Собеседования на программиста в дс тред.Номер 2. Первый тред прожил почти сутки и набрал около 400 постов.Работаю в дс Web программистом, и сейчас мы ищем себе коллегу. Участвую в проведении собеседований, задаю вопросы. За месяц провели около 10 собеседований, и только одному сделали предложение. Аноны, задавайте свои ответы.Главная проблема претендентов: опыт работы в говноконторах, неуверенность, неправильное развитие в карьере.
Можно ли стартануть в >30лвл - да, знаю таких программистов. Главное желание, упорство и знание английского.
>Рынок перенасыщен, кококо, программисты ненужныПосмотрите на статистику зарплат яндекс, например.Горы вакансий, самые топовые по уровню зарплат.
>>140579106Весёлые старты
Пока не планировал в крупные конторы, но после того как закончу с универом планирую пойти на постоянку куда нибудь свою жопу пристроить. Отписывался в прошлом треде, пишу на яве, мидл, в основном под научные задачи, но могу быстро перепрофилироваться.Таки вопросы:Как не обосраться с таким планом? Есть ли шанс выйти на норм доход? Как вести себя на собеседованиях? Как правильно строить карьеру? И всё что нужно чтоб зажить как надо, поясни.
>>140578891 (OP)>неуверенностьЧего в этом плохого? Он же на собеседовании нервничает, через пару дней освоится. Желаю вам найти уверенного себе Ероху, который навешает вам лапши, а нихуя делать не будет.неуверенный-кун
еблан, тебе тогда говна в рот накидали, ты за добавкой пришел?
>>140578891 (OP)Пруф половины зп. оп
>>140580359>2016>трясти наличкой
Бамп
>>140579286>В крупную международную компанию ищутся разработчики с 5-летним стажем, зарплата от 2000 долларов.>Да, вы, конечно, нам подходите, но у вас нет знаний на 2000 долларов, мы готовы предложить вам 1000.>Первые полгода само собой испытательный срок с зарплатой в 500 долларов, ну вы понимаете.
>>140579471Поддвачиваю. Охуели, мрази.
>>140579471Либо ты знаешь и не нервничаешь, либо ты не знаешь и нервничаешь, третьего не дано.
>>140582823Ебать ты черно-белый. Максимализм еще не выветрился?
>>140582928Им просто так ПРОЩЕ и похуй, что на деле бывают самые разные вариации.
>>140582928Я собеседую людей уже лет 5, и выглядит это ровно вот так.
>>140579375план хороший, но советую начать подыскивать работу на последних курсах. Часто работодатели готовы взять студентов на "почти фуллтайм" - когда 1 день рабочую неделю можешь съебать.Или ищи проекты, в которых можешь поучавствовать.
Что разрабатываете? На чем? Какого спеца ищете?
>>140583179Анус себе они разрабатывают. Приходи, и тебе разработают.
>>140580503погугли что сделали с накопительной частью пенсии тех, кто получал больше 80к последние два года, любитель белой зарплаты
>неуверенность, неправильное развитие в карьере.Я вот третий год битрикс пинаю. Я нормален?
>>140578891 (OP)Правди ли что половина претендентов не может написать простейшую программу (вроде бинарного поиска или там разворачивания строки в О(1) по памяти)?
>>140583179backend на symfony
>>140583493чистая правда. более того, больше половины трудоустроенных программистов этого не могут написать.
>>140583486Ты закончен.
>>140583476Только серая зарплата нихера не выше белой. И ты теряешь еще гарантии, что работодатель тебя не кинет, возможность подтвердить ипотеку и совесть (знаю, знаю, ты у нас сверчеловек без совести).
>>140583486если больше ничего другого не идёт, то ок. Занимает свою большую долю рынка.
Привет, анон. Подскажи, есть ли смысл лезть в веб и заниматься фрилансом как подработкой/хобби, которое приносило бы деньги? Работаю системным инженером, но давно хотел научиться делать сайты. Есть ли перспективы в этом плане какие-то? Ну, то есть html/css/js или php. Время для изучения есть и после работы, и во время работы. Да и если взлетит, то я бы туда и перекатился, а не этой хуйней занимался, которой я занимаюсь сейчас на работе.
>>140583605Потому что подобные задачи крайне редко встают в рабочем процессе. В основном их на собеседованиях и спрашивают, посмотрев заранее на википедии, чтоб самому не опозориться.
>>140578891 (OP)Могу в верстку, дизигн. Возьмете?
>>140578891 (OP)>опыт работы в говноконтораха твоя контора не говно?
>>140583894точно стоит, это очень перспективная ниша. Тем более, если нравится, то есть все шансы на успех.
>>140578891 (OP)>неправильное развитие в карьереНу давай, расскажи мне какие решения по твоему смые правильные
Акцент делаете на понимании архитектуры софта, лоу-левельных алгоритмах или на математике?
>>140584077архитектура, командная разработка, интрументы для улучшения и контроля качества и отказоустойчивости
>>140578891 (OP)Насколько вашей конторе важен опыт с теми технологиями которые юзаются в ваших проектах? Взяли бы толкового рубиста или жабокодера без опыта в похапе, в расчёте что быстро подхватит что нужно?
>>140583999А разве рынок сейчас не переполнен подобными кадрами? Сейчас же блять только ленивый не программист.
>>140584023В профессии программиста главное постоянное развитие и обучение. если ты больше года пилишь одни и те же сайты визитки, не изучаешь ничего нового, ты начинаешь отставать.
>>140578891 (OP)Бля, хочу верстать сайты, а там если пойдёт и веб дизайном заниматься, что нужно что бы попасть к вам (самый минимум)
>>140584186А у вас QA-спецов нет? А понтов-то сколько.
>>140584303А, ну так это логично же
>>140584267нет, т.к. ищется специалист на проект со скорым запуском.В целом, толковому рубисту/джависту нужно немного времени, чтобы самому влиться в другой язык, изучить вфреймфорки и инструменты и получить нужный опыт на каком-нибудь опен-сорц проекте, например.
Начал учить ноду, реакт, ес2015 и всё такое. Мне 19. Нормально?
>>140584303От чего отставать? Он становится хорошим специалистом по сайтам-визиткам.
>>140584299сказка, придуманная школьниками, который научились ставить джумлу, и считающими себя программистами.
>>140584476Начал с динамического языка - убил свою карьеру заранее.
ОП, а че там в веб программировании какой фреймворк сейчас в джаваскрипте доминирует? Ну так чтобы и под мобильники и под десктоп Я лет пять назад читал книгу по jquery но не пригодилось
>>140584536Ну я изучаю с++ в универе. А это для себя.
>>140584592bootstrap
>>140584592ангуляр2, редакс, эбмер
>>140583605А нахуй эта справочная говнина нужна в 95% случаев?
>>140584592(не ОП)Популярных фреймворков больше одного, большинство юзает что-то-из React/Angular/Ember
>>140578891 (OP)>неуверенностьты поромиста ищешь, или вышибалу?
>>140584592Не ОП, но позволю себе ответить, что лучше кури ноду, руби он рэилс, реакт, вот это всё. Джквери — синтсахар, не более. Отношусь к нему, как к бутстрапуперекатился с пыхи на "фронтенд"
.
>>140584865Нода сосет у python twisted
>>140584855>>140582823мы ищем с опытом бекендера с опытом, чтобы мог пояснить за свои решения в архитектуре, доказать что один подход лучше/хуже другого, и сам всегда может найти решение возникающей проблемы. Тут без уверенности никак.Если бы искали джуниора - да, там похуй на уверенность, она позже появится.
На ноде можно писать всякие клевые штуки для веб сайтов? Например, какойнибудь скрипт для вк? существует апи?
>>140578891 (OP)За спиной уже 2 курса в хтмл академи, куда можно вкатиться, чтобы зарабатывать от 300к/сек?
>>140585125да, можно.
>>140585125Вобщем да, но ты или наркоман или не в теме.
>>140582538У меня так батя устроился в рабство охранником за 5000 в какой-то банк. Пятидневная рабочая неделя, 10 часов в день. Такие вот дела.
>>140584769Справочная хуйня не нужна, нужно умение написать программу для решения простой задачи. Я не утверждаю что каждый программист должен уметь по памяти написать реализацию красно-чёрного дерева, но хуйня вроде бинарного поиска практически интуитивна же, мне сложно представить себе как человек с любым опытом в программировании не может высрать соответствующий код.
>>140582538>Первые полгода само собой испытательный срок с зарплатой в 500 долларов, ну вы понимаете.>Без учета налогов, конечно.
>>140579286И, что самое характерное, нанять кого-то очень сложно.Яндекс-кун
>>140578891 (OP)А часто наоборот, соискатели подходят, но не идут к вам?
>>140585105Окай, а на двач ты с это говно зачем принёс?
>>140584511> сказка, придуманная школьниками, который научились ставить джумлу, и считающими себя программистами.Однако они заняли все фриланс сру.
>>140583734>ипотека>пидорахия
>>140585767> они заняли все фриланс сру. А индусы одеск, и что?
>>140585933> А индусы одеск, и что?Ну пока он выучит там появится ещё миллион школьников)) вот что
>>140585913А в чем проблема? Мне норм.
>>140585489Дык а зачем в Россиюшке сидеть? Если ты крутой программист, найдёшь без проблем работу зарубежом, в Россиюшке одно днище же по вакухам.
>>140585754не раз отказывался сам от офферов.Проиходит это потому, что ты приходишь на собеседование в 10 контор, в 3-7 тебя берут, а ты потом сам выбираешь, какая из них больше нравится
>>140585767фриланс сру отлично сидит в пересечении множеств "дешево" и "хуево". Не стоит туда лезть
Бумп
>>140587269erlang?
один и вопросов на собеседовании: "расскажите о своих последних местах работы".Некоторые блять начинают расказывать всё, начиная с универа.
>>140587358Standard ML
>>140579471Такое говно, как ты, на этом и отсеивается. Аминь
>>140578891 (OP)>опыт работы в говноконторах, неуверенность, неправильное развитие в карьере.У меня всё из перечисленного. Понаехал сейчас в ДС и ищу работу на мидла .NET. Опять эти ебучие собеседования меня ждут, где будут просить построить выборку из трёх таблиц, спрашивать за первую нормальную форму, алгоритмическую сложность и сборщик мусора. Ну пиздец.
>>140587700первые два вопросы слышал на собесах на джуна php, 3 года назад, лол
>>140587821первый раз обосрался. вечером погуглил, на след день уже отвечал
>>140586236Работа (и жизнь) зарубежом не настолько проста и безоблачна. Как минимум, переезжая забугор, ты превращаешься с местный аналог таджика. Кроме того, как человек, проработавший до Яндекса в майкрософте (точнее в бинге), могу ответственно заявить, что в Москве как-то в среднем-то покруче будет. Ну хотя бы потому что в этих ваших редмондах ты хуй простой, а в Москве ты илитный боярин, который может себе позволить хоть катать снеговиков из кокаина.
>>140578891 (OP)Блин, какие вы классные, на собесы ходите
Правильно ли я понимаю, что портфолио бэкендера должно быть ссылкой на гитхаб с работающими проектами? Проекты какого рода сейчас больше всего ценны? Ведь всякие парсеры и БД-обёртки всех порядком заебали.
>>140588218Ты не поверишь, но 90% софта - это так или иначе круды.
>>140587912А с чего ты взял, что ты не таджик здесь? Точно также ходишь на работу, получаешь зарплату. Если сам уехал из долины - то практически профукал единственный шанс запилить что-то своё и поработать на себя.
опыт крутого бекендера - опыт работы с большими нагрузками. сайт с посещалкой в 2 человека в день может скрепать и школьник, а вот если у тебя хоты бы 10000 человек в день заходит, количество записей в базе считается миллионами, тогда проекты становятся интереснее.Там уже и оптимизация, и кеширование, и маштабирование. За хуевую архитектуру выебут коллеги, говнокод писать нельзя. деплой, тестирование, вот это всё.
>>140578891 (OP)Врываюсь в тред, не читая. Сразу вопрос. Сейчас в 10 классе, увлёкся вебом в сентябре. Сейчас хуячу верстку, html CSS, базовый жаваскрипт,начинаю изучать бутстрап и тд. Хуячу курсы не курсере, фрикоудкемпе, html academy , w3schools и тд.Короче, знаю что и куда. К лету уже планирую сервер сайд начать изучать.вопрос Реально ли мне через годика 2, будучи на первом курсе устроиться джуниором за полставки ? спастбоИ ещё, Планирую поступать на программную инженерию в вшэ. Как у вас в конторе, смотрят вообще на дипломы ? знания- главное, эт понятно, но все же
>>140588616джуном на первом курсе устроиться нереально.Будешь или хуево учиться, или хуево работать.на 4, 5 - да, можно. Лучше учись нормально, лол.Алсо, на диплом похуй.
>>140588521В чем проблема взять архитектуру успешного проекта? В оптимизации нет ничего такого, с чем школьник не справится - сначала пишешь как быстрее, профилировщиком ищешь ботлнеки, оптимизируешь.>деплой, тестирование, вот это всё.В 2к16 в континиус интегрейшн в любом проекте, где больше одного человека. И его тоже школьник по манулу в инете за день настроит.
>>14058852110к посещений в день это обычное энтерпрайз приложение. В РФ практически нету высоконагруженных сервисов.
>>140588914>В оптимизации нет ничего такого, с чем школьник не справится - сначала пишешь как быстрее, профилировщиком ищешь ботлнеки, оптимизируешь.Хотя, фреймворки все-таки надо тестировать на производительность до внедрения. Потому что ИРЛ очень долго писать так, чтоб можно было быстро заменить. Ну и совсем мозг выключать все-таки не стоит.
Подкиньте вопросов на собеседования для .NETщика. Хочу очаровать пиздежом и потом халявить тихонько.Мимоговнокодер
>>140578891 (OP)Где устроиться рельсовым джуном в ДС если на hh только 2 вакансии, без опыта, и то тебе даже не ответили на них.
>>1405853145000$ сидельцем на жопе?DA TI OHUEL!
>>140589996Дуны нигде не нужны, забудь
>>140590116Наоборот, ленивые синьеры-помидоры не нужны. Они хоть и опытные, но им лень делать хорошо. А джуны стараются изо все сил.
>>140578891 (OP)Оп, а поясни ка.> опыт работы в говноконторахЧем именно это плохо?> неуверенностьВ чем именно проявляется, почему плохо?> неправильное развитие в карьереПриведи пример, объясни, почему это плохо.
>>140590358>стараютсяСобака тоже старалась, а над ней только смеются
>>140578891 (OP)Неправильное развитие в карьере? А кто сказал, как правильно? Что ещё за «правильность» развития людей?
>>140578891 (OP)Теперь я у вас работаю
>>140590496Это когда тебе 17 лет, у тебя девушка-модель, в друзьях - топ-менеджеры банков и главы силовых структур, а сам ты - читаешь рэп вместе с Бастой.
ОП-хуй слился, кажется.
>>140578891 (OP)оп, я ищу работу.Где вакансия, какие технологи нужны?Сколько предлагаете денег?где находится офис?
Есть вообще смысл на программиста идти учиться ?Нравится этим заниматься,но их вроде и так уже достаточно.Вы как считаете Анончики
>>140590870Symfony, postgres, phpunit, gitflowЕсли шаришь, оставь фейкопочту, отпишу
>>140591155Если правда нравится что-то, то лучше класть хер на всё вокруг и учиться тому, что нравится.
Оп-хуй, отвечай на мои ответы!>>140590407
>>140591181yii2, mysql (postgresql те же функции же и методы, а фреймворки через свои классы работают с этим всем), git знаю, юнит тесты не делал.Слать резюме?
>>140583849>20% сеньоров зарабатывают меньше 40к
>>140590407>говноконторы:Нихуя не научился, привык делать хуево>неуверенность Прогоаммирование - принятие решений в проектировании. Не уверен - значит не знает. Не в абсолютной степени, но должно быть.>неправильное развитие Не рос со временем в зп, в навыках, в должности,в квалификации.
>>140589975Объясни как сборщик мусора работает. Поколения там, все дела.Какие объекты собираются сборщиком мусора. Что будет если два объекта будут ссылаться друг на друга, очистит ли их сборщик и почему?Что такое jit, для чего он нужен и как в общих чертах работает?Что такое CLR, что такое байт-код?Вот тебе навскидку.
>>140587700Зр выбрал дот нет, вот если бы на плюсах писал, то про сборку мусора не пришлось бы рассказывать!
>>140591694лол, зато пришлось бы рассказывать про ручное управление памятью, RAII, SFINAE, move-семантику, rvalue-references и прочие веселости. Нет уж, лучше про гарбадж коллектинг рассказывать.Покормил
>>140587912Анон, поясни за работу в бинге. Собирался туда вкатиться
А конкретно Java есть перспектива изучать ?
>>140587912Двачую адеквататаджик-из-Амстердама
>>140591847Есть. В банках ее очень любят почему-то. Она там надолго засела.
Кто тут просит вопросов на собеседования покидать, вот держите, развлекайтесь:https://geekbrains.ru/tests
>>140591300Отпиши на anon.sell.biz @ ya ru
>>140591932Спасибо
>>140591610Нахуй мне это знать?У меня дедлайн завтра, мне кодить надо, а не в дерьме копаться.
>>140591962Ни одного теста на haskell, что за говно ты скинул?
>>140587912Леха?
>>140592117Эльф в треде, все в иммутабельность
>>140582538>>140585454Жиза)))0В итоге окажется, что оклад 8к рублей, а остальное - премиальные.
>>140578891 (OP)Сильно перенасыщен ли сейчас рынок? 17 лвл, уже 2 года учусь, сам выучил фуллстек + всё прикладные технологии и джаву, собираюсь через год искать работу, переживаю что из-за войтишников никуда не возьмут.
>>140592297Никогда не встречал "премий" у прогеров. Еще про kpi за кол-во строк напиши
>>140592454В гос-конторах очень распространенная практика.
>>140592435Хочу поднять эту тему, мол многие задроты боятся, что из-за вайтишников не будет работы и упадут зп. Кмк, все это пиздеж, когда человек идет чисто за деньгами в отрасль, он всегда будет на голову ниже задрота. Ведь мы готовы хуярить по 12 часов, потому что нам в кайф и даже если вайтишник такой же умный как задрот (нет), он просто физически не сможет столько же хуярить сколько мы. Дискач
>>140592435Пили свои проекты, участвуй в опенсорсе.Хороших программистов мало и она всегда нарасхват
>>140592435Хуль ты у него спрашиваешь? Думаешь у него есть какая-то особая статистическая информация о рынке? Он выскажет тебе свое личное мнение, которое будет основано на его личных наблюдениях. В лучшем случае подключит к своему ответу что-нибудь, что слышал от друзей по этому поводу. Работы много, платят хорошо, не ссы.
>>140592686Т.е задротам можно не бояться ?
>>140592617Госконторы - отдельный сорт говна. Вот зачем туда идти, будучи программистом?
>>140592805без куска хлеба точно не останешься, а через 3-5 будешь на клыка давать незадротам, который с тобой одновременно начинали
>>140592892Жвачную
>>140592892Воровать.
>>140592892Их много, они разные, бывают и там интересные проекты.
>>140592958Мышку?
>>140592958Разве что
>>140578891 (OP)Эх, хорошо вам, пхпшникам, по 10 соискателей в месяц, ещё небось и вилка ниже рынка.А нам вот пара человек придет - так уже счастье
>>140593046Братан, это РОССИЯ.
>>140592892Можно невозбранно пиздить комплектующие при "обновлении парка машин".
>>140584440да вот делать мне нехуя опенсорс за бесплатно курить, да еще и хуй пойми на чем, чтобы меня взяли (не факт) в какую-то говноконторку с серой зпмимоджавист
>>140589511видимо мои 400к рпс не в россии.
Есть опыт фриланса на пыхе. Хочу уйти на питон в офис (коммерческого опыта на джангах нет, только для себя и интереса питон ковырялся). Шансы есть?
>>140592892где-то квартиру получить, где-то на 200к$ "обновлять оборудование"
>>140593617И? Воруют-то на откатах и прочих мошеннических схемах, прогеру полномочий не хватит. Он может, конечно, базу какую-нибудь упереть, но большой шанс сгущенки.
>>140588914Тебе действительно проще искать на клавиатуре К, возможно еще переключать раскладку, вместо того, чтобы набрать ноль, уебок?
>>140594161>2к16>не владеть слепой печатью
>>140593886Рынок питон вакансий в 10 раз меньше пхп, дальше думай сам.
>>140594161Смешно наблюдать взрывы пуканов консервативных долбоебов.
>>140594465>Рынок питон вакансий в 10 раз меньше пхп, дальше думай сам.>>140593886Да, действительно подумай. А то вдруг начнёшь красивый код видеть и писать, и еще, не дай бох фрилансить за $ начнёшь. Не суйся в питон, он не для пидорашек (хохлов)
>>140594492Вакаба. Спасибо что прозрачный.
>>140594465Само по себе не показатель, обилие вакансий от "Васян инкорпорейтед" и "ООО Вектор" по натягиванию шкурок на вротпресс - ещё не очень рынок.Питон вакансий хоть и мало, но они годами висят незакрытые - нет нормальных специалистов. Все в основном либо хотят сильно выше рынка, при этом обладая багажом сильно ниже рынка, либо уже устроены в теплом месте. Специалисту (Любого уровня, таки джуниор тоже бывает вполне себе специалист) найти работу будет довольно просто. Вопрос лишь в том, что мало кто желает становиться специалистом, больинство отчего-то больше за длинным рублем
>>140594596Долбоеб, блять.Тебе не говорят, что пхп хуже/лучше питона.Больше рынок, больше вакансий, и все.
>>140594727вот ведь сволочи меркантильные, не хотят специалистами просто так становиться.
>>140594822>Больше рынок, больше вакансий, и все.Зарплаты глянь
>>140580359оп, на какую сумму реально претендовать php разработчку в альфабанке?
>>140595050Пхп вроде нет в альфабанке.Впрочем, сам ходил на собеседование пхп на 180. Сейчас 140. На прошлой работе была 90
>>140594835Ну, все-таки размер компенсации должен хоть как-то быть соизмерим с полезностью сотрудника. С чего бизнес должен платить рыночную стоимость за нерыночные навыки? Это же в обе стороны работает.Стать специалистом, тем более в питоне - это, в общем-то, довольно тривиальная задача, никто звезд с потолка хватать не требует, достаточно базовых знаний о современной разработке чтобы начать, а не что-то уровня "паскаль в школе учил" или "на вротпрессе интернет-магазины делал". Потратить два месяца на нормальное обучение - не такая уж и высокая цена входа в профессию. Просто обучение, по крайней мере базовое, в обязанности работодателя как правило не входит, к тому же взяв такого "работника" есть неилюзорный риск попросту выкинуть деньги.
>>140594465Пыхеров полно. Но меня заебала эта возня с CMS и говнокодом. Пойду только если на питон не возьмут. И то на какой-нить laravel/yii/symfony.>>140594727А джунов сильно любят то? Придется бомбить вакансии мидлов, хотя в питоне таковым не считаю. Но вкачусь быстро, благо опыт есть (и не только в вебе).
>>140595281Джунов вполне себе берут, вакансий на них, конечно, как правило нет отдельных, но по результатам берут довольно охотно, если кандидат толковый. Единственное что, следует понимать, что джуниор позиция подразумевает и оплату соответствующую. Брать джуниора на вырост, который ещё и не факт что останется и платить ему мидловскую зарплату - это дураков обычно не так уж и много.
>>140595281Да первые два не нужны. Только Symfony.
Я не напрашиваюсь, но лишь спрашиваю: вам нужен фотограф или ретушер? Или видосы снимать?Просто проверяю спрос, так сказать.
>>140595405ЗП думаю просить просить 60к, ДС. С ростом скиллов уже видимо обговаривать или поменять через годик контору.
>>140595559Это приемлимо при наличии базовых навыков и желания обучаться. С нулевыми знаниями же вряд ли возможно, конечно. И дело даже не в уровне оплаты, а просто в том, что продуктовая контора не возьмет на себя риски обучать настолько с нуля. Они должны понять на собеседовании, что кандидат уже чего-то стоит и что-то сумел изучить самостоятельно, сможет выполнять хоть какие-то простейшие задачи, а не висеть на шее у коллег.
>>140595711Абсолютно точно.
>>140595711С обучением хорошо. Всему приходилось самому учиться, так как начинал в школе, да и в универе только хеллоуворлды писали и там хуи пинал на информационных занятиях. Никто не учил, только советы от друзей-кодеров и SO/Google.Навыки не нулевые. Для себя колупал и Си, и Джаву, и Шарп. Был и опыт в начале с дельфями и турбопаскалями (досы, ибм пк, как работают процессоры и блаблабла знаю). Но бэк в проф плане понравился. С униксом в ладах.А пилить выдуманные бложики на джанге считаю непродуктивнее, нежели попробовать джуном пойти и вкатываться в реальные проекты. С PHP по началу приходилось на ходу учиться, ибо фриланс. Но получалось лучше и лучше, говнокод и вопросы "как это сделать?" со временем отпадают.Так и заебало уже топтание на пыхе, когда питон симпотизирует и много где можно найти ему применение. Только блин не послали бы будущего понаеха-свитчера.
>>140595174а в какой ты работаешь конторе тогда?
>>140578891 (OP)мне 30, тока перекатился в программеры из менеджеров. до этого кодил по малёху на делфях и всяком таком. опыт разроботки парсеров на PHP,Python.Из фреймверков знаю тока Yii2, Yii, поддерживаю проект на Symfony.Сейчас перекинули на проект - написать проект для учета, обратки заказов на авиабилеты, планирую делать на Yii2.Подскажи, в какую сторону развиваться, что учить, ясный хрен не буду всю жизнь тут сидеть, чтобы в будущем ценилось.
>>140596300Ну, прежде всего придется понять, что "колупал для себя и Си, и Джаву, и Шарп с пскалями" - это не навыки. В реальной жизни это все ничего особо не дает, если там, конечно, не было реального (Обычно пишут коммерческого, и, в больинстве случаев, правы) опыта и средне-больших проектов.Конкретно упоминание этого весу вряд ли добавит, скорее наоборот, создаст обратное впечатление. Бложики на джанге, конечно, тоже особого смысла делать не имеет, а вот познакомиться с прикладными технологиями не помешало бы. Например простейший дашборд с агрегацией новостей вашего региона из разных источников, погоды, курса доллара и вот это все.Тут как минимум и с REST API придется пообщаться и про парсинг веба узнать, да и без локального хранилища никуда. Вполне себе ознакомительный проект, как для джуниора без навыков. Все это в том или ином виде встречается в вебе.Если поглубже - там уже можно подумать об отложенной обработке, параллельности, более сложных пауках с исполнением JS и вот это все.Так в принципе любую простую задачу можно раскрутить со временем. Главное не бросать со словами "это просто", так как практику ничего не заменит
>>140596898> Ну, прежде всего придется понять, что "колупал для себя и Си, и Джаву, и Шарп с пскалями" - это не навыки. В реальной жизни это все ничего особо не дает, если там, конечно, не было реального (Обычно пишут коммерческого, и, в больинстве случаев, правы) опыта и средне-больших проектов.Да, они правы. Почему и с питоном есть комплекс, что пошлют и придется подавать на пыху, так как опыт разработки за бабло на ней есть. Хоть в ДС закрепиться.Но как для кругозора в experience with указал, что я не увидел как школьник жумлу и только на ней говнокожу. Но и понимаю как работает интерпретатор, могу попробовать модуль для него сделать (если нужны дикие оптимизации). А не просто для меня комп - это черный ящик.> Например простейший дашборд с агрегацией новостей вашего региона из разных источников, погоды, курса доллара и вот это все.Могу, но скучно. Скурил Flask, пробую сделать свой движок. Но тут возникают проблемы в архитектуре (первый блин комом, но все же чувствую, что опыта в этом мало). Но чувствую уверенее, нежели когда пытался делать в первое время изучения питона.> Тут как минимум и с REST API придется пообщаться и про парсинг веба узнать, да и без локального хранилища никуда. Вполне себе ознакомительный проект, как для джуниора без навыков. Все это в том или ином виде встречается в вебе.Как тестовое задание норм, готов к этому. Общение с API, парсинг - это было (почему и питон не сказать, что совсем уж опыта не было. для парсинга и скриптов его юзал. и всякие веб утилитки накидывал).С фронтом потуже, бэком занимался. Всякие ангулары не курил, не было дикой необходимости. Как и хайлоад. Но приходилось прибегать к ноде и headless браузеру с js кодом, ибо в тех задачах так было проще и удобнее парсить (опять же вопрос об experience with. инструменты дополняют друг друга все же. для посчитать проще бывает на си молотилку сделать, чем интерпретируемый питон гонять).
>>140595434поясни за симфони, почему его так любят? на том же Yii2 можно из коробки круд поднять, RBAC
>>140597751энтерпрайзненько
>>140597664Если с этим уже есть опыт (Не особо важно, на питоне или где ещё), то это в принципе уже уверенная заявка на джуниор-вакансию, тут больше-то особо ничего не надо.Так что просто подтянуть простейший синтаксис, возможно попробовать что-то из этого на чистом питоне (Просто чтобы иметь представление о библиотеках) и вперед с песней. Главное выбрать продуктовую компанию, уже в котором треде этот завет пишу. Всякие конторы, где IT-направление не основное вряд ли подойдут, да и опыта в них набраться вряд ли получится, как для джуниора.
>>140597827и всё?
Сап. Имеются безупречные знания html+css, знания javascript и jquery на уровне очень продолжительного говнокодерства, поверхностно php и rails.Хочу скатиться во фронтэнд. Что нужно знать помимо нативного js и react-js? Какие средние сроки осваивания этого материала до уровня миддла?Сейчас занимаюсь по learn.javascript.ru (прохожу все уроки с начала чтобы упорядочить все имеющиеся знания), что изучать дальше? Какие книги порекомендуешь?
>>140587912> в Москвеthisазиатский муравейник с хуевым развитием инфраструктуры и неебовые цены на все. Нахуй жить в этой параше? Ты ебанутый?
>>140583005Гандон ебаный в хр отдел самые никчемные мрази идут
>>140585105а денег сколько даете?
>>140579286>Горы вакансий, самые топовые по уровню зарплат.Ага. А ещё огромное множество очень даже няшных тянок без парня. Догадываешься, почему?
>>140600647В вакансии написано 100, но это обсуждаемо.
>>140597751Потому что у симфони самое большое сообщество разработчиков, больше бандлов, активнее разработка.Сравни хотя-бы по количеству контрибьюторов в гитхаба.
>>140584400> QAЭто ты ручных макак подразумеваешь? Которые кликают, согласно тз и потом "заключение" выдают? Для этого есть погромисты,которые автоматизируют поведенческие факторы и занимаются юнит-тестированием.
>>140578891 (OP)Допустим у меня есть несколько проектов, но нет образования по профилю и опыта работы в веб-программировании. Есть ли шанс устроиться на работу, и если да то что нужно знать, и как должен выглядеть код моих проектов чтобы понравиться собеседующему.использую angular2+nodejs например
ОП, помогайДС228 лвлопыт работы инженером 5 летстоит выбор выбор - учить энтерпрайзную джаву или модные node.js/ангулярызадача: быстрее вайти в айти.Где охотнее берут джунов?
>>140608281Есть QA автотестеры - программисты, корые занимаются только написанием автотестеры. это отдельная вакансия, да.Ну и наличие штата макак тоже не мешает, не вижу в этом ничего плохого
>>140609545В энтерпрайзе. Там объёмы позволяют учить много новичков
>>140609764Спасибо.А какие-нибудь советы для вкатывающегося старика?
>>140609545Вкатиться проще с верстальщика, затем в фулстак, затем выберешь свое (бек/фронт).Если из этих двух стульев, которые ты предложил, - то ангуляр/нода.
>>140609764На своем опыте основываешься? Запили кулстори
>>140608905Если код :ЧитаемыйНекостыльныйНе обмазан кучей deprecated зависимостейПокрыт тестами на адекватный процентВыдерживает нагрузочные тестыТогда все шансы есть.Алсо, запили на гитхаб, кинь ссылку сюда или на почту anon.sell.biz @yandex ruМогу пояснить более подробно по конкретному проекту, что хуево, что заебись
bumps
>>140578891 (OP)Если бы я узнал, что мои потенциальные коллеги посещают Двач, я бы вежливо поблагодарил их за интервью и сообщил, что, скорее всего, я им не подойду. Это то, чего состоявшимся программистам нужно стыдиться, а уж если они в /pr завсегдатаи — это просто криминал, с такими людьми на 99.9% работать нельзя.
Если есть неотвеченные ответы- задавайте.OP
>>140612635Так ты же сам тут, лол.Тащемта, /pr/ - адок, там действительно нечего делать.Вон, в яндексе, например, есть своя внутренняя анонимная борща для сотрудников.
>>140612652есть ли смысл вообще говорить о геймдеве?
>>140613309Смотря о каком геймдеве идет речь. Казуальные игры в соц сетях? Матч три. Ммо на нейтиве по консоли. Ведь геймдев, но очень разный. Вообще, советую гулять вакансии на работу мечты, а потом юзать список требований из нее.
>>140612652По образованию можешь пояснить? Куда поступать на ит специальности? ДС или ДС2, не важно. Лучше лайтовый (=хуевый) вуз, где можно уже с курса 2-3 вкатываться в работу, или что-то задротное?
>>140584656Ты то мне и нужен.Есть девайс, на нем веб-морда которую я недавно поднял. Взял шаблон на бутстрапе, он работает, но из-за жирности бутстрапа грузится долго. Можешь считать девайс чем-вроде ардуины. Есть что-нибудь похожее, но попроще и полегче. Особо выебоны не нужны лишь бы не смотрелось как сайт эпохи веб1.0
>>140578891 (OP)Очевидный ответ всех ответов: дети, хотите денег - не ходите в веб, там уже макаки в восемь рядов друг у друга на головах сидят.
>>140616060В гугле забанен?
Дрочу сейчас в веб-студии, пилим сайты и прочую хуйню. Планирую вкатиться в тестирование. Читаю Баха, Савина и прочие книженции. Знаю методологии разработки: всякий канбан, скрам, ватерфолл. Могу в написание тест-кейсов, знаю методологии тестирования, но всё только в теории.Стоит ли вкатываться? Какой уровень зп?
А подскажите такую вещь. Создал резюме на хедхантере, вроде все красиво, четко, без воды. Отправляю его на разные вакансии, опубликованные недавно, но ничего не получаю. Иногда работодатель не просматривает резюме, а иногда просматривает, но не отвечает.Алсо, там где необязательно, не пишу сопровождающее письмо. Его стоит писать всегда?
>>140583493хр, плесты еще тестовые задания с яндекса ебани, типа сортировки 1 13 10
>>140616601Кидай сюда. Письмо нужно всегда писать.
>>140616601Вкинь резюме. Может у тебя там просто на фото ты с цветами на выпукскном.
>>140583493>Разворачивание строк за O(1)Я бы на это посмотрел
>>140584687>>140584836ну и где вы все это говно используете? покажите хоть один сайтили это все crm и интранеты?
>>140616669сука)
>>140616648>>140616669Фото вообще нет. Этот фактор сильно влияет? Да и специальность у меня не погромист аналитик
>>140612652кидай свои проектылибо сайт конторыконтора уровня лебедева? сколько разрабов? сколько средний бюджет проекта? сколько проектов в год делаете?
>>140617069>контора уровня лебедева?Только недавно знакомый рассказывал какой там ад и содомия. Если ты инсайд расскажи как тебе там?
>>140612652Если вы режете за "опыт работы в говноконторах", то у меня для вас плохие новости.Большинство прогеров начинают работать в студенчестве, и устраиваются куда могут, а не в Яндекс. Чем вам говноконторы не угодили?
>>140617147я не, я у опа спрашивалинтересно, рассказывай, что там
>>140617212В общем он сказал что персонал не ценят, зп хуевенькие от этого текучесть и низкое качество всех и вся.
>>140583005А я заикаться начинаю, когда мне курьер звонит. На этихваших собеседованиях, я бы просто помер, меня ведь там ОЦЕНИВАТЬ будут.
>>140617343так можно про все конторы сказатьуровень зп хоть какой?
>>140583734Совесть не позволяет поддерживать преступный путинский фашизм своими налогами.
>>140583530ухахах, проиграл с долбоебов, 2к16 СИМФАНИ, небось еще легаси код перехуяриваете?)0))а пафоса, как-будто хуячите какой-то хуйлоад на эликсире с 1ккк реквестов, всякими хадупами, кафками, раяками и другой ебатней
>>140578891 (OP)Есть ли тут ABAP кодеры?
>>140617005Да это сильно влияет. Аналитик - это вообще кто такой?
>>140608281Ахахаха автоматизаторы деревенские хД
>>140584511Всегда было интересно, зачем нужны фронтэнд похрамисты, когда есть цмс?
>>140618212top kek
>>140617605Так клиент больше заплатит, фронтенд стоит нихуя и бекендеров не надо особо напрягать.
>>140618293>>140618212
>>140618212>фронтэнд-прогхрамисты>цмсАдово проорал. А нормальный фронт к цэ-мэ-эс ты сделаешь?
>>140617837Не, тут только ACAB кодеры.
>>140616769Web.telegram.org, например.Ну и вообще любой SPA
>>140618753Зашел туда, жму кнопочку назад вернуться, а оно мне хуёв пачку дает.
>>140618410Ну бля, там же дохуя щаблонов в интернете, выкачиваешь что-то вроде "самые горячие и пиздатые шаблоны 2016.zip", подставляешь текст заказчика, немного картинки меняешь и маргинами маленька подгоняешь) можно ж вообще выкачивать сайты и лепить их как свои)
>>140619000И потом с таким сайтом идешь нафиг в поисковой оптимизации. Впрочем, как и вообще - скажет тебе заказчик "а поменяй вот этот элемент", и ты познаешь вкус нового химического элемента Sosnooley.
>>140578891 (OP)А куда легче вкатиться, а джавку или в веб?
>>140619079Не я иду с оптимизацией, а заказчик. Просит поменять - говоришь "ой устал чёт, напомни через год))" и блочишь
>>140619133В веб, но после вкота делать там нехуй.
>>140617716Сайты на симфони :PornHubBlaBlaCarSpotifyTrivagoDailyMotionYahoo BookmarksDeliciousFox InternationalNatGeo Play
>>140619279Блять не хочу в веб, хочу в киберсекурити. Но работки нет в россии для нюфань. ЗДРАСТВУЙ ДЖАВА!
>>140619348Всмысле? Контор по киберсисюрити овердохуя за жрат.
>>140619200Ну так ты разве что на пиво заработаешь.
>>140619481Я хз, видел только на паре форумов парчоку вакансий, да от кашперского иногда проскакивает malware analyst, однако они берут только людей с вышкой.
>>140619671Ну, в сесюрити без вышки вообще ловить нехуй, это ты слишком разогнался. :^)
>>140619767Жаль блият. Ну чтож, придется идти ккуда возьмут, а там как пойдет
>>140619837А вообще не обязательно же этим зарабатывать, можно как хобби оставить
>>140620025Как ты себе это представляешь? Сидеть смотреть по 1000 часов/год в говнокод очередного эксплойта просто потому что это "весело"?
>>140620102Ну да, как-то так и представлял. Я, знаешь ли такой человек, у меня зачастую такое "веселье" и происходит
>>140620169Ну хуй знает, я больше 2х лет не выдержал, это полный пиздец, хоть потенциально и денег сильно много.
>>140620220Много денег? Я читывал что ревесрингом млвари много не заработать, они меньше девелоперов получают. ПротиворечивенькоОднако не суть
>>140620519Ну когда у тебя 10+ лет опыта + публикации + под сотню вскрытых эксплойтов/ столько же критикал баг репортов, то ты одеваешь волшебную шляпу и открываешь консалтинговую контору и дерешь по $4-5k за найденный эксплойт и коснультацию. У успешных выходит под 40-50 килограмм зеленого в месяц. Но можно быть и неуспешным, все опционально.
>>140620655Это какой-то уже запредельный левел, лол
>>140620892Это единственное ради чего сидят по 10-15 лет и смотрят на код малвари.
>>140583493А как строку за о(1) развернуть? Я только-только вкатываюсь, студент, в голову вообще кроме почарового цикла ничего не идет, но это о(n).
>>140620930Так то ты прав, но этот лвл уже считай свой бизнес ведь, но не всем же бизнесменами быть хочется
>>140621143А что значит "развернуть сроку", вы о чем вообще?
>>140621334Ну блядь, есть у тебя строка "соси писос", нужно из нее сделать "сосип исос"
>>140621411И какой ответ? Я со стороны пхп макаки вижу:1. strrev()2. обходим for и создаём новую строку3. implode('',array_reverse(str_split()))
>>140621622Я сам его спрашиваю. Нужно тип без циклов.
В таком случае, если есть строка "АиБ" я ничего другого не нахожу как >>140621622
>>140619284ну и нахуя ты мне тычишь это говно, спизженное с гугла?От того, что кто-то когда-то сделал хуевый выбор, потому что временинебыло/быдлокодердругрядом/похуйпилимтак - это не делает данное решение оптимальным при масштабировании.Нахуя в 2к16 писать на этом говне, если есть прекрасные эрланг, скала, го, элексир, акка etc, которые на аналогичном серваке будут держать в хуеву тучу раз больше реквестов, а про масштабирование из коробки я вообще молчу.В общем, иди на хуй, зашквар, не умеющий думать своей головой
Писал отклик в 3 разные конторы на hh, на позицию джуниора c#. В требованиях помимо знания самого языка asp.net mvc framework. Сам прилично шарю в языке, в фреймворке на базовом уровне, норм алгоритмическая и математические подготовки. В итоге читают отклик и игнорят - ни ответа, ни приглашения на собеседование.Поясните что со мной не так?
>>140621847Тебе хамят, все ок. Бейся дальше.
>>140621962Да, возможно. Просто не могу понять, что творится в головах у таких hr-ов.
Да бред, не получится
Читаю тред и смеюсь, дауны не шарят, что если вы откликаетесь на вакансию, то в том месте хотят топового сотрудника за малые деньги, сам факт, что они выставили вакансию говорит о том, что не так уж и срочно им и надо.Нормальный вариант это самого себя выставить на обозрение и рынок труда, пишите знания опыт желаемую зп и вас ейчары сами найдут без всякой лишней хуиты.
>>140622242В гугл, если в поиске вбить java, должен выползни среди прчоих дядька джавист, он там в популярных выступлениях поясняет, что у них в головах. Слабо помню, поэтому пересказывать не берусь. Сергей немчинский его зовут
>>140622353>В гуглВ ютубе, Конечно же
>>140617005Фото обязательно, арендуй костюм, закажи фотосессию, инвестируй в свое будущее!
>>140622687Ты забыл цветы. На работу как на праздник.
>>140621805Помимо "ой, наш язык самый пиздатый и модный" есть еще bus factor, стоимость чкловекочаса и т.д.Я рассказывал, к нам приходил на собеседование один такой долбоеб: "ой, а давайте перепишем все на ГО, ведь ГО это заебись". То, что проекты все пилят на пхп уже больше года, и на одного мидла го приходится десять мидлов го ему в голову не приходило.
>>140621143 О(1) по использованию памяти, не по времени исполнения
жуниор программист на ассемблере и Си вкатился в тренд. Прогаю для микроконтроллеров. Бывалые расскажите что спрашивают на собеседовании на ембеддед программировании?
>>140624217>ассемблерВкатится сложно? Я тут пытался вкатится, даже Калашникова почитывал но что-то охуел, такое ощущение что байтоебы хуй знает где вообще обитают. Все эти фасмы, насмы, тасмы хуясмы. Вообщем как-то сложно. Насоветуй книг для новичка.
>>140624776удивительно, но ассемблер это самый простой и одновременно самый сложный язык. Прогаю для АВР (поддержка старых программ). Чтобы вкатится достаточно прочитать эту небольшую статью - инструкцию. http://dfe.karelia.ru/koi/posob/avrlab/avrasm-rus.htmчитаешь даташит и работаешь.
>>140578891 (OP)Ну превед.Сколько предложите рабу с профильной магистратурой топ 10, 5 годами опыта, IELTS L8 R8 W7 S7, Angular 1 и Angular 2 core contributor?
>>140624776Потом еще работу найти
>>140625187у тебя неправильное развитие в карьере.>>140624776короче забыл добавить. пишешь такой прогу, а она не работает. ты ищешь ошипку, и не находишь. Потом смотришь код, и краем глаза видишь что за место SBRC ты поставил SBRS (смех)
>>140625187Магистратура по ангуляру?
>>140625343байтоебы в ембеддед сфере.
>>140625355Давно пора написать IDE для асм, чтоб сама за тебя код писала компилятор же этим и занимается!
>>140625355Кек, с хуя ли?>>140625378Петросян
>>140585489Эйчаров адекватных найдите, лол. Акронису и параллелс мое резюме вполне катит, ваши тупые пезды его дропают не читая.мимо
>>140625452как ты это представляешь?
>>140625661Если бы я себе это представлял, я б сейчас этим занимался, а не с вами тут простатинировал
>>140623095anus factor у тебя есть, петухПричем здесь вообще бас фактор, ты долбоеб?Возьмите нормальных функционалобогов с завышенным рейтом, и увольте нахуй 90% остальных валоебов, начните переписывать отдельные микросервисы, пока не перехуячите весь проект. У вас людей для саппорта станет в хуеву тучу раз меньше, и серверов в 100500, это долгоиграющая инвестиция. Это, блять, тебе не 2007, когда на ЯФП писали единицы, тем более в ДС. Пиздец, твои аргументы смешны.Бери топовые, быстрорастущие продукты, лидеров рынка, а не всякий шлак. К примеру, в том же вотсапе 50 разработчиков на овер лярд юзеров, 1 сервак держит лям активных пользователей. А вас сколько долбоебов СИМФОНИ МИДЛОВ расплодилось бы?? КОСАРЬ?просто признай, что вы нерациональные долбоебы, ну, или заказчики ваши долбоебы, хотя, вы тогда тоже, раз не смогли их переубедить
>>140625573>Эйчаров адекватных найдите,Двачую этого. HR яндекса - самый пиздецовый пиздец из всего. Даже у мейла они куда адекватнее.
>>140625716сделай айдейе нормальное, и все пересядут на ассемблер! забудут свои говно жавы и прочее высокоуровневое говно. Только МАКРОСЫ и регистры!
>>140584989>pythonКак там, в 2007?
К тебе приходили выпускники шараги с HtmlAcademy? если да, то какой у них уровень подготовки, а то сам хочу к ним записаться.
А в чем профет скалы, интересно, почему ее иногда выбирают вместо джавы
Поясните, в ДС реально найти вакансию на ноде, где только бэк? Заебал фронт.
>>140626345У тебя причинно-следственные связи отвалились. Если заебал фронт - надо было учить не жабаскрепт, а нормальные языки.
>>140626232Потому что сейчас модно дрочить на функциональщину, но при этом на хачкеле продакшн писать никто не даст, а эрланг слишком сложна.
>>140626403>нормальные языкиНапример?Жава - нищенские зарплаты, никакие перспективы.Питон - уебанский синтаксис.Руби - мёртв, три вакансии на две сотни школьников.Дотнет - поприятнее жавы, но мало работы и перспектив.ПХП - ебля cms вместо разработки.Го - нет работы.
>>140626471>эрланг слишком сложна.Хипсторы уже давно начали переходить на Elixir, там всё попроще будет, почти что Ruby.
>>140626232Ибо жабовыблядкам легче сперва перекатиться на скалу, чем на другой ЯФП
А вам там не нужна секретарша на кофе и на потрахаться?Ищу работу, уже готова сосать за зарплату.
>>140626993Кидай фото в тред.
>>140578891 (OP)> опыт работы в говноконторахСукааа>не берут в нормальную контору без опыта>отработал в говноконторе чтоб хотя бы научиться работать с людьми и набраться опыта>пошёл в нормконтору>извините, вы работали в говноконторе, до свидания>идёшь обратно в говноконтору
>>140626625Переходите всё время на какое-то говно без задач, а потом сидите как этот >>140593560
>>140626586>Например?C. Уж чего-чего, а с C без работы никогда не останешься.http://www.tiobe.com/tiobe-index//thread.
>>140627008А ты точно продюссер программист?
>>140627153Без девственности тоже
>>140583849Э, чо за хуйня! Вы же говорили, что погромисты получают 100к в наносекунду! Пикча пиздит?
>>140627153ВЫДЕЛИ ПАМЯТЬОСВОБОДИ ПАМЯТЬВЫДЕЛИ ПАМЯТЬОСВОБОДИ ПАМЯТЬВЫДЕЛИ ПАМЯТЬОСВО.. SEGMENTATION FAULT!
>>140627064>2ch.hk/b/>нормконтора
>>140627153Ага, нюфагу на си работу хуй устроишься
>>140627153ага, и будешь поддерживать тонны легаси говна с 90-ых
>>140626586>жава - нищенские зарплатыПроорал. Начиная с мидла, жабистам платят больше, чем крестовикам, а ебли именно в плане кодинга с жабой в разы меньше.>пхпМожет просто не надо рассматривать предложения от контор по натягиванию шаблонов на жоомлу? Везде, где работал бэк занимался именно бэком.
>>140627445Как минимум сходу могу вспомнить вакансии по пердолингу микроконтроллеров, причем отрасли самые разные - от контор рога-копыта до оборонных заводов концерна алмаз-антей.
>>140627523Значит я скверно искал
>>140627523Сразу вспомнилось, как разбирали черный ящик разбившегося в сирии су-25. Там были какие-то ебучие микросхемки с алиэкспресса, которые ясен хуй покрошились от удара.
>>140578891 (OP)> программистпетушиная масть
Черкани мыло
>>140627476два чаю этому господину
>>140627523И берут ньюфагов без коммерческого опыта (или вагона коммитов в linux kernel)?
>>140627600И так сойдёт
>>140627654Кернел не кернел, но хоть какие-то проекты или там дипломную работу просят показать обычно.
>>140627905То есть таки берут?
>>140627611Было в треде уже, промотай
>>140627978Берут.
>>140627445Проще чем на жабу в разы, лол.
>>140627470Будто что-то плохое. Говна будет много, а ты один. Зато скриптопараша уже до выхода устаревает.
>>140627414Зато в жабе на Hello world достаточно всего 8 гигов оперативы.
Кто там спрашивал про фото в резюме. Вот сейчас просматриваю и вот так делать не надо.
>>140627607Нет, ты.
Поставлю вопрос так. 10 лет смотрю на то как вкатываются в погромисты.В россии вот только сейчас хайп дошёл до уровня, когда каждый школьник не зная о чём он говорит, но уже хочет стать попгромистом. И все домработницы, менеджеры, уборщики, официанты, старики туда полезли.Это нормальный процесс, так как где деньги туда охота, это ок.НОТак было и с юристами\экономистами в 2000-х. В рашку всё это также пришло с запазданием на 20 лет от америки (как всегда) и развивалось также медленно. Пик пришёлся как раз на 2000-е. Я как раз тот самый юрист без работы.Так вот, я думаю, что если я сейчас перекачусь в погромисты, не загнётся ли эта сфера также как было с юристами, и я снова окажусь с голым задом?Ваше мнение, господа.если что крах юридических\экономических наук тоже никто не предсказывал - все лезли а потом БАМ и нинужны
>>140578891 (OP)>опыт работы в говноконторах>неправильное развитие в карьере.Смотрите на этого карьериста, который считает свою шарашку самой лучшей в мире. Нахуй сходи.
>>140628786Неужели это так важно? Ты нанимаешь работника по навыкам а не фоточкам из вконтактика.
>>140628590Так и потонешь ты девственником в этом говне, пока те же самые питонобоги будут хуячить НОВЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ, а самое главное - АКТУАЛЬНЫЕ проекты за зп, превышающую твою.
>>140628786У него же дыплом, нахуй! Как такого не взять?
Фронт, а точнее JS миддл, в одной из крупнейших IT корпораций в рф.Задавайте ответы, если интересно.
>>140578891 (OP)В идеале знаю двоичную симтему исчислений, умею создавать в паскале алгоритмы на вычисления счастливых билетиков, могу замутить калькулятор и календарь, одарен пониманием высшей математики, в бейсике могу захерачить отличнейший тетрис, так же умею с помощью блокнота, стандартных масок и вводных конструировать наносайты, по типу башорга, есть дар концентрации на работе, свободно 20 минут могу заниматься, после чего необходим перерыв в 30 минут, работаю территориальным представителем в крупной забугорской фирме, туда ли я свернул, куда мне и положено? Или все же стоило и дальше пробовать на компуктерщика-пргрпхпписта?
>>140628865Начнём с того, что никакого краха юридической сферы не было - произошла своего рода чистка профессии. Начальные знания юриспруденции легко получить, поэтому в профессию ломанулась куча людей, которые нихуя не понимали специфику работы. Им и пришлось искать другую сферу.Хотя перегибы, конечно, были. Например влияние связей на трудоустройство среди юристов стало очень важно.
>>140629105хуи сосешь?
>>140629105>одной из крупнейших IT корпораций в рфМуил ру? Ты новый куратор двача?
>>140629199Бочку делаю.
>>140628909
>>140629245Ну почти
>>140629255Ладно, ты меня убедил.
>>140628786Ошибка очевидна, не верный внешний вид вообще, должен бвть пузан линзы на -8 и засаленный жакет, вместо этого ебучего пиджачка, вместо диплома он должен держать в руке хуй намекая, что этим он будет заниматься в отсутствие начальника, да и прическа фуууу, где хвостик блять? Да на жакете должен быть пик Мальберта Эйнштейна а на ногпх сандали на носки, в общем согласен, это какой то жалкий недоменеджер на пике.
>>140629463Это заблуждение по поводу внешнего вида it сотрудников устарело уже лет 15 как.
>>140629135>В идеале знаю двоичную симтему исчисленийНу и зачем? Можешь придумать хоть одну ситуацию, когда это необходимо?>умею создавать в паскале алгоритмы на вычисления счастливых билетиковНеплохо. >одарен пониманием высшей математикиМожешь попробовать стать учёным. Хотя кому я вру - чистые математики не нужны ни здесь, ни за рубежом. Был бы ты физиком или биологом...>могу замутить калькулятор и календарьЛюбой школьник может.>в бейсике могу захерачить отличнейший тетрисА вот это круто. Не хочешь угореть по геймдеву? Не казуальному говну, а чему-то серьёзному.>так же умею с помощью блокнота, стандартных масок и вводных конструировать наносайты, по типу башоргаПисать сайт без подсветки синтаксиса? Можно, сложнее, но зачем? >есть дар концентрации на работеА вот это полезный навык.>свободно 20 минут могу заниматься, после чего необходим перерыв в 30 минутУ тебя 20/30, стандарт - 30/15.>работаю территориальным представителем в крупной забугорской фирмеФраншизу макдака купил?
>>140629463Задача: найди на фото погромиста.
>>140629463Лариса Ивановна, у вас там греча стынет и полы неметёны
>>140629583Все программисты, ктото профессионально, кто-то длясибя
>>140629687Шкальник эта не состояние души а точный расчет)))Все ясно, можешь уебывать.
>>1406295831 сисадминчик2 пм3 программист4 препод по программированию
>>140629583Погромистов нет, одни позеры.
>>140629746Это вас в 1с конторе уили школьников рассчитывать?
>>140578891 (OP)>неуверенностьВсегда проигрываю с этой хуйни. Понаберут "уверенных" чмох, которые нихуя не умеют, но права качают. Тоже они раз мне отказали с такой формулировкой и слава богу, после нашел ахуенную частную контору без всей этой "корпоративной хуеты для даунов, .
>>140629803Чот ты какой-то неуверенный, пшел вон с треда
>>140629583>3 пик>мам, я погромирую
>>140629800>уилиТы сперва писать научись прежде чем мемасики запускать.
>>140628912> НОВЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ, а самое главное - АКТУАЛЬНЫЕ проекты за зп, превышающую твою. Проиграл с этого фантазера.Мань, в этой нише индусы и бразильцы дадут тебе пососать своих немытых хуйцов.
>>140629583> эта клавиатура с третьего пикаОхуеть, он бы ещё трекболл себе притаранил.
>>140629575Да я просрался прост хорошенько, не я тип мерч но территориальный представитель в крупной забугорской фирме зп 60к, отучился на сенсейдмина, реально все перечисленные навыки присутствуют, умею держать в порядке сервера, правда опыт был только на серверах 2000, вообще маловероятно найду предложение, чем имею сейчас, спасибо, что оценил умение в бейсик.
>>140629908Ты мемсы не трогай, дядечка
>>140629583Подозреваю всех, но первый более одаренно выглядит.
>>140629587Ой точно.
>>140629528Окей.>>140629583
>>140629575Да еще умею работать в устаревших и бесполезных базах данных, тоже отличное качество привитое на учебе.
Хочу стать погромиздом. Нужно ли в вуз идти на факультет информатики или можно самому языки выучить и идти устраиваться?
>>140629583Код на экране вижу только у второго. Первый явно админ, третий - задрот, для виду понаоткрывавший кучу консолей и пару xml-ок из любимой игры, на четвёртой вообще какой-то ТЫЖПРАХРАМИСТ из ебучей деревни.
А я заебался с голову запихивать простейший линекд лист на си. Все никак не запоминается. ТАЙПДЕФ СТРУКТ БЛЯТЬ, ДЖВА ПОЛЯ, КАК ДОСТУП ПОЛУЧИТЬ К НИМ, ЧЕРЕЗ ТОЧКУ ИЛИ ЧЕРЕЗ СТРЕЛКУ Я ЗАБЫЛ ТОЛЬКО ВЧЕРА ЧИТАЛ СУКА КАК ПЕЧЕТ МАЛЛОК БЛЯТЬ ЕЩЕ ЕЩЕ МАЛЛОК СУКА А ТЕПЕРЬ ПОДУМАЙТЕ КАК ДОБАВЛЯТЬ НОВЫЕ НОДЫ
>>140630247Даже не думай про институты... у меня нще красивый финал вышел, одногрупники отличники ебашат сварщиками и охранниками.>>140630036>>140629135>>140630226
>>140630247Учи жаву.
>>140630411А руби не подойдет?Я только в руби могу и в висуал бейсик, кек
>>140630411Нет, сперва надо учить плюсы. Они добавят скорости сьеба с плюсов на любой язык. Это как забраться на гору, чтобы потом с нее без усилий скатиться в нужное место
>>140630411Жава неудачный вариант для новичка. Язык сложный, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит жаву, а потом не знает что делать с ним. Лучше попробуй Haskell. На нём и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
>>140629991о, смотрите, сразу видно клишированного долбоеба!Маня, если ты фрилансишь на заказчиках, у которых бюджет на фулстек проджект 50 баксов, то тогда да.На том же самом апворке сейчас дохуя где в описаниях стоит не бидить говнокодерам с индии, бангладеша и пакистана.Пора бы начать уважать себя, уёбок, а не эплаиться на всякую хуету.
>>140630390>>140630411А что, разве берут на работу без ВУЗовского диплома, только за знание языков? Поясните, я с мухосрани прост.
>>140578891 (OP)Хм. Сколько денег даете?
>>140630965Молодой человек, это не для вас написано
>>140631058Галки ОПа не вижу, иди нахуй. Мне просто интересно, сколько в ДС платят веб-программистам, которых по 10 человек за месяц приходит.
>>140629991а вот на пике тебе даже пруфы, кусок ты тупого стереотипного говна, мне хватило 2 минут, чтобы найти такой джоб оффер на ерланг, молчу про другие япы уже.
>>140630411>учи джавуЕбать, так сколько всякой хуйни, а у хуйни еще дохуя методов а у методов дохуя хуетодов, дай чо полегче
>>140631189>NO BIDSЭТО РАСИЗМ! Серьезно, им так можно писать?
>>140631189> Update existing Erlang SDK> Node.js required
>>140630471Выучил на плюсах калькулятор через свитч/кейс, хелло ворлд, деление с остатком, циклы, Итерации, и массивы. Даже стринг немного. Думаю, хватит. Эхх, пора и в джавку окунаться.
>>140631119Тем, кто умеет что-то делать, и в курсе современных трендов (React, нода) - 80+.
>>140631294как хотят, так и дрочат)
>>140631346> 80+Чот мало.160+-кун.
>>140631332Ты это я, только я на си это учил. И калькулятор не писал никогда.
>>140631366Ну так от конторы зависит. Но ниже 80 вряд ли где-то платят в ДС.
>>140631381Сука, хотел же изначально рогулик напейсать на си в консоле, куда меня понесло?
>>140631426Ну так я и не из ДС.
>>140631305да, с тегами они проебались.Скорее всего имели в виду, что переписывать надо будет с последней синкнутой версии сдк, а это именно нода, на эрланг.
>>140631366Для джуниора - вполне.
Посоны, а можно ли гднеибудь посмотреть примеры трид графина на джаве, который отличался бы хоть чуток от майнкрафта? А то у меня мнение сложилось, что майнкрафтовский графоний - потолок, которого можно достичь
прогромеронье))
>>140630965Вообще у нас в вакансии 100к, но порезультатам побеседовая. Некоторые просят 150, некоторые 80. Сколько попросишь и насколько обоснуешь.
>>140631956Просить меньше 200к мне смысла нет. Так что я скорее всего к вам не пошел бы.
>>140630831бамп
>>140631956Что нужно уметь для 300к в секунду?
>>140630831Берут за умение писать работоспособном и поддерживаемы код. На диплом в основном похуй.
>>140630831На диплом в погромировании похуй. Пидорашек с этой хуйни бомбит конечно, разрушился же их миф о штатушности вышки, кек.Даже аккаунт на гитхабе гораздо больше ценится, чем та корка о том что ты 4 года играл в злых птиц..
>>140631657Можно, но не нужно.
>>140632210Трусости. С потока программерской специальности работают программистами 5%. Остальные так и продолжают в птиц играть.
>>140632572*тру стори
А что насчёт QA?Правда туда вкатываются в основном секретарши, бухгалтера и домохозяки. Но всё же, есть ли какие перспективы? По ЗП вроде Джуны от 20к начинаются мидлы 40к, а лиды 60к. Дальше жизнь есть, или только для старта в айти хорошо?Могу ещё немного в Питон и Джаваскрипт, но сайтики пилить...хмм. В общем выбираю пока.тоже переквалифицировшийся старик с завода
>vk>games>board games>ДУРАК ПОКЕР ПРЕФЕРАНС ОЧКО ЗАЛУПА МОЧА ЧЕРНОГО КОЗЛА БУРА СЕКАДа ебаный в рот!
>>140578891 (OP)Как же вы меня бесите, погромисты сука.мимо-devops
>>140632673Ну вообще-то хороший QA - это самостоятельная профессия. И знать там нужно не меньше чем программеру.
>>140632686ЕСЛИ Я ТЕБЕ НЕ НРАВЛЮСЬ ЗАСТРЕЛИСЬ Я НЕ ИСПРАВЛЮСЬ
>>140632686А если бы ты был строителем, тебя бы производители кирпича и бетона бесили бы?
>>140630831Смотря куда устраиваешься. В гос.организациях будут требовать диплом гос.образца в некоторых ещё и военник попросят. Но на их счёт не парься - без связей тебя туда всё равно не возьмут.
>>140632765> Устраиваться программистом> в госорганизацию
>>140629191У нас тащемто только так и было. Я учился в группе с сыном адвоката, дочью депутата, сыном директора мвд и сыном директора прокуратуры. Они на тачках дорогих приезжали учиться (в 17 лет, ага). В итоге знаю, что парни собственно у Пап и работают и уже квартиры есть свои. Тёлочка в ДС свалила. Сам же нищук, отработал помощником пристава, и после практики без ОПЫТА никуда не брали. Места были только в области в посёлках 10к населения. Плюнул, и пошёл продавцом в салон МТС за 20к (которые у нас в мухосранске ОГОГО деньги)
>>140632748Ну да.Если бы мне постоянно бракованный говнокирпич давали класть, а потом - хули у тебя стенка рассыпалась, ты наверное неправильно кладешь.
>>140632963>Я учился в группе с сыном адвоката, дочью депутата, сыном директора мвд и сыном директора прокуратурыА теперь сидишь тут, с нами.Пойду в гильдию поиграю, хоть там я успешен
>>140584633изучаю в универетру стоир брат
>>140632981Я вот ХЗ, у нас на фирме нет специальных девопсов, заливаем сами. И я не понимаю в чем суть отдельных девопсов для конторы.
>>140632722А со знанием QA разве можно открыть свой гугл? А то у меня амбиции(((
>>140632856Не поверишь, но там такие есть. Вот умом и сообразительностью отличаются уже не все. Особенно это касается сисадминов - среди них там процент отбитых дебилов просто зашкаливающий.
>>140632963мог бы закорефанится с ними
>>140633221> А со знанием QA разве можно открыть свой гугл? Свой гугл ты и со знанием сишарпа не откроешь, если уж на то пошло.
>>140633042Да, я хикой был, эт правда. Одногруппники к ним липли, в рестораны бухать с ними ходили. А я нет.
>>140633229Да я знаю что есть, но смысл идти программером в госконтору? ШТАБИЛЬНАШТЬ?
>>140633353>но смысл идти программером в госконтору? Я бы пошел, еслиб никуда больше не брали
>>140632673сука, вас много еще таких стереотипных блядей в треде? Когда где-то что-то слышал, но нихуя по факту не знаешь.ну выучи ты нахуй protractor, selenium, jasmine qunit, casperjs, пару тройку япов, чтобы проводить нормальные интеграционные/нагрузочные тестирования, а не со своей пеки дудосить локалхост
>>140632210Ну все равно как-то непрятно будет на собеседовани говорить, что образование среднее специальное.
>>140633456У К. Касперски тоже вышки нет, ничо взяли на работку. Ты чем хуже?
>>140633421Ну так-то жасмин и куюнит скорее программерам нужен.
>>140633353Выслуга лет перед государством за профнепригодность. Попилы бюджета на закупках софта опять же. Ну так раньше было.
>>140633456Я обычно на собеседованиях говорю про то что учился в Политехе и что есть 13 лет опыта коммерческой разработки.Этого хватает.
>>140633668> Попилы бюджета на закупках софтаДля попилов бюджета нужно успешным менеджером быть в госсекторе, а не программистом за копейки.
>>140633668Щас попилишь не в ту сторону лол, и будешь лаптем уран добывать
>>140633317Кстати, интересный момент. Решил пойти в айти, потому что заебало. Работал всю жизнь во всяких "сетях" и разных говноконторах. Разочаровался во всём. Наёбывают ВЕЗДЕ. Соседний бугрттред офисный прям об этом - обещают одни деньги - наёбывают, график работы один - в реале наёбывают, в договоре прописано так, а в жизни - наёбывают. Короче из это ловушки в 15-30 тысяч не выбраться, если ты не ДРУГ, ВОР, ЧИНОВНИК, НАСЛЕДНИК и т.д. Решил поэтому тупо зубрить одно направление в айти, чтобы как быдлокарьерист ползти медленно вверх, но в одном направлении. При этом такой сценарий даёт стабильность некую, хотя бы жить можно будет, а не выживать, как было с 20 лет с началом самостоятельной жизни. Но он также не даёт исполнение мечт. Чтобы создать что-то большое, не имя вышеперечисленных плюсов должно пройзойти какое-то просто чудо и при мега удаче и сумасшеднему стечению обстоятельств. Вот сижу жду и занимаюсь саморазвитием.
>>140578891 (OP)Опытный траблшутер вкатился в тред. Решаю любые проблемы в любом говнокоде, изучаю любой солюшен за несколько недель, язык программирования не важен. Специализируюсь на J2EE и PL/SQL. Умею обучать тупых людей, строить процессы, дар предчувствия пиздеца.Опыт работы в телекоме - 4 года, опыт в софтверной компании - 2ОП, сколько мне денех дашь?
>>140633755Ну хз. Я всю самостоятельную жизнь был программистом, так что про "сети и конторы" ничего не скажу.
>>140633629у QA тоже требуют
>>140633821> Решаю любые проблемы в любом говнокодеВот ты то мне и нужен! Как повторно прочесть поток входных данных в node.js (имеется в виду req в express)? Задача стоит так:на сервер заливается файл, надо от него сделать HMAC, и отдать дальше по цепочке вызовов. Есть у тебя решение?
Нюфаг итт, дайте денях.
>>140633821Как проще всего вкатиться ява-джуном?
>>140634024У наших не требовали.
>>140633421Знаю Jira, Selenium, Confluence, xRail, XLS, SQL, GIT. Но нигде ещё не работал на дядю, только в интернетах по фану. А всё равно - смотрю ЗП по потрасли, если при переводе на докризисные, то это 500$ всего с потолком в 1000$ для ультраспецов. Рубль упал, а о индексации никто не слышал.Вот и думаю, идти туда, в сайтики, или программирование на андроид.
>>140634092Я вот в ведройд очень хочу вкотиться, мне дсотавляет мысль что могу что захочу на свой говнопланшет написать, и пользоваться. На пеке, почему-то, такого нет ощущения
>>140633688>13 лет коммерческой разработки>Слева ты, справа работодатель
>>140634092> Jira> ConfluenceЧот проиграл. А я вот ДВАЧ знаю, умею пост отправить и пасскод ввести, это можно в резюме записать?
>>140634219Это выражение лица, я кота разбудил
>>140633946Молодой ещё значит, в хайп успел попасть с детства. Но это ещё ничего, в советском прошлом все хотели стать космонавтами - а в итоге 10 миллионов разочарованных.
>>140634085Требуйте.
>>140634332Пиши, чем больше напишешь тем лучше же, я так слышал
>>140634219Вот обычно я шутеечки понимаю, но тут как-то не понял.
>>140634072приходишь на галеру типа EPAM, люксофт, NCГоворишь, хочу на джаве писать за еду.Проходишь пару несложных собесов и вот, иы ява-джун, молодой и успешный>>140634056С нодой пока не работал, от слова совсем. Какие временные рамки и сколько готов платить за решение?
>>140634368> Требуйте
>>140634192А у меня и планшетика нет
>>140634435> Какие временные рамки8 часов> сколько готов платить за решениеПо рейту 15 долларов в час, если решение будет предоставлено.
>>140634369Лал.
>>140634369Я тебе в лицо нассу. Как и тем школярам и индусам, которые в резюме пишут, что знают кучу технологий, а по факту слышали о них на какой-то лекции от бабы сраки.>>140633821
>>140634532>ГлавмясоПочему-то мне поплохело
>>140634369Именно>>140634332Если ты про то, что это коммерческий инструмент, то я работал в них по доступу от клиента. Мне норм, руку набил.
>>140634564Потому что без задач.
>>140634697Я про то, что записывать это в резюме - как-то... ну... глупо?Ты бы еще написал "уверенно владею клавиатурой и мышью". Я не понимаю как можно НЕ УМЕТЬ работать в Джире.
>>140634603Не, я такого и не предлагал. Врать вообще западло, если ты не на войне. Писать, конечно, надо то, что знаешь, но если знаешь как быть ОПом и платить за пасскод, это надо указать
>>140634797Вообще-то это в основных требованиях у большинства работодателей написано, которые используют его.
>>140634797>Я не понимаю как можно НЕ УМЕТЬ работать в Джире.Очень просто, вот пойди, вылови школотуна лет 15, и заставь на морозе его работать в жире своем. А он не сможет. Потому что не ебет хуйль тебе надо от него. Он не умеет
>>140634945А в чем проблема разобраться в этом, достаточно простом, инструменте?Нужна джира - работаем в джире, нужен какой-нибудь мантис - работаем в мантисе, нужен пивоталтрекер - работаем в нем. На изучение особенностей уходит часа четыре общего времени.
>>140634581Оценил свои возможности.Нет, мне не выгодно и в 8 часов не уложусь. В моей часовой зоне уже ночь, я вымотан до предела, а завтра опять подпирать палками гнилой проект за примерно те же деньги.
>>140634926Странно что там умение работать с клавиатурой и мышью не указано. А то вдруг соискатель не умеет?
>>140635063А я и не говорю про прям щас. Да и вряд ли ты сможешь эту проблему решить (ибо уже пробовали, она, к сожалению, простым путем не решается, а сложным - даже заказчику дорого, решили обойти ее с другой стороны)
>>140634056> повторноНахуя? Считываешь и отдаёшь потоком.
>>140635301> Считываешь и отдаёшь потокомТолько вот проблема в том, что поток можно считать всего один раз.
>>140608061щаз проект буду пилить. симфони ваще не знаю, Yii2 знаю. стоит ли на симфони пытаться это написать?
Почему снегопада нету. Мне грустно и я хочу снегопад. И играть в дипломатию. Или кодить примерички из книги Шеня по программированию, но я не понимаю что за хачкель он там юзает
>>140595539Проверил?
>>140635447Ты походу не понимаешь, что такое потоковые чтение/запись.
>>140636031Ну так объясни мне, недалекому.
программирование это очень трудно, не суйтесь туда нуфаги, лучше изучайте гомологии
>>140578891 (OP)Анон, вкатываюсь в веб(Питон, Джанго) без опыта и диплома образованияЧто бы было что показать сейчас учу разные технологии и пилю свой сайт, соус которого выложу на гитхаб дабы показать, что я не совсем даун и что то умею.Я правильно делаю? Или бочка
>>140636357Делай, делай много разных приложений, покажи им что ты животное. Тоесть, осваиваешь технологии. Попытайся вкотиться в командную разработку какой-нибудь срани, опыта получить
>>140636255>getchar()Бля, чёт прямо студенческие годы вспомнились. Лет 15 уже эту хуиту не использовал.
>>140636706Эт я щас K&R читать сел
>>140636121Потоком ти читаешь/пишешь данные порциями. Представь, что у тебя есть однонаправленный список этих порций, и ты на каждом шаге имеешь доступ только к одной порции. Тебе не нужно обходить его дважды, чтобы на одном шаге выполнить над порцией несколько разных операций.
>>140612734В маилру тоже
>>140578891 (OP)Возьмут без образования, если покажу, что умею?
>>140637004> чтобы на одном шаге выполнить над порцией несколько разных операций.Это было бы неплохо, только вот проблема - код который расположен ЗА моими функциями ожидает, что из потока еще ничего не прочли.
>>140635603Тебе просто нужен кунчик, который будет трахать тебя в попку
>>140592913>ебашить 12 часов>ерохин попердывая работает дай бог 3 часа>"сычев ну ты сделаешь все за меня да? по братски?">получаете одинаково>через год Ерохин стал мидлом из за знакомств в начальстве когда бухал с ними в бане>ты все так же хуяришь по 12 часов за ту же ставку>"нет Сычев, у нас пока нет вакансий джунов, поработай еще пол годика, а там и посмотрим!"
>>140594727а за длинным хуём куда?
>>140639411Попахивает влажными фантазиями.Во-первых, Ерохин за три часа может успевать больще, чем ты за 12, а начальство интересует результат.С просьбами "сделать меня па-брацки" даже омежка отправит к тимлиду, а тот, если не конченый дебил, скажет что-то вроде "он и так работает дохуя, нет уж, делай сам".Решение о том, кого в мидлы переводить, принимает тимлид и проджект-лид, а не начальство, оно даже твоего имени не знает.
>>140639411> сычев ну ты сделаешь все за меня да? по братски?мне кажется, это заводобыдло не в курсе разделения задач в нормальных конторах. А, и да. Стать миддлом из-за знакомств невозможно, но откуда заводобыдлу об этом знать...
>>140578891 (OP)>неуверенностьПоясните, что плохого в неуверенности? Это же гораздо лучше и безопаснее самоуверенности.Неуверенный человек имеет в РАЗЫ МЕНЬШЕ шансов обосраться ибо видит проблемные места. Чем самоуверенный дибил, который кидается на дело, а потом говно из жопы только и успевает откачивать.
>>140639585> Ерохин за три часа может успевать больще, чем ты за 12Может. Ерохин может быть тем еще задротом, но задорным.
>>140639609> что плохого в неуверенности?> Ой, ну я это конечно делал раз десять но не уверен что в этот раз смогу... Я наверное не потяну... Нет, какой миддл, я боюсь, я на джуна разве что...
>>140639281Нет, не нужен.
>>140639609>поясните что плохого в пороке Х? Ведь это же гораздо лучше и безопаснее порока YСпорное утверждение, однако пока соглашусь. К сути: речь не об самоуверенности, а об уверенности.
>>140639714> Ой, ну я это конечно делал раз десять но не уверен что в этот раз смогу.Внезапно это лучше.1) Человек это уже делал успешно.2) Он все еще видит проблемные места и оплошности, а значит весьма требовательно относится к своей работе.Я вообще мимо мамкинбизнесомон, несколько раз проводил легкие собеседования, зачастую с людьми Я ЭТО МОГУ, ЛЕГКО, ДАВНО ЗАНИМАЮСЬ, НЕ ПРОБЛЕМА. После чего их разъебывал 2мя проф. вопросами, что они начинали ОЙ НУ ЭТО Я НЕ МОГУ, Я ДУМАЛ В Х ХОТИТЕ.>>140639949Порок это только с твоей, непонятной мне колокольни. У нас очень любят хаять неуверенность и все забывают, сколько говна в этом мире случалось от ее избытка.Уверенность для человека всегда равна самоуверенности. Н
>>140639609>Неуверенный человек имеет в РАЗЫ МЕНЬШЕ шансов обосраться ибо нихуя не делает , потому что не уверен, с чего начать
>>140640149Это ты какие то свои понятия словам даешь, отличные от общепринятых. Недостаток уверенности это крайность, самоуверенность тоже крайность, скажи мне, когда крайность была чем-то хорошим, касаясь человеческого характера?
>>140640149> весьма требовательно относится к своей работе> ноль прогресса, так как вместо реальных челленджей занимается тем что уже делал, но все еще боится обосраться
>>140640156Ну ты не путай решительность с педантичностью.Ероха уверен что сделает забор, нахуячит тебе говно, что развалится через пол года.Сыч не уверен что сделает забор, потому, что понимает, что сделать качественный забор не так просто.
>>140640149>Я вообще мимо мамкинбизнесомонОрли? Какие курсы заканчивал? Или ты начал заниматься бизнесом, не имея опыта в бизнесе, неуверенный ты наш? А риски оценивал? И что, всегда брался только за безрисковые вещи?Не пизди на двачах, окда?
>>140640322>Ероха уверен что сделает забор, нахуячит тебе говно, что развалится через пол года.Самоуверенность>Ероха уверен что сделает забор, нахуячит тебе годно, что развалится через полтораста лет.УверенностьЕроха неуверен что сделает забор, не нахуячит тебе говно, что не развалится через пол года, потому что разваливаться нечемуНеуверенность
>>140639735Все хаскелеебы так делают, ну ты как хочешь конечно
>>140640322Решительность это вообще не относится к оси уверенности-неуверенности, решительным может быть как уверенный, так и неуверенный
>>140640612> решительный, но неуверенныйПриведи пример.
>>140607923Кек, это в рашке так плохо платить сеньорам стали? Хорошо, что я съебал пару лет как.мимо 4к евро сениор
$7k/месяц похапе-фрилансер в треде. Все похуй конечно, но могу ответить на пару вопросов;
>>140640783Окей, сколько времени портфолио на апворке набивал?
>>140640721Например, я. Я не уверен, что смогу найти работу в ИТ, но я отмел сомнения(на малове время, нужное чтоб начать действовать) и принялся за изучение.
>>140640745Так потому и не идет никто, очевидно же.
>>140640745Какой ты крутой, может ты еще и щедрый? Дай милллион.
>>140640848> Я не уверен, что смогу найти работу в ИТ, но я отмел сомненияНекорректный пример. Ты путаешь уверенность в действиях и уверенность в знаниях. Например, я не уверен что до моего дома от моего офиса ровно 15 километров, но я знаю что за 30 минут я добираюсь от одного до другого.
>>140640842В основном бабло вне апворка идет
>>140640895> может ты еще и щедрыйСеледка не палится.
>>140640980> вне апворка идетИз каких источников? Где ты тогда заказы ищешь? По знакомым дядям-тетям?
>>140640612Я ошибсяРешительность как раз попадает в эту канвуНерешительность, неуверенность < Решительность > Безрассудство
>>140640895Чому крутой? 4к евро тут средненько для сеньора, бывает до 7-8к. Территориально западная гермашка.
>>140640999Хуезавистник, плиз
>>140641109> Дай денег> ты просто завидуешь!Осторожно, возможен разрыв сельди!
>>140641086> Территориально западная гермашка.И все равно. Где заказы берешь? Или рекламишься как "сделаю любую хуйню по вашему ТЗ" на столбах?
>>140641148Почему ты завидуешь рыбам?
>>140641065>>140640848
>>140641028Пару старых клиентов у которых бизнес попёр, плюс они же советуют своим партнерам. Почти половину дохода приносит консалтинг/аудит по местным быдлоконторам
Блядь как вас много.>>140640389Лол. Ты тимбилдинг менеджер кофебрейкер? Ты где живешь поехавший? Какие блядь курсы. Скопил денег, плюнул на все и рискнул. Чем у вас только башка забита.>>140640309>так как вместо реальных челленджейЭто вообще только твои домыслы. >>140640270>Недостаток уверенности это крайностьНет, забитый омежка это крайность. А критический взгляд на свои возможности это большое благо.>>140640453Т.е. ты сам признаешь, что некого "уверенного" человека от "самоуверенного" мудака до выполнения работ не отличишь. Насчет неуверенного, он просто изроет тему, дабы довести свою уверенность до возможной черты и сделает. Иначе за что вы ему платите лол?
>>140641182Какие еще заказы? Я в фирме немецкой работаю, у нас постоянные корпоративные клиенты, которым наше решение выкатываем регулярно. Платят абонементку.
>>140641065Между тем, решительность это свойство характера, а уверенность это какоето состояние ведь, не фундаментальное, оно зависит от всяких настроений, твоих положений финансовых и личных, вобщем это некий такой хз как сказать что.
>>140641184Это сельдь мне завидует.
>>140641351>А критический взгляд на свои возможности это большое благо.Ты снова о чем то другом. Неуверенность это не критичесткий взгляд, это блять неуверенность
>>140641351> плюнул на все и рискнул> считает что это не есть "уверенность"Ебать ты имбицил.
>>140641494Потому что ты карасик?
>>140641403А, сорри, я тебя с другим аноном перепутал.
>>140641454Уверенность это чувство, решительность это качество воли или характера
>>140641523Неуверенность всегда блядь вызывается чем то. Тем, что блядь боишься расхлябанной пизды своей мамки или своих возможностей, непредусмотренных трудностей и тп.Не может быть просто неуверенности на ровном месте. >>140641544Ты думаешь что я просто так топлю за неуверенных. Я срался, боялся, схватывал паранои и часть из них действительно случалась, а я был готов. К слову, я не какой то толстый дядька на GW, обычнохуй с мухосранска, с штатом колеблющимся от меня одного до 4х человек. Но деньги зарабатываю, пусть и не безумные.Ну и потому, что имбицил то же.
>>140641938>Не может быть просто неуверенности на ровном месте. Про невротиков слыхал?А они есть. И их до ебени матери
>>140641938Вот то что ты "решился и сделал" - это и есть показатель уверенности. Решительности.А не "да похуй, хуйня-война, все нормалек будет". Это - самоуверенность.А если бы был неуверенным - не рисковал бы, так как шансов не справиться много.
>>140633317Чтобы что-то открыть, можно вообще нихуя не уметь. На ум приходит одна тян, которая миллионершей стала, держа сайт дизайнов для девочек, без всякого программирования. Массовость рулит. Ну это запад, конечно.
>>140642037>Вот то что ты "решился и сделал" - это и есть показатель уверенности. Решительности.>А не "да похуй, хуйня-война, все нормалек будет". Это - самоуверенность.Но это же одно и то же. Я действительно не вижу разницы. А решился, потому что не был за что то ответственен, если бы и подвел то только себя, а на себя как то всегда похуй было.>>140642037Ну тут согласен. Но не все же неуверенисты невротики.
>>140642207> вообще нихуя не уметьНадо уметь говорить, например. Это помогает в открытии чего-либо.
>>140642267Не все, это да
>>140642267> если бы и подвел то только себяСпроси у любого омежки без тян, чего они ссутся знакомств. Им ведь кроме себя подводить некого.Окажется - нет, у них социальное давление и внутренние переживания. Это и есть неуверенность.
>>140642394Даже говорить и то не нужно. Возьмем вырожденный случай, чтоб не о гугле, а о обычном ммагазине сраном. Владелец этого бизноса совершенно не умеет договариваться, постоянно блять срывается на всех, нервный, дерганый, чсвшный. Тем не менее - бизнесмен блять. А все потому, что умение говорить тоже вторично, важнее организаторские способности
>>140641938Вообще-то в айти как раз может. Ибо многие собеседователи считают, что собеседование на работу в айти это такой экзамен в клуб гениев, и тащут вопросы со всяких гуглов, на которые вообще мало кто в мире ответит. Бывает еще собеседуешься на одно, а спрашивают совсем что-то левое. Или начинают в детали какой-нибудь малоиспользуемой хуйни вдаваться. Походишь по паре таких контор, сразу неуверенность и появится. Делают по ходу специально, чтобы зарплату сбивать.
Ну вы так говорите неуверенность при приеме на работку, как будто что-то критически важное. Выше мной упомянутый мыщх когда приехал на собес в СШП не смог сломать простейших крекми, хотя знал как это делать - а ответ прост - он волновался на собеседовании. Волноваться на собеседовании это нормально, а вот многие ли собеседователи смогут отличить волнение от неуверенности?
>>140642565> важнее организаторские способностиНу тащемта они наполовину состоят из умения говорить и слушать. И да, я не в курсе о каком владельце бизноса ты говоришь, но вряд ли он с нуля его поднял, с таким-то ЧСВ.
>>140642752> волнение от неуверенностиЭто очень сходные вещи, на самом деле.
>>140642803Ну вообщет с нуляо моем родственнике. Я к тому, что бизнесмену не нужно быть оратором,
>>140642460Хуй знает. Я читаю не по неким определениям из гугла, а как слышу.Неуверенность - нет уверенности - нет 100% вероятности что это будет сделаноЕсли меня кто нибудь попросит ГАРАНТИРОВАТЬ что сделаю вообще хоть что либо, он моментально пойдет на хуй. Посмотрите, что есть гарантии в современном мире, это по факту исправление последствий неудач и отказов, возмещение за них.То что ты описываешь, это обычный страх, хуй знает почему это называют неуверенностью, может и говно пирожком называть станут...
>>140643060Вот именнр, страх отказа порождает неуверенность в исходе подката яицОх уж мне этот функциональный подход
>>140643223Думаю это самое точное определение.мимокрок
>>140643320Я хз о чем вы тут конкретно, я просто мимошел и увидел что обсуждают больную для меня тематику, и решил кудахтать тут, пока не пойму чего-нибудь для себя или, как максимум, расставлю все по полочкам
>>140642947О, и как же он такой, чсв-шный, с кучей криков-срывов, сделал магазин? Мне было бы интересно послушать его историю.
>>140643223Да. Когда это порождает страх. Это хуево. Когда это порождает понимание, что тни стоит парень качек-борцуха, что тня 10\10 а ты жирное прыщавое ебало это уже другое.Сама по себе неуверенность не несет отрицательного подтекста.
>>140643060> нет 100% вероятности что это будет сделаноее никогда нет. Любая новая задача, хоть чуть-чуть отличающаяся от старой, да и старая, но в изменившихся условиях, не будет 100% сделана. Никогда нет такой гарантии.
>>140643546У меня небыло случая поговорить с ним по душам и выведать тайны, у нас натянутые отношения
>>140643617Я это и пытаюсь втирать. Потому и не понимаю, как можно брать людей не понимающих это вместо тех кто это видит.
>>140643570> тни стоит парень качек-борцуха> что тня 10\10 а ты жирное прыщавое ебало А это зачастую недооценка себя. Зачем считать, что ТЫ СЛИШКОМ ПЛОХ ДЛЯ ТНИ? Я вот лично никакой тянке качка-борцуху не пожелаю, потому что я заведомо лучше.
>>140643700Ну вот это и есть нерациональный, самоуверенный подход. Ты не можешь быть уверен ни в том, что ты лучше, ни в том, что хуже.Но можешь видеть причины, почему ты можешь быть лучше или хуже.
>>140643693> как можно брать людей не понимающих этоТак ты опять путаешь уверенность с самоуверенностью.Самоуверенность - это когда на любую задачу говорим "да похер, будет".Уверенность - "мои знания и опыт позволят это сделать, я делал аналогичные вещи, и если будут проблемы - я с ними справлюсь или найду решение с помощью коллег"Неуверенность: "я не буду за это браться, ведь я не могу быть уверен что там все будет так как я предполагаю, а любой просчет для меня губителен"
>>140643805> Ты не можешь быть уверен ни в том, что ты лучше, ни в том, что хуже.Ну, мой "нерациональный подход" дает результаты - у меня таки есть тянка. А у "уверенного в себе и своей никчемности омежки" - нет.
>>140643452Ну я был как собеседуемый и всегда волновался именно когда было "блять денег нихуя надо уже хоть куда, возьмите меня я отсосу". Но это я. А собеседуемые все разные, есть самоуверенные нубы, есть неуверенные нубы с запросами 300к, есть просто волнуются и шарят... Короче все слишком разные.тотсамыйкрок
>>140643967Лол, а расскажите свои кулстори с собесов? Я вот только на одном в жизни был, на позицию продавца алкоголя в ROSA
>>140643840Ну вот то, что ты называешь за мелкой доработкой я и называю неуверенностью.>"мои знания и опыт позволят это сделать, я делал аналогичные вещи, и если будут проблемы - я с ними справлюсь или найду решение ">Но есть вероятность, что задачу не получится решить моими силами.А то, что ты назвал неуверенность по мне так уверенность в недостатке своих сил. >>140643900Дак я и не спорил, что быть самоуверенным для самоуверенного плохо. А вот лучший ли это выбор для тян?
>>140644189>А вот лучший ли это выбор для тян?Не знаю насчет тян, но когда я читал попкнигу про социопатов, то поражался насколько люди ведутся на непробиваемую самоуверенность, насколько они готовы доверять блять любому кто скажет ХА ДА Я ЭТО В ДВА МИГА ПФФФ ДЕЛОВ ТО
>>140644315Получается у меня супер-скил, я таких людей на дух не переношу. И в ступор вводит как другие это жрут.
>>140644065Ну, однажды собеседовал паренька, он такой весь "ну я короч на мехмате, весь такой крутой, берите меня даже без собеса, вы должны мне пятки лизать".Задал ему простенькую задачку про инверсию слов в тексте, он дважды с ней обосрался, но ушел такой гордый!
>>140644427Может и так, а может мы все недооцениваем свою доверчивость, или верене, переоцениваем свою настороженность
>>140644189> лучший ли это выбор для тян?Я - всегда лучший выбор для тян, да. Но не для всех.
>>140644435А скинь задачку, просто интересено. Мимонепрог.
>>140644523Ты еще про круглый люк спрости
так, я пришел на собеседование, сказал "добрый день", сел на стулзадавай теперь вопросы, поехали.
>>140644553Что за круглый люк?
>>140644595Сколько в Нижневартовске воров в законе?
>>140644640Ну так, примерно, можете почувствовать?
Вор в законе всегда один на территорию.
>>140644640да пошел ты нахуй, сука чорт вонючий козел старыйя на собеседование пришел, чтобы программистом статьпидор
>>140644523> А скинь задачкуУ тебя есть строка вида "Тут несколько слов". Нужно переписать ее, развернув все слова задом наперед, чтобы получилось"туТ окьлоксен волс".Любой язык программирования допустим.Время решения - от 5 до 15 минут, полная синтаксическая корректность не требуется (так же как собеседуемый пишет на листочке, так же точно я проверяю)
>>140644774Мивам перезовним
>>140644631Любой канализационный. Зачем их делают круглыми?
>>140644781Ограничений по памяти и сложности нету? Это я так шпросил. А физз базз заставляете писать?
>>140644806Провалится не может?
>>140644806Люки делают круглыми, чтобы программистов на собеседовании валить удобнее было.
>>140644781Я может не в курсе, но что тут сложного, ее же любой кто вникал в какие нибудь си более 30 минут решит.
>>140644781Что там сложного-то, пара циклов, и готово. Даже джуниор осилит.
>>140644894>>140644806Я только что понял, как BATYA меня наебывал, заставляя объезжать люки, когда водить учил.
>>140644781в цикле фор I =strlen(string); i > 0; i--печатать charТак?
>>140644888> Ограничений по памяти и сложности нету? Если кто-то это решит со сложностью больше чем O(n) по времени и O(n) по памяти, я сильно удивлюсь. Я даже не требую O(const) по памяти. > А физз базз заставляете писать?А эта задачка и есть аналог физзбазза. Я, например, как-то раз просил написать программку которая выводит последовательность всех простых чисел от 1 до 100. Особой похвалы удостоился кандидат, написавший#!/bin/bashecho "2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67, 71, 73, 79, 83, 89, 97"
>>140644894Да, не может.>>140645130но при этом перекоситься может, так что машина ухнет в образовавшуюся щель, если крепление хреновое. Так что правильно учил.А еще - люки обычно выступают (или утоплены) относительно дорожного полотна.
>>140645445Похвала в какой-то мере заслуженна, это же надо помнить зачем-то наизусть все простые числа до сотни
>>140644894Наоборот - когда в люк кто провалится, он провернется и сверху закроется сам. А если бы квадратный был, то не закрылся бы, и сверху над провалившимся машины не смогли бы проехать. Сразу пробок бы больше стало.
>>140645549>Наоборот - когда в люк кто провалится, он провернется и сверху закроется самЯ тоже жизнь по мультикам изучал
>>140645549Ебать, больше по люкам ходить не буду.
>>140644999Только в гугле. Это заговор!>>140645019А тут и нет ничего сложного. Давая эту задачку я просто смотрю, как именно человек мыслит. Как оформляет код. Один из соискателей оформил эту функцию как расширение стандартного джаваскриптового String, получил "плюсик в уме" от меня. Еще один - тупо написал кусок кода без начала-конца-функций-прочего, заработал минусик. >>140645115А у сеньоров на собеседовании такие штуки и не спрашивают. >>140645200Продолжай.
>>140645523Их легко посчитать за те 3 минуты, которые он писал этот код.
Блять, чот напомнили как я с сицпа вкатываться начал, вот мозг мой гуманитарный скрипел. Задачки еще хитровыебанные эти
>>140645812> Начинать программить> c SICPТы ебанутый?
>>140645989>Ты ебанутый?Ну я так и написал же, прямым текстом.