>>142772536 (OP)
эт я тут спамил своей помойкой на ноде
https://file-dump.herokuapp.com/

Вкатился. ОП того треда

Так как о технических тонкастях с вами спорить бесполезно, то давайте обсудим подсветку кода.
Почему существуют унтерменши, которые пишут белым по черному, или используют еще более вырвиглазные темы?

>>142772536 (OP)
Если выучить английский, то выучить японский будет примерно так же сложно.

Если же ты знаешь пусть даже один язык программирования на хорошем уровне и можешь на нем зарабатывать, то другой язык ты сможешь выучить буквально за неделю ну или месяц.

А причина вся в том, что языки программирования чуть менее чем полностью одинаковые.

>>142772768
каждому свое, брат
сам пишу на one dark теме в вижуал код, спокойно отношусь к любым темам, если они в темных тонах, кроме high contrast, слишком контрастно

>>142772768
такойже говно хайп как и сублайм-текст - буду мучиться но лижьбы как у всех остальных

Колдунство?

>>142773044
да я понимаю, что все в практике познается заебали этим тыкать. У меня нет практики работы, но я дохуя всякой хуйни делал, ее правда не пихнуть в какое-то портфолио, ибо все что я делал, это например какойто йоба-сайт, который ворует акки ВК и тому подобное

>>142772536 (OP)
>ибо терпения сидеть круглые сутки за кампухтером уже не хватает.
И как ты работать собрался если тебя уже сейчас это заебло? Иди на завод танки собирать.

>>142773943
та иди ты нахуй. я с мая сижу летом правда иногда гулял, а с сентября я вообще на улицу не выхожу - ВООБЩЕ НАХУЙ, именно раз в пару дней за сижками выйду и весь день сижу за кампухтером. Это нормально что меня рвет периодически, но вангую ты хуй так усидишь, как это делаю я

бомжебамп

>>142773967
>Но 2 года всё равно пиздец - нереальный срок.
на одной работе год, на второй больше года

>>142773936
>Пиши подробнее, что ты делаешь, и куда хотел бы вырасти?
меня ставили на норм разработку, но я не справлялся, поставили баги чинить, потом ещё раз дали шанс, я опять не тяну, ну вот и чиню баги уже пол года как.

куда расти - всё равно, лишь бы зп росла

>>142772898
Я уже кстати писал в прошлом треде и еще рас повторю. После изучения 2-3-4 языков программирования, все они начинают казатся одинаковыми. Причем даже всякие функциональные хаскели и скалы кажутся тем же самым, только со своими переподвыпердами и хвастовыми рекурсиями и map-функциями заместо циклов.

>>142774217
Чинить баги - это еще не самое дно. Вот у нас уже почти все прогеры слились, теперь они даже баги не чинят, а целыми днями конфигурируют и устанавливают.

>>142772536 (OP)
VON EROHA UZHE NA APVORKE KILOBAKSY ZARABATYVAET, A TY VSE ESHE ISHESH RABOTU V SVOYOM MUHOSRANSKE

>>142774145
Поверь мне погромисту с 10летним опытом, что изучение это самое интересное в этой профессии, и если ты сейчас через силу это делаешь, то когда это превратится в рутину с охуенно сжатыми сроками ты взвоешь и пойдешь на завод. Лучше сразу иди, не трать время.

>>142774424
>Чинить баги - это еще не самое дно
ебанутая логика
так можно дайти до того что БОМЖЕВАТЬ В ПОДВАЛЕ - НЕ САМОЕ ДНО. ВОН НЕКОТОРЫЕ НА ОСТАНОВКАХ БОМЖУЮТ.

себя можешь утешать этой хуйнёй. нормальные разработчики пилят фичи.
а вообще мне было бы похуй если бы не нищенская зп(((

>>142774515
иди нахуй

>>142774572
>себя можешь утешать этой хуйнёй. нормальные разработчики пилят фичи.
Я себя не утешаю, так как сам и отношусь к этой вымирающей категории разработчиков фич. И стал я именно разработчиком фич, а не конфигуратором именно потому, что не думал о деньгах. Мне нравится сам процес.

Что же касается денег, то могу посоветовать искать другую работу, на которой шефы умеют продавать продукт.

перекотили и съебали
нойс

>>142774840
А ты иди на завод.

>>142774844
>Мне нравится сам процес.
тебе нравится только потому что у тебя получается.
у меня - нет.

>на которой шефы умеют продавать продукт.
не понял что за шефы и продукт
я работаю в международной интерпрайз конторе, там умеют продавать и делать деньги, не волнуйся. просто никто не видит смысла давать часть этих денег мне

>>142774572
>нищенская зп
научись воровать на работе =)
на своей прошлой пиздил из кассы, как червь-пидор и правил в базе, чтобы все совпадало. За месяц выходило раза 3, а иногда доходило и до 5 больше чем официальная ЗП. Денег было так дохуя что я не знал куда их тратить а сейчас я бомж ибо заебался работать - подгорел и уволился

>>142774971
да ну нахуй, это дно полное
я не пидарашка

>>142774938
>тебе нравится только потому что у тебя получается. У меня - нет.
Но вот у тебя же получается править баги? Получается? Почему тебе это не нравится?

>>142774217
>куда расти - всё равно, лишь бы зп росла
В этом твоя проблема. Годные погроммисты сначала oche долго идеализируют профессию, стараются делать всё хорошо и развиваться в нужную сторону. В итоге они понимают, конечно, что ирл деньги зарабатывает не идеальный элегантный лаконичный код, а тот, который более-менее работает, но написан в срок, но к этому моменту они уже умеют делать хорошо. И всё это время им не похуй куда развиваться. Скилованые профессионалы ищут более-менее нормальные проекты и редко задерживаются в там, где много лет всё писалось "и так сойдёт".

32 лвл ойтишник

>>142775088
мне себя не пидорашкой, а мегакрутый ебателем системы. Ты даже удовольствие начнешь получать. Еще захочешь. Начнешь чувствовать себя вершителем судеб и альфой

>>142775428
>2k17
>windows
>svn
>php
Твой путь будет труден.

>>142775361
>Скилованые профессионалы ищут более-менее нормальные проекты и редко задерживаются в там, где много лет всё писалось "и так сойдёт".
Если хорошо платят, то приходится терпеть этот самый "и так сойдёт"-принцип и постепенно перерабатывать это говно в достойный проект.

>>142775543
Да, но не в начале карьеры. 146% молодых годных погромистов хотят делать хорошие вещи. Если чел в начале карьеры готов копошиться в говне - в нём нет духа годного погромиста и писать он всю жизнь будет говно.

Недавно 26 лвл парень, которого я нанимал в один успешный питерский проект, написаный более-менее сносно, причём во многом им же, т.к. работал фактически со старта, уехал в европку. Писать на перле. После питона. Если кто не знает, перл - это наверно худшее из говна, которое до сих пор используется в коммерческой разработке. На перле не бывает хороших и плохих проектов, все проекты на перле - ёбаная лапша и костыли, т.к. такой стиль погромирования продиктован самим языком.

Так вот, чел уехал в европки писать говно на перле. Ему платят какие-то бешеные бабосы, раза в 4 больше, чем в рашке, и раза в полтора больше, чем питонщикам в соседнем кабинете. Но этому челу нужно было съебать из рашки и поднимать нормальное бабло. А 4 года в предыдущем проекте и ещё сколько-то времени в прошлом он старался погромировать качественно, почему и стал годным погромистом.

>>142774222
какие языки знаешь?

Раз пошла такая пьянка - спрошу и я. Как думаете, есть смысл вкатываться в JS в 23 года? Учусь на 1м курсе магистратуры прикладной мат. и инф. Все предыдущие года по сути проебал, напрягаясь только во время сессии. И с++ с джавой шли очень туго. Из всех направлений программирования JS выглядит самым подходящим, вроде.
И вообще, насколько перспективно заниматься JS? Я вообще полный ноль во всем этом, не хотелось бы потратить пару лет на изучение основ, чтобы потом рвать волосы на жопе, потому что это уже нахуй никому не нужно?

>>142775918
C, C++, Java, PHP, Prolog, JavaScript, Python, Ruby, Objective C, Scala, Lisp. Ну это не считая вспомогательных html и css.

>>142776223
NOT BED

>>142776223
Просто ради интереса спрошу - ты знаешь все стандартные библиотеки, классы, функции, методы в этих языках и можешь запилить какую-нибудь прогу (сложнее хелоуворда) без залезания в доки каждые пару строчек?

>>142776394
Конечно, нет. У него бы жизни не хватило это все узнать. Он написал на каждом пет-проект, запомнил концепции, а стандартные либы забыл, потому что нехуй помнить то, что гуглится за 15 секунд.

>>142776507
Спасибо, что ответил за меня. Ты всё правильно написал.

>>142776093
>насколько перспективно заниматься JS
Javascript заебись. Я начинал с плюсов и ассемблера, потом переехал в веб, там лет 9 ебашил личное говно и по найму на php+mysql, в javascript тоже мог, но исключительно в клиентский.

Сейчас javascript быстро развивается, можно и нужно писать сервера под node, кругом es6, async/await, import, человеческий синтаксис и почти нормальная стандартизация. Сотни удобных утилит (один gulp чего стоит или browserify), тысячи библиотек от олдовых (и теперь уже ненужных) жкверей до всяких микрополезняшек под ноду.

Я все свои новые поделия ебашу в виде node сервера и html5/javascript клиента. Мне норм.

Also, питонщики любят кукарекать, что питон заебись, а нода говно и нагрузки не держит. Питон то заебись, но нода тоже норм. У меня сейчас в продакшене на одном 4х процовом сервере нода + монга норм держат 80-100к уников в сутки, с пиковой нагрузкой 1к+ человек в 10 минут. Да, там много что оптимизировано, на морде nginx, но это нормально и правильно.

>>142776582
>gulp
что это такое? Друг заебал кукарекать чтобы я познал сию вещь, но я всевремя слал его нахуй и он теперь не хочет рассказывать

>>142776507
>>142776507
Так а смысл тогда в "знании" 100500 языков? Это примерно как сказать, что я знаю английский, прочитав книжку по грамматике (большую часть из которой я забуду через пару недель) и выучив штук 200 слов.

В таком случае я, ни дня не работавший программистом, знаю С++, pascal, java, С#, php, javascript, html, css

>>142776751
Причем это я только про стандартные возможности языка говорю, что "из коробки" так сказать. Но к каждому языку еще и целая "экосистема" как правило, без знания которой ты никому будешь не нужен.

>>142775361
>стараются делать всё хорошо
я тоже стараюсь делать всё хорошо
тем более строгие правила интерпрайза просто не позволят закомитить говно
так что твой пост полностью мимо, можешь попробовать ответить ещё раз

>>142776711
http://lmgtfy.com/?q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+gulp

>>142775224
я тебе написал что у меня не получается.
ну соответственно поэтому и не нравится

>>142777031
Если ты всё делаешь хорошо, а тебе мало платят - ищи другую работу. Если никуда не берут - ты делаешь всё несколько хуже, чем думаешь, даже если правила стимулируют делать хорошо.

>>142777194
я не справляюсь с работой, долго туплю над задачами, задаю кучу вопросов из-за того что не могу запомнить огромный сложный фраемворк.

что-то похожее было на предыдущей работе, так что думаю дело не именно в работе.

>>142772536 (OP)
А нахуя изучать JS и PHP одновременно? В 2016 генерировать страниц на бэкенде, вместо API и толстого клиента? Серьезно?

>>142777299
Все вопросы по фреймворку нужно задавать гуглу или сразу stackoverflow

>>142777363
джун незаметен.
вот таким людям начинают платить дохуя, они начинают мнить себя умными только лишь из-за того что надрочились в какой-то сфере.

это интерпрайз фраемворк этой конторы, он ебать какой огромный и охуительно сложный, я просто не могу поглотить его.

>>142775025
Снобская хуйня.

Начал кодить в 26, устроился на работу кодером в 28, сейчас, в 30, получаю свои 150к. Учил все по интернету + пет-проекты, вышки нет.

бомжебамп

>>142776711
Это неактуальная хуйня в эру вебпака.

>>142777568
Распиши, что учил, с чего начал, сколько в день тратил на обучение, ну и советов мудрых.

>>142777697
Расписывал сто раз на дваче уже, лень пилить снова. Все нужное есть во фронтенд-треде в wrk.

>>142772768
Хз, у меня от светлых букв на черном фоне глаза пидорасит через час другой. Поэтому только темные буквы (на самом деле разноцветные по сути) на светлом, ну как в книге например, ты же не жалуешся, что там черные буквы на белой странице и как-то даже читаешь. Это более естественная и приятная глаза цветовая гамма.

>>142777568
как так получается что кто-то получает 150к, а кто-то 30?
я тоже очень старался, не на одной работе сижу, читаю книги, пилю дома проекты, но не получается

>>142777960
Понятия не имею. Я просто оставил резюме на hh, мне начали люто писать и звонить. Сходит на десяток собеседований, устроился. Там вакансий разработчиков ниже 100к вообще не очень много, во всяком случае в ДС.

>>142776751
>>142776932
Да ты прав, но хорошо зная основы, можно без особого труда обратно вкатится в любой известный тебе язык программирования за считанные дни.

>>142778118
>Там вакансий разработчиков ниже 100к вообще не очень много, во всяком случае в ДС
ну вот вся суть.
какой-то мусор просто устроился на работу за 100к и вдруг возомнил себя охуенным

>>142772536 (OP)
>В свои 25 уже 26 взялся учить это ваше программирование
>терпения сидеть круглые сутки за кампухтером уже не хватает

А зачем тебе это? Очевидно же, что не твоё совсем. Иди говно чисти вилкой или на завод или где там работают те, кто не способен сидеть за каплюнхкером.

>>142777960
Меняй город или даже страну.

>>142778196
Да я вроде не писал о своей мегаохуенности. Наоборот, я совершенно заурядный программист.

>>142778211
Кстати двачую. В современном обществе чуть менее чем все профессии, заключаются в постоянном сидении за компьютером. И со временем такой работы становится только больше.

>>142778380
>я вроде не писал о своей мегаохуенности
>Расписывал сто раз на дваче уже, лень пилить снова. Все нужное есть во фронтенд-треде в wrk
от тебя так и несёт раздутым чсв

>>142772536 (OP)

Вот у нас такой пиздец кругом, потому что лезут туда, куда блядь не надо.

- В погромисты идут те, кто к этому не имеет интереса и вообще не предрасположен никак;
- Детей учат те, кто ненавидит детей как явление;
- Во врачи - те кто боится крови;
- В наркологи - наркоманы и алкоголики;
- В учителя самые тугие, кто ваще не шарит ни в чём.

И т д.

>>142778475
Тебе виднее.

перерепост
Понял что в рашке, кроме айти и депутатов, денег нет нигде. Выучил джава, параллельно учась на не профильную вышку. Быстро получил синтаксис, позже на примерах начал осваивать Spring, Hibernate, postgresql, bootstrap. Написал пару простеньких проектов на этих инструментах, разослал резюме в 50-60 компаний, отправлял даже туда, где не подходил под требованиям. В итоге через месяц попал в молодую, шутливую компанию. С лету просил 50к, столько и дали, работал, именно работал. Показал себя хорошо как программист и вот после нг дают 90к, а через еще пару месяцев буду руководителем одного из направлений разработки. Ах да, так и не доучился в вузе, а к успеху вроде как иду.
Задавайте ответы.

все-тот-же-java-juniormiddle??-50k-ДС


P.s.

Еще с того момента как появился комплюхтер запускал всякие сервачки для игор, создавал сайтики для них, правил шаблоны на пыхе, работал с бд. Так что программирование мне нравится еще с детства. Хоть и в вузе начинал учился на на физика.

>>142778499
Ну в отличии от учителей тех же (насчет врачей ты уж перегнул), годным программистом ты при условии отсутствия интереса не станешь, даже средним не станешь.

>>142778630
Формы шлепать великого ума не надо. А за это еще и платят норм.

>>142778616
В нефтянке таки деньги, то залетные со стороны может охуеть и не выдержать такого диссонанса, пустив себе пулю в лоб. И в отличие от кодинга, где за большие деньги, но реально работать надо много, там можно за 200-300к в месяц бумажки перекладывать.

>>142778737
Ну я ж сказал средним хотя бы программистом. За формошлепство и платят 20-30к в месяц. Такие люди тоже нужны, но много им платить ясен хуй не будут.

>>142778788
Есть разница — если ты вылетишь из нефтянки или цены на нефть упадут, то ты бесполезный бич без профессии. А с навыками кодера ты можешь работать в любой точке мира.

>>142778839
Так средний программист и есть формошлеп. Сайтик, CRUD, запрос к базе, приложение под айфончик, знакомые API, знакомые баги. Зарплат 20-30к в ДС вообще нет.

>>142778872
А если придет такой момент, что всё что необходимо будет накодено и кодеры больше станут не нужны?

>>142778616
А еще посмотри, сколько сочинские риэлторы получают за реализацию объектов. Там фактически за пару-тройку встреч и пару-тройку десятков звонков можно получить месячную з.п. сеньора-кодера из ДС.

>>142779000
Ага, и все книги написаны и вся музыка сыграна и вся физика открыта и все потребности человечества удовлетворены.

>>142778616
Вопрос из прошлого треда:


> >Показал себя хорошо как программист
> подробнее тут, тебе сказали что ты норм или как ты определил?


Очень в проекте шарю, уже есть полные доступы к проекту. И постоянно говорят, что я молодец. Со всеми задачами справляюсь отлично, уже старших программистов сам чему-то учу и в некоторых моментах исправляю и они соглашаются, что так правильнее. Уже 2 стажера мне дали на обучение и т.д.

>>142779059
Очевидно, что смотреть надо на среднегодовой доход, а не на одну удачную сделку, которая может быть раз в квартал. А может и не быть. Кодер-то свою зарплату получит железно. А то и премию годовую.

>>142778872
Ну не скажи, у него тоже сертификаты всякие и реальный опыт работы менеджера класса выше среднего, и такой хуй может идти в любую компанию управленцем, необязательно нефтняки.

>>142779202
Так это уже и не перекладыватель бумажек, извини.

>>142779167
На хэдхантерее 300-400к в месяц риелторам в Сочах рисуют.

>>142775518
1. нахуй нужно что-то кроме php+js в вебе? все блять уже ускорили и оптимизировали тыщу раз. 25 фреймворков на каждом из них, ебанешься. Даже блять erlang сервер n2o работает теперь с php. Даже блять на ноде можно php запустить.
2. jquery вообще похуй на какой ос учить, ибо инбраузер отладочка

>>142779244
Как раз это и перекладыватель бумажек. Не-перекладыватели там на буровых реально работают.

>>142779298
У тебя довольно странные представления о профессии управленца.

>>142779128
Доступы у меня есть, и у тимлида. А даже у более старших прогеров доступа к деплою и к базе данных нет. Такие дела, если тимлид отсутствует, то я за старшего и задачи даю. Ребята и 3-4 годами недоумевают. А у меня и года опыта нет.

>>142779263
Чот проиграл. Нахуя ты учишь php и js одновременно — вот это вопрос.

>>142779405
Ну типа фулл-стек веб-разработчик, все дела.

>>142776582
Что у тебя за лично поделие на 100к трафа дейли? Уж не дорген ли кокой?

>>142779487
А ты вакансии не хочешь изучить для начала? Ну так, чтобы понять, что рынку такие нахуй не сдались, например.

>>142779590
Во-первых, бывает проскакивают такие вакансии. ВО-вторых, диверсификация, слышал о таком? Ты можешь и в пыху идти, и во фронтенд с js.

>>142779590
Он всё правильно делает. Сейчас 80% проектов в вебе на пыхе написаны и это число со временем только растет.

>>142779590
Хуйню не неси, например. Алсо я вообще сижу на апворке за среднюю дс1 зп, вот только не в дс1, а в жопе мира.

>>142779700
И сколько этих вакансий по сравнению с чистым PHP? И далеко ли ты уйдешь не зная нормально ни того ни другого?

>>142779790
Откуда ты эти 80% взял? Из головы, я полагаю?

>>142779590
А вот пытатся учить один только js и пытатся делать бэкэнд на node js - это конечно тоже выриант, но пыха для бэкэнда все же лучше, так как разрабатывалась именно для бэкэнда, а не была приделана костылями, как js.

>>142779859
Ну да, одной человеческой головы для пыхы и явыскрипта многовато, наверно взорвется. Хватит уже хуйню-то нести.

>>142779859
>по сравнению с чистым PHP
>>142779859
Теоретик детектед. Еще на ссs править стили кому-нибудь другому поручи. Еще блять скажи, что не знаешь, как виртуалхосты настроить в апаче и nginx с ними.

>>142779919
А зачем изучать и фронт и бэк сразу?

>>142779962
Головы новичка маловато, да. И то и то в итоге будет на хуевом уровне.

>>142780013
У нас для этого есть девопсы и у них там свой зоопарк. Зачем мне в этом копаться?

>>142780190
>девопсы и у них там свой зоопарк
Бля, ты когда дворник заменить на машине нужно, тоже девопса зовешь? По-моему, ты троллишь.

>>142780190
>А зачем изучать и фронт и бэк сразу?
Хотя бы чтобы правильно понимать даже свой узкий круг задач, будь то фронт или бэк. Потому что ты тербования-то к современном айти-специалисту погугли. Ты не обязан наизусть помнить все пхп, js или дизайн. Но базу-то понимать обязан, иначе говно даже на своем уровне будешь делать.

Брат вкатился в QA в 28, сейчас успешен более чем полностью. Опчик, не ссы и не сдавайся. Поймёшь что не хватает сооброжалки на кодинг - иди в QA

>>142780373
У них там ебическая система с кучей серверов и БД. У меня даже прав на деплой нет. Нахуя?

>>142780379
Зачем мне этот гуглить? У меня работа есть, я знаю что от меня нужно. И почему ты заладил про пхп? У нас на бэк на рубях и кложе, например. Даже на го что-то есть. Я по-твоему все эти языки должен знать, лол?

>>142780190
Для фронэндера бэкэнд изучать наверное и правда не обязательно, а вот бэкэндеру без знания фронэнда на довольно хорошем уровне никак не обойтись.

>>142780677
>У меня даже прав на деплой нет.
Я хуй знает, конторы бывают разные, простые вещи знать надо.

Ты мне напомнил знакомого c++-кодера с 7 летним стажем не веб, конечно, который очень удивился, когда я ему про регулярки начал рассказывать - он не знал, что это такое. Алсо живет в Мюнихе, платят нормальное количество евров.

>>142780951
В некоторых предметных областях регулярки и правда встречаются очень редко. Вот зачем например программисту микроконтролеров или компьютерных игр могут понадобится регулярки?

>>142780931
Но зачем? Им же вообще поебать на JS, они только API пишут. Генерация HTML на сервере — стремительно устаревающий подход.

>>142780190
>А зачем изучать и фронт и бэк сразу?
у меня дружище работает прогером. Директор попросил написать хуиту какуют, чтобы та обращалась к серверу - сервер запилил другой чувак. Все збс, но директор сказал что мол освоищь эту всю серверную хуйню дам больше денег - теперь бегает в попыхах изучает все это

>>142780453
что такое QA?

>>142781420
Шо такое гугл? Или гогл. Не помню, как точно пишеться, поцоны.

>>142781560
гоогле

>>142781131
>Генерация HTML на сервере — стремительно устаревающий подход.
Генерация HTML на сервере все устаревает, устаревает, но никак устареть не может. Кроме того, есть такие сайты, на которых джаваСкрипт по тем или иным причинам противопоказан. И чуть менее чем все уважающие себя сайты работают совсем без джаваСкрипта. Попробуй зайти например на гугл и загуглить что-то с выключеным джаваСкриптом. Всё будет отлично работать
Вот ты подумал например о слепых, которым не даны прелести джаваСкрипта?

>>142781560
Я те че по двум буквам гуглить буду? таки гуглится норм как оказалось

>>142781657
Добавлю к этому оратору, что яндекс-бот до сих пор очень хуево рендерит js

>>142781420
QA - это тестирование и поиск багов. Во всех уважающих себя фирмах эту работу обычно выполняют клиенты.

>Кроме того, есть такие сайты, на которых джаваСкрипт по тем или иным причинам противопоказан
Например?

>И чуть менее чем все уважающие себя сайты работают совсем без джаваСкрипта
Это просто ложь.

>о слепых, которым не даны прелести джаваСкрипта
Это тоже ложь.

>>142781747
Об изоморфности слышал что-нибудь?

>>142781801
>Например?
Ну например сайты в торе с цп. Чуть менее чем все пользователи тора выключают жабаСкрипт.

>Это просто ложь.
Это правда.

>>142781961
Вот уж больше всего как JS-разрабочика меня ебут проблемы пользователей тора и сайтов с цп.

А аргументы к правде будут? Как то, что поиск гугла и яндекса (но не остальные сервисы) работают под IE6 и без JS говорит о том, что так делают все приличные (?) сайты?

>>142782136
У меня уже почти все аргументы закончились, поэтому назову последний. Быть охуительным разработчиком фронэнда и бэкенда намного приятнее и почетнее, чем только одним из перечисленного.

Может кто-то пояснить за линукс? Чому у прогеров это является свитым и че он дает вообще? Ставить ли?

Анонии, мне жопа. Киньте кто-нибудь рублей, интернету пизда. Я же сдохну без двачей

>>142782937
> Все знания о программировании - 500стр. М. Лутца "Изучаем Пайтон". Стоит идти в местный %мухосраньнэйм%ГУ на программиста?
Думаешь тебя там научат большему?

>>142782937
Когда вы уже блядь осознаете, что в школе, университете, колледже - 75% полученных знаний - самостоятельная, сука, работа.

В универе лишь подскажут/направят/помогут с тем что уж совсем непонятно.

>>142784853
Извини

>>142784695
Кинул. Как не помочх анону

>>142784568
Дает больше контроля над ОС чем виндовс. Позволяет чуть быстрее считать (мы проверяли, один и тот же код под линуксом работает чуть быстрее, вроде бы из-за более оптимального планировщика задач). На большей части серверов стоит линукс, так что один хуй знать его надо хотя бы на уровне пользователя. Уже долгое время есть всякие приятные фишки типа тех же множественных рабочих столов, до которых в винде только лет 20 спустя додумались.

>>142784853
Ага, а остальные 25 - это всякая нахуй не нужная культурология и философия.
Нахуй этот универ нужен тогда?

>>142784890
Если ты всерьёз решил заняться чем-то, то не нужно смотреть на других. Всегда будет тот, кто лучше тебя во многом.

Алсо, если ты думаешь что в универе сразу же будут учить программированию - то ты ошибаешься. Первые пару курсов будут матрицы/интегралы из-за которых 35% студентов сразу же дропнут/или будут вынуждены дропнуть учебное заведение.

>>142781072
Логи парсить, например? Не то чтобы часто это нужно было, но в целом знать про это стоит.

>>142785012
это очень сложно?
>матрицы/интегралы

>>142784853
Чтобы люди, имеющие подтверждённую дипломом квалификацию оценили, достоин ли ты такого же диплома или нет.

Алсо, в универе учат говорить. Потому что общение - главное в социуме. По тому, как ты ведешь дискуссию, тебя сразу же оценят как человека в общем и целом.

Даже если ты знаешь какой-то материал на 100%, но не умеешь его чётко и красиво изложить - то тебе снизят оценку или даже отправят на пересдачу. Именно поэтому Ерохин, который прогуливал пары, зачастую сдает быстрее/получает лучшую оценку чем Сычев.

>>142784923
Нормальное ли решение перекатиться на него? Или он в быту не годен?

>>142785055
Это скучно. Главное не запускать и всё учить сразу.
Периодически тут всплывают треды в которых лоботрясы просят анона помочь решить ему ту или иную матрицу.

>>142784966
Вот сюда
>>142785116

Тред полон дебилов. Оп, все правильно делаешь, крепкий юниор уже почти. JS + php учить тоже норм, требуется и то и другое на реальных работах, верстку еще подтяни и mysql запросы, станешь фуллстек востребованный. И да, можешь долго не ждать, а начинать искать уже сейчас, зря знаниям застаиваться тоже не надо давать, забывается же. Пили ооп самодельные проекты на гитхаб, делай резюме с описанием своих скиллов и вперед. На джуниора устроиться не сложно, а у тебя знаний хватает уже.

>>142785160
Ты не против, что бы я шел учиться, да?

>>142785135
Если ты не кодер то большого смысла не вижу.

Перекатываться в быту имеет смысл:
1) Если хочется попробовать что-то новое
2) Если есть очень древнее и слабое железо (линукс можно обрезать так, как винде и не снилось)
3) Жалко денег на винду, а пиратить совесть не позволяет (лол)

В общем линукс сейчас для десктопов неплох, но каких-то внятных аргументов в пользу переката привести не получится.

>>142785223
Мне похуй. Твоя жизнь. Я лишь написал своё мнение - прислушиваться к нему или нет 0 решать тебе.

>>142785116
Полная хуйня, и ты хуй. Что блять говорить? Начитывать рефераты с листочка? И тратить на это 4-6 лет? Охуенно.

В пизду снгвузы программистам не нужны. Чему там учат? матану который забываешь сразу после сдачи? Устаревшим технологиям? Класс. Если какие-нибудь алгоритмы покажут да еще и расскажут где их применять это уже счастье.

>>142785116
>Алсо, в универе учат говорить
Говорить там НЕ учат. В лучшем случае - бросают тебя в "воду" и смотрят выплывешь ты или нет.

> имеющие подтверждённую дипломом квалификацию оценили, достоин ли ты такого же диплома или нет.
Ну как бы да, ради бумажки только.

Есть отдельные годные универы (вот мой лично был годным), или даже скорее отдельные годные кафедры или факультеты, но это скорее исключение.

>>142785288
>>142785352

Вам какие-то хуёвые ВУЗы попадались, ребят.

>>142784568
Топич для кодера — макось. Святым считается из-за наличия нормальной консолечки с утилитами и отсутствием ебли с некоторым софтом (руби-окружение, нода, etc).

>>142785429
В технических точно не учат, в гуманитарных может быть где-то и есть.

>>142785429
Мне как раз попался охуенный, и именно благодаря этому я видел контраст между моим образованием (где нас алгоритмам, например, учили чемпионы мира ACM, кодингу - молодые специалисты из индустрии, нам читали лекции по полезным прикладным штукам типа паттернов проектирования, и был даже курс по Haskell и функциональному программированию, лол) и образованием моих друзей, которые пошли тоже на ИТ но в другие вузы (или даже на другие кафедры того же ИТМО). И где их учили всякие замшелые пердуны всякой устаревшей хуйне.

>>142772536 (OP)
Оп ты еще тут?
Не желаешь в портфолио себе хороший социальный полезный проект добавить?
Нужно клонировать генератор готовых паст Навального, росжкх

>>142789777
Бамп

>>142789777
Бамп

>>142789777
Бамп

>>142789777
Бамп

>>142775025
Правильно, я тоже по молодости и эникеил и программировал, а потом понял, что это не мое. Мое дело руководить этими задротами. Сейчас айтидиректор, ебу одинэсников и эникеев. Зарплата заебись плюс еще свой бизнес есть, тоже с компами связанный.

>>142789777
Олька у вас там совсем с бюджетами туго стало?

>>142796370
Нет, я в регионе запускаю городской портал с доской объявлений и мне как сочная плюшка такой сервис жалоб очень бы не помешал. Там в принципе сложного нихуя нет, набор паст жалоб по готовым шаблонам

>>142789777
Бамп https://roszkh.ru/

Тут все занимаются вебом-онли что ли? Печалька.

Кун-21лвла, свалил с вуза в 3 семе, потому что там выдавали дикие пёрлы.

Шёл в вуз - думал научат чему-то - это, конечно, отчасти правда, но матан на тот момент меня ну совсем не интересовал (не сказать про сейчас - в армии читал фихтенгольца в свободное время за пк), а физика и до сих пор кажется наукой для души. Всякие там экономики, где преподавательница не может сложить два двухзначных правильно - вообще кажутся зашкваром.

Сходил в армейку, вернулся - потратил 3 месяца на Питон - в ДС без веба он нахуй никому не нужен, да и с вебом не особо (на ХХ для Джуниоров весело за всё время не больше 5-8 вакансий, из которых половина с "ВЫШКОЙ ВЫШКОЙ, ПРОФИЛЬНОЙ"), и вот я теперь ищу работу на ракообразного на склад/куда-то ещё.

И это при том, что прога мне нравится, офк, в школе ебашил олимпиадки с мат.задачами и алгоритмами (информатика, участвовал и в ИТМОшных олимпиадах, и в российской (правда только до области дошёл, оттуда у нас никто не выбирался)), до некоторых вещей, что открыты лет так 200 назад доходил своими ручками, особенно из дискретки, от чего в вузе бесился - я же это ручками выводил, а тут, оказывается, всё за меня придумано. Ну и написал своё первое дерево без каких-либо знаний о них, с обходом в глубину.

А теперь я хожу на собеседования на грузчика/оператора склада, ибо мой Питон (лутц), нахрен никому не нужен -.-

Сейчас пока ищу работу - на код_академии закрыл и питон, и баш+гит (правда с ними бы реала какого-то, но дома на старом ноуте во вторую систему кроме винды не поиграешь), и теперь чекаю хтмл+ксс, но там какие-то детские притчи по синтаксису - типо если набрать вот это - то изменится вот это, а если другое - то другое.

Вот теперь и буду - закрепляться в ДС как ракодно на 8/9 часовом рабочем дне, а в свободное время накидываться чем-то ещё -.- Пока ебусь с поиском работы - учиться толком не получается, плюс тян считает своим долгом забирать у меня как можно больше свободного времени.

А тут весь тредик полон успешных людей, грусть-тоска.

>>142789777
>>142797456
БАМП
Возьмется кто?

>>142777544
Если твой фреймворк неподъёмен, значит он - говно.

>>142799995
Бамп

тред жив?

>>142797966
+ ну и накину ко всему прочему, что:

a) Готов работать за еду (25-30к в ДС, ниже просто не потяну жизнь -.-)
б) Готов лёрнить в свободное от работы время всё, что требуется
в) Готов пилить что-то вне рабочего времени

Нужны практические навыки/проекты - хоть что-то, что будет развивать.

Можете накинуть каких-то тест-драйвов, хоть примерно, чтобы понимать, что вообще требуется в жизни, а то я только и знаю, как в консольку/файлик правильный ответ выдавать -.-

Ну и что-то вроде такого запилил за 15-20 минут, ради построчного считывания сходу в файле даже приходилось в лутца залезть на чуть-чуть:
перед нами такая задача:
Допустим нам дан текстовый файл-выгрузка из некой программы, содержащий сведения о начислениях сотрудников организации.
Данные в файле разделяются друг от друга точкой с запятой. Файл имеет следующий формат: фамилия;имя;отчество;пол;дата_рождения;сумма

Пример данных:

иванов;петр;степанович;м;02.03.1967;9880.25
егоров;павел;федорович;м;04.11.1976;11013.98
светлова;елена;сергеевна;ж;12.12.1992;7430.01
....
....
и т.д. (кол-во строк неизвестно и непостоянно)

Задание:
Написать программу, которой можно было бы проанализировать сведения в данном файле и получить следующую информацию:

- количество мужчин и сумма по ним
- количество женщин и сумма по ним
- сумма по работникам возрастом 21 год и моложе
- сумма по работникам возрастом 22-34 года включ.
- сумма по работникам возрастом 35 лет и старше


Вообще это был квест моему другу сисадмину на собеседование, по 1С -.-

Мой исходник на питошке:
#str_1 = "иванов;петр;степанович;м;02.03.1967;9880.25"
#str_2 = "егоров;павел;федорович;м;04.11.1976;11013.98"
#str_3 = "светлова;елена;сергеевна;ж;12.12.1992;7430.01"

this_date = ["22", "11", "2016"]
#all_string = [str_1, str_2, str_3]

col_man = 0
col_wom = 0
sum_man = 0
sum_wom = 0

sum_21 = 0
sum_22_34 = 0
sum_35 = 0


#for this_string in all_string:
for this_string in open("dataall.txt"):
this_string = this_string.rstrip()
print("This string:", this_string)
print("Here we are!")

data_in_string = this_string.split(";")

this_sum = data_in_string[5]

date = data_in_string[4]
date = date.split(".")

print("Birthday:", date[0], date[1], date[2])

age_man = int(this_date[2]) - int(date[2]) - 1
if (int(this_date[1]) > int(date[1])) or \
((int(this_date[1]) == int(date[1])) and \
(int(this_date[0]) >= int(date[0]))):
age_man += 1

print("Age:", age_man)
print()


if (data_in_string[3] == "м"):
col_man += 1
sum_man += float(this_sum)
else:
col_wom += 1
sum_wom += float(this_sum)

if age_man <= 21:
sum_21 += float(this_sum)
elif age_man >= 35:
sum_35 += float(this_sum)
else:
sum_22_34 += float(this_sum)

print()
print()

print("How many men:", col_man, "\t Sum all men:", sum_man)
print("How many women:", col_wom,"\t Sum all women:", sum_wom)

print()
print("Sum all people age 21 or less:", sum_21)
print("Sum all people age more 21 and less 35:", sum_22_34)
print("Sum all people age 35 or more:", sum_35)


Подскажите, я чисто хернёй страдаю и ничего толкового, если не буду вкатываться в php/js/html_css не будет?

Да, кстати, до армии кодил на чистом C, тогда ещё классами не пользовался.

>>142802864
+ на двачике совсем не долго, дно не смог в форматирование ;(

В следующий раз "code" пользоваться для подобных "вбросов"?

Как дебил полагал, что спойлер это под хайд скрываемая часть :(

>>142797456
>>142802864
Осилишь?

>>142803654
>Нужно клонировать генератор готовых паст Навального, росжкх

Я не особо понимаю, о чём речь идёт. Что-то поподробнее?

бамп

>>142805466
Зайди по ссылке и сгенерируй обращение любое. https://roszkh.ru/
Механизм прошшупай

>>142802864
Чтобы понимать, что требуется в жизни иди на фриланс-биржи и смотри примеры проектов, которые заказчик на ломаном языке пытается оформить в ТЗ, пробуй делать. Или на сайты с вакансиями стучись к работодателям и от них получай список требований/тестовых заданий. Вот такое требуется в жизни. А все эти "быки-коровы", которые тебе анон накидает, все хуйня.

>>142811689
Вот дело, иди зарегайся, отправь хуеву тучу данных (даже если не своих - кому-то на смс-ку придёт оповещение) и всё ради того, чтобы эта херня отписку дала.

Блять, линкануть скрин сложно? Ну два, ну ролик записать, или нормально написать что хочется, а не просто "хочу как у них"?

Звиняй, конечно, но дело такое. Просто выдавать по шаблону какую-то отписку, тем более из списка - реально, что там конкретно хочется - яхз.

>>142816141
Что я не видел - везде веб, ну или его такое подавляющее кол-во, что и вариантов других не видно. Ну и это, везде нужен UI, а для меня это первая проблема - логику написать запросто, а вот наружу выкатить красивый интерфейс или хотя бы его подобие - для меня пока оверскилл. С таким вариантом проще вообще сидеть и пилить в свободное от грузчика время - собственную игру/что-то там ещё, там та же графика нужна и работа с интерфейсом.

Печалька.

Так-то я понимаю, что быки-коровы нахрен никому не сдались, но что там другое сдалось - я хоть убей не понимаю. Вот было сверху задание - ну оно же уровня быки-коровы, только одна проблема - что ирл без вывода всего этого на экранчик - никому моё решение не сдалось, ибо это же не для программиста софт, которому и в консольке ответ подойдёт, а "пользовательское приложение".

Ну, так-то, получается - либо веб, либо свой кул-стори-проджект, чтобы научиться делать хоть что-то.

>>142817071
Вообще-то ИРЛ дизайном и внешкой дизайнер, а не кодер занимается. И тебе внешку в виде макета ПСД или еще какого подкатят.

>>142819458
Просто сколько я не читал - да, во время собеседования вообще много где требуют что-то сгенирировать по шаблону/выписать числа фибоначчи/отсортировать по условию или что-то в этом духе - такое-то я и осилю без особых проблем. Но ищут-то как правило, чтобы всё это сверху имело ещё и навыки "вывести на экран, показать красивое дерево, раскрасить его" или же "сделай так, чтобы юзер вводил данные, а потом обработай, а потом кнопку ещё чтобы можно было опять данные ввести" - вот сделать это в консоли - не большая проблема, т.е. вообще не проблема, а вот сделать так, чтобы это показать можно было действительно пользователю, и ему не приходилось в консольке данные правильно выверять, чтобы кнопка была не нажатием определённой клавиши с подсказкой - а просто на экране - всё это у меня уже не прокает :( Оно бы может и прокало, если бы я шарил в библиотека-поисках - мол вообще надо уметь работать с тем-то, тем-то и тем-то (библиотек список), а обычно как - "знание основных библиотек и библиотечных функций" - а я знаю, какие у них основные библиотеки в вакансии? Вот так и сижу. Никакой проблемы для мира в этом, офк, не вижу, как и никакой проблемы в "справедливости" - днище-то я, оно понятно, не могу в то, что нужно людям, а могу в абстракцию, которая нужна единицам, только им нужна она с нормальными мат.знаниями и прочим - а так - я ни то, ни сё. Ни в оптимизацию под параллельные процессы, ни в кнопку "сделать всё хорошо" :(

>>142817071
Я не могу сделать сейчас скриншот и ролик. Лежу в больнице и двачую со смартфона

>>142821106
Звиняй ещё раз тогда, конечно.

Я так понимаю - там непосредственно с вебом связаны желания/запросы? Тогда желательно, чтобы всё-таки кто-то другой тебе помог.

>>142772536 (OP)
>Мелкохуйню
>PHP
А ну давай проверим, как ты блять учишь. Раскритикуй запрос

SELECT Products.ProductName, SoldCounter
FROM (SELECT ProductID, Sum(Quantity) AS SoldCounter FROM OrderDetails GROUP BY ProductID) AS Sells, Products
WHERE Sells.ProductID = Products.ProductID AND SoldCounter > 300;

>>142821961
Вложенные запросы выдают в тебе быдлокодера.

мимо

>>142822024
А как без них?

>>142822163
Лефтджойнтами как в предыдущем треде?

>>142822024
Еще скажи, что конструкция рекурсивных запросов для хуесосов.
+ Ты сам ещё тот быдлокодер, если не заметил один изъян невъебических масштабов в этом запросе

>>142822163
Джойнами же.

>>142822282
Я скуль почти не изучал, так что хз.

>>142821961
>>142822560
Да хули ты с ними разговариваешь, тут макаки одни собрались.

>>142822560
> положняк
Назвал тебе за щеку, рак ёбаный.

>>142822762
Семён, сажу хоть бы выключил.

>>142822970
Ммм, студентик закукарекал после сесси, как мило.

>>142823042
Тебе уже было сказано, что SQL - Не мой профиль. Иди траль в другом месте, мань, например в разделе, названном звукоподражанием пердежа.

>>142822970
Юра, ты зря так нервничаешь.

>>142822970
Ты не видел, что в предыдущем треде было. Там один поехавший за ООП пояснял, мое почтение.

>>142823100
> отмазочки пошли с невнятными скринами

>>142823046
Второй неосилятор экстраполирует. Довн, она только началась у студентов.

>>142823134
Я не нервничаю. Мне скучно на работе.

>>142823195
Я один и тот же анон, мань. А если я тебя что-нибудь по C++ спрошу - ответишь? Или сразу язык в жопу засунешь со своим скулем?

>>142823336
Нет, я домой пошёл. Рабочий день кончился.

>>142823549
Быстро слился, манюнь.

Какие профессии то есть, кроме кодинга, чтобы с голоду не сдохнуть? Я просто сразу понял, что ничего в этом не понимаю. Разнорабочим мало платят.

>>142823968
etxt

>>142823968
Сборщик мебели

Бамп

>>142811689
Бамп

Бамп

>>142838069
чем болеешь?

>>142839665
Ногу сломал

>>142839909
а капельницу нахуя ставить?

>>142840613
Чтоб сросталось лучше