Сап Аноны, обчитался тут одной книгой и решил начать инвестировать, (сразу говорю с форексами и подобной ебалой это никак не связанно) и купил в одной управляющей компании паев аж на одну тысячу рублей, на самом деле хотелось просто посмотреть на личный кабинет да и вообще как там всё устроено, со следующего месяца и в ближайшие лет 20 планирую закидывать туда от 5к рублей ежемесячно. Какие подводные камни анон, и куда инвестируешь ты, дискас.
Bump 1/763
Bump 2/763
Bump 3/763
Bump 4/763
Тема интересная. Когда клал деньги на вклад перс манагер посоветовал паи втб, типа доход там 17-21%Страховка есть и тдНичем не рискую, но я чеи зассал ибо не знаком пока с этим. Подпишусь на тред.
>>141182870>типа доход там 17-21%>Страховка есть и тдВот, а я ещё закон почитал и там тоже вроде как всё нормально, хотелось бы конечно анона/юриста в тред пригласить чтоб пояснил, всё ли я правильно понял.
Вы бы хоть сперва на курсере прошли курсы от вышки: финансовые рынки и институты и анализ финансовых рынков. А то агентов слушать - то ещё развлечение.
>>141182870Я тоже думал сделать вклад пополняемым и чтоб бабки оттуда хер снимешь, например лет на 5. начал гуглить и нагуглил инфу о этих паях, и то что в загнивающей давно уже все инвестируют и т.п.
>>141183011А где гарантия что эти курсы не видёт тот самый агент?
У меня знакомая недавно положила в банк 100К, через год сможет снять аш целых 108К. А теперь ей зубы починить не на что. Реально ору с этого.
>>141182870Опиши поподробней, пожалуйста. Что за паи? От скольки туда можно ложить, чтоб профит был значимым. мимопытаюсьвфорекс
>>141183011>>141183070Да и вообще, в качестве управляющей компании я выбрал тот банк в котором получаю ЗП (удобнее с карты переводить)Альфа-банк я бы не назвал хуёвым агентом А учить и вникать во всю эту залупу нахер надо, поэтому и пользуюсь услугами управляющей компании
>>141182695 (OP)А поясни, чем форекс плох?
>>141183070Там гарантия, что их ведет доцент высшей школы экономики.
>>141183151>От скольки туда можно ложить, чтоб профит От 1к бро можно ложитьПрофит в том что я собрался ложить по 5к каждый месяц до пенсии, а на пенсии собираюсь съебать в тай и доживать там на скопленные деньги
>>141183175Правильно, вникай поменьше, денег давай побольше. Хорошая дойная корова.
>>141183115Ну вот по этому я и не стал открывать вклад, да и вкладывать я собираюсь не последние деньги, это как страховка на случай если меня государство с пенсией пидарнёт, да и худи тут пенсия в любом случае будет 10-20к, с нашей то инфляцией... Кароче чтоб носками на улице не торговать в старости
>>141183215Хороший план. Хочу попробовать тоже вкладывать. Это ВТБ, так? Как мне их спросить, чтоб они поняли, куда именно я хочу вкладывать?
>>141182695 (OP)Волк с ул.Советской
>>141183275Саму тему я изучил достаточно хорошо чтоб расстаться со своим первым кровным косарём, я не хочу вникать во всю эту фондовую ебалу, изучать компании и их эффективность чтоб вкладывать в их акции, мне проще закинуть бабки "экспертам" в этой области и платить им процент за управление моими финансами, темболее я посмотрел отчётность за прошлые года и взгруснул что допёр до этого только сейчас.
>>141182695 (OP)Те же сомнения что и у ОПа, только сумма около 500кСначала хотел купить ебучее корыто, потом понял что все тлен, уж лучше вложить куда-нибудь. Но с пифами надо иметь хотя бы минимальную грамотность
>>141183299Я выбрал Альфа-банк, т.к. посмотрел по рейтигу он на 3м месте и там я получаю ЗП
>>141183364
>>141183405что за пифы? дай сурс, анон.
>>141183435Э факинг кокароач
>>141183447Ебать ты леинтяй https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4
>>141183415Гуд, приду я туда, как у них спросить: "здарсте, я тут типа хотел вложить, куда вложить? мне аноны на дваче про паи сказали" Нет, правда, объясни, пожалуйста, а то я мамкин трудяга, а в этом мало что понимаю.
Чё за пропоганда блять? НИКТО НИКОГДА НЕ ПРЕДЛОЖЕТ 20% БЕЗ РИСКОВ! Если в вашем ебучем ВТБ АЛЬФЕ ХУЯЛЬФЕ сейчас 20%, то может быть и -20
>>141183533>и в вашем ебучем ВТБ АЛЬФЕ ХУЯЛЬФЕ сейчас 20%, то может быть и -20согласен, но я о долгосрочном вложении мне похуй на эти 20% годовых
>>141183514>аБратан я зашел к своему ббанку на сайт и оформил всё через гос услуги, сегодня взял с собой паспорт и немного по позже схожу постараюсь узнать чё мне делать дальше, и задам пару вопросов
>>141183470спасибо ОП
Нахуя ПАИ, вы по ним дивиденты не получаете.Паи сделаны для нищебродов, нормальные люди покупают акции
>>141183514Могу дать ссылку на книгу которая сподвигла меня на этот шаг, но у неё косяк небольшой, т.к. она бесплатная и писалась одной из управляющих компаний, то в ней дохера рекламы (не назойливой) этой самой управляющей компании, но там очень много полезной и интересной для меня инфы было да и в итоге я другую УК выбрал
>>141183711ты или школьнек или дохуя слишком финансово грамотный чтобы такие советы давать, скорее всего школьнек.
>>141183711Я не собираюсь всё своё свободное время проводить перед монитором и смотреть на все эти графики и т.п.И я выбрал паи (или хз как правильно назвать) кароче называется "Ликвидные акции" т.к. у них самая большая доходность, да это для нищебродов типа меня, да я не получу девидендов, но прибыль с роста акций и грамотного управления этим пакетом моей управляющей компании поделится между такими нищебродами как и я
>>141183799>нансово грамотный чтобы такие советы даЯ не даю советов бро, прочитай первый пост, я лишь высказал своё сложившиеся за неделю мнение, и хочу советов от анонов что я делаю не так или наоборот так
>>141183799Но ведь я прав. ПАИ сделаны для бабы Люси, которая хочет вложить свою пенсию, 10 000 рублей в акции. Например, чтобы вложиться во весь Индекс ММВБ нужно около 8 лямов.
>>141183756Давай, пожалуйста, бро
>>141183916Ну в чём то ты прав, про Индекс правда хуйню написал>>141183921Ща найду
>>141183921http://www.arsagera.ru/library/download/391643Ссылка на книгу, кстати чуваки что её написали входят в ТОП20 УК по версии "http://pif.investfunds.ru/funds/rate_management.phtml"Но хз чёт я обломался им бабки отдавать
>>141183972Да не хуйню. Ошибся на пару лямов, всего-то.Так-то еще есть топ-10.
>>141184057Спасибо, дружище. Всего тебе хорошего.
>>141183533Для меня вообще главное не колоссальный прирос бабла на счету, а чтоб прирост по моим вложениям обгонял инфляцию. т.к. под мотрасом бабки хранить уже глупо, а вклады инфляцию не обгоняют.
>>141184074Ну я сильно не углублялся в тему фондового рынка, т.к. я понимаю что не смогу руководить там своим баблом лучше чем это сделает даже средний трейдер, а времени учиться у меня нет. да и желания сидеть и выдирать себе волосы из жопы при очередном падении цены на акции у меня тоже нет. Так что ПИФы для меня самый оптимальный вариант, как я понял
Bump 5/763
Bump 6/763
>>141182695 (OP)Ты в ПИФы вложился? Не советую. Я по ним диплом писал, большинство российских фондов работает в убыток в перспективе 3-5 лет. Кстати, еслиинтересно, в целом могу просветиться по фондам
>>141184647А что если не пифы, какая альтернатива в России, если я хочу откладывать ну например на пенсию, то есть 10-15-25 лет?
>>141184647>>141184735Не то что бы вложился (закинул пока 1к рублей) просто чтоб посмотреть как это работает, и на счёт работает в убыток, я же правильно понимаю что они не могут пиздеть мне даже в рекламе а в отчётности у них например за тот же 2015 год, доходность была 29%, как так?
>>141184735Переводишь сбережения в валюту. Дальше я бы разделял так - 50% на счёт в приличном банке, 50% в несколько крупных фондов США. Там есть как раз те- кто специализируется на пенсионных накоплениях- и вкладывается только в бумаги с низким риском.
>>141184892Был бы охуенный вариант если бы я зарабатывал и получал ЗП в валюте, а так считай при малейших скачка рубля буду проёбывать те же проценты что и получать. Я конечно не уверен что россия с кален подымется и т.п. но и утверждать обратное тоже не возьмусь.
>>141182695 (OP)Камни в твой огород - урод!Раунд!
>>141184861Ну тут есть две хитрости. Первая - возьми доходность за три года. Может они просели в 2014. Второе- сравни их доходность с доходностью индекса рынка на котором они специализируются. Может там в целом рынок вырос на 30%. Кароч, я когда исследовал эти фонды сравнивал их доходности в долгосрочном периоде с симуляцией, которая случайно распределяетсркдства между акциями ( естественно таких симуляций было 100к). Так вот в среднем - 93% фондов в России торгуют хуже чем случайное распределение. Вот и думай- доверять ли свои деньги таким "экспертам"
>>141185067Речь не о том чтоб "заработать" на долларе. Речь о том- что в долгосрочной перспективе деньги лучше иметь в твёрдой валюте, которая при любых раскладах не потеряет 50%стоимости за год. Да, где то ты можешь потеряешь 10-15% на укреплении рубля. Но это лучше чем потерять 50% на его падении, особенно в случае долгосрочных вкладов
>>141185295Ну вот это да, ты заебись конечно подметил сейчас, надо будет почитать за эту тему что нибудь
Bump 7/763
Bump 8/763
Бампану тоже чтоли, интересное говно.Есть ли вообще возможность как-то вкидываться в высокорискованные инвестиции частному лицу без особых денег (ну допустим те же 5-10к в месяц)?Можно было бы до 10 процентов месячного дохода въебывать, если все проебется, то как-то похуй, некоторые на бухло больше тратят.
Торгую на форексе. Удваиваю депозит в каждой сделке. Я мультимиллиардер. Учитесь сынки. Щас держу шорт по золоту до 980 на весь деп
>>141186153Вот что мне прислала одна из УК в ответ на мою заявку, (заявка была в стиле теста: сколько лет, какой доход и т.п.)Понятно что это базовые ответы но смысл в них есть Направлять 10% от доходов на сбережения — это не совсем достаточная доля с учетом Ваших финансовых целей. Мы рекомендуем поддерживать ее на уровне не ниже 15-20%, что позволит в адекватные сроки достичь Ваши финансовые цели.Для долгосрочного увеличения благосостояния, на наш взгляд, лучше всего подходят вложения в акции и недвижимость.Для того чтобы определиться какой объем вложений необходим Вам для того, чтобы не зависеть от работодателя и жить на пассивный доход.За 15-20 лет Вы вполне сможете сформировать капитал, который поможет Вам при прекращении активной трудовой деятельности. Также стоит помнить о том, что всё, что Вы сможете «отложить» («сберечь») в течение полутора лет трудовой деятельности, будет обеспечивать Вас в течение примерно одного года жизни на пенсии.
>>141186515Красава а теперь уёбывай с моего треда. блять бесят форексопетухи, когда уже закроют эти конторы, просто горит от того сколько им удаётся объёбывать народу, и количество ведущихся на это уебанов.
Bump 9/763
>>141186664Бомбануло? Я спокойно торгую по 3-5% в месяц прибыли
>>141186664Расслабься, обычный пиздун
>>141187058Да красавчик я же говорю, торгуй, но то что форекс (в твоём понимании) это наёбка, для меня факт неоспоримый
>>141187191ну и труд по найму - это наёбка для нанимаемого. и что теперь?
>>141187313Ая то то и смотрю в моём любимом ресторанчике на бизнес ланч не пробиться, фрилансеры не наёбанные наверное все места разбирают.
>>141187485ой, дурак
>>141183212Часом не Берзон?
ещё пару раз бампану и пойду в УК договор заключать. Bump 10/763
Не пойму в чем суть. Типа ты свое бабло отдаешь, а кто то его прокручивает и тебе возвращает?
>>141187871Ну типа как вклад, только ты кооперируешься с другими нищими как ты которые тоже не могут взять и купить долю в газпроме, и ваши бабки крутятся на фондовом рынке.
>>141188009Зачем это тем, кто будет торговать там?
>>141188055Они зарабатывают на управлении твоими деньгами. Берут со всех вас комиссию за управление, им плюс что вас дохера и комиссия внушительная, тебе плюс что не нужно особо вникать во все тонкости фондовой торговли и комиссия не большая т.к. вас дохера и она делится на всех
>>141188055Они зарабатывают точно так же как и любой трейдер Ну вот например сколько назакидывали/подняла моя УК с которой я сегодня буду заключать договорЦифра на 28.11.2016 - 1 388 224 626.82 руб
Всё, последний бамп /Б/ратаны и я минут через 10-15 пойду, если будет что интересное рассказать после моего посещения УК то создам ещё один тредик Bump 11/763
>>141182695 (OP)>купил в одной управляющей компании паевТы типа не в курсе что она на форексах всяких деньги и делают?
>>141189058Я понимаю когда банк свои средства проворачивает через Форекс и это нормально. он изначально и придуман с этой целью, когда я говорил что меня бомбит от форексопетухов я имел ввиду именно форексопетухов, которые орут что тоже зарабатывают на форексе, лол
>>141189058если тебе надо поменять N-миллионов рублей на валюту другой страны я не думаю что ты для этих целей пойдёшь в обменник на вокзал
>>141189241Чем люди в банке отличаются от форексопетухов?
>>141189625Тем что вот например https://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/202526/а вообще почитай полностью статью Форекс-конторы упорно называют игру на валютных курсах – либо торговлей на бирже, либо инвестициями. Реально львиная доля рынка обмена одних валют на другие происходит на ВНЕБИРЖЕВОМ рынке между крупными международными банками. Это относительно «закрытый клуб», попасть туда очень сложно. Торговля идет на очень большие суммы. Минимальным лотом является сумма в 1 миллион долларов или евро, стандартным — 5 или 10 миллионов долларов.
>>141190030Спасибо.
Недавно читал отзывы по банкан в своей мухосрани, нужно было валютный открыть, по курсам была рейт одна инвестзалупа, стал рыть комментарии, и попал на простыню с криком души, как их клиент за пол года проебал 12 лямов, всё состояние, исключительно доверяя управление их брокам, и занося мешочек денег из заначек и кредитов каждый день, чтобы хоть что-то отбить по их советам. Так что в рот этот ммм, всё это говно в рашке уровня хованского с опционами.
>>141190367Ты сейчас про меня или к вопросу о форексе?
>>141190457Форексы это вообще какое дно, в казино лучше покрутить. Про похожий на твой случай, управление банком, все норм пока только начинаешь, потом заносить будешь больше и не получишь нихуя.
>>141190632>заносить будешь больше и не получишь нихуя.Да только ты не учёл что это так же как и вклад страхуется государством, и я с этого ещё и налог с доходов 13% буду платить, если доход будет более 18% годовых, так что не получить нихуя уж точно не получится, даже при условии что у банка отзовут лицензию и он обонкротится
>>141189340Причём тут обмен? Они спекулируют так же как и Вася какой нибудь с теми же реальными рисками через те же терминалы, сам в такой компании работаю.
