенсируют друг друга, а далее частица начнет терять энергию/скорость изза противодействия линейной составляющей. Потеряет немного больше, чем получила ранее при приближении.Такой недоделанный вариант гравитационной пушки.
>>139543168метод неопределенности гейзенберга, хуль
>>139543168оно будет равно с противоположным знаком только в точке лагранжа, где отсутствует линейная составляющая
>>139546444Шанс 0,5. Либо упадет, либо нет.
крч если у дыр хватит массы,то фотон остановится где то перед последней точкой воздействия двух полей, а потом займет суперпозицию где-то в центре силЭт крч если не учитывать воздействие всех остальных систем
>>139551343Тут объяснил примерно что как.
>>139552069>теребиш ее фотон>гладишь области пересечения горизонтов
Но черные дыры вращаются, лол. В любом из случаев, частица не сможет застрять между. Надо брать 4 черные дыры
>>139552069крч по научному будет так
>>139542952 (OP)>фотон>скорость приближенна к скорости света>может быть поглощён одной из чёрных дырТы хуйню нафантазировал, оП-хуй.Кури мат часть.большая чёрная дыра поглотит меньшую, а образовавшаяся вундервафля уже сам фотон
>>139543168Ч точки зрения класической механики, пролетит между ними.Даже на не околосветовой скороти.
>>139542952 (OP)Нихуя не будет, фотон, который умудрился лететь со скоростью ниже скорости самого фотона, пролетит мимо и устремится в ебеня, так как противоположные силы друг друга нивелируют.
>>139553838Нихуя. Черные дыры вращаются в одну сторону. Одна разгоняет другую. По итогу - фотон вылетит к ебеням, а дыры превратятся в пульсар. Математики хуевы
>>139554064> пролетит мимо и устремится в ебеняЭто я написал> вылетит к ебенямэто ты написал
>>139554134Но скорость фотона будет выше скорости света, ибо частица получит разгон от нихуево так вращающихся дыр. ЗыА еще нам надо учитывать горизонт событий. В принципе, частица может застрять во времени и никуда не двинуться.
>>139554360>>139554134И как бы бредово не звучало, но мы не знаем, сушествует ли гравитация вне времени, как и другие основные физические силы
С точки зрения стороннего наблюдателя частица будет бесконечно долго падать на горизонт событий.С точки зрения самой частицы она ухуячит за горизонт событий так и не поняв, что пиздец уже пришел. Что будет дальше хуй знает.
>>139555234С точки зрения самой частицы в ее жизни есть лишь два кадра. Первый кадр это она внутри звезды. Второй кадр это она сталкивается с анусом ОП-а, который уснул голой жопой к верху навстречу восходу.
ваще задача не может существовать т. к. если дыры находятся в зоне действия друг друга, то они будут засасывать один одного, но предположим у нас идеальные условия и такого не произойдет, то тогда на фотон действуют две громадных силы в противоположном направлении в результате чего он скорее всего распадется на призрачные легчайшие частицы - нейтрино, и как мы знаем из физики чем меньше частица - тем больше выделится энергии при ее разрыве, а так как нейтрино не взаимодействуют с материей они улетят к ебеням оставив после себя хуеву тучу энергии которая выделится в световом или тепловом или в электромагнитном или радиоактивном или всех вместе взятых излучениях
>>139555514Ну короче на самом деле джеты существуют. Я так и думал.
>>139555514Что мешает фотону пролететь в тот момент времени, когда две ЧД сблизились настолько, что еще не засасывают друг друга, но когда гипотетический фотон должен пролететь между ними, то они уже начнут всасываться друг в друга?
Поясните довну в двух словах, какого хуя фотоны так радостно в черные дыры пиздыхают?
>>139556097
>>139556097Это двач, тут ты и не такое увидишь
>>139555486Короче OP GETS ASSRAPED
>>139555959то есть ты имеешь виду что пролетающий мимо фотон станет причиной столкновения двух чд?
>>139559250Нет же, мы просто берем именно тот фотон из всего огромного числа, которые летают у этих черных дыр, который влетает точно между двух ЧД еще до их взаимного слияния, а вылетает оттуда уже когда ЧД начинают слияние.
>>139542952 (OP)>фотон>на скорости приближенной к скорости светаВо первых он летит на скорости света в вакууме.Далее для нахождения его движения можно использовать формулу ричадури-ландау о которой 99% русских астрофизиков даже не слышали. И для тебя это будет слишком сложно.При этом если не учитывать квантовые эффекты, то:Существует такое понятие как Полость Роша.И она возникнет между двумя черными дырами. В этой области частично пропадет горизонт событий.Так что вполне возможно что фотон пролетит разумеется ему понадобиться для этого очень много времени ввиду эффектов теории относительности.При учитывании квантовых эффектов вообще фотон может проскочить эту область с некоторой вероятностью.При этом он может быть завлечен равновероятностно любой из ЧД.Если еще есть вопросы - задавай.
В данном случае рассматривай фотон как волну./thread
>>139560870>формулу ричадури-ландау Ту самую, которая существует только на дваче?
>>139542952 (OP)По-твоему фотон это шарик блядь какой-то?
>>139561914Ту, которой белые люди пользуются уже не один десяток лет. Преподается в любом западном вузе. При этом это уравнение является следствием уравнений Энштейна.> fundamental result describing the motion of nearby bits of matterhttps://en.wikipedia.org/wiki/Raychaudhuri_equationПо существу то есть что сказать?
Остановится а месте чуть дальше, чем на пике.
>>139562727Я бы на твоей мамке остановился
>>139562222
Тред не читай @ сразу отвечай.Твои черные дыры либо движутся по отношению друг к другу с огромной скоростью вокруг центра масс, либо уже столкнулись или столкнутся раньше, чем частица пройдёт между ними.При первом варианте то, куда упадет частица, зависит от скорости орбит ЧД, наверное.Ну а если это мысленный эксперимент, то частица пройдет между ЧД, либо, если ЧД оче близко друг к другу, через какое то время статично зависнет между ними (после "шатаний").мимо гуманитарий-аутист
>>139542952 (OP)Две дыры схдопнутся в одну. Частицу выкинет в сторону нахуй.
с какаими же дегенератами сижу на одной борде
Гравитация - свойство пространства, описываемое геометрией, смоделировать такую ситуацию не сложно, просто книжку чуток почитай, ОП.
>>139542952 (OP)Фотон распадется.
>>139562222у меня есть вопрос, но не по данной теме.Почему сильное и слабое взаимодействие работают только на очень маленьком расстоянии, и какое это расстояние?В глубоком космосе висит нагретый шар, испускающий во все стороны фотоны теплового излучения. Можем ли мы узнать что-то о направлении этих фотонов, не взаимодействуя с ними (например, по скорости шара)
>>139543348От чего же тогда возникает аккреционный диск вокруг черной дыры? От чего же тогда черная дыра вообще черная? Как раз от того что фотоны она тоже в себя всасывает.
>>139578721> не взаимодействуя с нимиНет конечно, да ты вообще ни о чем не узнаешь, не взаимодействуя.
>>139543168Тотально на нее действует нулевая сила. Значит ничего не будет
>>139578941>всасывает
>>139579395Схуяли нулевая, если фотон движется?
>>139542952 (OP)ОТ ОБЕИХ ЧЁРНЫХ ДЫР БЛЯТЬ. ДЫРА БЛЯДЬ, ЖЕНСКИЙ РОД, НЕРУСЬ ЕБАНАЯ.
>>139543168Частица продолжит своё движение по прямой. Сила притяжения одной из черных дыр компенсируется силой притяжения второй из них, соответственно остаётся только энергия фотона.
>>139542952 (OP)Рандомная дыра затянет
>>139543348У фотона есть масса, долбоеб. Пиздуй отсюда
>>139542952 (OP)В описанной тобой ситуации двух черных дыр уже нет, есть одна. Вот она-то и поглотит фотон./thread
>>139578941Интерстеллар пересмотрелся ?
>>139543168Очевидный ответ будет > >>139543010Чёрные дыры просто разорвут её нахуй.
>>139584064Ты хотел сказать импульс?
>>139542952 (OP)Ты забыл про флюктуации в пространстве. В какой-то момент времени характеристики двух чд не будут одинаковыми и это решит учесть фотона.вообще из твоего описания следует, что горизонты событий пересеклись и чд уже начали друг-друга жрать
>>139555514В итоге фотон порвёт на нейтрино и фотоны с меньшей энергией, которые рандомным образом затянетфотоны, а может и нейтрино, тут я не уверен в каждую из чд
>>139584897Собственно /thread
Лол, ору со всяких даунов которые закончив школу рассуждают о науке нихуя не зная тем более в б
Тут возник вопрос, если две черных дыры пересекутся горизонтами событий, то:А. Ничего не произойдет, гравитация в зоне пересечения изменится в сторону более массивной чд.Б. Они начнут взаимопритягиваться.
>>139579751а при чем тут его движение? Сила есть тогда, когда есть ускорение, а когда его нет, то и силы нет. физика 7 класс
>>139581482Два чая этому физику
Бамп.
>>139581482>Частица продолжит своё движение по прямой.Или её распидорасит ибо сила притяжения чёрных дыр велика.
>>139545358>То есть наблюдения их в телескопах, радиоскопахИх никогда никто не наблюдал, только косвенные свидетельства вроде аккреционного диска и релятивистских струй. Они присущи не только черным дырам.
>>139584259>двух черных дыр уже нет, есть однаЭто схуяли?
>>139585794Две дыры могут пересечься горизонтами, если расстояние между их центрами меньше R (R-радиус дыры). В этом случае вместо двух дыр имеется одна сильно деформированная дыра, которая быстро приобретет сферическую форму.На картинке к задаче расстояние между дырами чуть меньше 3R, потому такая ситуация возникнуть вполне может.
>>139569835>через какое то время статично зависнет между ними В гравитационном поле нет положений равновесия. Как и в электростатическом собсна.
>>139587888Горизонт событий — воображаемая граница в пространстве-времени, разделяющая те события (точки пространства-времени), которые можно соединить с событиями на светоподобной (изотропной) бесконечности светоподобными геодезическими линиями (траекториями световых лучей), и те события, которые так соединить нельзя. Горизонт событий больше радиуса чд. Чд - некий объект с максимальной плотностью и минимальным размером внутри горизонта событий. Теоретически пример опа может дать возможность разглядеть что внутри горизонта, надо всего-лишь найти две абсолютно идентичные чд и разместить их рядом.
>>139587654Они поглотили друг-друга
Полетит прямо, что вы такие тупые-то?
>>139542952 (OP)все очень просто, фотон является так же поперечной волной, а поперечная волна, даже если в один момент времени и находится на одинаковом расстоянии от чд, то в следующем окажется ближе к одной из них