Гиперопека, как доведение своих детей до самоубийстваТРЕД #7Ссылки на предыдущие треды: http://arhivach.org/thread/214308/ - #1http://arhivach.org/thread/214452/ - #2http://arhivach.org/thread/214457/ - #3http://arhivach.org/thread/214730/ - #4 кулстори опаhttp://arhivach.org/thread/214817/ - #5http://arhivach.org/thread/214951/ - #6На протяжении 7 тредов обсуждаем поехавшую мамашу девочки, которая сделала всё возможное, чтобы довести псковских подростков до гибели.Ребенок в войне с гиперопекающими родителями не может одержать победу, он может только проиграть или "сыграть в ничью" - сбежать. Бугуртим с обвинения во всём игр, сект, интернета, оружия, рук, ног, пик точеных, хуев дроченых и так далее. Приветствуется любая информация и контакты по мамаше девочки. Крыса кун, где ты, когда ты так нужен?Известно что дети учились в 24 школе Пскова, надо бы попросить вольняшу прозвонить руководство, на сайте школы есть номера. Мнения одних из самых адекватных анонов на протяжении всех тредов: Никакого первоначального умысла на преступления у них не было.Избили девчонку,не давали встречаться,конфликт в семье.И они убежали от всего этого в загородный дом (фазенду) отчима девчонки в которой осенью никто не жил.Три дня спокойно там прожили,ни на кого не нападали и никому не мешали.Спрятались от взрослых и сидели тихо.Когда их нашли и стали по их мнению на них нападать,стали по своему обороняться,как загананные в угол глупые звереныши.Ну и еще по юношески бравировать перед друзьями и друг перед другом.ИМХО виноваты родители,которые первыми проявили агрессию,да еще и полицию на детей натравили.Надо было наоборот успокоить их,а не загонять угрозами в угол и никаких бы выстрелов не было.Видят что дети в абсолютном неадеквате,в стрессе от всего что до этого произошло,надо было спокойно и с любовью,по родственному обстановку разрядить не доводя дело до физического столкновения.А то ворвались силой мать с бабкой и устроили скандал и драку с членовредительством,сразу полицию натравили и понеслось.Не хотели дети изначально никакого конфликта,наоборот убежать от него хотели.ПРЕСТУПНИКАМИ ОНИ СТАЛИ ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ,которые спровоцировали сами взрослые. Почему тему неправильного воспитания старательно обходят? Думаю все видят, что тему плохого воспитания, затрагивают только тогда, когда родители представляют из себя уж совсем вопиющий пиздец. Причём, как у нас, так и на западе. Когда очередной школьник берёт в руки винтовку, то обвиняют что угодно, от музыки до компьютерных игр, но только не родителей. На мой взгляд, суть в том, что если затронуть тему родителей, при их внешнем благополучии, то просто непонятно, а какие меры принимать? Если это игры, музыка, субкультура, то можно запрещать@нипущать, а что делать с внешне благополучными родителями? Ребёнок накормлен, у него есть кровать, комп, хорошая одежда, он относительно хорошо учится, не убивает котят и т.д. Получается, что родители как бы всё правильно делают. А на деле, они просто уничтожают психику ребёнка. Именно внешнее благополучие и является тем пиздецом. Так как даже если ребёнок расскажет о том что его гложет, ему ткнут тем, что он должен быть рад тому что имеет, так как у многих и этого нет. Поэтому и не затрагивают эту тему, так как хуй знает, какие меры принимать в этом случае.Жалко мне их, очень жалко. Они были такие молодые, красивые и должны были жить и любить друг друга, пока не разосрались и не разбежались бы через полгода, и это нормально.Мне кажется, двач развивает во мне эмпатию, а не делает ценником. смотрю на комменты всякого "обычного" народа в ватоклассниках и т.д. и удивляюсь - почему люди такие жестокие, каждый второй комментарий - "так и надо", "если менты и застрелили, то и правильно", "идиоты". Вроде не сидят на дваче же, откуда столько цинизма?Я понимаю "анонимусов" у которых горит жопа от любых "успешных социоблядков", и я даже понимаю их, сам же такой же неудачник. Но я вот как-то понял, что собственная неудачливая жизнь - не повод начинать ненавидеть тех кто красив и успешен, это делает тебя еще большим ничтожеством лишь только.
Пусть бугуртят: https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/zachem-tragediya-v-pskove-chto-izvestno-o-pogibshih-podrostkah-pust-govoryat-vypusk-ot-16-11-2016В общих чертах инфа: Мамаша одноклассника сообщила, что это однозначно произошло по причине проблем у девочки в семье. Все одноклассники в интервью утверждают, что мальчик вообще был образцовый ботан-задрот и никогда не вел развязный вписочный образ жизни, а девочка была очень добрая тихая омежка и никто вообще не ожидал. Мнение блоггеров:https://youtu.be/GfsEX76QRhUhttps://youtu.be/yaZFYB5Xi1w?t=10m52s тут с 10:52
Откуда вообще берется такая проблема, как гиперопека в нашей стране? http://www.pravmir.ru/travmy-pokolenij/Гиперопека бывает двух видов: потворствующая и подавляющая. Потворствующая - это никаких запретов, ребенок всегда самый лучший. Это максимально возможная любовь к ребенку. Подавляющая - это запрещать всё, в том без причины, просто от злости, это ненависть к ребенку, потому что он всегда хуже, чем должен быть. Таких матерей в прошлых тредах психолог кун определил как шихофреногенных и запилил интересную пасту. Любой вид гиперопеки - это крайность, и хороший родитель должен найти индивидуальную золотую середину для своего ребенка. Но одно можно сказать точно, ребенка надо хотя бы просто любить. И тогда всего этого не произошло бы. Хорошо пояснено про запреты, гиперопеку, про уважение к родителям и что значит безотцовщина тут: https://youtu.be/_k0Gb6Vx7vkhttps://youtu.be/0vlhP2GiOskhttps://youtu.be/T9rVuqhNR44https://youtu.be/CnF2DGA1-54
>>140249896А теперь пару слов о шизофреногенных матерях.Шизофреногенная мать.Это тип матери, поведение которой может привести к шизофрении у ребенка. При этом сама мать, с точки зрения медицины – здорова. Мне чаще приходится работать с детьми подобных матерей. И теперь, когда опыт немного накопился в данной теме, хочется подробнее описать этот феномен и с точки зрения матери, и с точки зрения ребенка.Часто это добрая и очень заботливая мать. Она много знает, много понимает, у нее все под контролем. Высокая тревожность заставляет ее все продумывать до мелочей. Как бы чего не произошло, ведь мир так опасен.Своего ребенка она воспринимает как собственность, с которой можно делать все, что угодно. Потребности и желания ребенка игнорируются, не слышатся.Для такой матери характерна низкая или полное отсутствие критичности к своему поведению и к реальности вообще. Ребенок должен кушать тогда, когда этого хочет мама. Он должен спать, когда мама решила, что пора. С кем ребенку дружить/не дружить мама знает тоже. Ребенок должен чувствовать то, что нравится маме. Одной из моих клиенток 13 лет мать говорит так:- Улыбайся! Что ты такая грустная? Улыбайся, я сказала! – звучит почти как приказ.Когда девочка пытается улыбаться (из страха, чтобы не вызвать еще большую ярость матери), мать заявляет:- Что ты скалишься наигранно! Это оскал, а не улыбка!Ребенок в такой ситуации чувствует замешательство, от которого недалеко до помешательства… Такой матери трудно угодить, как ни старайся.Эта мать точно знает, каким должен быть ребенок и каким не должен. И будет очень мягко, но очень настойчиво добиваться этого соответствия. Любое отклонение ребенка от маминых представлений влечет ярость. Ребенок это чувствует, пугается и пытается соответствовать… Ценою разрушения собственной личности.Лаской или угрозой ребенка приучают с самого детства рассказывать абсолютно все дорогой мамочке. Ребенок остается под таким же тотальным контролем, как тогда, когда он был в утробе. Мать знает о нем все! Только так она спокойна. А ребенок?А кого это волнует? Вот так мать «любит» своего ребенка. Уж она-то знает - как она любит своего ребенка! Ведь ребенок – весь смысл ее существования. Она так прямо ребенку с рождения и говорит: «Ты единственная радость в моей жизни!»А что чувствует ребенок?Если этот вопрос задать матери, она даже не будет об этом спрашивать своего ребенка. Она за него знает, что он счастлив. Потому что считает, что с такой мамой он просто обязан быть счастливым!Так что же ребенок чувствует на самом деле?Давайте спросим у ребенка.Настя 20 лет, живет 2 года отдельно от родителей. В терапии 2 месяца. Вот некоторые из ее фраз:«Я чувствую стыд за свое существование на Земле»«Я потеряла смысл, меня нет. Я рассыпана на крошки как хлеб, как пыль по всему миру»« Я постоянно ощущаю присутствие матери, ее всевидящий глаз, будто она сидит у меня на плече и критикует»« Я не могу расслабиться, чтобы заснуть. Мне постоянно нужно куда-то бежать, что-то делать.»«Меня нет! Я золотая игрушка своей матери!»Ребенок у такой матери чувствует себя поглощенным ею. В ее полной власти!Ребенок шиофреногенной матери может быть очень болезненным. От вирусных заболеваний до тяжелых - типа эпилепсии и шизофрении. При этом тяжелые болезни имеют атипическое течение, что только подтверждает психологическую природу их происхождения.Болеет ребенок для того, чтобы почувствовать границы своего тела, отдельные от матери. Хотя бы через боль…У таких детей, а затем взрослых вопрос существования и не-существования ставится ребром. Я есть? Или меня нет? От мыслей о собственной бесполезности, о вопросах бытия и смысла человеческого существования до реальных суицидальных действий.Такие дети ищут и находят экстремальные занятия, типа паркура, парашютного спорта и тому подобного лишь для того, чтобы почувствовать собственное, отдельное от матери, существование.Татуировки, жесткий пирсинг тоже сюда. Из желания определить свои отдельные границы.В любви шизофреногенной матери нет места доверию и чуткости к потребностям другого. А если честно, там нет любви вообще. Есть беспощадная власть с требованиями тотального подчинения представлениям матери об идеальном ребенке, прикрытая лже-заботой и лже-нежностью.------------------------------------------Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать»Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) — термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях — до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны — он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему.При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» — «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести.
https://vk.com/denismyr18 кун https://vk.com/id105945990 тянв друзьях гуглятся родителианализируем контент
При любом абсолютно фатальном внешне развитии событий на каждом шагу почти всегда есть шанс остановить падение в пропасть. Гибель псковских подростков в Стругах Красных – не просто убийство и самоубийство, как это выглядит в официальной версии. Здесь на каждом шагу проступает доведение до самоубийства, и это приближение к смерти происходило не один день. Этих детей никто не любил, они давно были никому, кроме самих себя, не нужны. А этого недостаточно, чтобы ценить свою жизнь и бороться за нее. Никто ни в один переломный час их жизни, особенно в последние месяцы, не сказал им: «Я тебя понимаю. Я тебя люблю. Всё будет хорошо». По закону никто и не должен говорить такие слова. А по жизни – много кто должен. Иначе человеческая жизнь не складывается. В самый трагический момент по одну сторону острой грани оказались матерящиеся дети с оружием в руках, по другую – абсолютно не понимающие, как себя вести и что с этим делать полицейские. Им выпала задача, в решении которой до них ошиблись все. И у них тоже не получилось. Несколько часов прямой трансляции объявленной смерти в интернете – и ни одного профессионального действия, ни одного грамотного ответа окружающего этих детей чужого взрослого мира. Когда человек действительно хочет совершить самоубийство, он делает это молча и наверняка. Когда он говорит об этом вслух и громко – он хочет, чтобы его спасли. Силовики знают (или считают, что знают), как вести себя с вооруженными взрослыми преступниками. А как вести себя с опасными и обозленными детьми, у которых от нелюбви близких и утраты грани между интернетом и жизнью сломалось сознание, – не знают и не умеют. Их этому не учили. Но именно у них, не обученных и не умеющих, при этом вооруженных и защищенных законом, оказался в роковой для этих детей час ключ от ворот между жизнью и смертью. Того, кто умел бы пользоваться этим ключом, не нашлось. Никто не сказал спасительные слова. Никто не смог заговорить по-человечески. Они никому не поверили. Ни у кого не было задачи спасти этих детей. Их стремились обезвредить. В день своей гибели они уже очень далеко ушли от реальности человеческой жизни. Некому оказалось их в эту спасительную реальность вернуть. Никто не оказался готов спасать жизни в первую очередь этих детей. А это была самая главная задача. По сути, единственная. Она решала все остальные. Государство, в каждом своем проявлении готовое подавить любого несогласного с ним человека, и к этим детям отнеслось в первую очередь как к врагам, которых необходимо или заставить сдаться, или ликвидировать. Не могу ни с какой долей уверенности сказать, чьи выстрелы были последними. Но эти пули не вчера вылетели из рокового ствола. Нет никакой надежды на то, что гибель сорвавшихся в штопор подростков изменит мир, из которого они ушли. Но, может быть, кто-то научится говорить детям самые главные в жизни слова: «Я тебя понимаю. Я тебя люблю. Всё будет хорошо».http://shlosberg.ru/?novosti=333Лев Шлосберг - Российский политик, правозащитник, журналист. Председатель Псковского регионального отделения и член федерального Политического комитета партии «Яблоко».
Интересная хуйня про садизм матерей, если кто-то тут еще думает, что опека, даже подавляющая, это всегда обязательно любовь и забота: Вот, к слову говоря, о некоторой особо опасной разновидности гиперопеки:Делегированный синдром Мюнхгаузена[править | править вики-текст]Под делегированным синдромом Мюнхгаузена (англ. Fabricated and Induced Illness или Munchausen Syndrome by Proxy, MSBP) понимают такой вид симулятивного расстройства, при котором родители или лица их замещающие намеренно вызывают у ребёнка или уязвимого взрослого человека (инвалида, например) болезненные состояния или выдумывают их, чтобы обратиться за медицинской помощью. Такие действия совершают почти исключительно женщины, в подавляющем большинстве случаев — родные матери или супруги[3]. При этом лица, симулирующие болезни ребёнка, сами могут проявлять поведение типичное для синдрома Мюнхгаузена.Лица, страдающие делегированным синдромом Мюнхгаузена, могут использовать самые различные методы, чтобы спровоцировать появление у ребёнка/уязвимого взрослого болезни. Воображаемая или вызываемая болезнь может принимать практически любую форму, но наиболее распространенными симптомами являются: кровотечения, припадки, диарея, рвота, отравления, инфекции, удушье, лихорадка, аллергии и синдром внезапной детской смерти. Искусственно вызываемые у детей болезни очень плохо поддаются лечению, поэтому дети, страдающие от таких расстройств, подвергаются большому числу ненужных медицинских процедур, некоторые из которых могут быть вредны.Вред может наноситься любым способом, который не оставляет улик, например, затруднение дыхания (рука на рту, пальцы на ноздрях; лечь на младенца; полиэтиленовая пленка на лицо), удержание пищи, удержание лекарств, другие манипуляции с лекарствами (повышение дозы, ввод лекарств, когда это не нужно), а также умышленная задержка вызова медицинской помощи, когда такая необходимость возникла. В последнем случае, когда жертва коллапсирует (приступ и т. д.), MSBP личность может, убедившись, что жизни пациента угрожает серьёзная опасность, предпринять действия по спасению с целью получения восхвалений как героя и заботливого человека, который спас пациенту жизнь.Искусственные заболевания и многократное лечение негативно сказывается на психическом развитии и здоровье детей. Кроме того, действия, при помощи которых создаются симптомы болезни, могут наносить непоправимый вред здоровью ребёнка и представлять опасность для его жизни.Делегированный синдром Мюнхгаузена очень трудно распознать, поэтому точно определить его распространенность пока не удается.https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Мюнхгаузена#.D0.94.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B3.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.B8.D0.BD.D0.B4.D1.80.D0.BE.D0.BC_.D0.9C.D1.8E.D0.BD.D1.85.D0.B3.D0.B0.D1.83.D0.B7.D0.B5.D0.BD.D0.B0
Смотрела на этих ребят и вспоминала себя в 16. Только я просто съебала в другую страну без стрельбы. Эх! Ну нахуй рожать, а потом мучить свои отродья. За що? У нас в стране это какой-то массовый пиздец с родаками.
http://tass.ru/proisshestviya/3786608 Между тем руководитель псковской общественной организации "Родительский комитет" Елена Полонская винит в произошедшем компьютерные игры: "Дети имеют свою жизнь, свой внутренний мир в виде соцсетей. Их тяжело в 14 лет оторвать от игр, в которых они оттачивают мастерство стрельбы".Еще раньше об этом заявила зампред комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Елена Мизулина, которая намерена инициировать закон, ограничивающий продажу игр-шутеров и вводящий маркировку по возрастам для всех игр и игрушек. Как подчеркнула парламентарий, трагедия в Псковской области показала, что проблема информационного насилия, которое во многом подталкивает детей к подобным поступкам, стоит очень остро. "Игры-стрелялки стирают психологический барьер между реальностью и виртуальным миром", - уверена она.http://gubernia.pskovregion.org/region/proisshestvie-v-strugah-krasnyh-chto-nam-stalo-izvestno/Денис и Катя начали встречаться 7 месяцев назад, однако родители отношениями были недовольны. Позже эту информацию подтвердила директор школы № 24 Эльвира Васичева. «С мая девочка была влюблена, её чувства не принимали и не понимали родители, здесь и возник конфликт. Молодой человек приехал с семьёй из Архангельской области два года назад. У мамы третий муж. Она уехала решать свои квартирные вопросы и оставила его с отчимом, здесь и начались проблемы», — считает Васичева. По её информации, семьи были против чувств подростков.Катя называла главной причиной побега из дома сложные отношения с мамой. Та не разрешала ей возвращаться домой после 21:00, запрещала ночевать вне дома. Также девочка говорила о том, что в семье её избивали, и пыталась во время трансляции продемонстрировать синяк. Классный руководитель Кати думает, что девочка играла со смертью — «то вены резала, то головой о стенку билась». «Мама об этом знала. Она с пониманием относилась к их любви, но они всё-таки не нашли какого-то компромисса во взаимоотношениях», — опровергает она мнение директора школы.
>>140250229Так странно, днем и вечером приходят, в основном, адекваты, а поздней ночью набегают школьные тралы и называют всех окружающих биомусором.
Предполагается, что первичный конфликт, формирующий шизоидную личность, лежит в области отношений и касается проблем сближения/отдаления. Шизоид постоянно выдерживает значительную дистанцию с людьми, из-за чего вечно жаждет близости. Вместе с тем, близость ассоциируется у него с нарушением границ и поглощением, что заставляет шизоида сохранять дистанцию, для обеспечения собственной безопасности. Для шизоидных личностей часто характерна эксцентричность, игнорирование социальных норм. Одно из объяснений этой особенности заключается в том, что шизоиды понимают «похожесть» на других как состояние «поглощённости». Шизоид может прикладывать значительные усилия для того, чтобы не вписываться ни в какие рамки. (Ну это короче начинается с бунтарства перед мамкой. Когда мамка постоянно тебя заставляет что-то делать, ты перестаешь понимать границу между собой и внешним миром. Тогда и включается защита в виде эксцентричного поведения, бунтарства, когда ты сам хотел погладить рубашку, но мама сказала "гладь рубашку" и расхотелось гладить рубашку.)Значительную популярность имеет гипотеза о влиянии противоречивых двойных посланий на формирование в ребёнке шизоидного типа личности (А вот и самое главное).---------------------------------------------Двойное послание, двойная связь (англ. double bind) — концепция, разработанная Грегори Бейтсоном и его сотрудниками, описывающая коммуникативную ситуацию, в которой субъект получает взаимно противоречащие указания, принадлежащие к разным уровням коммуникации.Субъект, получающий двойное послание, воспринимает противоречивые указания или эмоциональные послания на различных коммуникативных уровнях: например, на словах выражается любовь, а параллельное невербальное поведение выражает ненависть; либо ребёнку предлагают говорить свободно, но критикуют или заставляют замолчать всякий раз, когда он так делает. При этом «индивид не имеет возможности высказываться по поводу получаемых им сообщений, чтобы уточнить, на какое из них реагировать, то есть он не может делать метакоммуникативные утверждения». Субъект также не способен прекратить общение, выйти из ситуации. Источник директив является значимым для субъекта, а неспособность выполнить эти противоречивые директивы наказывается (например, прекращением выражения любви к ребёнку).В англоязычной среде существует распространённое ошибочное представление, что double bind — это просто механическое сочетание двух одновременно невыполнимых требований, например: «Стой там — иди сюда». В действительности же логическим ядром double bind следует считать парадоксальное предписание, аналогичное парадоксу Эпименида, то есть основанное на противоречии между требованиями, принадлежащими к различным уровням коммуникации. Пример такого предписания: «Приказываю тебе не выполнять моих приказов».Двойное послание в контексте проблем повседневной коммуникации может касаться разницы между вербальными и невербальными сообщениями: например, несоответствие между мимикой матери (выражающей, например, неодобрение) и её словами одобрения, ведущее к возникновению нескольких путей для интерпретации ребёнком сигналов родителя и, как следствие, психическому дискомфорту от несоответствия «высказанного» и «невысказанного, но показанного» посланий.(Короче говоря, тут мамка говорит тебе "Э, давай исправь осанку, чмо, нада уважать себя, говно, а ну уважай себя, пидор!" или "Что ж ты такой несамостоятельный, почему ты сидишь у меня на шее, почему друзей у тебя нет? @ Куда это ты собрался, уже 8 часов, потемнеет и тебя наркаманы украдут". Это крайне плохое поведение, потому что именно это сделало из тебя чмо. Кстати, скорее всего это началось еще с самого раннего детства, даже если ты этого не помнишь. Ниже расписаны последствия.)Составляющие ситуации двойного послания:-Двое или более участников, один из которых выступает «жертвой».-Повторяющийся опыт. Этот критерий относится не к двойному посланию как таковому, а как к объяснению этиологии шизофрении, когда двойное послание является не единичным травматическим переживанием, а повторяющейся в жизненном опыте «жертвы» ситуацией.-Первичное негативное предписание в форме: a) «Не делай того-то и того-то, иначе я накажу тебя» или b) «Если ты не сделаешь того-то и того-то, я накажу тебя».-Вторичное предписание, которое даётся на более абстрактном уровне и вступает в конфликт с первичным. Как и первичное предписание, оно подкрепляется угрозой наказания. Вторичное предписание «обычно передается ребенку невербальными средствами. Это могут быть поза, жест, тон голоса, значимое действие, нечто подразумеваемое в словесном комментарии». Оно может противоречить любому элементу первичного предписания. Если попытаться выразить вторичное предписание словами, оно может сообщать нечто вроде: «Не считай, что это я тебя наказываю», «Не подчиняйся моим запретам», «Не думай о том, чего ты не должен делать», «Не сомневайся в моей любви. Мой запрет является (или не является) её выражением» и т. п. «Возможны также случаи, когда „двойное послание“ создается не одним индивидом, а двумя, например один из родителей может отрицать на более абстрактном уровне предписания другого».-Третичное негативное предписание, лишающее жертву возможности покинуть ситуацию.По Бейтсону, длительный опыт существования в условиях ситуаций двойного послания способен разрушить метакоммуникативную систему личности (то есть систему сообщений по поводу коммуникации): нарушается способность «обмениваться с людьми сигналами, которые сопровождают сообщения и указывают, что имеется в виду», правильно различать буквальное и метафорическое. Человек начинает либо во всяком высказывании подозревать скрытый смысл, либо, наоборот, воспринимать всё сказанное буквально, игнорируя невербальные метакоммуникативные сигналы (тон, жесты и т. п.). (Это означает, что ты не понимаешь, почему все над тобой ржут, или обижаешься, когда шутка на самом деле незлобная, или кажется что все проигрывают над тобой. Когда тебе постоянно кажется что над тобой проигрывают, над тобой на самом деле начинают проигрывать. Так уж устроена психика людей, Ерохи - как собаки бегущие за тем, кто бежит от них. Ах да, в это еще входит непонимание намеков от тян.)-------------------------------------------------Американский психолог Теодор Миллон выделил четыре подтипа шизоидного расстройства личности. Лицо, страдающее данным расстройством, может демонстрировать следующие черты:Вялый шизоид (Languid schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с депрессивным расстройством личности ----С ярко выраженной инертностью, чрезвычайно низким уровнем активности; по своей природе флегматичный, апатичный, испытывающий хроническую усталость, медлительный, вялый, истощённый, ослабленный.Дистанцированный шизоид (Remote schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с тревожным расстройством личности и шизотипическим расстройством Обособленный, отгороженный от общества; замкнутый, одинокий, изолированный, возможно без определённого места жительства, разобщённый, ведущий затворнический образ жизни, бесцельно дрейфующий по океану жизни; испытывающий большие трудности с трудоустройством.Деперсонализированный шизоид (Depersonalized schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с шизотипическим расстройством ------- Разобщён в отношениях с самим собой и окружающими; воспринимающий своё «я» как нечто бесплотное, отдалённое; представляющий своё тело и сознание разъединёнными, расщеплёнными, диссоциированными, не связанными друг с другом.Безэмоциональный шизоид (Affectless schizoid): с присоединением черт, характерных для лиц с ананкастным расстройством личности ----------- Эмоционально холодный, сухой, неотзывчивый, чрезмерно сдержанный, безразличный, невозмутимый, невозбудимый, безжизненный, угрюмый; проявление всех эмоций сведено к минимуму.
>>140250734Проебался, начало пасты: Анон, я поступил на психолога, чтобы разобраться в себе, и долгое время разочарованно думал, что психология мне не даст ответов, но на третьем курсе я наконец все понял и собираюсь выпилиться и взять с собой маман.Но перед этим я просвещу анонов. Возможно, для тех из анонов, которые занимались самокопанием и поиском причин ниже написанное будет очевидным, а для тех, кто еще только в начале своего страдальческого пути это будет откровением. Прочитайте от начала до конца, если хотите во всем разобраться. Дальше будет солянка из статей, мои мысли будут в скобках. Пост разделю на три куска.Шизоидное расстройство личности (от др.-греч. σχίζω — «раскалываю») (устаревшие названия — расстройство личности шизоидного типа, шизоидная психопатия) — расстройство личности, характеризующееся склонностью избегать эмоционально насыщенных взаимоотношений путём излишнего теоретизирования, замыкания в себе, ухода в фантазии. Кроме того, шизоидные личности часто склонны не придавать значения превалирующим социальным нормам. Включено в МКБ-10 и DSM-5.Согласно МКБ-10, данное психическое расстройство диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:-мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;-эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;-неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;-слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;-незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);-повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;-почти неизменное предпочтение уединенной деятельности;-заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;-отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.Включаются:-аутистическая личность с преобладанием сенситивных черт («мимозоподобность» со сверхчувствительной внутренней организацией и подверженностью психогениям с астено-депрессивным типом реакций);-стеничный шизоид с высокой работоспособностью в узких сферах деятельности, сочетающейся с формальным (сухим) прагматизмом и отдельными чертами деспотизма, характеризующими межличностные отношения.Согласно DSM-IV и DSM-5, шизоидное расстройство личности относится к кластеру A (необычные или эксцентричные расстройства). Человек с таким расстройством характеризуется общей отстранённостью от социальных отношений и ограниченностью способов выражения эмоций в ситуациях межличностного взаимодействия. Для постановки диагноза необходимо, чтобы четыре или более из ниже перечисленных характеристик начали проявляться с ранней зрелости (от восемнадцати лет и старше) в самых разных обстоятельствах, а также чтобы расстройство удовлетворяло общим критериям расстройства личности.-Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.-Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.-Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.-Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.-Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.-Предстаёт равнодушным к похвале или критике.-Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.В психоанализе шизоидное расстройство личности понимается как состояние человека с шизоидным типом личности, находящимся на пограничном уровне развития организации личности. Психоаналитики полагают, что человек с таким типом личности может находиться также на невротическом (что соответствует акцентуациям в отечественной психологии) и психотическом уровне, но характерные для данного типа личностные особенности при этом будут сохраняться.Считается, что для шизоидной организации личности характерна опора на защитное фантазирование — уход во внутренний мир, фантазии. Кроме того, одной из наиболее характерных защит для шизоида является интеллектуализация (тут я делаю абзац для пояснения этого термина)Интеллектуализация — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. (Если проще - это когда тебя обоссали, а ты говоришь, да, меня обоссали, хах, было очень унизительно, но пытаешься не чувствовать унижения эмоционально. Со временем это приводит к тому, что ты становишься овощем, не понимаешь эмоциональной подоплеки разговора, не можешь понять шуток, хотя интеллектуальные (не значит умные, а значит, построенные в не на эмоциях, а на осознании смешного) шуточки на дваче или разжеванные шутки от комиков, где он как бы говорит "я щас, пошучу" можешь понять)Интеллектуализация считается более сложной формой такого защитного механизма как изоляция, однако если при изоляции человек обычно считает, что не испытывает изолированных им чувств, то при интеллектуализации он признаёт за собой некоторые эмоции (хотя часто недооценивает их силу и значение). Используя эту защиту, человек как бы переводит свои эмоции на абстрактный, интеллектуальный уровень, рассуждая о них как о неких теоретических понятиях, имеющих к нему некоторое отношение. Полноценное переживание при этом отсутствует.Эта защита чрезвычайно эффективна, так как позволяет снижать зависимость собственного поведения от эмоций без полной потери информации об этих эмоциях. Поведение интеллектуализирующего человека в эмоционально насыщенной ситуации часто воспринимается как взрослое, зрелое, предсказуемое, и одобряется социумом. Это делает данную защиту довольно привлекательной для многих людей.Однако и у интеллектуализации есть свои минусы. Как и любая защита, интеллектуализация всё ещё искажает восприятие реальности. Как уже упоминалось, интеллектуализирующий человек склонен недооценивать силу и значение своих эмоций. Кроме того, применяя эту защиту, человек теряет возможность полноценного переживания и, как следствие, дать адекватный эмоциональный отклик в ситуациях социального взаимодействия. Если человек имеет склонность использовать эту защиту повсеместно, во всех или почти всех эмоционально насыщенных ситуациях, у него, несомненно, возникают проблемы в близком межличностном взаимодействии, когда он блокирует таким образом проявления любви, нежности, симпатии, не может полноценно обсудить свои обиды, страхи и разочарования., которая позволяет снижать эмоциональное значение происходящего, не теряя с ним связь. Кроме того, шизоидные личности часто опираются на сублимацию, которая может опираться на плоды богатой фантазии шизоида.
бамп
>>140250450Ну, школота утром на уроках же.Тоже замечаю, что ночной перестал быть ламповым. Хотя я тут уже совсем редок бываю ваще, вот на почве произошедшего с ребятами решила глянуть.Посоны, может кто доставить скрины переписки тян с мамашей? Вроде что-то слышала про то, что они были.
>>140251121Думаю это невозможно, так как это было бы главным доказательством доведения до суицида. Только если дело до суда дойдет - там может вскроется, и то не факт.
>>140251216Хм. Надо будет переспросить. Кроме видео из перископа ничего по ним нет в сети?
>>140251845есть инфа на их страничках, у парня в друзьях не огородившаяся мамка, есть интервью с учителями где они подтверждают конфликт у девочки с мамой, есть съемка следаков что ружье внутри стояло якобы вроде всекакой-то анон обещал собрать пак
и еще бамп
Бамп
Ураhttps://cn-news.ru/proisshestviya/4206-pskovskie-podrostki-poslednie-novosti-na-17-noyabrya-sk-proverit-prichastnost-otchima-kati-k-suicidu-podrostkov.html
Не надоело семенить?
Ой, а что вчерашнего "Макаренко" с его единсвенным действенным методом воспитания пиздюлями не будет?
>>140249473 (OP)Да как же ты заебал с этими тредами. Всем похуй - все давно хуёво общаются с такими родителями, одному тебе печет, омеган.
>>140257766Ну чё ты ходишь в эти треды, скрой не заходи, как вообще треды могут заебать, их насильно читать не заставляют
>>140257917Мелькают они, понимаешь? Раздражает, сука. Вот к чему ты тут придешь? Ты просто хочешь поговорить о наболевшем. Причем 7 тред подряд, долбоёб. Твои проблемы - это твои проблемы.
А я удивлен что тема не взлетела Как это произошло с ебучими живодерками
>>140258340Я не оп этих тредов, дурак блять. Может у тебя какие-то проблемы раз тебя шапка треда раздаражает, не нравится не читай, пусть мелькают не жалко нихуя.
>>140249473 (OP)Надоели уже эти псковцы, давайте уже колумбину-тхреад
>>140259494Есть развитие же, отчима девочки следаки проверяют на причастность к доведению до суицида. По-ходу дело будет, надеюсь и мамашу зацепит. Уж отчиму-то точно на чужую дочь похуй было, это мамаша с молодой самкой территорию не поделила.
bump
У кого-нибудь есть инфа о мамашах? Фотки? Страницы ?
>>140260737https://vk.com/id257467895 - мама мальчика да быдло, но что поделать, я думаю там много таких, но видно что скорбитhttps://vk.com/id48496172 - мама девочки, удалилась почти сразу в день смерти вот страницы самих героев: >>140250031>https://vk.com/id105945990
>>140249473 (OP)У тебя все однозначно как у тетки с передачи Малахова. "Мать виновата, деточки малые, не уберегли, азязя". Тебе даже не придет в голову встать на место родителей уебков: два пятнадцатилетних недочеловека трахаются как два кролика, бухают, курят, посылают родителей нахуй. Это весело, но через год-два (или раньше) начинается "мам я беременна, это ты виновата, не остановила, мам он меня бросил, мам дай денег на памперсы, мам посиди с внуком я в кино схожу, мам можно он у тебя поживет, мам у меня новый парень он такой класный, мам я тебя ненавижу, ты мне всю жизнь поломала"
>>140261169>два пятнадцатилетних недочеловека трахаются как два кроликаИ что?>бухают, курятИ что? >посылают родителей нахуйНу я бы вот тут уже поинтересовался че за хуйня и попробовал разобраться что я делаю не так. Ведь если это происходит, то я явно что-то делаю не так. Я лично своих родителей на хуй не посылал, и уважал их, но не боялся, а доверял. >но через год-два (или раньше) начинается "мам я беременнаЕбусь с 15, сейчас 24, как сам понимаешь - личинкой пока не обзавелся. >это ты виновататак что если такое происходит, то опять же родители хуевые, раз таких отбитых воспитали>мам он меня бросилИ это нормально, что в этом такого? Или раз может бросить, то надо не давать детям влюбляться до получения высшего образования? Дальше даже не читал твой высер, основанный на том, что детей ты считаешь по умолчанию деградантами, а значит им надо всё запретить. Но на самом деле надо просто не воспитывать их деградантами, и в сложной ситуации не гнобить, а помогать, или хотя бы хуже им жизнь не портить.
>>140249473 (OP)>Гиперопека>Жалко мне их, очень жалкоОпять ты, школьник ебаный?
>>140249979Сука, прочитал и все прям про мою жизнь. Только я с бабкой живу, а не с матерью.
>>140261609>И что?>И что?>И что?Ценник амарал в треде, всем в школу.
>>140261609Я не считаю детей деградантами, тупой ты уебок-моралист, я их считаю неразвитыми личностями. Не способными на адекватную оценку отдаленных последствий собственных поступков. В нормальных обществах подростков в этом возрасте держат в черном теле подальше от примитивных соблазнов и правильно делают.
>>140261918Я думаю большинство двачеров как-то с этим явлением связаны. Просто у кого-то в большей степени это проявилось, у кого-то в меньшей. У меня вот у тян, например, мамаша ебнутая (читай тред #4)
>>140261169>два пятнадцатилетних недочеловека трахаются как два кролика, бухают, курят, посылают родителей нахуй.И чудо родителей всё делавших для воспитания детей вдруг соверешенно случайно появляются дети долбоёбы и разъебаи.
>>140261609Конкретно эти двое выпилившихся натуральные деграданты. Слава богу, то никто не пострадал от них.
>>140262101>я их считаю неразвитыми личностями, не способными на адекватную оценку отдаленных последствий собственных поступков.Всех? >В нормальных обществах Это в каких, и что значит "нормальные общества"?В каждом обществе своя норма. Мораль - это сформировавшиеся в обществе представления о хорошем и плохом. Для одного общества часто кажется ненормальным поведения другого и наоборот. Например нам кажется дикостью отрезание клиторов в африканских племенах, чтобы девочки не поебались не дай бог.
>>140249473 (OP)Ха, ну вы и дебилы. Дочька действительно с уебком связалась, только конченный дятел будет палить из окон по соседям и совершать групповое самоубийство.
>>140262152Если бы не отчим, не следящий за оружием, то ничего бы и не было. Два зверька приплелись бы обратно, замерзшие, опухшие и без денег просить прощенья.
>>140262101Это где? В Сауадовской аравии?Тупая пизда мамаша не сильно заботилась воспитанием дочери 15 лет, птом когда поняла пиздетевость ситуации, решила наверстать все полтора десятка пиздюлями за один раз (хотя вроде как гворят пиздяила она её регулярно) ситуация получила вполне закономерный исход. У нормальных родителей с нормальным климатом в семье и дети нормальные.
>>140262342Так они решили выпилиться сначала, но потом мальчик предложил сбежать. И только в конце уже была хуйня с оружием. Отсутствие оружия поменяло бы форму, но в конечном счете от перемены мест слагаемых сумма бы не поменялась. Корень зла в проблемах в семье, а не в том что абсолютно счастливым подросткам под руку попало ружье.
>>140262402Истина
>>140262342Оружие лежало в сейфе, ну ладно это похуй. Т.е. побеги из дома у детей это норма, это они от адекватного климата в семье и хорошого воспитания хуйнёй страдают и сейфы с ружьями взламывают а потом в УАЗики ментовские стреляют.
>>140262402>>140262296У потомственных элитариев принято отдавать подростков в частные школы. Там, как правило, очень строгая дисциплина, практически полувоенная.
>>140262461Дело тут не в счастье даже. Просто я баодею от целег про, то как родители всё блять делали правильно для воспитания своих пиздюков и вообще были просто золотком, но вот дети какого-то хуя у них не удались.
>>140262595Ты не ответил на мои ответы: >всех?>Это в каких, и что значит "нормальные общества"?
>>140262719Кажется ты бухой. Но мысль трезвая.
>>140262595Ну таких потомственных элитариев даже за бугром не большинство, так что писать про нормальное общество в целом в этом случае не корректно, да и дисциплина пусть и околовоенная это далеко не одно и тоже с истериками и пиздюлями тупой мамки.
>>140262768Не бухой, спать хочу. Прошу прощения.
>>140262106Да, ты прав наверное.Ну кроме ребят с мдк которые тут ради засмеялся-обзмеился тредов.
>>140262725Рассказ агличанина о частной школе:"Я очень быстро подружился с ребятами. Помогло еще и то, что в моей комнате в общежитии кроме меня было еще пять человек. Жизнь в общей комнате объединяет и не позволяет тосковать и скучать по дому и родителям. Самое интересное происходит, когда выключается свет: начинаются разговоры, веселье. Хотя, конечно, шуметь после отбоя запрещено. В британских школах вообще строгие правила. Вся жизнь регламентирована. Подъем в 7.30 утра, обязательная утренняя ассамблея - вроде общего собрания, потом - два урока, тридцатиминутный перерыв, еще два урока, обед, еще три урока, спорт. В 6 часов вечера ужин. В 19.15 все обязаны вернуться в дом для выполнения домашних заданий. В 20.45 - свободное время. Где-то через час - отбой (время отхода ко сну зависит от возраста, старшим разрешается бодрствовать до 11 вечера). Ученикам не разрешается курить, пить и, естественно, употреблять наркотики. За курение на первый раз - 10 фунтов штрафа и факс родителям. Был такой случай: одного мальчика за курение оштрафовали и заставили написать на 10 страницах - 'курение опасно для моего здоровья', а потом отправили это письмо родителям. За повторное нарушение - штраф 20 фунтов. Если поймали в третий раз, на две недели исключают из школы. То же самое наказание и за алкоголь, но только исключают сразу, в первый же раз. Кроме того, в младших классах запрещается выходить без сопровождения за территорию школы. И всем без исключения запрещено унижать других - за это выгоняют на две недели или исключают вообще">>140262899Мамка старалась в меру своего понимания, дочка с катушек слетела, но это не значит, что мамка этого хотела.
>>140263035>что мамка этого хотела.Хотела - не хтоела, а дочку довела до суицида. Это, знаешь, как удушение во время секса. Может партнер и не хотел убить, но его за это всё равно посадят. Первое даже читать не буду пока не ответишь на мои простые вопросы: >всех?>Это в каких, и что значит "нормальные общества"?
>>140263162Да не читай. Скучно с вами, моралистами.
>>140263035>Мамка старалась в меру своего понимания, дочка с катушек слетела, но это не значит, что мамка этого хотела.Да похуй уже, что она там хотела и как старалась если старалась вообще (судя по пусть бугуртит пригладывала она свою пиздюшку регулярно), ну значит нужно было блять раширять границы своего понимания. Я тоже напимер могу в меру своего понимания винт с сманарезающей резьбой молотком колотить, а не отвёрткой закручивать. а потом удивляться почему это он согнулся, а не встал на положенное место.
>>140263265>но это не значит, что мамка этого хотела>не освобождает от ответственности >Да похуй уже, что она там хотелаЛол. Тебе со мной скучно, а мне с тобой весело.
>>140263288Сорян, почему-то отобразилось как будто ты мне ответил, думал ты тот кун.
>>140263162Он тебе и не ответит, на вопрос о нормальных обществах, он тебе привёл пример с исключительными элитными частными школами где учится наверное меньше 1% детей, хорошо, что военизированные учебные заведения вроде Суворовских училищ приводить не стал, как пример. Ну и ещё перепутал дисциплину с попытками "воспитания" истеричной бабищи.
>>140263509>меньше 1% Ну это тогда точно не норма. Советую тому анону почитать, что есть норма.
Какова позиция хованских рэперов по этому вопросу?
>>140263572А это ещё не понятно, что ли? Они топят за, то как мамка всё делал правильно, а дочка курила, пила и была шлюхой у такой-то хорошей метери.
>>140263880Согласен, их позиция основана на максимально нелогичной и не укладывающейся в голове каше типа: "все подростки ебанутые и просто так врут, сбегают и выпиливаются, потому что они ебанутые, а все родители по умолчанию желают своим детям добра и им врать не за чем"
>>140264112Нет может и можно поверить, что она своей пиздюшке зла, то не желала хотя хуй его знает уже из-за последних данных что у них там на самом деле в семье было, но по этому поводу я уже приводил пример с саморезом и молотком.
>>140264281Да, пример хороший.
видео с похорон http://ren.tv/novosti/2016-11-17/video-s-pohoron-pskovskogo-podrostka-kotoryy-otkryl-ogon-po-policeyskim
фото http://ren.tv/novosti/2016-11-15/hakery-opublikovali-foto-tel-pskovskih-podrostkov-otkryvshih-strelbu-po
>>140264569>хакерыкек
>>140249473 (OP)Я только что понял что он видел свою тян оподливленной, обоссаной и без половины головы. И воняло там душевно. Пиздец.
>>140265173свинцом, если ты пониаешь о чем я
Мнение Доренки: если два ребенка были живые и теперь мертвые, то что-то не так в мире взрослых.
>>140264569Очередной вброс. У них, наверное, бессознательная программа в стволе мозга - сделать селфи после смерти.
>>140265805Проиграл
>>140265329Не понимаю. Дробь и пули делаются из него, но это слишком тупая попытка пошутить даже для двачера.
>>140264569охуенное фото, а можно без квадратиков?
http://newstes.ru/2016/11/17/pskovskiy-gubernator-poprosil-smi-akkuratno-pisat-o-gibeli-podrostkov.html
бумп
Bump
Вам не кажется странным что ребят так быстро похоронили? По-ходу экспертизу трупов решили замять.
Румия Калинина, семейный психотерапевт, кандидат психологических наук:- Как и в любой жизненной ситуации, произошедшее - результат самых разных факторов, сошедшихся в одной точке. Кажется, не было бы этого, или этого, и трагедии удалось бы избежать.В данном случае, сошлись социальные (на уровне общества), семейные, возрастные и личные факторы.Социальные - это, увы, обесценивание жизни как таковой, большое количество насилия, смерти в СМИ. А ведь если о чем-то много говорят, значит, это становится "нормальным", нет больше барьера, страха, "табу". Также к социальным факторам я бы отнесла "сетевую мораль", т.е. те правила, которые установились в сети, а именно возможность стать известным, "лайки" как ценность, когда уже способ их получения становится неважным (достаточно вспомнить регулярное шоу на центральном ТВ-канале о людях, которые в пьяном угаре падают, фальшиво поют и совершают другие "выдающиеся" вещи).Семейные факторы трагедии - отсутствие взаимопонимания между родителями и подростками. С одной стороны, эта проблема существует не одно поколение (если говорить о конфликте отцов и детей, то можно смело утверждать - всегда). Родители подростков не всегда умеют строить взаимоотношения со своими детьми, которые претендуют на взрослость, требуя взрослого к себе отношения, оставаясь, в общем-то, детьми. Именно поэтому у подростков (вспомните себя в подростковом возрасте!) нередко возникает ощущения, что их не понимают, не любят, формируется обвинительная позиция по отношению к родителям при полном снятии ответственности с себя за свое поведение ("во всем плохом, что есть в моей жизни, виноваты родители").Возрастные факторы - это сам подростковый возраст, когда ребенок "пробует на вкус" взрослую жизнь. Это как освоение неизведанной территории, что ведет за собой категоричные оценки и неверные выводы, ошибки, растерянность и недостаток ресурсов.Ну а личные факторы - это личности самих подростков, которые посчитали, что лучший способ отстаивания своей позиции - это побег из дома, которые посчитали для себя возможным забрать не принадлежащую им карту, влезть в дом без ключа, вскрыть чужой сейф, стрелять по живым людям и т.д. и т.п. Согласитесь, что не каждый подросток выберет именно такой путь даже в самой трудной жизненной ситуации.Если же задуматься над вопросом "что делать?", то мои слова родителям подростков: это, в первую очередь, ваша задача (не государства, и не школы) помочь вашим детям расти, взрослеть, учиться понимать нашу жизнь.Делать это можно по-разному: разговаривать с подростком или организовывать совместные дела. Главное не форма, а содержание: проявлять интерес к жизни подростка, к его интересам и его мнению. "Проявлять интерес" - значит, не оценивать с высоты взрослого опыта: "это глупости", "это ерунда", "это неважно", а поставить себе задачу понять свое родное чадо: "почему это для тебя интересно", «что самое важное для тебя". Важно рассуждать вместе с подростком: "а мне кажется, что может быть и так...", "я думаю, что это можно понимать и так". Только общение, построенное на доверии и уважении, общение, где мнение каждого важно и весомо, помогает подростку взрослеть, т.е. анализировать свои поступки, задумываться о своих желаниях, соотнося их с интересами и чувствами других людей.Подросток будет вам очень благодарен за эту помощь и поддержку.... при одном условии: если он вас любит и уважает
>>140263877Хотят БОЛЬНО и УНИЗИТЕЛЬНО покарать всех шизофреногенных мамок анонов, сидящих в этом треде
>>140270117В movie maker делал, говнарь? Больше не скидывай это и удали вообще.
Ого народ, глядите, распространяем! https://www.change.org/p/правительство-российской-федерации-за-гласное-и-публичное-расследование-гибели-пятнадцатилетних-детей-из-пскова?recruiter=33842923&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&utm_campaign=vk_share_responsive
Блять. В одном из прошлых тредов мне не ответили, репост сюда.Аноны, я студентота, а моя тян школота. Её родители контролируют каждый вздох, мы даже встретиться не можем почти никогда ИРЛ из-за этого. На её телефоне висит GPS-трекер, а отец каждый день орет на неё и обвиняет в том, что она гуляет и ебется по заброшкам хотя в школе она общается только с одной такой же забитой хиккой, а после школы или идет к репетитору или сразу домой. Из-за этого она всегда плачет мне в скайпе, умоляет ей помочь и с переодичностью в месяц-два пробует резаться, за что опять же получает пизды. Очень хочу ей помочь, но не знаю как. Осложняет все то, что её отец мент и что я не могу как в маняфантазиях жирух и двачеров залететь в окно её квартиры, забрать её и съебать в закат. Меня посадят на бутылку. Что делать? Дропать не хочу.
>>140272936Аноны, выложите у себя с фейков хоть. Кидайте блоггерам, камикадзе там. Плес.
>>140273239Ты по адресу. Знаешь что делать.
>>140272533С чего ты взял, что это я делал?
>>140273239Пусть не слушает отца. Купи ей диктофон на pleer.ru за косарь, пускай записывает урозы отца. Если перегнет палку или ударит - пусть пишет заяву. После этого она сможет сбегать и говорить ментам что её отец избивает. Боритесь, хули. Или терпите.
>>140273239>Что делать?Оставлять трекер в библиотеке и идти ебаться.
Я вам тут принес мнение гопников, если кому интересно.https://youtu.be/NiHGlBwH_Y0
>>140273431Да иди нахуй, мне не 15 лет хотя все равно себя взрослым не считаю. Я ей кучу раз предлагал, чтобы я поговорил с ним. Я выгляжу не как быдлан, общаться с людьми умею, хотя бы попытаться надо было. Но она ни в какую, боится за себя и за меня, говорит что лучше подождать, пока ей стукнет 18, потом ЧТО-НИБУДЬ ПРИДУМАЕТ.>>140273455Угроз нет, не бьет её. Просто психологически давит. Одним и тем же попрекает все время. Плюс ты наверное не понял, но он сам мент, причем не ДПСник, а такой мент, который других ментов гоняет.>>140273564Там софтина на телефоне, плюс постоянные прозвоны внезапные. Если она не ответит, все, пиздец.
>>140273674>Просто психологически давит.Пускай просто игнорит и не слушает. Уходит из комнаты, бросает трубки. Если батя будет шантажировать, то тут уже думать что дороже, новый айфон или кунчик. Ну а если батя сагрится - то бороться или терпеть.
>>140273438Потому что никто здравомыслящий не станет сохранять это к с себе, а потом постить.Если тру не твоё, то ты умственно отсталый.
>>140273674> Если она не ответит, все, пиздец.Например?
>>140273674Наврят ли ты разговором чего-нибудь добьешься, если серьезно.
>>140273945Ты хотел сказать, что никто здравомыслящий не станет сохранять это к с себе, а потом постить?
>>140273899>>140273945Хорошо, и что же, по мнению здравомыслящего человека, в этой вебм не так?
>>140274178Очевидно то, что он не станет сохранять это к с себе, а потом постить.
>>140273864Игнорит и не слушает. Но если начинает сопротивляться, то да, начинается шантаж. Заберу телефон, планшет, компьютер, вот это всё. Если она бабахнет один раз, в перспективе это все равно ничем не поможет. Все равно её также будут контролировать, возить везде на машине, чтобы мало ли чего не случилось. Плюс списывать в школе своей не сможет без телефона, из-за чего будет хуево с оценками, что ещё больше выведет отца из себя. Короче сопротивляться его загонам - себе дороже получается.>>140273903Как я выше написал, вплоть до отбирания телефонов. Один раз он уже провел ревизию внезапно в её телефоне, пока она спала блять, среди ночи подняться, чтобы чекнуть телефон взрослой дочери, я в ахуе. Уже чуть ли не собирал там свой ОМОН, чтобы выехать за мной, потому что прочитал наши переписки. Кое как она его остудила.>>140274021Да я вот тоже так думаю, но это единственное, что я могу сейчас со своей стороны осуществить. Напрягает еще то, что внятных решений проблем нет, как и каких-то призрачных надежд, что вот сейчас надо потерпеть, а потом резко ей дадут свободу действий. Но дропать её, ещё раз, не хочу. Во всем меня устраивает, кроме слишком малого количества времени, которое мы вместе можем проводить.
>>140274037А я как сказал?
>>140274311>из-за чего будет хуево с оценкамине похуй? как раз будет предлог для бати чтобы он свои игры с шантажом прекращал >Заберу телефон, планшет, компьютер, вот это всё.Ну значит очевидно надо выбирать. Или так и слушаться батю, или становиться самостоятельной.
>>140274178Блядь. Я ж даже скрин сделал. Меня аж трясет от таких мамкиных монтажников.
>>140274441> не похуй? как раз будет предлог для бати чтобы он свои игры с шантажом прекращал Не знаю, разве не очевидно, что 99% родителей у нас в стране начинают свою хуйню с ВОТ ТЫ ПЛОХО УЧИШЬСЯ ИЗ-ЗА СВОИХ ТЕЛЕФОНОВ САДИСЬ КНИЖКИ ЧИТАЙ, УЧЕБНИКИ ОТКРЫВАЙ? Тут то же самое.> Ну значит очевидно надо выбиратьНу вот пока и выбирается телефон и планшет.А вообще в глобальном смысле, я так думаю, самостоятельной ей никто становиться тупо не позволит. Тема треда все-таки про гиперопеку, так что вот оно самое. Ей даже уже место там теплое приготовили под крылом у каких-то родственников, главное чтобы универ окончила.
>>140274311Алсо, пускай шлет батю нахуй и сидит за твоим компом. По-моему это няшно даже. Подари ей телефон с али на андройде за 8к
>>140274582->>>140274588
>>140274588Мы не живем вместе. Дома у меня она никогда не была, я живу далеко от неё и встречались мы только на улице ненадолго, чтобы если что ей было удобно сорваться и быстро добежать домой.
>>140274664Ну так прекращай эту хуйню. Пускай шлёт батю нахуй и говорит "заебал со своим контролем каждого моего пердежа, без тебя справлюсь" Кормить не будет - пусть тян заяву пишет, это он обязан по закону делать. Свобода и жизнь - это круче чем комп и планшет, ведь это просто два куска пластика. Гуляйте, ебитесь, бухайте я не пью ес что, знакомьтесь с новыми людьми. Это в 100 раз круче и полезнее чем быть у ебнутого папаши под контролем но зато иметь планшет.
>>140274804> Пускай шлёт батю нахуйОна боится. Итак стеснительная, на такую хуйню вряд ли подпишется на серьезном основании. Но я с ней поговорю.
>>140274884Ну так ты ей по полочкам разложи. Что есть два стула, на одном иметь кусок пластика и не жить, на другом жить и не иметь кусок пластика. Скажи что телефон ей подаришь, со скуки не умрет. Мне кажется 150$ может потянуть любой студент.
вот это поворот https://openrussia.org/post/view/19882/В отношении сотрудников полиции, участвовавших в операции по задержанию псковских подростков, которые забаррикадировались в дачном доме в поселке Струги Красные, а затем покончили с собой, возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 285 («Злоупотребление должностными полномочиями»), сообщает источник Открытой РоссииПолицейских обвиняют в том, что во время переговоров с подростками они не привлекли профессионального психолога.Официального подтверждения о возбуждении уголовного дела у Открытой России в данный момент нет.Губернатор Псковской области Андрей Турчак 17 ноября обратился к СМИ с просьбой корректно освещать гибель двух подростков под Псковом и не травмировать вопросами детей из школы, где они учились, сообщило РИА Новости.Молодой человек и девушка, 14 ноября сбежавшие от родителей из Пскова в поселок Струги Красные, забрались в дом, взломали сейф с оружием и открыли стрельбу из ружья по сотрудникам полиции, которые приехали по адресу проверять информацию о местонахождении пропавшего без вести подростка. В результате обстрела никто не пострадал. Сотрудники полиции начали переговоры с подростками. Через какое-то время молодой человек и девушка перестали выходить на связь. Тогда было принято решение о штурме. Войдя в дом, сотрудники Росгвардии обнаружили, что подростки покончили с собой.
>>140249979Грегори Бейтсон?Читал его когда это ещё не было мейнстримом
>>140250450Ясен хуй, что школота, услышав о том самом ламповом ночном, думает, что там все О.Л.Д. фаги сидят, а значит от общения с ними будет расти их ЧСВ и их воображаемый параметр альтфажности и увожаемости. Правда последним от этого общения не всегда приятно.Морал сей басни такова: первое правило бойцовского клуба...
>>140275139Вообще не та статья, лол
Инсайдер-кун в треде. Задавайте ответы.
>>140275660Хуи сосёшь?
>>140275660Сам что расскажешь?
>>140275778а что интересует?
>>140275660Есть инфа какая про мамашу тни? Телефон, возраст, фотки, ссылки, адрес, номер или марка машины - что угодно?Есть инфа че она щас делает и говорит че вообще думает о ситуации?
>>140275894>>140275686
>>140275940семья у них не бедная учитывая что на фото bmw, поэтому дочуру свою отмазали и сейчас все усиленно валят на Дениса
>>140275686сосу
>>140275940мамку зовут Наташа
>>140276031На каком фото? Какая беха? Может она 90 года, батя просто гопник. Есть еще что?>>140276104Ну охуеть, лол. Это я и так понел
>>140276031>поэтому дочуру свою отмазали и сейчас все усиленно валят на ДенисаТы ебанутый?
>>140276031>семья у них не бедная учитывая что на фото bmwhttps://auto.ru/cars/used/sale/bmw/7er/1045755408-994792/https://auto.ru/cars/used/sale/bmw/x3/1037084454-dbd627/
>>140276161
>>140276399пали форму руля
>>140276399А теперь налог на них посчитай со страховкой.
>>140276459Это мама тни? Откуда пик?>>140276562Не шарю>>140276593Так некоторые ебнутые готовы всё бабло на модную тачку сливать. У меня бывшая одноклассница официанткой/админшей рабтает, живет с родаками и всю зарплату на подаренный старый паджерик тратит, лол. Работает официанткой, чтобы есть на работу на машине.
>>140276719как ни странно из скотобазы лул
>>140276799Бля, я тоже думал глянуть но почему-то решил что после удаления нельзя. Там еще есть? А спалили.орг еще работает?
Этот тред посетил мистер Дудец. Мистер Дудец благословит вас кальцием и крепкими костями, но только если вы напишете "спасибо мистер удец".
ПЛИЗ БЛЯДЬ, СКАЖИТЕ НАЗВАНИЕ ТРЕКА
>мажоры>гиперопекаВы ебанутые? Вы ещё скажите, что зарплата 500 к в месяц маленькая для деревни.
>>140276858только одна пикча, по поводу спалили не убу
>>140276799Охуеть там гора инфы
>>140277034Пруфы зарплаты 500к. И это не деревня.
>>140277177Даун, я тебе не свою зарплату сказал, я говорю что вы ебанутые толсто-зелёные уёбки. Какая нахуй гиперопека у мажоров? Запретили по ментам пострелять? Охуеть гиперопека, сажи въебите, хуесосы.
>>140277256Мудозвон. так он тебя и спросил пруфы на З/п в 500000 у родителей пиздюков.
кококококо, долбоеб. Если родители воспитаны в духе советского опиздюливания, то никакие бабки детям не помогут.
>>140277256Треды почитай, 100 раз вам даунам уже все разжевали. Мама с отчимом ненавидили, гнобили и пиздили тяпку.
>>140277256Гипер опеки верноятно и не было, но у малолетней пизды в семье был пиздец.
>>140277551Так есть два вида гиперопеки, когда всё можно и ребенка на руках носят и его говно на хлеб мажут и едят, а есть гиперопека доминирующая, когда родаки пытаются личинку унизить и подавить, всегда всем недовольны и всё запрещают.
Кто там писал что родаки 80-х годов? Отчим 77г рождения. Как раз до самое отбитое поколение 60х-70х
>>140277897где-то я читал и про отчима и про тянкиного брата ВДВшника. она его еще упоминает в видео как Артем
>>140278129Этот?https://vk.com/temairaa
>>140278251да вроде, он еще, мол, на параде участвовал
Как думаете, это мамаша? Нашел у него в фотках: https://vk.com/id1622756
>>140277029Planet Funk - Chase the Sun (Reaperz Remix)
>>140249473 (OP)- Что с ними случилось? - Они самоубились.
>>140278543>86 годСомневаюсь что она свою тян в 15 родила а теперь не дает ей в 15 ебаться вплоть до доведения до самовыпила.
>>140278604
>>140278604Смешно, но жалко их.
>>140278543Ну блять на дату рождения её посмотри, 86 год
>>140278543Это онаhttps://vk.com/id9278349Либо сестра мамы/отчима тянки Либо жена брата мамы/отчима тянки
>>140276562Это некропятёрка - E34 88-97гг.
>>140277897Увлечения - пенсионер)В голос с совка
>>140278647бля, пали самое начало 3его видео, а потом смотри как в середине того же видео они рассказывают что у них нет ружья перед телефоном.
>>140278650Давайте все скажем спасибо маме Кати
>>140278647Почему до сих пор даже на двачах нет форса, что бешеные СОБРовские псы расстреляли безоружных детей?
>>140278778Сколько такие стоят, 200?
>>140278856потому что это пиздешь
>>140278856Потому что сыконтно, так и на бутылку присесть можно.
>>140278647Сука. Подожди 15 минут.
>>140278869В среднем, да, около 200.
>>140278856Потому, что даже если приянть, что это сделал СОБР к ним притензий нет они действуют по тактики, они не психологи, а вот пизданутой маме девчёнки надо надавать по башке.
>>140278829Давай сюда свое видео, или ты просто кукаретик? Где ты третье-то увидел? Тут одно скинули. поехавший.
Я хер знает, но от экспертов в Пусть бугуртят у меня давно так не бомбило.
>>140279065Ну баба с гнездом на голове неожиданно умную вещь сказала: детей надо просто любить.
>>140279007Так если все правильно сделали, почему так и не писать в новостях, чтобы другим не повадно было? А то что-то напоминает 308 серию Южного парка, только с пиздежом похлеще, чем в мульте.
>>14027910Ну вот их и любили.
>>140279170Чтоб яжматери не бесились возможно. Другой кун.
>>140278993Блядь, мне в лом искать. Они сами выпилились короче.
>>140279170Потомуч, что на СОБРе не заканивается вся полиция, котрый даже теперь уже не полиция, и там своих долбоёбов хватает. Но так-то однозначных причин не верить официальной версии о самоубийстве пока нет.
>>140279195Их ненавидели. Если бы любили, у девочки бы не было такой тяги к любви с мальчиками вплоть до самовыпила. У меня бывшая одногрупница была из богатой семьи и она была такая прям вся самоуверенная, гордая ходила, вплоть до последнего курса, очень себя любила. Только вот кунчика у неё не было всё это время, а ей и не нужно было, лол. Вот её родаки любили пиздец.
>>140279289Так чем они убились то? Поварешкой? Повесились? Вены вскрыли?
>>140279289Просто Катя упала на хуй дроченый Дениса, а Денису остались только пики. Слишком печальная история для новостей, вот и решили приукрасить немножко.
>>140279037>ворвался в тред>не смотрел ни одного видео с трансляцииясноиди блять учи матчастьhttps://www.youtube.com/watch?v=9bG9AeLPLkEhttps://www.youtube.com/watch?v=aTNOD7oOrtAhttps://www.youtube.com/watch?v=7SlRE4jdVMohttps://www.youtube.com/watch?v=mITGX9Mj8KIhttps://www.youtube.com/watch?v=ALPkpNxy5kk
>>140279361Могли пиздеть про отсутвия ружья им так однозначно верить тоже не стоит. Их конечно мог валить СОБР при штурме безоружных, но у меня вопрос для чего им это
>>1402788294го видеофикс*
Ребят, скотобаза не открывается. Че за хуйня? У вас тоже?
>>140279614юзай прокси, что ты как маленький
>>140279268>>140278647Я нашел, жди 5 минут. Я тебе докажу что ты тупой пидор.
>>140279647Только что работало, теперь перестало. Я вот думаю может тут родители Кати сидят, думают как бы на 10 лет не отправится живодеркам вареники нализывать?
>>140279739Опять работает.
>>140279470Долбоебина тупая, нахуя ты мне пруфаешь третье видео, если детишки говорят, что у них ничего не осталось аж на последним видео, после того, как скинули стволы? 15 рублей что ли от кого-то ждешь, пес?
>>140279300Их любили немного другой любовью, всепоглощающей.
>>1402797085 минут прошло. Где пруф, пиздобол мамкин?
>>140250770>>140250734Охуеть. Я всегда знал, что я шизик, но не придавал значения тому, что вообще значит это слово.Это, собственно, все обьясняет. Мне ложиться в дурку или как?
>>140279582Значит приказ был брать живыми или мертвыми, меньше риска для своих жоп. А отчаявшимся подвыпившим детишкам, спрашивающим разрешения стрельнуть в сторону ментов и стреляющим мимо по стоящим копам, но спокойно валящим 2 бегающих собак, какой резон пиздеть?
>>140280025Тут смотря что называть любовью. Вот допустим я скажу - я люблю пить чай. Значит ли это, что я люблю его как ребенка? Также и матери-тираны считают своё собственническое отношение к ребенку. Они чаще всего рожают ребенка для себя, а не для ребенка. Чтобы в старости содержал, чтобы развлекал, а главное чтобы вел себя хорошо и подружки чтобы завидовали. Это не любовь, такие мамаши просто не знают значения этого слова. Я оп почти всех тредов, и у меня такая хуйня с мамашей моей тян. Более того, это мамаша говорит "мы дали тебе всё, что могли". Но только в её понимании всё что могли - это всё что было не жалко. В итоге они не дали тян ничего: ни квартиры, ни денег, ни образования, ни здоровья, ни счастливого детства, ни машины, вообще нихуя. Сами родители при этом имеют дохуя денег, свободную квартиру, и вообще они мажоры. Но это не значит что тян тоже мажор, в том-то и прикол. Такие родители говорят что любят, но они просто не знают значения этого слова и имеют ввиду что любят свою любимую вещь, как любимую дубленку или шуруповерт. Собаку на крайняк. Такие родители говорят, что дали всё что могли, но не дали вообще нихуя, просто для них сам факт что они уже на секунду перестали быть эгоистами и потратили на ребеночка 10к в месяц, так как много он не ест, это уже пиздец какой акт доброты и щедрости. Ебнутые люди, они говорить будут всё что угодно, но любить они не умеют. Как детей, так и друг друга. Любить они могут только себя.
>>140280399Я не сомневался. что приказ был таким, и это правильный приказ, только вопрос если они были безоржуными и не палили в СОБР нхуй им их валить, а вообще всётаки думаю, что было самоубийство.
>>140280205Я думаю что на дваче почти все такие, опять же. Лично мне хотелось бы узнать что стало причиной, ведь у меня не было гиперопеки. Жизнь была нелегкой, но было как плохое, так и хорошее. Просто интересно, но я вангую что попаду к психологу дауну, который в психологии меньше меня разбирается, скажет мне какую-нибудь хуиту и денег попросит. Так что увы, пока мне этого не узнать. Но интересно. Не думаю что из-за слабых проявлений аутизма стоит ложиться в дурку.
>>140280399Стреляли они в пустую буханку оба раза, в людей они в общем не целились, их состояние психоэмоциональное в том момент сложно оценить и мотиваы их вранья если оно было тоже сложно.
>>140279612И снова пиздишь, webm нарезана с пятого видео.
>>140249473 (OP)>обвинения во всём игрНу хуй знает. Я когда увидел видос где он из ружья шмаляет, сразу вспомнил black ops и подумал, как круто бы пострелять так же.
>>140280492Кидают светошумовые и врываются на второй этаж, думаешь долго разбираться будут стрелять или нет? Ни разу под флэшем в кс что ли не рашил?
>>140280421Ну в целом согласен. Когда на ребенка вроде как похуй в плане чувств и эмоций, но не похуй когда он приходит домой это очень странная любовь.
>>140280801на Пусть Ебут было видео где они как обезьяны висели на окне.
>>140280421Кстати хочу добавить, что сам я из довольно нищей семьи, но моя семья реально дала мне всё что могла. У меня образование, мне досталась хата, меня подняли не смотря на тяжелое финансовое положение, да еще и на море возили каждый год лет до 16. И мои родители ни разу в жизни мне не сказали, что я получился какой-то не такой, а они такие все распрекрасные дали мне всё. Прикол в том, что когда это действительно так, и родители дает всё - ребенок это сам понимает. Он чувствует как он важен для семьи, даже если иногда к нему отношение всё-таки как к ребенку, а не как к взрослому. Когда тебя ни во что не ставят и ты не значишь для родителей нихуя, зато они бравируют тем что ОТДАЛИ ВСЁ - то у ребенка естественно отторжение и протест, как у моей тян, так и у девочки из этой семьи мажоров.
>>140280801Если ведут огонь в них стреляют если не ведут не стреляют.
>>140280134Жди. Клепаю.
>>140280877Хм, как-то ты все сводишь к материальным благам: образование, хата, море.
>>140280849На Пусть Ебут постановка уже была после событий. Я эту хренотень до середины еле осилил и вырубил, типичная пропаганда рассеянского ТВ.
>>140280769Не, ну так-то да. Но ведь он просто потанцевать пострелять хотел. Хотел бы убить - вышел бы убивать. Хоть один фраг, лул.
>>140281002ага, блять. ТЫ там звукооператора нашел или роль командира спецназа там ТАктаров играл?
>>140280987Это как этот пик из паблосов для быдло тян. Когда ты знаешь, что тебе не отдают нихуя, но зато выебываются что дали всё - у тебя логичным образом образуется когнитивный диссонанс и недопонимание. Когда тебя после этого еще и гнобят, потому что МЫ ДАЛИ ВСЁ И ОЧЕНЬ ЛЮБИМ, ТАК ЧТО БУДЕМ ТЕБЯ ПИЗДИТЬ ТВАРЬ - то отторжение еще сильнее.
Проигрываю с тупых пидорахо-личинок. То путен у них виноват в том, что они долбоебы, то гиперопеку, то их "спровоцировали". Бля, какие же они тупорылые. "Не, это не я просто такой биомусор и долбоеб это виновато [anything]".
>>140281096Вот реальная съемка на тапок, дохера там штурмовиков на крыше?
"миня давили" - это что-то уровня "миня справициравали" или "сама винавата што изнасилавали"?
>>140281375Молчи, биомусор.
>>140281375Ну ты видимо сейчас на какие-то вопросы из своей головы отвечаешь, тут говорят, о том, что у тянки маманя пизданутая поэтому и доча в неё пошла.
>>140281417Слить продолжение, очевидно, не разрешили, потому чт прошмонали всех в округе, самое интересное-то после взрыва светошумовухи.
>>140281417Переговорщик от бога
>>140281589Моё увожение
>Бугуртим с обвинения во всём игр, сект, интернета, оружия, рук, ног, пик точеных, хуев дроченых и так далее. >виновата гиперопекаЭто же одно и тоже, мышление одинакового уровня - винить какую-то внешнюю хрень в том, что человек еблан.
>>140281658Мнение биомусора кого-то в этом треде интересует вообще?
>>140281528>>140281658
>>140281701>>140281719
>>140281701Почему так горит? Тоже винишь кого-то в своем долбоебизме?
>>140281658Сравнения нихуя не коректные, есть факторы внешней среды котрые влияют на психику, а ест котрые нет. Это как отрицать влияние высокой температуры на появление ожогов. Не будешь же ты отрицать. что в неблагополучных сеьях и дети не благополучные в соновной массе.
>>140281658Окей будем отрицать влияния воспитания на формирование личности ребёнка.
>>140280134>>140278647Держите, маньки, которые считают, что их ёбнул СОБР.inb4 это склейка, ко-ко-ко
>>140281784Если на тебя метеорит упадет, это ты долбоеб? Да, некоторые тираны родители - это как метеорит. Это как танк, который не остановить. Радуйся, шлюха, что твой отец членодевка не выбил из тебя всю дурь.
>>140281827Даже не пытайся с отбитым говорить.
>>140281879Да даже если бы и СОБР ёбнул, к ним претензий ноль.
>>140280968Вот ты ж петушок, ты не подумай, я не тебя жду, просто пока в треде сижу, твоих пруфов так и не увидел. Ты там пытаешься склеить как у них сначала было оружие, а потом кусочек из прощального пятого видео? Даже детишки на видео умнее местного контингента, сразу оценили обстановку, что живыми их брать не будут, но все же ж надеялись до последнего, просто сдаться не могли.
>>140281827Это косвенно и недоказуемо. Некорректно как раз твое сравнение - нельзя заставить кожу перестать чувствовать температуру и перестать обжигаться. А в голову свою ты можешь "пускать" некоторые вещи, а некоторые - нет, можешь принимать или не принимать.
>>140281879Склейка на 5-ой секунде.
>>140281879
А что будет если светошумовую ебануть как у них в замкнутой комнате около 15м?
>>140282001читай, дегрод: >>140281900
>>140281900>>140282001Лол. Сколько же винящих кого-то в том, что они дебилы, в треде. Что, не повезло с мамкой и папкой?
>>140281879Это не склейка, дебилушка, даже жаль тебя, потел там чего то. Это все 4 видео. А говорят, как они сдали оружие и у них нет ни хуя, на пятом.
>>140249473 (OP)Да хуйня это всё, просто нужно до совершеннолетия запретить детишкам интернет, сотовые телефоны, компьютерные игры, давать доступ в сеть по паспорту, а не по желанию левой пятки спермотоксикозного омежки и тогда заживём, детишки будут здоровы, энергичны, веселы, будут гонять мяч во дворе и лысого в сортире, как все нормальные люди до интернетизации.
>>140282100Вопрос на да/нет тебе шлюхе задали. Пока не ответишь - с тобой петухом никто общаться не будет.
>>140282115Ты сам понял что сказал, шизоид?
>>140282074В конечном итоге только сам человек несет ответственность за свои поступки. Ты это сокамерникам будешь рассказывать, что ИТА НИ Я МИНЯ СПРАВАЦИРАВАЛИ У МИНЯ МАМА ЗЛОЙ БЫЛ ПАЭТАМУ Я ДИБИЛ. Судье жа и прочим нормальным людям абсолютно похуй на твои выдумки.
>>140282001Что недокозуемо? Что когда тебя опиздюливают родители и создают тебе неблагоприятный психологический климат. психика ребёнка страдает? Куда ты от родителей с кторыми живёшь денешь свою голову котрую они всячески пытаются вывести из равновесия.
>>140282120И вместо того чтобы застрелиться в перископе, они бы просто шагнули с крыши. Тебе так важна форма? Или ты хочешь сказать, что в совке суицидов не было? Может их в кндр нет?
>>140281970с тобi в голос. Зачем ты тут пытаешься спорить если сам 4 видео не видел нихуя?
>>140282245Последний раз повторяю, тебе дегроду вопрос на да/нет задали прямой. Хватит вилять как шлюха. Даже читать твои высеры никто не будет.
>>140282169Какой? Про метеорит? Я уже ответил - физическому воздействию нельзя противостоять. Психологическому - спокойно. Зависит от личности. Не существует людей, которые переживут прямое попадание метеорита, но существуют люди, которым похуй на крик, психологическое принуждение и т.д.
>>140281968хуясе, значит как в швитой мент замочит безоружного ниггера так сразу "Ряяяяяяяя, посмотрите фашисты какие, ряяяяяяяяяя" а как у нас замочили безоружных детей так не - норм, тов. начальник, всегда так былоМразь ты лицемерная
>>140281970Даун>>140281879
>>140282322Зачем ты так горишь? Тоже унижен и поэтому такой злой?
>>140281879Петух, блеать, чего ты ананасов местных за нос водишь, ты бы еще ружье из первого видео принес. Глазенки разуй - они говорят, что они сдали оружие и у них нет ни хуя за душой, даже самоубиться нечем уже на 5 , последнем видео. Если они весь процесс сняли до этого, какого хуя им не снять было самоубийство то еще свое? Самый рейтовый видос бы сделали.
>>140282404> физическому воздействию нельзя противостоять. Психологическому - спокойно.То есть ты считаешь, что есть люди, которых невозможно сломать? Нельзя заставить признаться в чем угодно на допросе, например? Опять вопрос на да/нет.
>>140282245Ты дурак, что ли блять? Мы речь ведём не о квалификации их действий со стороны УК, кторые являеются преступными и блять с этим никто не спорит, я хуй знаю зачем ты это вообще написал. Мы тебе пишем о том, что на формирование личности и состояние психического здорвья мягко скажем не в последнюю очередь влияет вопитание и дейтсвия родителей в отношении ребёнка.
>>140282467Даун тут ты, мы не Memento смотрим, чтобы в обратном порядке события происходили.
>>140282471А ты ему ответь, а не кокетничай в ответ.
>>140282245человек несет ответственность за свои поступки да>c 18 лет
>>140282480в 3 видео Денис говорит что не хочет на камеру Оттака хуй
>>140282486Если допрос без применения физического воздействия, конечно.
>>140282449>безоружных детей>замочилиДвачеры настолько тупые...
>>140282541Блять, с этими демагогами так разговаривать нельзя, с ними нужно говорить вопросами на да/нет, а то можно блядь год мусолить и уходить в еще большие дебри, и так ни о чем и не договориться.
>>140282635ДЕВОЧКУ ПИЗДИЛИ
>>140282541Я это понимаю. Но это не снимает ни капли ответсвенности с человека.
>>140282583Даже спорить не буду, ну тебя нахуй.
>>140282449Ты похмелялся сёдня? Кто тут рякал дуроёб блять? Тем более я писал про действия СОБРа в отношении вооружённых людей, а какого они возраста совершенно не важно, пули одинакво летают
>>140282120ряяяяяяяяяяяяяя! во всем ынтырнет выноват!!!! ряяяяяяяяяяяяяя!! Нинужон нам ваш ынтырнет! Запретить
>>140282259Статистические данные мне приведи, а не свои манясуждения о том что было и чего небыло в совке, долбоёб.
>>140282480Они и тут говорят что у них нет нихуя, Мань. Ты глухой или двачер?
>>140282688Это могло сломать ее физически в момент, когда пиздили, если пиздили сильно. Также это могло нанести вред ее здоровью. Влияние же этого на ее психику определяется ее характером.
>>140282742да в том то и дело, что твоему СОБРу по хую в кого стрелять и какие у преступников мотивы.
Не писал в этих тредах, ну вот пришло время.Мне дико жалко этих детей. Пиздец. Реальный пиздец.Они как загнанные в угол звери.А люди в студии(из Пусть Говорят) сидят и у них одно на уме - ВИНАВАТ ИНТОРНЕТ, НАРКОТИКИ, И ШУТИРЫ.О каком нахуй понимании детей и родителей может идти речь если эти люди даже не пытаются разобраться в ситуации?
>>140282614Эту хуйню давно пора пересмотреть.
>>140282762Интырнет не виноват, виноваты школьники которые довавшись кричат такую >>140282762 хуйню на аиб. Вот как сознательный гражданин создам петицию, проголосует 100К человек, посмотрим как ты "ряя!!" кукарекать будешь :D
>>140282712А кто-то пытается снять отвественность с ни за их действия? Мы гворим о причинах, о непосредвенной вине мамаши пизды в том числе, кторая блять всё сделала, что бы были эти два трупа, ты же говоришь, что мол в семье где ребёнка тиранят он может этому противостоять.
>>140282541>на формирование личности и состояние психического здорвья мягко скажем не в последнюю очередь влияет вопитание и дейтсвия родителей в отношении ребёнкаЧем это по сути отличается от того, что "на формирование личности и состояние психического здорвья мягко скажем не в последнюю очередь влияет интернет, телевизор, Обама", если ребенок видит их каждый день?
>>140282742именно что возраст важен, мамкин циннекИ это блять работа СОБРа обезвредить угрозу так чтобы никто не пострадал. Но пидр Хуйло разрешил делать свою работу грязно и не думать о последствиях
>>140282793Где тут то? Кусок с ружьем, камеру выключили, потом склейка и кусок от следующей трансляции.
>>140283013Вина родителей в том, что они неправильно ее воспитывали, а не в том, что она кого-то там застрелила. Не надо все в одну кучу.
>>140282976твоя петиция значит не больше чем говно на коврике
>>140282863А СОБРу это и должно быть похуй, это тактическое подразделение специального назначения, выполняющее спциальные задачи, они не психологи, в мотвах должны разбираться другие люди.
>>140283088еще бы. ТЫ ведь не смотрел ни одно из них.
>>140282898создавай петициюПрисоединяйся к >>140282976 ёпт
>>140282835>в момент, когда пиздилиИменно в этот момент у неё сломалась психика и она решила выпилиться. Ты можешь себе представить насколько это страшно, когда ты маленькая девочка а тебя пиздит огромный злой мужик качок? Даже просто сам страх что тебя могут отпиздить - это уже лютый пиздец и действует на психику. Особенно когда у девочки гормоны. И ты после этого будешь утверждать, что проблема именно в ребенке? Родители должны были блять подушками обложить, лишь бы дети всеми правдами и неправдами пережили этот тяжелый возраст. А родители стали причиной таких переживаний. Ты дебил.
>>140282897Вся суть.
>>140283164Для него там не было задач, могли бы синхронно идти нахуй оттуда и позвонить ФСБ чтобы прислали переговорщика.
>>140283088Пиздец я с тебя хуею. Всё. Это всё.
>>140282742Поясняю, количество стволов в доме на учете, нелегального там ничего не было. Детишки дропают из окна стволы. Если вы не досчитались ствола, нахуя предпринимать штурм? У вас времени что ли нет подождать переговорщика нормального?Поэтому либо штурмовали целенаправленно с огнем на поражение, если стволы сдали не все, либо у собак после светошумовухи сработал рефлекс и все равно открыли огонь, а то вон та гнутая поварешка, вроде, на короткоствол похожа.
>>140249473 (OP)Блять, сколько можно тебя говном кормить долбоеба? Нытик ебанный, вниманиеблядь, жалости он блять хочет, хуесос. Запомни раз и навсегда - это НЕ следствие гиперопеки.
>>140283047На Обаму интрнет и прочее дети могут не обращть внимание, а на унижение и пиздюли в одной квартире с родителями где они вынуждены находиться они не обратить внимание не могут, родителй он не видеть блять не может.
>>140283427>Я СКОЗАЛ >КОКОК>ПАТАМУШТО ТИ ДОЛБАЕБ ЯСКОЗАЛ >КОКОКОККООООООК
>>140283164конечно, всегда есть 1 человек несущий ответственность. Командир, начальник, который этому Собру даёт задачу. Вся ответственность все равно на МВД. Похуй конкретно на каких лиц. Проеб тупорылого начальства 100%
>>140283453>родителй он не видеть блять не может.они пытались, лол
>>140283224Я не говорю, что ей было легко. Я говорю, что влиянию пиздюлей именно на психику теоретически можно противостоять.>Особенно когда у девочки гормоныНу эта хуйня точно ее проблемы.>Родители должны были блять подушками обложить, лишь бы дети всеми правдами и неправдами пережили этот тяжелый возраст.Лол. Бедные детки. Это не они неуравновешенные кретины, это возраст виноват. Человек сам может влиять на свое настроение, как и позволять/не позволять влиять на него любым внешним факторам.>А родители стали причиной таких переживаний.Родители стали КОСВЕННОЙ причиной. Это как тебя травят в школе, а ты ИЗ-ЗА этого выпиливаешься. А кто-то не выпиливается, т.к. у него более стойки характер.
>>140283495>Вся ответственность все равно на МВД. Они приехали по вызову вооруженное похищение подростка. До самого конца они так и не узнали, что Катя не в заложниках. Так что вина-то на ебнутой мамке, пожалуй.
>>140283050Я не цинник, я отделя мухи от котлет, СОБР он блять и есть СОБР с него взятки гладки.Что бы не пострадали те, кто подвержен этой угрозе, а не сама угроза, подразделения такого рода во всех странах действуют одинаково и открывают огонь на поражение когда этот огонь открыли в них. Но только тут вероятнее всего СОБР никакого огня не открывал.
>>140283405ага, шомпол для чистки на автомат
>>140283613и на ней тожено и проеб МВД 100%
>>140283405Было 2 сейфа, открыт по словам детишек был 1, выкинуто оружие из 1 сейфа, второй открыли или нет неизвестно, есть вероятность что таки открыли. И залейте же видос следаков с комнаты, там отчетливо видно 2 лужи крови, одна на диване, вторая в двух метрах у окна, можно предположить что школьник застрелил тян, потом лег на диван на живот, ружьё на пол ствол под челюсь и в такой позе дотянулся до спускового крючка.
>>140282897Но они веселятся и ведут себя вызывающе. Они не похожи на людей, просящих о помощи. Если их били или над ними издевались родители, можно было убежать из дома или обратиться в соц. защиту, а не страдать хуйней и не пытаться удить абсолютно не причастных к ситуации людей. Если их родители виноваты - в них бы и шмаляли.
>>140283139Всё остальное плоды её воспитания, ты знаешь когда детей хуёво воспитывают они становятся хулиганами и тому подобное.
>>140283494КАПИТУЛИРОВАЛ
Всё читать влом, расскажу свою историю. Кун 23 лвл, опека со стороны матери по сей день, не спорю заёбывает, но мать это мать, меня никогда не били, не старались навязать своё мнения, меня всегда могли выслушать, вырос я конечно редкостным ебанатом, но при всём при этом благодарен маме за всё, а если у людей какие то проблемы с подобными вещами, то это либо родители дерьмо, либо сам ребёнок законченый неблагодарный уебан, и я всегда буду уверен, что любой, кто при первой возможности бежит из дома либо не познал родительской любви, либо сам уебище из разряда тех, кто сдает родителей в дом престарелых
>>140283453Могут, но при это ХОТЯТ обращать и проводят с ними столько же времени, сколько с родителями.
>>140283640ко-ко-ко вероятнее всегоДетишки стволы дропнулиУчастковый знает сколько стволов в домеДолжен был быть переговорщик который бы точно узнал ситуацию в домеПроеб МВД 100%ый Собр не собр - мне похуй. Кто-то отдавал приказ. И это лицо служит в МВД. А в каком подразделении - насрать
>>140283563>Ну эта хуйня точно ее проблемы.То есть она могла как-то повлиять на свой возраст? Найс логика. >Родители стали КОСВЕННОЙ причиной.Родители стали прямой и единственной причиной. У девочки единственная претензия к её жизни - это мама и отчим. Причина настолько серьезная, что она выпилилась. И>теоретически можно противостоятьА фактически оказалось нельзя. Теоретик ебаный, лол. >Это как тебя травят в школе, а ты ИЗ-ЗА этого выпиливаешься. А кто-то не выпиливается, т.к. у него более стойки характер. Какие же вы дауны. Сколько раз я еще должен это повторить? Это зависит не только от силы характера, но и от силы давления. Две переменные в уравнении, понимаешь даун? Или ты блядь отбитый уже вообще в край со своими двачами?
>>140283495Про МВД в общем я не спорю, да проёб местным высших руководителей местной ментовки на лицо, я конкретно про СОБР гворю и всё, меня тоже этот переговорщик блять с мегафоном наповал убил своим методом ведения переговоров.
Кто там спрашивал что с буханкой?
>>140283186Ок не склейка, а переключение камеры на фронталку. Но мотай на 3:26, тян поясняет за ружье. Сдали стволы они между 4 и 5 видео.
>>140283731Но они становятся хулиганами не только поэтому. Люди не роботы. Есть нормальные дети у отбитых родителей-алкашей. Есть ебанутые дети у хороших родителей.
>>140283759ура, свершилось, кто-то признал в интернете что он не прав
>>140283290В ФСБ перегворщики, то штатные только в ЦСН. Посто и там можно было найти кого нибудь по вменяемей, а не этого мужика с мегафоном.
>>140283799>1) то это либо родители дерьмо>2) либо сам ребёнок законченый неблагодарный уебанСледовательно возвращаемся к пункту 1>3)либо не познал родительской любви>4)либо сам уебище из разряда тех, кто сдает родителей в дом престарелыхпотому что см. пункт 3
>>140283187>ёптВсего лишь по тому что в моё время такой хуйни небыло, чую в тебе школьника я.
>>140283918Полностью согласен, есть знакомые с шикарными родителями, но уебаны, и в тоже время знаю пару очень хороших человек с ужасными семьями
>>140283850>То есть она могла как-то повлиять на свой возраст? Найс логика. Не на возраст, а на влияние гормонов на принятие решений. Она же не обезьяна.>А фактически оказалось нельзя.В ее конкретном случае.>Это зависит не только от силы характера, но и от силы давления. Вот именно, что две переменных. Тут в треде все обсуждают только одну, я предложил обсудить другую. Как доказать, что сила, с которой на нее давили, была достаточно высокой? Может "нормальный" человек спокойно вытерпел бы?
>>140284017так его. все верно. у него просто Стокгольмский синдром
>>140283956я про свой проигрыш в голосину
>>140283405Я не отрицаю проёб МВД, я гворю про конкретное подразделение СОБР, котрое даже теперь не в МВД, а то что местные ментовские начальники накосячили это факт. Но собсвенно однозначиных доказательств противоречащих официальной версии о самоубийстве нет.
>>140283849Два чаю господину. В том то и цимес, что обосрались правду об убийстве, а не самоубийстве освещать. Иначе бы головы в погонах полетели.
>>140284117НИТ ВА ВСЕМ ВИНАВАТЫ РАДИТИЛИ!!!
>>140284114чини детектор
>>140282790Обогащайся. Тот же совок, только чучхе:https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_South_Korea
>>140284194ты на столько школьник что я на три поста вперёд знаю твои мысли.
>>140283900Она говорила откуда в принципе ружье
>>140284017Т.е. виноват всегда кто-то? Удобно.
>>140284211Ты бы ещё на китайскую страницу мне ссылку дал. Теперь переводи.
>>1402842672 сдохло, буханка в решето - ни кто не виноват, оно само.
>>140284237говна кусок ты чуешьдетектор поломатый у тебя
>>140284345Нет, не чую. А ты? Школьник.
>>140284168Доширак они кушали, наверно, потому что очень вкусный, а голодными умирать не хотелось. И почему видео штурма обрывается сразу на взрыве светошумовухи?
>>140283900Мотай на 6:37, долбоёб. И да, давай, нагинайся и соси болт у бати.
>>140284134Из нормального человека тупая мамаша сделал ненормального, психические заболевания не на пустом месте появляется, а происходят от воздействий агрессивных факторов внешней среды.
>>140284017Ты нихуя не прав, у меня шикарная мама, а вот я уебан, и многих людей знаю, которых родители всеми силами старались хорошо воспитать, но дети ёбнутые и неблагодарные, до лет 17 я забивал хуй на родных пострашному, но потом пришло осознание, что я ахуеть как неправ и всё наладилось, просто не всем приходит осознание
>>140284134>Не на возраст, а на влияние гормонов на принятие решений. Она же не обезьяна.Ты охуеешь, но человек является приматом, и единственный способ повлиять на гормоны - это специальная терапия, про которую разумеется ничего не знает 15-ти летний ребенок. Как и о том, что с ним что-то не так. >В ее конкретном случае.В любом случае, в котором доходит до суицида, очевидно. >Может "нормальный" человек спокойно вытерпел бы?Нормальный это ты что ли? Поясни, чем ты не биомусор. >Как доказать, что сила, с которой на нее давили, была достаточно высокой? Оказалась достаточно высокой, чтобы довести до суицида. Этого достаточно, чтобы открыть дело.
У меня подозрение, что тут собрались инфантилы-высерки, которым наскучили их СКУШНАИ и МИНЯ-НИ-ПАНИМАЮЩИИ родители. Ничего, лет через 15-20 поймете, что они были правы, а вы сейчас действительно страдаете хуйней. И понимать в этой хуйне нечего, не надо даже пытаться - много чести для вас, ЧСВшных эгоистичных уебанов.
>>140284335Кто на спуск нажимал?
>>140283849Я говрю конкретно о СОБРе котрый тепреь вообще не МВД, 100% проёб местных ментов и их чудо переговорщика я не отрицаю. О том что они сдали стволы известно только с их слов. Поэтому и возникают вопосы если предположить, что их валил СОБР, то нахуя ему валить безоружных.
>>140284529Никто!
>>140284493Поддерживаю
>>140284287Лол, там русский есть, даунито. Чет сренькнул даж.
>>140284392пруфы дашь что спецы в это время не дрочили на соседнем огороде?
>>140283918В основной массе у родителей долбоёбов и дети разъебаи.
>>140284599Наверное там так много русского что я сразу его увидел.
>>140284187Не во всём процентов на 80, в характеристиках личности ребёнка виноваты родители.
>>140284407Ок, допустим они до последнего пиздели. У них было оружие и ничего они в окно не дропали, СОБР знает это, но все равно штурмует их. Где самоубийство то?
>>140284529Пилу смотрел? Правда не всегда кто жмет на спуск является виноватым?
>>140284692далеко не на 80, если ребёнок проводит с родителями меньше 80% времени.
>>140284644Ой, бля, этож саус кориа. Искал северную. Жди.
>>140284694>>140282621
>>140284776И ЭТО меня назвало даунитой, серенькнуло, в итоге жиденько так обосралось... дурак бля..
>>140284267Что удобно, мы гворим о том, что родители не в поледнюю очередь влияют на формированияе психики ребёнка, их преступления мы не отрицаем, мы о причинах блять.
>>140284644https://www.theguardian.com/world/2014/sep/04/north-korea-suicide-rate-among-worst-world-who-reportТут грица что в 2012 северная корея была лучшей страной в мире по суицидам, если ты понимаешь о чем я первое место в мире по числу суицидов, если нет
>>140284413Это косвенная причина. Это как выбор злиться или нет на то, что тебя дразнят.>способ повлиять на гормоны - это специальная терапияБлядь, да я не говорил, что она на гормоны должна была влиять. Она должна была понимать, как гормоны могут влиять на принятие решений и контролировать это влияние. Ты же не бежишь к бабе с хуем на перевес, даже если сильно ее хочешь, останавливаешь себя, так? Чтоб не выглядеть долбоебом.>Нормальный это ты что ли? Поясни, чем ты не биомусор. Нормальные - это те, кто, по крайней мере, не стреляет просто так в невиновных людей и не убивает себя. >Оказалась достаточно высокой, чтобы довести до суицида.Блядь, если тебя, неженку, до суицида доведет косой взгляд, то посмотревшего на тебя косо надо судить? Дай четкую оценку степени воздействия.
>>140284863Нахуй иди или переводи.
>>140249979Блядь, у меня такой вот ебанутый батя.Анон, можешь пояснить, как слать такого нахуй, но при этом пользоваться ништяками типа койкоместа и жрачки
>>140284702В пиле воздействовали физически.
>>140284898Так я тебе перевел суть. Хочешь в гугл бабу вставь.
>>140284940Ты вставь, я оценю
>>140284903Либо свалить, либо терпеть. Ты на батю никак не повлияешь, если он ебнутый.
>>140284493Ну блять чё твои подозрения не поравдались и можешь оставить их себе.Что касается меня у меня нормальные родители и вполне себе понимающие, с котрыми у меня проблем никогда не было. Что же касается это пиздюшки, тот тут даже дело не в том, что её не понимали, а в том, что её пиздили дома, как выясняется неоднократно.
>>140284976Уровень самоубийств Северной Кореи среди худших в мире, говорится в докладе ВОЗВсемирная организация здравоохранения исследование под названием Предотвращение суицида: глобальный императив говорит 9,790 самоубийцы имели место там в 2012 годуПроблема Южной Кореи с самоубийством были хорошо документированы. Но в докладе Всемирной организации здравоохранения показало, что проблема в том, что еще хуже в своем северном соседа, что делает полуостров одним из самых убийственных регионов в мире.В докладе, озаглавленном Предотвращение суицида: глобальный императив, считает, что в 2012 году 9,790 самоубийцы имели место в Северной Корее, с примерно одинаковым числом мужчин и женщин убивают себя. В докладе признается, что сбор данных был трудным, и что он прибыл на своей северокорейской оценке факторингом в диапазоне статистически прогностических факторов.Аналитики говорят, что северокорейцы могут быть доведен до самоубийства бедностью, а также психологический стресс жизни в ограничительной среде. "Я слышал, экономические трудности, было главной причиной, но на самом деле, для тех, кто является геем или лесбиянкой или имеет проблемы с психическим здоровьем, жизнь в Северной Корее очень тяжело," сказала Сандра Fahy, доцент Софийского университета в Токио и автор предстоящая monogrpah Маршевый выстраданное: Потеря, выживания и Северной Кореи.Директор по исследованиям и стратегии на свободе в Северной Корее, Sokeel Парк, сказал, что некоторые случаи смерти сообщили как самоубийство могло быть людей, которые погибли во время в заключении. "Это может быть, как в Восточной Германии под Штази, где, если кто-то умер во время допроса или во время задерживали, они просто называли его самоубийство," сказал Парк.Выводы ВОЗ не совпадают с бумагой, опубликованном в прошлом году медицинский центр Объединения в Сеульском национальном университете, который установил, что самоубийство было редкостью в Северной Корее, отчасти потому, что люди, которые берут свою собственную жизнь помечены предателями и положить выживших членов семьи в риск наказания. Исследование было основано на интервью с тремя врачами, которые бежали на север и теперь живут в Южной Корее.В Северной Корее, наказание может продлить до трех поколений обвиняемого семьи. Fahy говорит в Северной Корее беглецы сказал ей целых семей убивают себя, чтобы избежать коллективного наказания.Финансовые трудности является общим фактором мотивации для самоубийства. Уровень самоубийств в Южной Корее начал подниматься вокруг экономического кризиса конца 1990-х годов и продолжает увеличиваться. Многие люди, которые принимают свои собственные жизни выражали безнадежность в обществе, которое имеет жесткую конкуренцию для ограниченного числа белых воротничков рабочих мест.Эксперты также указывают на табу о поиске помощи. Психиатр в Национальном медицинском центре в Сеуле, Ким Хен-Чон, сказал: "корейцы не хотят открыто говорить о своих проблемах из-за страха быть считается слабым или нестабильным, и это только делает хуже их положение."Целью доклада ВОЗ является "повышение уровня информированности о здоровье значимости общественного самоубийств и попыток самоубийства и сделать предупреждение самоубийств с более высоким приоритетом в глобальной повестке дня в области общественного здравоохранения".В Северной Корее, охрана психического здоровья не хватает, и самоубийство среди многих негативных аспектах жизни общества, что правительство пытается сохранить спокойствие внутри страны, и скрытых от внешнего мира."Северокорейские СМИ, как правило, используют высокий уровень самоубийств на юге в качестве доказательства, чтобы показать превосходство своей социальной системы, и они едва упоминают северокорейцы принимая свою собственную жизнь," Санг-мин Парк, профессор, который привел Объединения Medical центр исследования, сообщили агентству Yonhap.
>>140284933Ты нихуя не прав, либо пересмотри, либо закройся
>>140284630>В основной массе>>140284692процентов на ...Блядь, как хорошо, УК во всем мире не вы писали. Украл Вася, посадим папу с мамой, соседа, который на него плохо влиял в детстве, друзей, автора фильма Бригада и всех, кто виноват в том, что Васечка такой. А Васю не посадим. Сам-то он что? Это все ОНИ. Целые 80%!
>>140285062Прочитал голосом корейца, кекнул.
>>140284866Выбор заболевать психическим заболеванием от воздействия внешнего фактора или нет, очень интересно, это примерно как выбор получать проникающее ранение когда тебя бью ножом или нет.
>>140285161Содомитю
>>140284933Я уже не помню, но там их мучили, либо прямо угрожали убить кого-то вместо них, так?
>>140284783На 44:24 тот момент где он отказывается принимать ислам на камеру, чтобы неверующие долбоебы не раскукарекалисьмимототжеанон
>>140284187Ну так-то запрещать двум подросткам встречаться, особенно если речь идет об обществе живущем по светским принципам, в среде где все только и делают что трахаются, это бессмысленно жестоко глупо и чревато последующими отклонениями для этих детей. 15 лет же - мозгов ноль, чувства порождают импульсы и эмоции. Ладно если бы речь шла об Иране или кавказских республиках ну и прочих всяких где секса никогда не было.
>>140285167Нихуя не так это работает, вот тебе пример, тебе с детства навязывают, что б-г есть, и что? Ты всеми силами в него веришь?
>>140285062Умница девочка.
>>140285014Мне кажется, что пока как раз оправдываются. Слишком много тех, кто стремится свалить вину на других. Типичный подростковый протест и нежелание брать на себя ответственность. А все очень просто - родители виноваты в том, что плохо ее воспитывали. Она виновата в том, что слушала их и выстрелила себе в башку.
>>140283899БУХАНКА-ТО КАК?
>>140285216>>140285122
>>140285167Ты опять сравниваешь физическое воздействие и психологическое. Второе нельзя измерить и оценить => нельзя доказать силу его влияние. А пока нельзя формально доказать, соси мотыгу.
>>140285387Вот в данном контексте согласен, самое на сегодняшний день страшное, что люди и за 20 не включают свой протест
Абсолютно очевидно, что у девочки была гиперопека в потворствующем варианте. Равно как и куна. С детства им дули в жопу, выполняли любые прихоти и никогда не наказывали, высирая для возмущенных окружающих коронный высер "этожиребенок, подрастет сам поймет". На этом этапе родители полностью утрачивают авторитет в глазах ребенка, ребенок осознает себя главным в семье. И вот ребенок подрос, становится все наглее и нихуя все также не понимает. В частности, он не понимает слово НЕТ, первые запреты вызывают у него волну возмущения и протеста, родители переходят в категорию врагов, которые разрушают своими требованиями "детоцентрическую" можель мира, которая уже прочно сложилась в голове у гиперопекаемого выблядка. "Как смеют они мне запрещать?" Крутится в голове у личинки, которой никогда ничего не запрещали. Как спокойно шлюха говорит о выстреле в ногу матери, она даже не понимает толком, что причинила страшную боль близкому человеку, скорей всего мать никогда не показывала своих чувств при ребенке, она привыкла считать, что мать не болеет, не расстраивается, мать существует для того, чтобы делать комфортной ее, шлюхи, жизнь, не более. Если мать перестает быть удобной-она становится врагом Если бы был вариант гиперопеки по деспотическому типу, то из выблядков выросли бы забитые покорные создания, привыкшие подчиняться, которые бы и в 40 лет боялись сказать слово поперек матери, а единственной формой протеста было бы тайком снять шапку на улице.
>>140284493Мне 24 года, моей тян 23. Её ле маман была против наших отношений еще с 19 лет, тогда после лютого пиздеца я забрал тян жить к себе. Мы 7 лет вместе и счастливы, у меня хата, я полностью нас обеспечиваю. В чем была права мамаша? Мы пока так и не поняли.
>>140285152Ты придурок я написал уже не раз, но напишу ещё раз, что блять не отицаю соства преступления в их действиях. ИХ ДЕЙСТВИЯ ПРЕСТУПНЫ И ЭТО ФАКТ, тперь блять увидел?Что касается остального из того. что ты понаписал, фильм брригада можно выключить или не воспринимать его, соседа можно и не слушать, а пиздюли и унижение от родителей игнорировать не получится ребёнок живёт с нмми на одной территории и хочет он того или нет они его всё равно достатанут, а это уже влияет на формирование психических отклонений у пиздюка.Ну и что касается УК тут даже ты почти угдал, до опоределённого возраста ответсвенннст за преступления ребёнка несут исключительно родители, с определённого возраста и до совершеннолетия, частично родители и частично малолетний долбоёб.
>>140285297Ну ты уж совсем в частности какие-то пустился. Куча примеров подростков, которые живут, не трахаясь каждый день в 15 лет. Не у всех в этом возрасте 0 мозгов и т.д. Если ребенок этого не понимает, то он уже с отклонениями. Бессмысленно и глупо пускать это на самотек или потворствовать.
>>140285651Ну это функция саман по умолчанию, не парся
>>140285599>потворствующем вариантеНу если запреты, отсутствие любви и то что её нещадно пиздил огромный мужик отчим спецназовец маленькую девочку 15 лет, напоминаю - это потворствующая гиперопека, то ок, не спорю. на самом деле тирания и подавление в чистом виде. И не надо думать, что подавление ребенка - это значит что он шелковым будет. Он будет сопротивляться, а в дальнейшем либо выпилится, либо сдастся
>>140285519Какого ж хуя тогда люди заболивают разными заболеваниями психики под воздействием среды, они выбор наверное при этом делают
>>140285764Читай 4 тред, там была именно гиперопека моей тян.
>>140285708>а пиздюли и унижение от родителей игнорировать не получится опять же - только если сбежать из дома
>>140285708Бывают соседи, которые так же могут пиздить тебя каждый день. Бывает детдом, бывает школа, где тебя травят каждый ебаный день. Но не все ломаются. Не все позволяют сломать себе психику.
>>140285316Скорее наоборот. как и получилось у малолетней пизды, ей пытались тупая мамаша физическими пиздюлями доносить "истину" этот естесвенно возымело обратный эффект.
>>140285811Это уж их надо спросить. Возможно, не устойчивая психика, отсутствие работы над собой. Не все же заболевают, хотя среда у всех примерно одинаковая.
>>140285387А я не пытаюсь назвать их действия не престпными, я говорю о том, что характеры детей и их психику формируют родители.
>>140285821Да просто по факту, гиперопека со стороны маман в отношении дочери может перерасти в пиздец, но от этого никуда не денешься, сколько бы не прошло, она вам всё равно мозги ебать будет
>>140285938И опять же, это не факт, что ломаются именно слабые. Есть две переменные: сила человека и сила давления. Ты скажешь неизвестно насколько сильно давили на девочку, может она просто слабая характером. НО РОДИТЕЛИ СУКА ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НА НЕЁ ДАВИТЬ Причем реально не имели права по закону, и нарушили статью о доведении до самоубийства. Надеюсь интернет сообщество поднимет резонанс и мамаша ответит в суде. Не знаю что решит суд, но судить её нужно обязательно.
>>140285938Ты видел детей из детскх домов? Не образцовопоказательных каких нибудь я провинциальных
>>140286035Не у всех.
>>140285962Ну дык я с самого детства убеждён, что пиздюлина даёт обратный эффект, ну я же не про это, тут только пиздюлина даёт психрасстройство, и не важно, что при этом пытаются донести
>>140286035Тебе вот сегодня в ногу выстелили, почему у тебя тут дыра и кровь идёт? психическое заболевание это такое же заболевание как любоё другое, выбор человек при этом не делает.
>>140285651Ты привел частный пример. Я же имел в виду типичные инфантило-хотелки подростков, от которых нет абсолютно никакой пользы. Мать была статистически права. Большинство людей надо воспитывать лет до 23, а твоя тня уже в 16 (почему в 19, если 23-7?) собиралась создать свою семью. В этом возрасте 90%, если не 95% не представляют, что такое семья, совместный быт, дети (если будут) и т.д. Не представляют, что для создания семьи нужно гораздо больше разбираться в людях, чем "красивый)))" и "прикольный)))". Именно такая хуйня у многих в головах в 16 лет. Блядь, да очевидные вещи же.
>>140286166Статься о доведении до самоубийства очень не формальная. Если человек в предсмертной записке напишет, что его довела до самоубийства продавщица, которая не продала ему сигареты, ее нужно судить? Блядь, да что это за хуйня - человек сам как хочет, так о определяет степень вреда. Закон должен быть одинаков для всех.
>>140285713Я о конкретном примере в оппосте. Предкам стоило бы переживать о нежелательной беременности, об успеваемости в школе, это очевидно. Но запрещать им встречаться в среде где все это делают? Это же чушь, мало того что ты закрепишь у обоих вот этот, весьма кстати распространенный, паттерн отношений в котором любовь это боль страдания и жертвы, так еще и закрепишь ненависть к родителю на всю оставшуюся жизнь.Мамаша там и правда поехавшая, вызвать ментов на бытовуху, понесла сор из избы будто баба базарная. По уровню интеллекта она примерно ровня этим двум суицидникам.
>>14028622199% из них отбитые. Что дальше? Пока есть хоть один контрпример, доказательства разваливаются.
>>140286464Откда тогда бы его пизда набрала опыт этих самых отношений и научилась разбираться в людях, если маман её ей запрещала иметь отношения с этими самыми людьми.
>>140286420Ты совсем непробиваемый? Нельзя ногой отбить пулю, но можно не обращать внимания на травлю, например.
>>140286166Вот с судом мамаши согласен, в плане того, что не имели права согласен, но не смей приплетать закон, закон это дерьмо, подписаное кучкой дегенератов. Единственный закон это тот, который признаёт народ, лично я за такую хуйню ставил бы к стенке, может многие со мной и не согласятся, но вот так
>>140286464>Большинство людей надо воспитывать лет до 23Абсолютно всех после 20 воспитывать уже поздно. Некоторых еще раньше. Про тян - забрал из дома я её именно в 19, но встречались и до этого. Читай тред 4, там всё расписано с галкой опа. >в 16 собиралась создать свою семьюНет, мы просто встречались. Но сейчас мы действительно семья. Отношения подростков обязательно должны быть с основаниями заводить семью, иначе НЕПУШАТЬ? >В этом возрасте 90%, если не 95% не представляют, что такое семья, совместный быт, дети (если будут) и т.д.Вот поэтому я и считаю бредом запрет отношений подростков, если они без серьезных оснований заводить семью. >Я же имел в виду типичные инфантило-хотелки подростков, от которых нет абсолютно никакой пользы.Инфантильный дети это конечно сильное заявление. И вообще, братан, у тебя в голове какаия-то каша честно говоря. Вот примерно такая же как у старперов из совка, у этих бабок из телевизора.
>>140286788И тут согласен, меня например травят уже лет 6 по поводу того, что я листва, но скажу я Вам, мой дух не сломить)
>>140284985Ну тогда норм, и так съебываю сейчас в армейку
>>140285790>нещадно пиздил огромный мужик отчим спецназовецПроекции в твоей голове и пизлеж самой шлюхиБолее чем уверен, нещадно пиздил -взял за шкварник, когда поехавшая шлюха кидалась на мать с ножом
>>140286715ТО, что это как раз доказывает влияние среды этого учереждение на формирование личности воспитанника. То ли дело рано усыновлённые детдмовские дети становят нормалоьными и интегрируются в общество, а те кто там остаются в большинстве ссвоём становятся долбоёбами.Хуя ж себе логика, т.е. среда в котрой они вырасли в этом детском доме на их формирования вообще ни как не порвляила, они просто стали такими и всё, один и тот же ребёнок воспитывающийся в разных условиях будет разным.
>>140286750Чем старше становится человек, тем больше он способен понимать вещи, не касаясь их напрямую. Он может не уметь их делать, но может иметь представление о моральной или социальной стороне вопроса. Как в 16, так и в 25 лет можно не уметь ебаться, но представления о значении ебли в моральном и социальном планах в 16 и в 25 лет совершенно разные. Ну и плюс опыт друзей, знакомых и т.д., способность анализировать информацию, предсказывать исход на основе другого смежного опыта - все это приходит с возрастом.
>>140286666>Если человек в предсмертной записке напишет, что его довела до самоубийства продавщица, которая не продала ему сигареты, ее нужно судить?Не является психологическим давлением. Она не заставила ничего сделать этого человека, и вообще даже не было никакого негатива. Если бы она его очень сильно оскорбила и можно было это доказать - то её может осудили бы, но наказание было очень мягким, дали бы ей штраф 500 рублей. Статья-то как раз не формальная. Тут степень давления будет влиять на степень наказания. Когда родители так сильно пиздят и гнобят детей, что все выпиливаются - то это тебе не просто на улицу вечером не пускать или мороженое не купить. Сечешь?
>>140286788А на пиздюли от маман можно не обращать внимание? Но вообще по сути я даже не видел тех людей котрые на травлю внимания не обращали, они переставали на неё реагировать внешне, агриться там на травителей, но хуй там плавал они переставали обращать на неё внимание.
>>140286992Прочитал как в Америку. В любом случае удачи, анон.
>>140286994>Проекции в твоей голове и пизлеж самой шлюхиПосле которого последовал суицид по официальной версии, и мнение диванного эксперта тебя что всё было не так - стоит нихуя, пока судом не установлено обратно. Будешь еще кукарекать?
>>140286920Ну, по-хорошему, беспорядочная половая жизнь - хуета для шлюх. Так что, да, желательно заводить семью, а не просто "встречаться)))". Какая каша? Я говорю, что мать была права статистически. Если вы оба оказались мудры в том возрасте, в котором большинство - дебилы, живущие одним днем, радуйтесь и не злитесь на мамашу. Если вы мудры, то тем более должны были понимать ее мотивы.
>>140287056У его тян не было друзей.
>>140286705>Но запрещать им встречаться в среде где все это делают? Так вот именно, что не все. Клубные бляди, мажоры и т.д. - да. Обычные подростки - нет. Если твой ребенок окружен первыми, то, да, запрещать такому что-то уже глупо и поздно, он уже потерян.
>>140287269>беспорядочная половая жизньЭто какая? Иметь куна в 15 лет? И даже в 13 лет иметь мальчика, лол? >желательно заводить семью, а не просто "встречаться)))"в 15 лет? >Я говорю, что мать была права статистически. Если ребенок сначала сбежал, а потом после дальнейших действий мамаши (не сам) выпилился, значит мамаша явно была не права статистически, причем не один раз. Ведь статистически дети не умирают, это редкость. Особенно виня именно родителей, а не, допустим, разбитое сердце или вообще никого.
>>140287269Всё нормально у тебя? ты вот блять прям правда считаешь. что первая юношеская влюблюнность сразу должна иметь целью под собой заведение семьи? Дай ты блять подросткам подростками побыть, романтика там, цветы прочая хуета, пходы в кино.
>>140287049Повлияла, но не по определению, а т.к. они оказались недостаточно сильны.
>>140287404У меня в школе только один человек не лишился девственности до её окончания - задрот, у которого до сих пор в 24 года ни разу девушки не было. В школе всех убеждал что даже не дрочит. Если по твоему это норма, а все остальные нет, то ты почитай в словаре что такое норма.
>>140287275А интернет?
>>140286920> Инфантильный дети это конечно сильное заявление. И вообще, братан, у тебя в голове какаия-то каша честно говоря. Вот примерно такая же как у старперов из совка, у этих бабок из телевизора.Забавно слышать это от человека, которому в сосничестве промыли мозги по поводу того, что нужно заводить семью, семья это правильно, семья это всё, что у тебя есть и может быть, я знаю, что у тебя сейчас подгорит, и что ты люто уверен, что это лично твоё решение, но извини, люди, у которых есть хочь чуток мозга знают и понимают, что любое их решение в жизни было им навязано тем самым воспитанием
>>140287174Это твое мнение. Ты же не можешь залезть к ним в голову.
>>140287562Ну вот собсно что и требовалось доказать. Штрихуем квадрат. >у тебя в голове какая-то каша честно говоряэто если ты не понел
>>140287562Я не говорю, что это мое решение и что я вообще думаю так, как ты написал. Это не только мое решение. Все, что мы знаем, пришло в нас из вне. Наше же дело - как это принимать и что с этим делать - соглашаться или отвергать.
>>140287467А кто их блять должен был делать сильными, мкманя угандошила силу воли своей малолетней пизды, та съебал от неё сначала на дачу позже на тот свет.
>>140287426>Дай ты блять подросткам подростками побытьЦель?
>>140287697Да че ты говоришь, у него же реально каша в голове. Демагогию только разведешь сейчас с ним.
>>140287527Социализация на пятёрочку.
>>140287424Мы про того куна с 23 летней тней или про самоубийцу?
>>140287765Чтобы они не выпиливались. Потому что им это природой заложено, зачем их ломать? От того что два человека 15 лет поебутся в презиках не пострадает никто, это даже не преступление. 16 это вообще уже возраст согласия, лул.
>>140287424Нет всё, завязывай, завязывай ему, что-то объяснять, у меня вот матери 56 лет, но даже она такую хуйню про заведение семьи после первой любви не пизданула бы. Это либо троллинг либо уже полный пиздец.
>>140287404Потерян для чего? Для черного монашества? Запрещать любить и чувствовать бесполезно и чревато. Ты запрещаешь сыну/дочери вести половую жизнь, ладно если это закончится тем что твой ребенок не обрастет связями и будет в тридцать лет наяривать на цветных лошадей в интернете. А если твоя политика сексозамещения кончится тем что в 23 года твой сын приведет Бориса и скажет что у них любовь?Половая жизнь должна идти параллельно воспитанию и приблизительному возрасту согласия. Отсутствие половой жизни - плохое воспитание.
>>140287822Сорян, запутался, почему-то подумал что именно это предложонеие про ту мамашу. Уже заебался на самом деле эту тему мусолить.
>>140287522"Нормально" в смысле "обычно" - совсем не "нормально" в смысле "правильно". Я говорю о втором.
>>140287765Что бы они могли радоваться жизнии например
>>140287930А что есть правильно? Зледовать закону правильно? Законом не запрещено.
>>140287883Я не про заведение семьи после первой любви, я как раз про то, что не стоит торопиться со всей этой хуйней до тех пор, пока не будешь понимать, что она значит.
>>140287664Продолжал дальше в это верить, только для эксперимента ответь на один вопрос, буквы, которые ты сейчас складываешь в слова ты от рождения знал? Или кто подсказал? А теперь, когда я надеюсь ты ответил для себя на этот вопрос, задай себе следующий: а что хорошо, что плохо понимание от рождения было, или может кто подсказал? И не останавливайся на этом! А то что нужно семью заводить, содержать, любить это от рождения или подсказал кто?
>>140287404Первая любовь возникает только у клубных блядей и мажоров?
>>140264112Есть такая поговорка типа благими намерениями вымощена дорога в ад. Это относится к Робеспьеру
>>140287852>Потому что им это природой заложеноШта? Т.е. теперь природа виновата? У них есть мозги на то, чтоб всем этим управлять.
Вот. Аноны, распространяйте это для самых тупых и непробиваемых. Я его поправил.
>>140287971Наркотики тоже приносят радость. Пусть хуярят?
>>140288030Тогда нудно ждать где нибудь до 23-27, там всё будешь понимать. Оставь блять первую любовь подросткам. пусть они влюбляются и радуются своим наивным чувствам, пусть сидят в кино и держаться за руку сука, пусть провожают до подъезда, пусть пишут СМС, это же здорово ёбаный в рот.
>>140287697Меня просто задела тема старперов из совка, дело то в том, что мозг их промыт не совком, а современным телевидением
>>140287903Если мой ребенок придает половой жизни такое большое значение, что может выпилиться из-за этого, то, да, я воспитывал его как-то неправильно.
>>140288041Если ты хочешь о морали поговорить, то у морали есть два центра формирования, то из чего она следует. 1) Природа человека 2) Смысл жизниКому-то второе не дано и всё исходит именно из его физиологических ощущений. Если человеку природой заложено отвращние к расчлененке - он не сможет так просто убить, будет думать что это плохо, также как и руку обжечь. Если же у человека отклонения психические - он будет собачек там пытать и всё такое. Понимаешь? Вся эта мораль накопленная и сформулированная - это следствие из физиологии в основном. Результат естественного отбора. Сложная тема, ну вот зачем вообще на неё демагогию щас разводить? Тут отдельного треда не хватит же.
>>140288062Нет, но страдают хуйней из-за нее только отбитые.
>>140288110>природа виноватаВ том что они хотят в 15 влюбиться и общаться с другими ребятами - да ВИНОВАТА природа.
>>140288183Наркотики наносят вред психическому и физическому здоровью, пагубно влияют на личность. Первая же любовь и подростковые наивные отношачки не несут в себеб вреда скорее польщу и поднятие эмоционального тонуса естесвенным путём без всяких наркотиков.
>>140288213Тебе сколько лет, блядь? Не наигрался в детстве что ли? Неужели в 30 ты не видишь, какой это все был цирк?
>>140288310Ну так ты там в обращении к тому куну пытался запретить эти детские отношачки.
>>140287766Но это "он" и ответил.
>>140287252хрень ты несешь. Тысячи выблядков, которых никто никогда пальцем не тронул выпиливаются от когнитивного диссонанса "реальность-ожидания"
>>140288452Я уже объяснил, почему. Большинство людей в том возрасте не понимают морального и социального значений отношений между полами.
>>140288359Но у них опять же есть мозги.
>>140288547Не спорю, но в данном случае ребенка довели родители. Я же не говорю, что всегда виноваты родители. Тут проблема не в том, что родители недоглядели. Проблема в том, что они травили ребенка.
>>140288392Секс в раннем возрасте тоже наносит вред психологическому развитию.
Отчего такой хайп на них? Какой-то биомусор выпилился да и хуй с ним
>>140288271Я ни слова о морали не говорил, я тебе о формировании личности и об отсутствии так называемого собственного мнения, а ты тут где-то про мораль разглядел. Я донести хотел, что любое твоё суждение в какой-то мере тебе навязано, как и любому другому человеку, и то что ты считаешь неприемлемым, для другого может быть нормой
>>140288599Которые говорят им "кун-нейм, что в этом плохого? родители ебнутые"Проходит время и человек осознает, что родители действительно были ебнутые.
>>140288636Опиши, как конкретно они травили ребенкаПрямо по пунктамТы же знаешь, о чем говоришь
>>140288643Пруфы на исследования, где сказано что секс в 15 со сверстником по любви приносит вред психическому здоровью потому что на самом деле приносит только пользу, а вот вред здоровью приносит травля мамашей и избиения отчима
>>140288397Мне? Мне этого уже не надо, а вот подросткам хотел бы оставить этот цирк как ты выразился, в котром плохого ничего нет.
>>140288392Ага, а выпиливаются ребятки от переизбытка тонуса
>>140288651Они были на самом деле не биомусор. Они просто любили друг друга. А биомусор - все остальное наше общество, которое давило на них. На других не давило, а на них давило. Их одних пиздили родители. Никого не пиздли, а их - каждый день. Видел, они все в рваной одежде, голодные, все в синяках?
>>140288695Он деградирует, если в 30 считает, что в 15 был прав.
>>140288643Ну во первых они не обязательно начнут ебвться, не всякая ддевка в 15 даст, а во вторых пруфов вреда этого самого секса в 15 лет нет.
>>140288816А ещё анусы разорваны, видел?
>>140288798Ну в итоге-то ты понял, что это цирк?
>>1402887021) Запреты всего без доходчивого объяснения причин 2) Ненависть иначе девочка так не цеплялась бы за любовь мальчика, все психологи уже говорят что это от недостатка любви3) Её пиздил отчим, а я могу себе представить, как страшно может быть маленькой девочке даже от самого факта что её может отпиздить огромный сильный мужик в 3 раза больше весом 4) Её не уважали и с мнением её не считались, считали её недочеловекомЯ уверен, что где есть это, там и многое другое.
>>140288915Да. Мамаша разорвала.
>>140288895А что же они делают, если не ебутся? Просто ходят в кино, лол?
>>140288569И дальше, что вот и будет опыт. И вообще не усложняй подростковую влюблённость социальщиной, это просто наивные чувства, которые приносят радость, нахуй им весь это прогматизм.
>>140288668Мораль - это сложившиеся в обществе представления о том, что хорошо и что плохо. Именно об этом ты и говорил.
>>140289008Так это вроде должно наоборот доставлять, хули не так то?
>>140287424В 13 лет ебаться вообще удел быдла.Я вот всех тянок прочесываю на момент ебли в юном возрасте. Поебалась в школьном возрасте - нахуй шалаву ебаную.Сам листвой был до 21, сейчас 29, жениться желание пропало, вокруг одно говно ебавшееся или отношавшееся в школе.
>>140288781>потому что на самом деле приносит только пользуОй не пизди, долбоеб развратный.
>>140288885А с чего ты взял, что ребенок всегда неправ?
>>140289062>нахуй им весь это прогматизмМожет, потому что думать и понимать лучше, чем не думать и не понимать?
>>140288547Ну я бы тут не был так однозначен, всётаки для того что бы выпилиться у человека должно создаться очень не благополучное психоэмоциональое состояние котрые за не делю не сформируешь, тут какие то системные проблемы.
>>140289146Ну вот по личному опыту - мне +100 к уверенности когда в 15 листву сбросил. Ебаться хотел еще раньше, разумеется, но не было возможности.
>>140289147В большинстве случаев. Оглянись в 15 на себя 8ми летнего, а в 30 на 15ти летнего.
>>140288885Ой ли, не переоцинивай интеллектуальные способности родителей.
>>140289070Неееет, мне плевать на общество, я тебе говорил о построении человека как личности, не спорю, без общества тут не обходится, но не надо перестраивать мои слова под свой лад
>>140289227>Он деградирует, если в 30 считает, что в 15 был прав.>ну не во всех случаях конечно Ой, ну чё блядь вообще с тобой дальше говорить, пиздабол?
>>140288803А выпиливаются ребятки из-за комплекса причин. И вообще пиздюк сокрее выпилится от запроетов всего и вся когда видит как живут дети других родителей.
>>140289269Это не мой лад, это словарное определение слова мораль. Говоришь о хорошем и плохом - говоришь о морали. Отдельно эти понятия не существуют, они существуют лишь в контексте морали, также как и слово норма не существует отдельно от выборки. Тебе по ходу не понять, ты узко мыслишь.
Блядь, да сотни людей, которые живут в гораздо худших условиях - в бедности, в детдомах, голодают, живут на улицах и т.д. Но они никого не убивают, в том числе и себя. Они превозмогают, ебут жизнь в рот, прорываются, хотят жить! Родители - хорошо, понятно. Но при чем тут менты? Какого хуя они стреляли по ментам? Стреляли бы по родителям.
>>140289057До поределённого времени есть нкотрые околосексуальные действия вроде петтинга и прочего, но в 15 лет ебуться далеко не все даже встречающиеся, ну да в том числе ходят в кино, что такого то.
>>140289317Блядь, неужели не очевидно, что я не имел в виду гениев, которых 1 на 100000 и к которым не относится никто из этого ебаного треда.
>>140289396Наверное надеялись не умереть до последнего и всё это действительно было шоу. Мамаша вызвала спецназ и дурачков убили. Можно ли винить детей в том что они вели себя как дети? А вот родителей можно ли винить в том что они вели себя как дети. Вникай в моё послание тебе и делай выводы для себя, рембо ты комнатный.
>>140289334Я как то пережил, ибо при всех запретах мог представить аргументы против этих самых запретов
>>140289472При чем тут гении? Любой ребенок может быть в чем-то прав. Случайно например, или просто потому что родители ебнутые, что в нашей стране распространенное явление, в начале треда паста про это.
>>140289439Не пустая ли это трата времени? Если уж отношаться, то по полной. Это как недотерпеть и купить мотороллер вместо мотоцикла или шестерку вместо машины. ЗА ТО КАК ВЗРОСЛАЙ! Смешно же.
>>140289148Ну да пускай живут этим прагматизмам. не зная радостей, мыслят исключительно твоими "рациональными" категориями, доживут до 25, там встретят другу друга, что бы построить так называемую семь ю даже не по любви, а только с точки зрения прагматизма и строгой логики, найс жизнь чё.
>>140289563Ну это понятно, что случайно может быть прав. Но это ведь не его заслуга, если случайно, так?
>>140289100И не говори, как живут только такие, как работают, сплошное быдло же
>>140288971>1) Запреты всего без доходчивого объяснения причин Она сыта, накормлена, у нее модный дорогой смартфон с нихуевым трафиком, она круглые сутки виснет в интернетеЧто конкретно ей запрещали? Бухать и ебаться? Поясни по пунктам. Все-это значит ничего. >2) Ненависть иначе девочка так не цеплялась бы за любовь мальчика, все психологи уже говорят что это от недостатка любви>все психологиЯсно. Во-первых, психологи такой хуйни не говорят. Во-вторых, вообще все что говорят психологи, лишь домыслы и умопостроения кучки людей, которые руюят бабло и хотят рубить его больше. В 15 лет все влюбляются в своих свертстников, при этом мало кого ненавидят родители. >3) Её пиздил отчим, а я могу себе представить, как страшно может быть маленькой девочке даже от самого факта что её может отпиздить огромный сильный мужик в 3 раза больше весом Пиздеж>4) Её не уважали и с мнением её не считалисьЭто норма>недочеловекомТак и есть>Я уверен, что где есть это, там и многое другое.>я уверенЯсно
>>140289628Какая разница чья заслуга? Просто он прав и всё. Родители с ним не согласны, после чего он вырастает и понимает что был прав. Такое же возможно? Вот у меня так и было, только не с моими родителями, а с ебанутой мамашей тни.
>>140289503Мало ли на что я там надеюсь. Почему должны страдать невиновные люди? Они уже не дети, раз понимают, как ебаться, обращаться с оружием и выкладывать всю эту хуйню в интернет. Им не 5 ебаных лет.
>>140289190Пока они не постреляли в мусоров они не собирались выпиливаться же. Набухались, натворили хуйни, испугались, выпилились
>>140289553Молодец, ну и что устраивали тебя все эти запреты?
>>140289715Ты был прав случайно? И так и не понял мотивов мамаши?
>>140285599>Если бы был вариант гиперопеки по деспотическому типу, то из выблядков выросли бы забитые покорные созданияЭто зависит от характера и силы воли. У меня тётка свокго отца деспота сдавала ментам без какой либо жалости, а когда он умер то первая приехала наследство делить и его хотела в ямке закопать. Алсо эта тетка мне выкручивала руки и обзывала меня и моего старшего брата. А моя мамку избивала за неподчинение.
>>140288270Там фишка именно в слове ребенок. Импульсивен ли и эмоционален человек в 15летнем возрасте чтобы выпиливаться из-за любви? Такое бывает, конечно долбоебов хватает или среда к этому может располагать, плюс гормоны на момент времени.Проще все равно с точки зрения воспитания вот этого возраста 12-18 лвл просто напоминать как не подхватить вич и прочую чуму, как найти в интернете статью в википедии об этом и почему рано рожать до наступления дееспособности, ну и что такое дееспособность. Альтернатива запрещать вести половую жизнь чревата например подростковым бунтарством или наоборот отказом от секса или вон стрельбой по полицейским.
>>140289700>Она сыта, накормлена, у нее модный дорогой смартфон с нихуевым трафиком, она круглые сутки виснет в интернетеЭТА НИЧИВО НИ ЗНАЧИТ!!!11 ЕЕ НИПАНИМАЛИ!!!
>>140289765>Они уже не дети, раз понимают, как ебаться, обращаться с оружием и выкладывать всю эту хуйню в интернет. >уже не детиУже не дети они станут, когда смогут обеспечивать себя и отвечать за свои поступки. Ебаться можно и в 8 лет. Стрелять тоже
>>140289700>Она сыта, накормлена, у нее модный дорогой смартфонВ этом и сложность. В шапке хорошая паста про это: Почему тему неправильного воспитания старательно обходят? Думаю все видят, что тему плохого воспитания, затрагивают только тогда, когда родители представляют из себя уж совсем вопиющий пиздец. Причём, как у нас, так и на западе. Когда очередной школьник берёт в руки винтовку, то обвиняют что угодно, от музыки до компьютерных игр, но только не родителей. На мой взгляд, суть в том, что если затронуть тему родителей, при их внешнем благополучии, то просто непонятно, а какие меры принимать? Если это игры, музыка, субкультура, то можно запрещать@нипущать, а что делать с внешне благополучными родителями? Ребёнок накормлен, у него есть кровать, комп, хорошая одежда, он относительно хорошо учится, не убивает котят и т.д. Получается, что родители как бы всё правильно делают. А на деле, они просто уничтожают психику ребёнка. Именно внешнее благополучие и является тем пиздецом. Так как даже если ребёнок расскажет о том что его гложет, ему ткнут тем, что он должен быть рад тому что имеет, так как у многих и этого нет. Поэтому и не затрагивают эту тему, так как хуй знает, какие меры принимать в этом случае.>психологи такой хуйни не говорятЯ даже в начало треда кидал, почитай. Там много материалов и статей, все говорят о том что "очевидно причиной стала нелюбовь и непонимание родителей">ПиздежНу по-моему поступки доказывают её пиздеж. Она так сказать за слова ответила. А вот мамка че-то шифруется прячется. >Так и естьЕдинственный недочеловек в этой истории - это ты. Жду твоих маняоправданий. >Ясноочевидно что при всё этих факторах в остальном семья быть образцовой не могла.
>>140289582Не пустая ли трата времени катать ребёнка на каруселях. А вообще подростко в моменты влюблённости не мыслит этой категорией "как взрослый" ему просто хочется быть с девочкой или мальчком потому, что вместе им классно.
>>140289700>Она сыта, накормленаДавайте будем честны, на дваче есть хоть один человек, который рили умирал от голода?
>>140289892Просто ее отец не был деспотом
>>140289384> Это не мой лад, это словарное определение слова мораль. Говоришь о хорошем и плохом - говоришь о морали. Отдельно эти понятия не существуют, они существуют лишь в контексте морали, также как и слово норма не существует отдельно от выборки. Тебе по ходу не понять, ты узко мыслишь.Ну пусть так, хотя я понимаю, что твоё понятие морали довольно примитивно, ибо мораль , как и норма в современности зависит лишь от мнения большинства, сейчас хорошо и плохо это одно, раньше было другое, в будущем будет что-нибудь ещё, но твои моральные качества уже сформированы, и ты хочешь сказать, что через , допустим, 10 лет общество изменится, и ты тоже изменишь свои взгляды? Мораль поменялась, меняйся? А про нормы так вообще лучше не говорить, нам навязывают, что медики и иже с ними это норма, да идите нахуй, 20 лет назад их в дурку сажали, что ж будет ещё через 20?
>>140289934Её пиздили. Так что шутки твои искромётные мимо. Можешь нахуй с нми уйти например.
>>140289944Ее брат никого не выпиливал и сам не выпиливался, здоров и вполне счастлив, на фото с их мамкой. Просто она нитакаякакфсе пизда, нипонятая и ниоцененная
>>140289916Если ребенок разумный и спокойный ему достаточно просто объяснить и он сам не попрется куда не нужно. Видимо, девочка была НИТАКОЙ, слов не слушала и пришлось запрещать силой.
>>140289802Пизда собиралась ещё до того, как они на дачу закатили.
>>140289765> страдать невиновные людикто? По-моему единственные невинные люди кто страдал - это дети. И не надо говорить что ОНИЖЕ СТРЕЛЯЛИ ВСЕХ УБИЛИ УБИЙЦЫ Это конец страданий, результат. Это уже точка, когда они решили выпилиться.
>>140289937В 15 можно себя обеспечивать.
>>140289984А кто же тогда? Он пиздил своих детей, блядовал, пьянствовал
>>140289818В тот момент нет, а с возрастом понял, что если бы не эти запреты, то я либо уже пару сроков отматал бы, либо в канаве где нашли бы
>>140290047Никто ее не пиздил. Царских детей пиздили розгами, дворянских детей пизлили розгами, ломоносова пиздили кочергой, вырос цвет нации. Ее проблема только в том, что ее НЕ ПИЗДИЛИ
>>140290047Блядь, да сотни людей пиздят, издеваются над, ставят в жесткие условия. Все выпиливаются и стреляют в невиновных людей?
>>140290126Но они не обеспечивали. Ума хватило только скрысить деньги у ненавидимых ими неправильных родителей.
>>140290037МедикиФикс
>>140289833Мотив мамаши - это то что она гиперопекающая шизофреногенная мать с делегированным синдромом мюнхаузена и ярко выраженным садизмом. Она хотела дальше играться с игрушкой, а я её отнял и получается её унизил. Она хочет всех поставить на место. Вот её мотив. Хотела бы счастья ребенку - поняла бы, что со мной её дочка вообще перестала болеть, стала счастливой энергичной и самостоятельной
>>140290071Что ж она при такой золотой мамаше уродилась такой хуёвой, наверное в лотерию она её выиграла уже когда ей 15 лет исполнилось.
>>140290288> Медики> ФиксБлядьПедики
>>140290116Это уже толстота какая-то поперла
>>140289954Ребенка - нет, не пустая. Ты показываешь ему свою любовь, между вами растет связь, которая поможет вам в будущем, у него формируется нормальная психика, модель отношений ребенок-родитель. Так что у качания на качелях есть определенная цель. Чужого качать, например, - пустая трата.
>>140290291Генетический мусор. Случается
>>140290071Видать брата качка не так гнобили и пиздили, он и сдачи может дать.
>>140290116Менты.
>>140290187О Макаренко подкатили со своими чудесными метордами воспитания.Ребёнка вопитывать блять надо. так что бы он понимал логически, что такое хорошо, а что такое плохо, а не пиздюдлями, что бы он без понимания сути просто выработал условный рефлек: действие - пиздюли.
>>140290265Вот именно, что ума не хватило => просто наглые эгоистичные дебилы, против которых "весь мир", а не невинные дети.
>>140290201Дохуя кто выпиливается на самом деле, кстати в людей они не стреляли и похоже даже не пытались, полхоже умысла валить посторонних у них не было, но тут уже похуй закон есть закон ин он всё трактует, их действия проеступны это факт.
>>140290072Ну там и родители те еще туловища. Довели до поножовщины и вызвали полицию на собственных же детей. Осталось только киллера с адвокатом нанять.
>>140290515Т.е. уазик сам к ним подъехал и у них была 100% информация о том, что там никого нет?
>>140290072От осинки не родятся апельсинки, хули ждать от тупой малолетней пизды, если у неё маманя в свои то годы естеричкой ебанутой была, которая сначал пизды доче хотела вкатить, а потом на неё ментов вызвала.
>>140290421В них даже не попали.
>>140274311есть один способ, как твоей тне раз и навсегда избавиться от гиперопеки отца. Нужно как то подстроить так, чтоб тня осталась одна в доме с отцом, подошла к нему и сказала что нибудь в духе "Я понимаю, почему ты так сильно следишь за мной и не даешь ни с кем встречаться - ты ведь хочешь, чтобы я была только твоя", а потом бы разделась и прыгнула к нему на кукан, и в этот момент бы в комнату зашла ее мать. Еще неплохо бы это действо на скрытую камеру заснять, и потом шантажировать отца, что покажешь видос его ментовскому начальнику
>>140290515>Дохуя ктоДействительно, каждый день кто-то из знакомых выпиливается. До 30-то мало кто доживает.
>>140290421Или ты имеешь ввиду что они обосрались и убежали в кусты и получили таким образом сильнейшую моральную травму?
>>140290163В смысле если бы тебе не запрещали встечаться с девочками ты бы стал преступником или спился бы? Это сильное заявление.
>>140290608>>140290552Ну, тогда биомусор убил себя, т.к. ему не повезло родиться биомусором. Т.е. все-таки он биомусор, пусть и не по собственной вине. Но это не превращет его из биомусора в невинного любящего угнетенного подростка.
>>140290345Ну а подростковые отношения это формирование приблизительной модели поведения для более серьёзных и глобоких отношений, опыт социализации и комуникации.
>>140274582почему тня сама не отдаст отцу телефон, планшет и комп взамен на свободу?
>>140290614Могли же попасть. Если бы попали, их бы та изрешетили нахуй и правильно бы сделали. Если на тебя направят ружье и шмальнут, то все норм? Не надо даже никого вызывать? Не попал же, ну, просто пошутил и все, так?
>>140290791Если мой ребенок будет рассматривать их именно так, я буду только за.
>>140290591Я об умышленном убийстве, в смысле конкретных людей они убивать не хотели, задеть шальной пулей невиновного могли на раз два конечно. Стреляя в УАЗ они считали, что там никого нет. так как видели как полицейские сматали из него, теоретически конечно там мог- кто то быть. Вот я о чём.
ПЕРЕКАТ В ЛЕГИТИМНЫЙhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.htmlhttps://2ch.hk/b/res/140290880.html
>>140290654Если глаза разуешь и пост прочитаешь на котрый я ответил, то поймёшь, что я имел в виду тех кто поставлен в жосткие условия, да из них многие выпиливаются. Да и в принципе В РФ много людей выпиливаются мы одни из лидеров по детским и взрослым самоубийствам, так что ну не язви.
>>140290927Блядь, но это как с закрытыми глазами махать топором. "Я хочу никого убить, если попаду, то не наказывайте, я же случайно". Ты же понимаешь, что это не менее социально опасно, чем умышленное убийство. Блядь, да это даже больше опасно. ТЫ можешь непредсказуемо убить неопределенное число людей, т.к. ты просто дурак - тебе похуй.
>>140290765Ну если выражаться твоим языком, то биомусров он стал не в послднюю очередь по вине биомусра-родителя.
>>140291027Но где все эти люди? Они где-то прячутся? Почему о них никто не знает?
>>140291083Естественно. Гены же.
>>140284211>Suicide_in_South_Korea>South_Korea>South>КНДР
>>140290890В 15-16илет так рассматривать он ихх не будет, но является эти отношения будут именно этим, и вообще ничего отрицательного в такого рода отношениях я не вижу. У юношей должна быть юность.
>>140290825Такой обмен не возможен, эту свободу никто не даст.
>>140291165>В 15-16илет так рассматривать он ихх не будетВот именно. Так что нихуя он не наберется того, о чем ты написал.
>>140291061Я что отрицаю это что ли? Я про умысел убийства гворю, а не про опастность их действия, котрое естесвенно было чрезвычайно общественно опасным. Но что касается буханки ТО может не 100%, но приблизительно 95% инфа о том, что там людей не осталось у них бала.
>>140291100В смылсе о самоубийцах не знают? Ну у меня пару лет нзад соедка по дому выпилилась, или самоубийцы должны на деревьях висеть. что бы у тебя информация была. Посмотри статистику по самоубийствам, там всё сказано.
>>140291422Я к тому, что гораздо большее число людей превозмогает более жесткие, чем у этой пизды, условия и ни в кого не стреляет, и не выпиливается.
>>140291216Наберётся , просто позже это неосознанный опыт систематизирует. Но вообще я даже не об этом, я воот плохо предстовляю кем надо быть, что бы запрещать блять первую любовь из соображений прагматизма блин.
>>140291543Некотрым ещё в отличии от этой пизды с родтелями везёт котрые поддержку оказывают моральную или с чем ещё. Пизда малолетняя дура коненчо, но тту вина её пизданутой мамаши даже больше.
>>140289980Я. В начале 90-х бывало дико недоедали, у меня теперь куча траблов по здоровью
>>140291145я ж сказал потом что обосрался ну че ты с кем не бывает)
Абу пусти в /h
>>140291882Пустил.
бляцкий оленьхватит преследовать меняя ебанулся в краймне никогда не попасть в райкачают своими культями инвалидыони тусят тусс-пай-патипока не закончятся силыа после - бьют зоофиловя кричу в микрофонкто хочет амфитаминовый марафон?руки поднимают инвалидыкричат от счастьябольше не хотят суицидабольше ножейбольше смертейвидишь в себе слабость?-убей, растяни улыбку до ушейи вбей в свой череп побольше гвоздейпорезал себе деснувоткнул нож поглубжемои зрачки стали еще ужея смеюсь и становится лучшенож, нож, нож - ты мой лучший другвоткнись, пожалуйста, еще поглубжечтобы очко мрази расширялось лучшенет ничего прекраснейкак видеть мольбу - уведанную в ненастьеиисус и христос не помогут вамтвария харкаю в ваши рукии дарю тебе смертьтебе дорога в путь светапропадешь как кометакоторой нет пределакак твоя жирная мамашакоторая жрет печенье после анального шабашатвария заточил свой ножчтобы он проник тебе в кожупорезал все внутренностии ты захлебнулся в кровиПОМОГИТЕ ЗАКОНЧИТЬ. Я НЕ ПОНИМАЮ ДАЛЬШЕ НЕКОТОРЫЕ СЛОВА.
>>140292484бля хотел тред создать. что я натворил. простите меня>>140292484