>>142150473 (OP)
Очевидно, чтоб о чем-то говорить, нужно хоть что-то об этом знать. Прочитав книгу о "красноречии", ты научишься красиво излагать свои мысли, но сами мысли от этого не появятся.

>>142150473 (OP)
Братан, если бы я знал, меня уже давно не было бы на этой помойке.

Никак не научиться. Либо ты эрудит и хороший собеседник, либо сидишь и создаешь такие треды.

Я назову это СОЦИОБЛЯДИ ТРЕД

>>142150634
Двачую

Какой хитрый план по созданию замаскированного фаготреда

Лесли Лаундес

бамп

>>142150473 (OP)
Для начала больше читать, а не играть в игори и смотреть сериалы. Как бы там не кричали всякие ебланы, что книги не нужны. Ах да читать можно даже тематические журналы и википедию. Потому что твой словарь пополняется именном путём изучения определённого материала. Чтение этому очень способствует. А как красиво излагать мысли это уже второй вопрос, изучи что-нибудь по риторике, благо сейчас целая куча литературы на эту тему, начиная с древнегреческих и римских классиков , заканчивая современными самоучителями.

Красноречие? Эта хуйня появляется от того какие у тебя родаки, как воспитывали, как общались с тобой, что ты читал в детстве и как учился в школе, какие у тебя были друзья, чем ты занимался в свободное время и какие телепередачи смотрел. Абсолютно все формирует твое умение вести беседы и то как ты это делаешь. И этому нельзя пойти научиться. Максимум - хорошие манеры можно освоить и подтянуть грамматику и образование предложений, но это все. Если тебе больше 16 лет и есть проблемы с общением, то ты уже не станешь интересным человеком, поезд ушел. Это как черта характера, нельзя просто взять и стать красноречивым человеком, которого все хотят слушать. Это правда, оп, так устроен твой мозг.

>>142150919
Ах да, забыл добавить. Если школьник из 8А, который любит в свободное время попить пивас с пасанами и обсудить какие у Машки из 11Б сиськи, а вечером посмотреть КамедиКлаб и это будет весь твой досуг, то понятное дело, что кроме как всю эту хуиту с тобой больше нечего будет обсудить.

>>142150919
Думаю, тут нужно научиться мыслить и создавать у себя в голове интересные образы происходящего, чтобы генерировать тупой пиздёж из ничего. Конечно, эрудиция спасает, но и без неё можно, ящитаю. А вот как научиться думать и размышлять о каждом предмете - не знаю.

Основы русской риторики.

>>142151112
Отлично. У меня есть ещё два года.

А как исправить своё положение, если ты ебанный колхозник и выглядишь нелепо в какой-нибудь ДС? Русский на высоте, но само произношение и манеры разговаривать оставляют желать лучшего.

>>142150473 (OP)
Кто на пике? Что-то знакомое

>>142150473 (OP)
Достоевского читай

>>142151189
Ты даже сейчас мыслишь как какой-то Васян из ПТУ, у которого из интересов тазы и турники. Ты не понимаешь одного всё здесь взаимосвязано, нет одного без другого. Вот возьми какого нибудь дикого индейца из Амазонии, который вообще никогда не слышал цивилизации, а теперь подумай сможет ли он вообразить компьютер или машину, даже не зная, что это такое и никогда её не видя? Я тебе скажи что нет, всё человеческое мышление построено на ассоциациях, если так примитивно брать, у него от слова автомобиль в лучшем случае будет возникать образ чего-то знакомо по звучанию, а то вообще ничего. Так и с тобой. Что бы пиздеть о чём то, надо хотя бы что-то "представлять" за этим.

>>142151528
Все же Моника пизже Рейчел но тян по прежнему не нужны

>>142150473 (OP)
Я вот прокачал красноречие, теперь хочу стать ведущим на радио или комментатором, только вот вакансий нет.

Чтоб шутить смотрел часто квн лет 15 назад он не был таким г, смотрел камеди(тож было ниче так в 2006-2007), сначала тырил шутки оттуда потом научился их под ситуации подстраивать, потом импровизация.
Заниматься норм деятельностью надо, то есть не грузчиком быть и строителем дядей Васей, а вкатываться в интеллигентную профессию, помогает при общении с людьми, когда вокруг тебя умные начитанные люди. Короче, научиться норм с девушками болтать за день не получится. Это целая философия и жизнь. А если кто то предлагает волшебную книгу или метод тот пиздабол)

Социоблядок ебанный и вниманиеблядь, нет таких гайдов, учись сам

>>142151603
Художественная литература поможет? Что посоветуешь из онного? Или может читать то, что по душе?

>>142151598
Лол, ахуенный совет, что ему даст достоевский, просто расскажи

>>142150473 (OP)
Если тян тебе не симпатизирует, то можешь хоть анальными шарами жонглировать на одноколесной велосипеде - это битый номер. Так что просто будь собой и пойми, что ты никому не нужный омега.

>>142151721
Смысл есть прочесть по одному признаному шедевру из разных жанров, дальше можешь к книгам не прикасаться

>>142150473 (OP)
Просто берешь и пиздишь, пока не овладеешь навыком. Учти, что среднее время в вакууме, чтобы скилл до мастера прокачать ~5к часов.

>>142151807
Понял, спасибо
Что насчёт разного рода "мануалов" вроде Карнеги, Чалдини?

Какая в пизду худ. литература, блядь? Я всё детство читал вашу ебаную литературу и в любой компании молчу. А васяны которые заменили всю литературу дотаном могут травить стори-шутеечки и тд без остановки. Да, в интеллектуальное общество его не пустят, но и опхуй туда не особо стремится.

>>142151965
Ну поч нет, но я бы не осилил, мануалы скучны, но эт для меня, может тебе зайдет

>>142151721
Хуйня. Не поможет. Литература нужна, чтобы передать не очень очевидные на практике тонкости, остальное всё именно блять практикой дорабатывается нахой. То есть сначала ты неск. месяцев дрочишь общение, потом уже можешь изредка заглядывать в литературные высеры, созданные, чтобы стричь лохов на бабки.

>>142152047
А я читал двач и смотрел ютуб, теперь шучу шутки, тянки текут, быдло уважает. В сосничестве читал. Так что ты сосешь. Это всё дало ебучую смесь, благодаря которой я вхожу в любую компанию.

>>142151721
Да любое чтение поможет если оно тебе в кайф, даже техническая литература. Сразу говорю, если ты будешь читать лишь бы прочесть, то эффект будет от этого минимален, а то и вовсе толку не будет. Начни хотя бы с чего-то не очень тяжёлого, написанного красиво, но просто. Скажем на "Вону и Мир" ты уже положишь хуй листе на 20м, хотя не факт, но многие дропают. Но кидатся на всякую беллетристику типо Данцовой тоже не надо, тем более там приметинещий сюжет и изложение такое же. Вот например можешь почитать Пратчетта, он писал очень легко, интересно, а главное смешно, при этом без тупых плоских шуток. Читается на ура, но зависит от перевода.

>>142152047
Блядь, я в детстве тоже дохуя читал, но по факту процентов 70 из прочитанного редкостная примитивная хуита типо всяких Перумовых. А насчёт васянов, это прокатывает лишь ещё среди более ограниченных долбоёбов. Да и никто не говорит, что худлит из тебя сделает великого оратора. Но речь она точно обогатит ОПа-хуя.
>>142152187
Я ещё раз говорю, что Опу нужен материал, пойми ты кирпичную стенку не построишь, если у тебя нет кирпичей и раствора.

ОП пройди тест и запость результат.
http://www.myvocab.info/

>>142152688
ОПу блять чтобы построить надо взять и строить, из глины жопной нахуй, кирпичи к понедельнику подвезут, потом добавит к конструкции. Иначе ОП как даунч сядет тупить на книгах о домострое, и никогда к нему не приступит, вскоре бросив в том числе и своё книгочтение бесполезное. Это как с кодом прямо, по книгам никто ничему не научился, вложил себе в голову только оторванный от реальности материал и не понимает что с ним делать.

>>142152688
>Но речь она точно обогатит ОПа-хуя.
Какая в пизду речь? Если говорить не о чем, будь ты трижды шекспир можешь только пососать.

>>142152789
80000 слов. Мало/много?

>>142152894
Двачую, омеги кстати почему то считают, что они всегда должны разговор поддерживать на разные пизданутые темы. Не хочешь - не говори, нет бля, буду как дебил заикаться и хуйню нести за которую самому стыдно. Подвернулась кулстори, шутеечка итд - берешь и озвучиваешь. Шутеечку алсо надо ещё преподнести суметь, особенно если она ебанутая, как двачеры любят.

>>142153148
Что, блять, вы ебнутые? Или издеваетесь? Чтобы общаться с большинством людей и казаться им привлекательным собеседником при определенной ловкости языка и сотни слов хватит.

>>142152887
Ты какой-то долбоёб, у тебя явно проблемы с восприятием, я ещё раз говорю, что книги не научат ОПа пиздеть как, но хуже от этого ему явно не станет, особенно если ему интересно. Ясен хуй если тупо сидеть и дрочить в комнате, у человека не будет навыков "живого" общения, как мимнимум, что бы тебя слушали открыв рты, нужно знать или интуитивно понимать, что будет интересно конкретным людям, а так же уметь преподнести это.

>>142153540
Нету у меня проблем с восприятием, я просто ленивый и ответы только по своей ветке читаю.

>>142152789
71000. Я проиграл?

>>142152789
Ваш пассивный словарный запас — 69000 слов.
Общаться с людьми получается плохо.

Не могу наромально разговаривать, потому что нервничаю при большинсве разговоров, а как пересатать нервничать я не знаю.

>>142153823
Обычный средний запас.Нет ты даун, очевидно же, раз задаёшь такие глупые вопросы

>>142153823
Нахуй те общаться учиться то ОП, поясняй давай. Само придёт с возврастом. Тебе щас небось лет 14-18, только школу окончил травимым, ни уверенности, ни опыта. Вот годам к 22 можешь пересоздавать своё говно, если двачи доживут.

Р

>>142153969
Сосать члены пиздуй к врачу, он тебе успокоительных выпишет

>>142153969
Продолжать разговаривать. Нервничанье - следствие нехватки опыта.

>>142153991
С таким же нахуй, с каким я пошёл на бокс, записался в бассейн и начал учить английский. Никаких определенных и конкретных целей не преследую.

>>142154114
Ну значит нихуя ты в этом не достигнешь, если жизнь конечно на частые разговоры не будет тебя толкать, забей лучше и иди покрути рулеточку, или что ты там любишь - нахуй на эти фрустрации своё время тратитб.

>>142152789
45000 слов, успешен?

>>142154180
Почему ты так решил? Я научился плавать, подкачал физуху и могу спокойно положить любого моей весовой категории, если захочу. Английский на уровне intermediate, но учить я его начал только этой осенью. Если я заинтересован, что мешает мне достичь поставленной цели? Что за глупые стереотипы про омежек-чуханов-распиздяев, которые только и могут, что пиздеть и нихуя не делать? Ты до сих пор думаешь, что здесь такие обитают?

>>142151528
Была бы такая тян, как Моника в реальности, она была бы нужна.

>>142154381
46000, соснул

>>142154682
>>142151624

>>142151742
Умение пиздеть с пидорахами, прочитав Достоевского, становишься эталонным пидорахеном и можешь пиздеть с ними сутками.

>>142154701
59000, до эрудитов далеко(

>>142152789
84 тыс.
Лол, неужели я умнее среднедвачера конечно умнее, блять, I(C)Q 135

>>142150473 (OP)
стань дилетантом
нахватайся рандомной хуйни из разных сфер, почитывай новости (локальные и глобальные), интересуйся мемасиками
Плюс надо знать хоть чутчут своих собеседников, за что их можно зацепить
ну и просто много читай, если еще мозг не закостенел
это развивает возможность воспринимать и формировать длинные осмысленные предложения, так ты сможешь избежать односложности в общении

>>142155455
Вообще блять не понимаю. Где вы эти слова встречаете?

>>142155571
Читаю много, отличником был, память хорошая. Некоторые заимствованные слова понимаешь, потому что знаешь корень в языке-источнике.

> читать можно даже и википедию
Во, вот это я люблю. Порой, открыв какую-нибудь статью, начинаю переходить по ссылкам на другие статьи.
А статьи на какие темы приоритетнее читать, чтобы быть разносторонним человеком?

>>142150919
>>142155839

>>142155571
Если ты читал раздел "Методика", а так же "подробности" после теста, то всё поймёшь. Ну и самое главное наличие: пассивный словарный запас не показатель интеллекта.

>>142155788
Э, так же не честно. Тож корни и приставки видел, но в инструкции сказано отмечать если уверен в значении слова, а в русском все и искаженно может быть

>>142155839
Двачую

>>142155936
Забей, аноны любят мериться хуями, если ты для себя это делаешь, отвечать нужно честно.

>>142150473 (OP)
Только прочитал ОП-пост (84 тыс. слов-кун)
Что я могу посоветовать:
1. Ты путаешь разные понятие - социальное одобрение/успех и красноречие. Хотя они и коррелируют, но достаточно слабо. И прокачав один навык, ты можешь разочароваться результатами в другой области.
2. Чтобы было о чем говорить, ты должен выбирать тему, которая тебя действительно цепляет. Тогда ты сможешь раскрывать ее нюансы, неочевидные стороны и скрытую красоту перед окружающими. В общем, нужно быть "гиком" в старом смысле этого слова. Можешь изучать бразильских тараканов или актеров, получивших Оскара после 50 лет. Эксперименты по опровержению теории эфира, дореволюционную грамматику, эволюцию аниме. Главное, чтоб у тебя горели глаза, когда ты о них говоришь (и умение вскрыть тему для непоготовленых ребят).
3. "Учись так, как будто будешь жить вечно". Старая пословица, но все еще актуальная.
4. Не стесняйся своих увлечений (это дополнение к п.2, но он уже слишком длинный). Их темы ничем не лучше твоих. Я с противоположной проблемой обычно сталкиваюсь - хочется поговорить, но нет достаточно интеллектуального собеседника.

>>142155936
Ну я отвечал честно. Просто само слово легче запомнить (даже с приставкой), если есть на что опереться.

>>142150623
Ох няша

>>142150473 (OP)
Никак. Если тебе не доставляет удовольствия чесать языком, то пусть в твоей голове хоть новые философские течения появляются, ты всё равно будешь молчаливым уебаном, особенно в малознакомых компаниях или с тянками

>>142156595
Ну это понятно

Бамп

>>142150473 (OP)
Вот всё, что ты описал, называется алкоголь

А дайте-ка я тоже скажу ? И вам понравится, уверяю, ведь говорить я мастак.Не каждый сможет сказать так, как я, и не каждого выслушают, ведь я молодчинка просто.Да, без лишней скромности я гений, таких как я нет больше, я красавец и скромняга к тому же.Все мной восхищаются, все хотят быть как я, но далеко не каждый сможет, а если точно никто.Зачетный парень, прямо-таки скажем, и язык подвешен хорошо и как скажет - ну ведь точно в яблочко!Каждое слово мое читаешь и умнее становишься, иначе и нельзя - ум из меня идет всем, а я не жадный, и готов им поделиться со всеми.

Социальная генетика. То есть скорее всего никак.

>>142157189
На письме ты лев толстой. А в реале хуй простой

>>142157466
А у тебя хуй золотой или где

Короче топикстартер!!! Читай блджадь русскую классику. Как сказал Довлатов(хотя вроде бы он кого-то цитировал): книги - это ноты, а беседа - музыка. Как-то так. Иными словами,тс, читай русскую классику бля бля сука бля. Для начала ВЕСЬ чехов(короткие рассказы в основном неок, бери пьесы,палату номер 6, дом с мезонином и тд),бунин весь от корки до корки, он красава, довлатов весь, пушкин ясен хуй, тихий дон норм и не слушай пиздаболов, что он скучный. Пастернак - доктор живаго (вначале скучновато, потом збс). Потом уже разберешься, но для начала прочитай это! Можешь еще приколоться с фауста Гёте... не благодари

>>142150473 (OP)
Почти никак. Тебе щас ебланы понасоветуют хуйни тут. На практике, многое зависит от собеседника. Примитивной бабе ВСЕГДА будет интереснее с таким же примитивным чуваком. Более умной - с умным, но вот так с наскоку врядли ты кого-то наебешь, прочитав пару статеек про банальную эрудицию в индивидуальной концепции. В основном все бабы очень тупые, но и ты, скорее всего, такой же дебил. Поэтому не парься.

>>142150473 (OP)
В культурной традиции риторике посвяшено неебищенское количество печатной продукции – до советской власти к этому делу относились серьезно. Теория разработана как очко петуха на зоне, и прибавить там реально нечего. Однако, чтобы складно пиздеть нужен в первую очередь талант – начитанность тут вторична. Умственный багаж, который не ниже среднего уровня по аудитории крайне желателен. Можно посоветовать знакомство с тем, что в тренде по окружению. Прочитать хотя бы десяток книжек очень не мешает. Иностранный язык сильно развивает и облагораживает, fuck it... Но в среднем, говорит нормально тот, кому есть что сказать.

Почитай Карнеги и Лавкрафта

Практика

>>142151112
Двачую. Смирился со своим характером и не пытаюсь ломать себя - это ахуенно

>>142151265
Пашйол нахуй шкальниг

>>142150473 (OP)
На самом деле, людям не очень интересно какую хуйню ты несёшь и как ты это делаешь, им гораздо интереснее когда у них есть "благодарный слушатель". Поэтому гораздо эффективнее научиться "искренне" слушать, задавать уточняющие вопросы и восхищаться находчивостью и умом собеседника.

>>142150473 (OP)
Я нихуя не красноречие 9000 лвл, но я заметил следующие перки, которые нужны для прохождения за дипломата:
1) Хорошо поставленный/звучащий сам по себе голос, без заиканий, речевых тиков и с нормальной артикуляцией. Это прокачивается как навык длинных мечей в этом вашем скайриме.
2) Если хотя бы какие-то атрибуты дают тебе пару очков влияния в глазах толпы на данный момент - пользуйся этим. Сиречь всегда вещай с высоты своей колокольни, если у других людей есть в глазах хотя бы намёк на веру в эту иллюзию. Ты полный рак в дотке, но твоё окружение в неё вообще не играет - ты уже топ-эксперт уровня Денди в их глазах. Утрируя.
3) Чтобы побеждать в спорах - не обязательно даже быть правым по существу. Достаточно звучать лучше (см. пункт 1), и стараться брать инициативу и тянуть оппонентов на ту территорию, на которой комфортно тебе. Возможно даже нахуй уклоняясь от непосредственной первоначальной темы. И гнуть своё до усрачки. Тут можно нарушать формальную логику как только захочешь - главное, чтобы твой оппонент ничего не слышал о риторике и её приёмах и не цеплялся дохуя педантично к фактам и цифрам.
И вообще, прошарься за риторику. Если хочешь труЪ-красноречие - без понимания теоретических основ конечно можно, но лучше же с ними. Заодно и на двачах будет легче доказывать, чья вайфа лучше. Можешь свои приёмы спора прям на двачах и обкатать. Нахуй ещё эту помойку использовать, да?
4) Не надо стараться всеми силами перехватить тему разговора или пытаться вставить свои пять копеек в существующий обсуждач, если он уже начался. Иначе будешь выглядеть как кто-то, кто слишком старается. Это по-умолчанию лишает твой дальнейший пиздёж "+" модификатора при броске на проверку навыка. Будь готов начать вещать во время паузы.
5) Когда все кругом не уверены в ситуации - бери её в свои руки, даже если твоё решение - такая же параша, как и другие.
6) С тянами вообще всё очень просто - говори им то, что они хотят от тебя услышать, и не говори того, чего не хотят. Они схавают любой комплимент, если он был преподнесён не совсем уж неуклюже. Ну, это совсем в общем. Ну и хитрый приём - заставить пиздеть о своём и слушать.
7) Нехило так прокачать скилл публичных спичей помогает, внезапно, участие в публичных спичах.
8) Меньше говоришь в принципе - больше к тебе прислушиваются. Много болтаешь не по делу - больше твоих слов пропускают мимо ушей. Даже если ты сраный Моисей, сошедший с горы Синай. Возможно, именно чтобы к нему прислушивались он уходил так надолго, лол. Но это в общем, а не чтобы с тян болтать.

Оп какой лвл?

>>142150473 (OP)
Ах да, и правильно люди говорят - эрудиция is must. Для быдла хватит и кроссвордной и поп-культурной. А для образованного_человека(ТМ) - литература и признанное лучшим авторское кинцо. Ну и куча модификаций по интересам и среде. Главное - не быть задротом этого дерьма (не делать постоянные референсы к параше, о которой никто не помнит или с которой никто не знаком), а проводить свои параллели уместно и в тему. Эта хуйня как раз и помогает с охренительной скоростью налаживать контакт с людьми.

>>142167903
Оп ты тут?

>>142150473 (OP)
ты только что РИТОРИКА

>>142171847
У меня глючит такая менюшка((

>>142150473 (OP)
Болтать больше и все. Читай книги вслух, проговаривай, это разовьет активный словарный запас.
Попробуй рассказать как можно больше о любой хуете вроде кружки, можно нести любую связанную галиматью. Т.е. скажем лимит 5 минут и за это время не должно быть пауз.