[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 177 | 20 | 32
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 06/12/16 Втр 22:11:51  141653432  
fwhCg1W28ns.jpg (51Кб, 800x559)
Тред для того, кто хоть чуть чуть разбирается в физике.
Если, теоретически, уменьшить массу космического корабля и всех тел внутри него до абсолютного нуля (с помощью воздействия на гравитоны или что нибудь такое, неважно), то какое будет ускорение при реактивном движении, если оно будет (если в формулу подставить, то будет нуль), но если все же тяга будет такой же силы как при обычной массе. Сможет ли корабль превысить скорость света? Будет ли переход в другую инерционную систему отсчета, для тех кто внутри, мгновенным?
Аноним 06/12/16 Втр 22:13:22  141653548
>>141653432 (OP)
Хочешь манямирических измерений в сферическом манямире? Нахуя тебе?
Аноним 06/12/16 Втр 22:15:33  141653721
>>141653548
Прост)))
Аноним 06/12/16 Втр 22:19:07  141654010
>>141653548
Хорошо, пусть это будет не реактивное воздействие, а просто какое то из вне, но постоянное и сильное.
Аноним 06/12/16 Втр 22:19:23  141654036
>>141653432 (OP)
Если ты уменьшишь массу до нуля, то собственно и топливо не будет весить, а значит не создаст импульс.
Аноним 06/12/16 Втр 22:21:20  141654184
>>141654036
Хорошо, пусть это будет не реактивное воздействие, а просто какое то из вне, но постоянное и сильное.(2)
Аноним 06/12/16 Втр 22:23:16  141654308
>>141654184
В любом случае тягу оно будет создавать одну и ту же и скорость не изменится.
Аноним 06/12/16 Втр 22:24:33  141654404
>>141654308
Конечно, если будет отсутствовать масса то и притяжения от других небесных тел не будет, но скорость не сильно должна измениться.
Аноним 06/12/16 Втр 22:29:52  141654805
Я сначала думал смоделировать программно, но потом понял, что объект с нулевой массой двигаться вообще не сможет, но это же чушь.
Аноним 06/12/16 Втр 22:31:29  141654921
>>141654805
Фотоны то двигаются.
Аноним 06/12/16 Втр 22:31:51  141654949
>>141653432 (OP)
> массу до абсолютного нуля
Похуй, что в бесконечном мире живем, от макро до микро. Похуй.
Физика уровня /b/
Аноним 06/12/16 Втр 22:32:01  141654969
>>141653432 (OP)
Нет массы - нет и ускорения.
/тред.
Аноним 06/12/16 Втр 22:33:11  141655060
>>141654969
Там недавно НАСА вроде как сказало, что EmDrive действительно работает. А он не на реактивной тяге работает.
Аноним 06/12/16 Втр 22:33:40  141655106
>>141655060
А причем тут нулевая масса?
Аноним 06/12/16 Втр 22:34:36  141655176
Поясните за объекты с нулевой массой и их взаимодействие с гравитацией.
Аноним 06/12/16 Втр 22:35:14  141655225
>>141654969
Он нарушает закон сохранения импульса.
Аноним 06/12/16 Втр 22:35:40  141655252
>>141655176
В нашей вселенной их нет. Нечего объяснять.
Аноним 06/12/16 Втр 22:36:02  141655281
>>141655225 это сюда
>>141655106
Аноним 06/12/16 Втр 22:37:19  141655370
>>141654969
Ладно, хорошо, пусть тогда будет просто начальный импульс, понятно, что в таком случае быстрее скорости света он точно не полетит, но что будет с инерцией? По формуле опять таки не понятно.
Аноним 06/12/16 Втр 22:39:28  141655515
IMG8710.JPG (37Кб, 200x303)
>>141653432 (OP)
>гравитоны

Совсем уже ебнулись там?
Аноним 06/12/16 Втр 22:40:38  141655600
>>141655370
Видимо, так не бывает.
Аноним 06/12/16 Втр 22:40:42  141655603
Какие новые идеи про гравитацию можно почитать? Или до сих пор гравитон ищут? Физика уровня /b же. Новые теории звучат куда интересней, чем поиск частиц, отвечающих за гравитационное взаимодействие тел.
Аноним 06/12/16 Втр 22:41:42  141655666
>>141654036
Не, массу корабля уменьшаем до нуля, а топливо оставляем. Когда последняя молекула топлива вылетает, корабль получает бесконечный импульс.
Аноним 06/12/16 Втр 22:41:55  141655674
>>141653432 (OP)
А так ты прав, ты сейчас только что фотон
Аноним 06/12/16 Втр 22:42:31  141655717
>>141655666
Бля, то есть имупльс конечный, скорость бесконечную.
Аноним 06/12/16 Втр 22:43:12  141655759
>>141654969
А как быть с фотоном тогда?
Аноним 06/12/16 Втр 22:43:51  141655797
>>141655666
А ты хитер.
Аноним 06/12/16 Втр 22:44:19  141655825
>>141655603
Никакие. Как только что-то хоть немного новое придумают все новости будут завалены этим.
Аноним 06/12/16 Втр 22:45:01  141655873
Можно ли утверждать, что человек движется со скоростью света относительно фотона? Или нельзя брать такую мелкую частицу?
Аноним 06/12/16 Втр 22:47:44  141656038
>>141655717
Не бесконечную, а ту которая успела набраться во время реактивного движения. Лететь он будет пока не столкнётся с чем-то.
Аноним 06/12/16 Втр 22:48:45  141656104
>>141655873
Если рассматривать систему отсчёта человек-фотон, то да он движется с такой скоростью.
Аноним 06/12/16 Втр 22:49:06  141656123
>>141653432 (OP)
Абсолютный ноль= -256 или как то так. Как ты массу в минус уменьшишь?
Аноним 06/12/16 Втр 22:49:52  141656184
>>141656123
Ты про что сейчас?
Аноним 06/12/16 Втр 22:51:03  141656259
>>141656184
Про -273 °C.
другой анон
Аноним 06/12/16 Втр 22:51:58  141656333
>>141656259
Ес, бро
Аноним 06/12/16 Втр 22:52:27  141656367
>>141656259
А при чём тут тогда тело не имеющее массы?
Аноним 06/12/16 Втр 22:53:22  141656430
>>141656367
Температура характеризует хаотичное движение молекул и частиц в теле, но никак не массу.
Аноним 06/12/16 Втр 22:53:46  141656453
>>141656367
Потому что ОП написал АБСОЛЮТНЫЙ ноль, а не просто ноль
Аноним 06/12/16 Втр 22:55:19  141656562
>>141654921
Видимо у них есть масса. Либо формула не совсем точная.
Аноним 06/12/16 Втр 22:56:25  141656631
>>141656562
Там другая формула через энергию.
Аноним 06/12/16 Втр 22:56:53  141656660
>>141656562
Там случайно не как с электронами, типа масса настолько мала, что можно пренебречь ею?
Аноним 06/12/16 Втр 22:57:04  141656667
>>141655674
Только что что?
Аноним 06/12/16 Втр 22:59:02  141656804
>>141656562
И да про фотоны я что то сглупил, у нас же корабль не имеющий массы, а не частица.
Аноним 06/12/16 Втр 22:59:44  141656849
>>141656667
Фотон.
Аноним 06/12/16 Втр 23:00:19  141656885
14804521858230.jpg (60Кб, 1280x720)
>>141653432 (OP)
Если уменьшить массу вещества до 0, то оно в любом случае будет двигаться со скоростью света, всегда.
Аноним 06/12/16 Втр 23:00:32  141656902
>>141656849
Фотон что?
Аноним 06/12/16 Втр 23:01:34  141656964
Модераторы, почему вы не удаляете подобные треды? Ждете пока тут начнут постить детское порно? Разве не очевидно что обсуждение ведет именно к этому, может вы намеренно потакаете им в этом?
Аноним 06/12/16 Втр 23:02:43  141657039
>>141656885
Но это же только для безмассовых частиц, а мы говорим о гипотетическом корабле.
Аноним 06/12/16 Втр 23:02:50  141657044
>>141656964
Проиграл, спасибо
Аноним 06/12/16 Втр 23:03:14  141657071
>>141657039
Так если не будет массы, то и частицы будут безмассовые.
Аноним 06/12/16 Втр 23:05:24  141657212
>>141657071
Да и в этом проблема, если корабль безмассовый может ли он подчинятся законам безмассовых частиц, или из-за его размеров эти законы работать не будут, ведь оп сказал только про массу.
Аноним 06/12/16 Втр 23:06:14  141657272
>>141656964
Но разве не для этого мы все здесь?
Аноним 06/12/16 Втр 23:06:21  141657281
>>141657212
Если он сам не подчиняется, то его частицы точно будут подчиняться.
Аноним 06/12/16 Втр 23:07:33  141657369
Как ты мля энергию передашь предмету ,у которого массы нет ?
Аноним 06/12/16 Втр 23:08:08  141657410
>>141657281
Тогда задача опа решена, корабль будет лететь со скоростью света, но остановить он его не сможет.
Аноним 06/12/16 Втр 23:08:10  141657417
>>141657369
кувалдйо
Аноним 06/12/16 Втр 23:08:11  141657418
>>141657369
Палкой подтолкну
Аноним 06/12/16 Втр 23:08:51  141657465
>>141657418
Новый Варп-двигатель изобретен
Аноним 06/12/16 Втр 23:09:00  141657471
>>141657410
А если с другой стороны корабля такой же двигатель установить, но чуть менее мощный? Сможет тормозить?
Аноним 06/12/16 Втр 23:09:02  141657474
14535294526100-[...].webm (2811Кб, 468x254, 00:01:12)
>>141654036
А как свет тогда летит? У него же нет массы.
Аноним 06/12/16 Втр 23:09:56  141657527
а кто его.jpg (51Кб, 1000x711)
>>141657474
Аноним 06/12/16 Втр 23:10:57  141657582
>>141657471
Ты не понял, если мы берём корабль как безмассовый то ему двигатель даже не нужен будет, он сам будет лететь подчиняясь законам безмассовых частиц.
Аноним 06/12/16 Втр 23:11:58  141657647
>>141656631
Стыдно, но не нашел такую формулу где не фигурирует масса(
Аноним 06/12/16 Втр 23:12:06  141657654
>>141657582
Тред читал жопой, можно к нему спереди прикрутить корабль такой же на вращающемся шарнире и путем сложения импульсов задавать направление?
Аноним 06/12/16 Втр 23:13:13  141657728
>>141657654
КОРАБЛЬ К ЭТОМУ МОМЕНТУ НЕ МАТЕРИЯ, А ПУЧОК ФОТОНОВ! ТЫ БЛЯДЬ КАК К ПУЧКУ ФОТОНОВ ШАРНИР ПРИКРЕПИШЬ?
Аноним 06/12/16 Втр 23:13:48  141657765
>>141657728
СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ БЛЯДЬ
Аноним 06/12/16 Втр 23:14:20  141657804
>>141657654
Скорее всего нет, поскольку они вроде не должны сообщать друг другу импульс. А формула вроде вот эта P=(EV)/c^2
Аноним 06/12/16 Втр 23:17:44  141658020
>>141657474
У света нет массы покоя. Но фотоны никогда и не покоятся, и энергия у света (фотона) всё-равно есть. E = hv (произведение постоянной планка на частоту)
Аноним 06/12/16 Втр 23:21:34  141658320
>>141658020
Все это очень интересно.
К сожалению, я не учил физику, потому что прогуливал в 7 классе школу из-за травли.
Аноним 06/12/16 Втр 23:24:25  141658550
Ладно, можете закрывать тред, всем спасибо, понятно, что надо еще разобраться в теме и поучить/вспомнить много разделов физики. Пойду спасть и мечтать о возможности деления на нуль сферического безмассового коня в вакууме.
Аноним 06/12/16 Втр 23:26:36  141658710
>>141658320
Так скачай учебники и учи. Если не совсем тупой, то пробелы довольно просто заполнить.
Аноним 06/12/16 Втр 23:27:12  141658759
Оп соси-ка ты хуй. Ты же несёшь самую дешёвую хуйню!
>для тех кто знает физику
>давайте-ка представим как какая-сила извне будет толкать по-сути ничто?
Отвечу на все твои вопросы: скорость будет ровно такая же как и скорость импульса без твоего "нулевого" корабля.
А скорость света привесить все же не вышло бы , ведь один из главных законов вселенной, ограничивать скоростю света абсолютно любой скорости.
Аноним 06/12/16 Втр 23:31:34  141659084
>>141658759
Не бургути, в этом мы уже все тут разобрались.
Аноним 06/12/16 Втр 23:31:34  141659087
Раз такой тред, поясните кое-что, а то я уже не человек, блять, я зверь нахуй!

Есть одна формула: Mr = m0/(1/12 m0c)
Так вот, мне нужно подставлять абсолютные массы молекул или атомов вместо m0 и m0c?
Аноним 06/12/16 Втр 23:33:19  141659203
>>141659087
m0 - масса молекулы, m0c- масса атома углерода, вроде так.
Аноним 06/12/16 Втр 23:34:03  141659253
>>141653432 (OP)
Ну во-первых тут дело не в гравитонах, масса непосредственно с гравитацией не связана, она связана с полем Хиггса. А гравитация - это геометрия/искривление пространства-времени, по крайней мере на классическом уровне.

Чтобы убрать массу надо убрать взаимодействие с ним. А тогда произойдёт сразу несколько забавных вещей.

Во первых, как тут уже сказали, все безмассовые частицы/объекты движутся со скоростью света, например из-за формулы Эйштейна, E^2-p^2 c^2=m^2 c^4, То есть энергия равна импульсу, а на языке скорости это и означает, что скорость совпадает со световой.

Второй забавный эффект - остановка времени для корабля. А именно за одно мгновенье для него пройдёт вся жизнь вселенной, потому, что собственной время = t/sqrt(1-v^2/c^2). В частности для фотонов время не идёт.

Ну и взаимодействия между безмассовыми частицами отличаются от таковых для массивных, думаю, что корабль бы распался на субатомные частицы или что-то в этом роде, но это хз

Аноним 06/12/16 Втр 23:35:29  141659363
>>141659203
Лол, ну это понятно. Если подставить относительные массы при вычислении Mr(H2O), то получится 18/1, так ведь? Если да, то зачем вообще 1/12 в знаменателе? Я чувствую, что не въезжаю, теперь меня терзает этот вопрос.
Аноним 06/12/16 Втр 23:37:18  141659496
>>141659253
Спасибо, интересно объяснил. Подогрел интерес еще больше к теме, будем учить)
Аноним 06/12/16 Втр 23:38:06  141659545
>>141653432 (OP)
> разбирается в физике
>уменьшить массу космического корабля и всех тел внутри него до абсолютного нуля
На ноль поделил. Тебе нужны специалисты другого профиля
Аноним 06/12/16 Втр 23:40:19  141659691
>>141659363
Ну 1/12m0c показывает что это относительно массы углерода.
Аноним 06/12/16 Втр 23:40:20  141659694
>>141659545
Условия были поставлены чисто теоретические.
Аноним 06/12/16 Втр 23:40:53  141659736
>>141658710
Скачал уже. Пока времени нет.
Аноним 06/12/16 Втр 23:42:07  141659829
>>141659691
Так что в принципе вроде на неё внимания обращать не нужно, она же 1 равна.
Аноним 06/12/16 Втр 23:43:08  141659893
>>141659253
Кстати, вот тут подумалось, а само пространство-время как-то воздействует на частицы? Или все изменения это взаимодействия частиц и только?
Аноним 06/12/16 Втр 23:43:13  141659897
>>141659736
На цветных лошадей дрочить время у него есть.
Аноним 06/12/16 Втр 23:44:52  141660017
>>141659496
Кстати, не совсем связано с ОП вопросом, но можно немного без формул проникнуться тем, как работает теория относительности (в основном общая) в книжке Кипа Торна про Интерстеллар. Он далеко не всё объясняет, но зато красивые картиночки
Аноним 06/12/16 Втр 23:45:14  141660039
>>141659897
Я прикинул сколько лет уйдет на все, и что-то руки опускаются. На работу никак не устроюсь еще.
Аноним 06/12/16 Втр 23:46:49  141660152
>>141659691
>>141659829
Зачем тогда вообще эта формула? Зачем усложнять, если можно сложить относительные атомные массы элементов, входящих в состав молекулы?
Аноним 06/12/16 Втр 23:49:44  141660355
>>141659893
Ну в том смысле, в котором тип геометрия воздействует на объекты внутри: например в сферической геометрии сумма углов треугольника всегда больше pi.

В окрестности чёрной дыры фотоны могут гонять по кругу, или прямо у горизонта рождаться виртуальные пары частица-античастица, одна из которых сразу улетает внутрь, другая наружу (в нормальных условиях они сразу же аннигилируют). Это называется излучением Хокинга, и пока почти единственный способ, которым чёрные дыры могут терять массу. Поскольку из-за гравитационного поля влетающая внутрь частица имеет отрицательную энергию
Аноним 06/12/16 Втр 23:50:59  141660419
>>141660152
Чтобы показать что это относительно углерода.
Аноним 06/12/16 Втр 23:51:40  141660473
>>141660017
Спасибо, сохранил в закладки.
Аноним 06/12/16 Втр 23:52:35  141660530
>>141660419
Вообще когда следующий раз будешь считать просто складывай массы как ты вроде и делал, просто в уме держи что это означает и всё.
Аноним 06/12/16 Втр 23:58:42  141660946
14800161402680.jpg (64Кб, 500x600)
kuri10.jpg (130Кб, 1000x1399)
Хочу на какой-нибудь анонимный форум вкатиться где базарят за теории относительности, космологию и путешествия во времени. Сидел бы каждый вечер там с кружкой чая. Может бы в тематиках и исследования анонов и эксперименты проскальзывали какие-то, может даже и поучаствовал в чем-то эх.
Аноним 07/12/16 Срд 00:01:12  141661138
>>141660946
Аниме пидор, закатиться ты можешь только не парашу.
Аноним 07/12/16 Срд 00:02:39  141661243
>>141660946
Возможно что то подобное можно сделать или изредка найти в /sci. Я /b выбрал исключительно потому, что уверен, что тут народу больше.
Аноним 07/12/16 Срд 00:03:08  141661277
>>141653432 (OP)
>массу космического корабля
А ничего, что в космосе нет массы? И любой космический корабль там и так имеет массу равную нулю.
Аноним 07/12/16 Срд 00:03:14  141661282
>>141659694
Ну, тогда смотри на фотоны - они не двигаются быстрее скорости света.
Аноним 07/12/16 Срд 00:03:39  141661313
>>141660946
Я бы тоже хотел :'D Но это явно не на этом кхм сайте
Аноним 07/12/16 Срд 00:04:06  141661339
>>141661277
Ну путай массу с весом
Аноним 07/12/16 Срд 00:04:34  141661373
kuri21.jpg (85Кб, 720x1008)
14750710445090.png (27Кб, 400x400)
>>141661243
Я пилил в свое время несколько тредов (около 5-7) о современной физике. Лампово пиздели за время и пространство, разбирались с горизонтом событий, строили графики с мировыми линиями. Было очень уютно. Вот например пик из тех тредов, мне даже анон пояснил, какая мировая линия не может существовать и почему.
Аноним 07/12/16 Срд 00:05:51  141661470
>>141661313
Мб придумаем что-нибудь?
Аноним 07/12/16 Срд 00:07:41  141661582
>>141661277
Ты, блять, серьезно, псина?
Аноним 07/12/16 Срд 00:08:14  141661616
>>141661373
А вот треды, связанные с физикой, вообще лучше всего заходят. Здесь хотя бы интересно.
анон ебущийся с молекулярными массами
Аноним 07/12/16 Срд 00:08:43  141661648
>>141661373
Кстати, насчёт таких несуществующих мировых линий: с точки зрения квантовой теории некоторые из них можно осмыслить. Если линия делает резкий поворот почти на pi, то на это можно смотреть, как на линии частицы и античастицы (формально античастицы и частица, движущаяся "назад во времени" одинаково описываются), которые аннигилируют в точке перегиба. Собсно маленький нефизический кусок будет описываться квантовыми эффектами.
Аноним 07/12/16 Срд 00:09:03  141661673
>>141661373
Блин, круто. О мировых линиях я, кстати, первый раз слышу, спасибо за тему, погуглил, вроде интересно.
Аноним 07/12/16 Срд 00:09:21  141661687
steinsgate68.jpg (93Кб, 1280x720)
2.JPG (103Кб, 800x686)
>>141653432 (OP)
Вкатился.
Бамп годному треду!
https://www.youtube.com/watch?v=-zx8hoLbhVE
Аноним 07/12/16 Срд 00:09:48  141661716
>>141661470
Можно, но что? Есть вроде на некоторых бордах получше научные разделы
Аноним 07/12/16 Срд 00:10:15  141661744
Пиздец аноны, надо куда-то перекатить, чтоб у нас всегда была конфа чтоли такая, м?
Аноним 07/12/16 Срд 00:11:10  141661800
>>141661648
Поясни, что ты назваешь античастицой? Научно ли это вообще?
Аноним 07/12/16 Срд 00:11:13  141661805
>>141653432 (OP)
>Сможет ли корабль превысить скорость света?
Hет.
Альберта ответ.
Можно закрывать тред.
Аноним 07/12/16 Срд 00:13:03  141661913
kuri19.png (461Кб, 649x1183)
>>141661648
Да с резким изломом ты верно догадался. В отрезке излома пройдено расстояние выше чем возможно при движении со скоростью света. Поэтому такая мировая линия фактически не возможна ни в прошлом, ни в будущем. А вот с античастицами тебя не понял совсем.
Аноним 07/12/16 Срд 00:13:45  141661960
>>141661373
Я думаю линия целомудрия твоего ануса не может существовать, ведь ты уже давно порвашка прочувствовавшая не один болт на своей гайке.
Аноним 07/12/16 Срд 00:17:22  141662158
>>141661800
Научно, с 191* года, когда Дирак их открыл. Сначала открыл на кончике пера - из уравнений плучалось два решения, а потом получили позитрон (антиэлектрон).

Дело в том, что в квантовых теориях все частицы описываются квантовыми теориями поля. Если теория работает с комплекснозначными полями, то в ней всегда присутствует два типа частиц которые называются античастицами друг друга. Так вот, эти частицы полностью одинаковы кроме заряда, он у них имеет разный знак. Обычно в таких теориях со взаимодействием есть процесс аннигиляции - превражения пары частица-античастица в пару других частиц (обычно нейтральных высокоэнергетичных фотонов)

Собственно из-за этого в нашей Вселенной частицы и античастицы рядом не сосуществуют - время жизни очень мало

Одна из нерешённых проблем космологии - почему частиц одного типа больше, чем другого (почему электронов больше, чем позитронов)
Аноним 07/12/16 Срд 00:20:15  141662340
>>141661913
Представь себе пару частица-античастица, которые приближаются друг к другу и аннигилируют, их мировые линии идут навстречу друг другу, пересекаются и исчезают.

Так вот, можно это понимать не как две исчезающие линии, а как одну линию, которая заворачивает и движется назад. Хотя тут есть определённые тонкости, в частности это просто интерпретация
Аноним 07/12/16 Срд 00:20:27  141662358
>>141653432 (OP)
согласно теореме Фармсворта при таких вот условиях корабль перестанет двигатьься в пространстве и станет двигать само апространство вне себя, имея при этом заданый ектор движения
Аноним 07/12/16 Срд 00:20:49  141662388
>>141662158
Квантовую теорию полей чтоли попробовать осилить. Уже давно порываюсь, но никак не возьмусь. Пока только по теории относительности пару книг почитал, и про физику пространства-времени. Учебник вроде так и назывался "Физика времени".
Аноним 07/12/16 Срд 00:21:01  141662404
>>141661913
Аниме защеканка пытается корчить из себя умного. Не позорься блядь, петух анимешный, с твоей девчачью хренью тебе только экспертом в пассивной гомоебле быть.
Аноним 07/12/16 Срд 00:21:15  141662412
>>141662358
Не смешно!
Аноним 07/12/16 Срд 00:21:38  141662446
Tachyon07a.jpg (51Кб, 413x223)
>>141653432 (OP)
Масса частиц записанная в виде положительного действительного числа или нуля для слабаков недоучек. Только отрицательные мнимые части кватернионов, только хардкор.
Аноним 07/12/16 Срд 00:21:49  141662462
>>141662340
> которая заворачивает и движется назад
Ок. Все из твоего поста понял, кроме этой фразы.
Аноним 07/12/16 Срд 00:22:35  141662519
>>141662388
Проблема двача в том, что как только начинается нормальный тред, приходят петуханы
>>141662412
и начинают кидаться говном
Аноним 07/12/16 Срд 00:23:12  141662563
>>141662519
fix
петуханы
>>141662404
Аноним 07/12/16 Срд 00:23:56  141662606
>>141662519
Это да, но если вырожденцев не замечать, он как правило где-то затухает. Меня больше беспокоит, что такие треды - редкость.
Аноним 07/12/16 Срд 00:23:58  141662609
>>141662446
Ненене, нам этого добра не надо, тахионы нестабильны, и даже все струнные теоретики из кожи вон лезут, чтобы от них избавиться
Аноним 07/12/16 Срд 00:28:26  141662905
relty.png (17Кб, 1152x648)
>>141662462
Ну вот на картинке красную и синю линии можно понимать как частицу-античастицу, а можно, как "невозможную" мировую линию одной частицы.

Штука в том, что математически движение вперёд во времени и назад во времени на уровне фундаментальных законов почти не отличаются. Хотя это в некотором роде спекуляции
Аноним 07/12/16 Срд 00:34:22  141663310
>>141662905
Ясно, ты использовал математический аппарат, чтобы описать это как единое движение. Ну по факту-то путешествовать назад во времени то и нельзя, это будет всегда путешествие вперед, вот только с отклонением мировой линии. Мне кажется что движение частиц и античастиц можно отобразить и симметрично через ось, и с точкой разрушения вроде ясно. Но просто чтобы вырваться за горизонт событий тебе нужно нарушить несколько законов физики, поэтому только твой математический подход тут идет нахуй. Формально частица не должна существовать в таких областях, но наврятли она будет именно уничтожаться. Я склонен полагать, что эти области недостижимы просто как и говорит классика.
Аноним 07/12/16 Срд 00:34:28  141663323
Вкатился. Задавайте свои ответы по ОТО, квантовой теории поля, КЭДу. Поясняю по хардкору.
Аноним 07/12/16 Срд 00:36:00  141663444
>>141663323
Поясни по хардкору за природу гравитации.
Аноним 07/12/16 Срд 00:36:13  141663474
ИК-dvach-b-1414[...].webm (12528Кб, 638x360, 00:03:41)
>>141653432 (OP)
Смотрю на это фото и думаю, а ведь это огромная галактика с миллиардов звезд таких как наша и больше, от одного края спирали до другого может быть расстояние в сотни тысяч световых лет, но она нам кажется такой маленькой и умещается на фото.
Аноним 07/12/16 Срд 00:37:07  141663533
33333.jpg (142Кб, 1920x1080)
>>141663474
SpaceEngine 0.980 гугли. Прочувствуешь то, что написал в живую.
Аноним 07/12/16 Срд 00:37:50  141663575
У меня уже давно стоит SpaceEngine 0.980. Иногда заходу в нее побаловаться.
Аноним 07/12/16 Срд 00:38:37  141663635
>>141663310
Ну горизонта событий тут нет - он был бы, если бы была чёрная дыра. Законы физики не нарушаются, это всёго лишь вопрос интерпретации. То есть физически это выглядит для человека как встреча обычных частицы и античастицы с последующей их аннигиляцией.

Пока все думают, что по-видимому направление времени - вопрос начальных условий, читай про энтропию.

Математически одно и то же означает, что если бы кто-то двигался во времени назад, то для него частицы бы превратились в античастицы.
Аноним 07/12/16 Срд 00:39:44  141663714
>>141663533
Спасибо, завтра посмотрю на досуге.
Аноним 07/12/16 Срд 00:40:22  141663754
>>141663323
Опача, поясни за ренормируемость КЭД? Ну то есть она вроде как перенормируемая, а с другой стороны есть ноль Ландау, типа на маленьких масштабах она неверна. Как с этим физики живут?
>>141663533
о, надо будет глянуть

Аноним 07/12/16 Срд 00:44:36  141664021
схема222.png (29Кб, 400x400)
>>141663635
Красными векторами указаны горизонты событий.
Аноним 07/12/16 Срд 00:45:17  141664066
i.jpg (13Кб, 363x215)
>>141661673
>Блин, круто. О мировых линиях я, кстати, первый раз слышу, спасибо за тему, погуглил, вроде интересно.
А теперь твой мир перевернется.
Одни и те же кванты (частицы) существуют во всевозможных мировых интерпретациях.
Иными словами каждая частица одновременно существует во всевозможных параллельных вселенных.
Еще это можно трактовать как состояние суперпозиции.
А твое сознание это всего лишь абстрактная форма состояний (гугли квантовое бессмертие).
А еще каждая частица обладает собственным полем.
Основное свойство любой частицы это пространство-время.
Частицы порождают пространство-время.

>Может бы в тематиках и исследования анонов и эксперименты проскальзывали какие-то, может даже и поучаствовал в чем-то эх
Ты можешь построить свою машину времени анон.
Тебе нужен круговой лазер.
Бесперебойный источник питания.
Запускаешь фотоны путешествовать по кругу.
Фотоны порождают вокруг себя гравитацию.
Искривляется пространство время.
Вокруг фотонов время замедляется.
Относительно тебя, твоей комнаты, фотоны попадают в будущее.
Чем дольше твоя машина работает, тем дальше в будущее они отправятся.
Смещение по временной шкале продолжит расти.
В результате фотон окажется в прошлом.
Теперь мы имеем фотон в прошлом/настоящем/будущем.

Но, что если мы возьмем не фотон, а электрон.
И проделаем тот же самый процесс.
Мы получим электрон на отрезке времени от начала запуска машины, до ее отключения.
Для отправки сообщения в прошлое нам достаточно менять направление спина электрона.
Таким хитрым образом возможно отправлять сообщения в прошлое/настоящее/недалекое будущее.
И менять направление мировой линии, прогибая ход под себя.

бамп
https://www.youtube.com/watch?v=wd2kUI1q6cQ

гугли Dr. Ron Mallet
Аноним 07/12/16 Срд 00:47:53  141664216
>>141663444
В рамках стандартной ОТО, гравитация - геометрический эффект связанный с топологией пространства, следствие ненулевой кривизны топологического многообразия коим в этой модели является наша Вселенная.
Взаимосвязь между тензором Ричии и тензором енергии-импульса через уравнения Эйнштейна, определяет как материя будет искривлять пространство и двигаться в нем.

В квантовых теориях пытаються выделить "частичку" гравитации - по сути дискретизировать пространство, что в канонических случаях приводит к большим трудностям с перенормировками и.т.д.
Аноним 07/12/16 Срд 00:47:58  141664221
>>141664066
>Частицы порождают пространство-время.
Вот тут нихуя не уверен я, что ты прав.
Аноним 07/12/16 Срд 00:49:27  141664308
>>141664216
Ага, умник, есть версии как связать тогда микро и макромир? Почему частица подвержена этим эффектам?
Аноним 07/12/16 Срд 00:49:28  141664309
>>141664066

Не так быстро Дэвид Блейн! Почти с каждым утверждением я бы поспорил. Они либо на уровне спекуляций, либо неверны
Аноним 07/12/16 Срд 00:50:57  141664397
>>141664309
Да-да, я тоже охуел, сколько он сразу накидал, там под сомнения можно быстро 60% текста ставить. Но в целом мне его идея нравится - мир нихуя не такой, каким его сейчас представляет масса человечества, сам будто прозрел, когда стал читать физику пространства-времени.
Аноним 07/12/16 Срд 00:51:31  141664426
>>141663533
Это с модами так выглядит?
Аноним 07/12/16 Срд 00:51:46  141664444
>>141664066
А теперь поясняй за каждое суждение.
Аноним 07/12/16 Срд 00:52:07  141664469
>>141664308
Умник более-менее прав, по крайней мере говрит то, что знает современная наука :3 Ну самый простой способ связи такой: Ты можешь рассматривать квантовые частицы в фоне классической гравитации - только так сейчас с ней и умеют работать (ну ладно, ещё в некоторых приближениях с гравитонами, но там чуток). А дальше - квантовая гравитация, которой пока нет!
Аноним 07/12/16 Срд 00:52:09  141664470
>>141664426
Нет, у меня стандартная версия 0.980 стоит.
Аноним 07/12/16 Срд 00:53:08  141664531
>>141664397
Это да, но очень опасно сразу скатываться из науки в домыслы, можно потерять много интересного.
Аноним 07/12/16 Срд 00:53:29  141664555
>>141664469
Как все ловко в современной физике. Взяли частицу и сказало, ебать, да она же как камень подвержена гравитации по всем определениям ОТО.
Аноним 07/12/16 Срд 00:54:26  141664611
>>141664555
Гораздо ловчее! Согласно квантовым теориям частицы живут в классическом пространстве. А классическое пространство и его геометрия - это и есть ОТО или гравитация
Аноним 07/12/16 Срд 00:55:58  141664713
>>141664611
selffix
А вот, например, в теории струн не так, там пространство-время появляется само без гипотезы о его наличии, и вместе с ним появляется ОТО в низкоэнергетичном пределе. Опять же, по модулю некоторых тонкостей
Аноним 07/12/16 Срд 00:56:41  141664752
>>141663754
Да так и живут. Пытаются аналитически хотябы ассимптотику функций Гелл-Манна вычислить.
А так, эта проблема не только в КЭДе возникает.
Так как особых альтернатив нет, то пользуются тем что есть.
Аноним 07/12/16 Срд 00:56:57  141664767
>>141664555
>Согласно квантовым теориям частицы живут в классическом пространстве.
Нет же ...
В книге по другому трактуется.

Кун
>>141661687
>>141664066
Аноним 07/12/16 Срд 00:57:10  141664777
>>141664611
Ну и что за хуйня получается.
>Согласно квантовым теориям частицы живут в классическом пространстве.
>Геометрический эффект связанный с топологией пространства, следствие ненулевой кривизны топологического многообразия коим в этой модели является наша Вселенная.
Классическое пространство же сейчас описывают по принципу трех векторов XYZ? А тут минимум еще+время надо учесть.
Аноним 07/12/16 Срд 00:58:37  141664866
>>141664713
Я пока квантовую теорию не буду понимать в общих чертах хотя бы я в теорию струн не полезу, тут я вашу беседу не поддержу аноны.
Аноним 07/12/16 Срд 00:58:39  141664868
>>141664767
Я всё-таки прав, по крайней мере в науке под названием физика это делают так!
>>141664777
Нет конечно, разумеется пространство-время из ОТО/СТО. ТО есть четырёхмерное многообразие с метрикой. Обычно оно считается плоским для простоты
Аноним 07/12/16 Срд 00:59:35  141664912
>>141664868
> ТО есть четырёхмерное многообразие с метрикой.
Так и говорил бы сразу.
Аноним 07/12/16 Срд 01:01:38  141665033
>>141664752
Понятно :С А там бета-функция точно вычислена? Можеты быть такое, что из-за непертурбативных или старших поправок оно оказывается не точно такой, и на деле нуля не возникает?
Аноним 07/12/16 Срд 01:03:29  141665126
>>141665033
>>141664752
Читаю вас и понимаю, сегодня же ночью начну теорию поля осваивать. В таким моменты очень жалею, что не могу влезть в ваш разговор.
Аноним 07/12/16 Срд 01:05:02  141665227
>>141664066
> состояние суперпозиции.
На пике первом оно изображено? Описание всех возможных отклонений электрона?
Аноним 07/12/16 Срд 01:05:51  141665286
123.JPG (245Кб, 1376x774)
>>141664777
>А тут минимум еще+время надо учесть.
Вот этот анон прав.

кун >>141661687
Аноним 07/12/16 Срд 01:08:03  141665408
>>141665126
Аккуратнее! Если попробуешь взять её с наскоку, то можешь обломать зубы. Если знаешь ингришь, то можешь лекции Сасскинда послушать - https://www.youtube.com/watch?v=iJfw6lDlTuA

Хотя честно, я не знаю хорошей вводной книги в неё

>>141661373
Если ты ещё тут, пили иногда по вечерам треды. Шлёпай в заголовок ту же девочку, если замечу, буду писать в них, а там и придумаем, куда перекатиться. Можешь в sci ещё создать потом, там не так быстро тгнет, наверное


>>141665286
читай тут
>>141664868
Аноним 07/12/16 Срд 01:08:35  141665436
>>141665286
Соус пика.
Аноним 07/12/16 Срд 01:11:55  141665627
>>141665408
> Если ты ещё тут
Тут. И пытаюсь поддержать беседу насколько могу со своими знаниями. Похоже я говорю со сведущими энтузиастами и очень приятно, что меня понимают, но сам я по образованию не физик, поэтому мне сложноваты некоторые вещи. Читаю много о путешествиях во времени науч. лит. как хобби.
Вот теперь буду смотреть о Dr. Ron Mallet'e еще.
Аноним 07/12/16 Срд 01:12:21  141665660
>>141665227
Ну тут нарисованы как раз "базисные" состояния электрона - спин вверх и спин вниз, а все остальные мжно представить как суперпозицию этих.

Стоит подчеркнуть, что выбор вверх/вниз абсолютно произволен, можно было выбрать два любых других противонаправленных.

Анон же в посте видимо имел в виду знатно переделанную интерпретацию Фейнмановского интеграла. (Истинное состояние частицы получается как суперпозиция всех возможных с определёнными коэффициентами). Об этом хорошо почитать у Фейнмана про квантовую механику. А, ну и у него есть тонкая книжка про КЭД. Анон, решивший упарывать квантовую теорию поля, можешь с неё начать, там формул почти нет
Аноним 07/12/16 Срд 01:14:01  141665762
1234.JPG (212Кб, 1376x774)
>>141665436
>Соус пика.
Кидал выше. Дублирую.

бамп
https://www.youtube.com/watch?v=TQRU-7v16oM
Аноним 07/12/16 Срд 01:14:10  141665771
>>141665627
Не мудрено, что ты не всё понимаешь, тут такая каша намешана, что разгребать можно долго, особенно если не физик :D Но если что-то вынес для себя, уже норм. А со временем, если будешь упарывать многое поймёшь
Аноним 07/12/16 Срд 01:15:54  141665888
Надо бы ссылку на архивач этого треда сохранить заодно.
Аноним 07/12/16 Срд 01:16:51  141665934
>>141655666
Трипл не пиздит.
Аноним 07/12/16 Срд 01:18:02  141666007
Представляю какими шизиками мы выглядим для залетных тут в треде.
Аноним 07/12/16 Срд 01:20:16  141666140
>>141653432 (OP)
СОДОМИТ
Аноним 07/12/16 Срд 01:20:44  141666168
kuri18.jpg (1256Кб, 1088x1600)
Бамп.
Аноним 07/12/16 Срд 01:27:38  141666557
14389947312maxr[...].jpeg (28Кб, 1280x720)
>>141653432 (OP)
Квантовый компьютер от гугл.
Поиграйтесь с вычислениями в песочнице.
Может анону будет интересно.

https://www.chromeexperiments.com/experiment/quantum-computing-playground
Аноним 07/12/16 Срд 01:31:21  141666761
.jpg (257Кб, 2592x1936)
http://samlib.ru/s/seraja_z/
Вот, ананасы, если хотите почитать про сверхсветовые мутки не прикладывая ежеминутно руку к лицу.
Автор вдохновлялся ГПМОРом
Аноним 07/12/16 Срд 01:31:33  141666772
>>141666557
Лол, он может вычислить любую операцию и даже делить на 0.
Аноним 07/12/16 Срд 01:38:19  141667091
>>141657474
на вебм не девушка из блога про рысей случаем ? кажется похожей
https://www.youtube.com/watch?v=T7FqR0NGQXY
Аноним 07/12/16 Срд 01:40:41  141667207
Напишу-ка я пасту напоследок. Может залётные чего-то поймут

В мире известно четыре фундаментальных взаимодействия. Одно стоит особняком - гравитация, она очень слаба по сравнению с остальными. Она сейчас описывается ОТО - общей теорией относительности Эйнштейна. Она гласит, что пространство-время - четырёхмерная (три пространственных и одно временное измерения) поверхность. Его геометрия определяется присутствующей в нём материей через уравнения Эйнштейна. Локально пространство-время описывается специальной теорией относительности, в котором максимальная скорость (локальная!) - скорость света, просто в силу геометрии этого пространства.

Сама материя при этом движется свободно в этом кривом пространстве, в пределах малых скоростей и малых масс
это сводится к классической механике Ньютона, где на тела действует закон тяготения Ньютона, а кривизна пространтсва задаётся полем сили притяжения.

Остальные три взаимодействия (электромагнитное, слабое и сильное) описываются квантовыми теориями поля, так называемой Стандартной Моделью элементарных частиц. В этом треде дальше электромагнетизма мы не заходили.

Квантовые теории поля описывают поведение и взаимодействие полей-частиц в фоновом пространстве ОТО, обычно оно берётся плоским (очень грубо колебания поля "волны на поле" отождествляются с частицами).

Одна и та же теория поля, например, описывающая электроны, иожет описывать два сорта частиц, которые называются античастицами друг друга. Если частицы имеют заряд, то античастица во всём совпадает с частицей кроме того, что её заряд противоположен по знаку. Тогда между ними возможен процесс аннигиляции - превращения в другие частицы, обычно в фотоны. Если они не заряжены, то античастица и частица полностью идентичны и никакой аннигиляции быть не может. Антиматерию в небольших количествах можно получать в лабораториях.

Помимо симметрии относительно замены знака заряда в фундаментальных законах есть ещё симметрии относительно обращения хода времени и отражения в пространстве. По отдельности они могут нарушаться, но все вместе видимо нет.

Сделать гравитацию квантовой теорией (какой она должна являться) не получается вот уже лет сто. Самая лучшая попытка - теория струн, которая принимает другой взгляд на всю эту вакханалию, в частности пространство-время и ОТО там появляются из более общих принципов, хотя у этой теории тоже не всё хорошо. Есть и другие попытки, но там ещё печальнее.
Аноним 07/12/16 Срд 01:43:38  141667367
>>141667091
А чего рысь зеленкой измазался?
Аноним 07/12/16 Срд 01:55:48  141667986
>>141667367
не знаю я недавно наткнулся на блог про рысей. там у них еще видео есть, вроде еще всякие животные, но не суть, я посмотрел парочку и вроде уже хотел забыть, но вот на той вебм лицо девушки показалось мне очень знакомым, лицо, прическа, голос, потом вспомнил про блог и понял что как мне кажется эта и есть одна и та же девушка. я теперь не усну и буду просматривать все видео с блога что бы найти зацепки ( а зацепки всего две - паттерн на обоях и сережки ) ну и тот факт что блог о животных косвенно подтверждает вемб, так как при работе с животными как раз могли бы понадобиться халат и перчатки
Аноним 07/12/16 Срд 02:01:28  141668231
>>141655666
А как тормозить?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 177 | 20 | 32
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное