По мнению Бенатара, "абсолютно любого страдания достаточно, чтобы признать вред появления на свет".

Артур Шопенгауэр утверждал, что ценность жизни, в конечном счете, отрицательна, потому что любые положительные переживания всегда будут перевешены страданием, так как оно является более сильным переживанием.

Величайшее первое благо — совсем
Не рождаться, второе — родившись,
Умереть поскорей…
— Софокл, «Эдип в Колоне»

В соответствии с моим пониманием жизни, я решил не рождать детей. Даже монета тщательно рассматривается, прежде чем отдать её нищему, а ребёнок вбрасывается в космическую жестокость без колебаний.

— Петер Цапффе

Если акт деторождения не был бы результатом желания и не сопровождался бы чувством удовольствия, а был бы решаем чисто на рациональных основах, то каковы были бы шансы человечества выжить до сегодняшних дней? Чувствовал бы каждый человек сожаление о подрастающем поколении, из-за того что он с ними делится бременем существования, или хотя бы желал ли не брать на себя ответственность обременить новую кровь этим существованием?

— Артур Шопенгауэр, «О страданиях мира»

— И что? Зачем? Я вообще не знаю, для бедного человека лучше рождаться на белый свет или нет? Как думаете, ребе?
— Лучше не рождаться. Но не каждому так везёт…
— Григорий Горин. Поминальная молитва

Рождённые жить, они обречены на смерть, (а точнее, на упокоение), да ещё и оставляют детей, чтоб родилась [новая] смерть.
Гераклит Эфесский

Аскесис (ἄσκησις), способность к самоотречению и перенесению трудностей. Аскесис киников — предельное упрощение; предельное ограничение своих потребностей; отстранённость от того, что не является предельно необходимым по функции человека как живого существа; «сила духа, характера».

(ἀπαιδευσία), способность к освобождению от догм религии и культуры. Апедевсия киников — отстранённость от культуры и общества. Киники считают, что культура (в частности, письменность) делает знание мёртвым; таким образом, необразованность, невоспитанность и неграмотность считаются [кинической] добродетелью.

Автаркия (αὐτάρκεια), способность к независимому существованию и самоограничению. Автаркия киников — независимость и самостоятельность, отказ от семьи, отказ от государства.

Натурализм, исходящий из приоритета природы; не из природы-максимума, а из природы-минимума, полагающий низший уровень потребностей и только экономно-необходимую норму потребления.

Субъективизм, основанный на «свободе воли»; на силе духа, характера, способности к независимому существованию, самоограничению, самоотречению, перенесению трудностей, освобождению от пут религии, государства, семьи и т. п.

Индивидуализм, ориентирующий поведение человека на достижение независимости от общества, которое налагает на него чуждые ему и враждебные обязанности, индуцирующие чуждые ему свойства.

Эвдемонизм, предполагающий спасение и счастье в неимущести, умеренности, отстраненности, которые естественны для разумного добродетельного человека, понимающего истинную цену вещей

крайняя простота, граничащая с докультурным состоянием;
презрение ко всем потребностям кроме основных, без которых сама жизнь была бы невозможна;
насмешка над всеми условностями;
демонстративная естественность и безусловность личной свободы.

Как сумма, в центре кинической философии находится человек с его естественными заботами. Киник ищет норму в природе человека как вида и индивида, и не ждет божественных указаний для решения собственной жизни. При этом индивидуалистический протест киников не вырождается в эгоизм, готовый удовлетворять ego одного за счёт других. Индивидуализм киников приводит к принципу внутренней свободы, которая добывается борьбой с самим собой, но не с «социальным злом». Таким образом, отрицание киников не являлось нигилизмом.

Мысленная брань (то есть война «мысленная» или «в мысли») — в христианской религиозной практике — умное делание (то есть работа ума или умом), направленное против помыслов (то есть мыслей, чувств и желаний), всеваемых в естество человека бесами. Цель мысленной брани — уничтожение страстей, питаемых помыслами. Главное средство мысленной брани — Иисусова молитва. В наиболее совершенном виде мысленная брань ведётся монашествующими или аскетами.

Цель духовной брани — достижение христианского совершенства, которое заключается в сближении с Богом и пребывание в связи (соединении) с Ним.

Основные принципы духовной брани:

никогда ни в чём не надеяться на себя;
носить в сердце всегда полное и вседерзновенное упование на единого Бога;
непрестанно подвизаться;
всегда пребывать в молитве.

«Орудия» духовной брани:

поучение в страданиях Господа;
отсечение плотских страстей;
смирение в немощности своей, постоянное признание и чувство;
терпение в искушениях и отгнание нерадения;
молитва, как словесная, так и мысленная, сердечная;
твердая решимость отнюдь не соглашаться на борющую страсть, отревать её от себя с гневом и ненавидеть от всего сердца;
частое причастие богообщения, как таинственного от таинственной жертвы, так и мысленного;
всегдашнее упражнение ума в познании того, что право есть пред Господом;
всегдашнее упражнение воли в вожделевании одного того, что благоугодно Богу;
мир и спокойствие сердца.

Средства духовной брани:

телесный подвиг: пощения, бдения, коленопреклонения, спание на голой земле и другие подобные строгости телесные;
совершение многих молитвословий дома и в церкви;
умная молитва, уединение, отшельничество и молчание;
точное исполнение всех, уставом положенных, подвижнических деланий.

Заснуть отрадно, умереть отрадней,
Но лучше не родиться никогда. Генрих Гейне

И если смерть приходит всего лишь однажды,страдания и болезни ощущает человек не каждую минуту(хотя они могут преобладать,если судьба несчастливая),то невежество(незнание истины)сопровождает человека непрерывно.А сколько проблем из-за невежества!Человек не знает,обманывают его или говорят правду,не знает,как правильно поступить в той или иной ситуации,совершает ошибки,в т.ч.и роковые,не знает будущего и пр.

Кто мил богам, тот умирает в юности.
Менандр

Сложно оставаться лишь созерцателем пустоты. Когда сознание, что он не существует, доставляет человеку удовольствие, то всецело удовлетворить свою наклонность он может лишь путем абсолютного уничтожения существования.

Эмиль Дюркгейм

>>143247675 (OP)
И чё ты хочешь нам сказать?

>>143249321
Не жить лучше чем жить. Док-во в ОП посте.

>>143249440
Пожаловался на тебя. Суицид тут пропогандируешь, пидорас.

>>143249541
>Суицид тут пропогандируешь, пидорас.
Нет. Не суицид, а антивитализм. Моча не три, это сугубо филосовский вопрос.

>>143249660
>фикс философский

>>143247675 (OP)
Нет времени объяснять: аскетизм приводит к деградации личности. Как только почувствуешь, что приходит "духовность", вспомнишь мои слова.

И кроме говен мамонта наверни более свежие высеры философов. Абсурдисты, например, считают что суицид это довольно нелепо. Как акт абсурда можно взять бессмысленную бойню, когда человек просто выходит на улицу и начинает стрелять в неизвестных прохожих.

>>143247675 (OP)
Страдание и удовольствие две стороны единого целого, страдания и удовольствия - иллюзорны. Так же существует баланс страданий и удовольствий, в среднем каждый сколько получил удовольствия - столько и пострадал, в целом в мире этот баланс соблюден, если вы думаете это не так, то вы просто не не знаете этого. Между удовольствием и страданием существует тонкая почти незримая грань, кто то находит удовольствия в страданиях, а кто то страдания в удовольствиях. Но тем не менее, все это - лож, мнимые вещи, и освободиться от них вполне реально, и научится контролировать тоже.
Тот кто гонится за удовольствием - дурак, невежда, он молится на идола которого нет на самом деле, и сам же подставляется под то, чего боится. Тот кто гонится за удовольствием - будет разрушен.

>>143251018
Суицид - выход для тех, для кого это приемлемо. Бессмысленная бойня - имеет смысл для того, кто ее совершает.

>>143251018
> аскетизм приводит к деградации личности
Что есть деградация в твоем понимании?

>>143251018
Абсурдисты делают классическую ошибку выжившего. У меня все хорошо/нормально и я в принципе доволен жизнью , следовательно и у всех 7,4 млрд так.

>>143251306
Кармодрочер хуже черьвя-пидора, вон из треда!

>>143248631
10/10

>>143251783
Ты думаешь ты не будешь наказан, ты будешь наказан, рано или поздно. Тебя достанут и разрушат, если ты этого заслуживаешь, хочешь ты этого или нет.

>>143251878
>Ты думаешь ты не будешь наказан, ты будешь наказан, рано или поздно. Тебя достанут и разрушат, если ты этого заслуживаешь, хочешь ты этого или нет.
Но как же тогда олигархи, сколотившие состояния на рабском труде и обмане потребителей, на воровстве и попиле. Живут себе в удовольствие в роскошных виллах и плавают на яхтах. ИМ НОРМ.

>>143252065
1) Ты был олигархом?
2) Баланс придет позже, и будет восполнен, просто ты не понимаешь того вида, в котором это будет.
Ты не был олигархом, говорить тебе про них и ставить в пример бессмысленно, прожив жизнь олигархом и испытав то что они испытывают, ты бы познал их трудности и уже бы мог судить.

>>143252362
>>143252732

>>143252732
Люди могут чувствовать себя хорошо в условиях как на твоей картинке, а могут страдать будучи богатыми и обладая многим, ты молишься на идола, ты будешь разрушен.

>>143252832
>пук

>>143251431
Бойня это просто красивое кинцо, которое имеет смысл только в рамках концепции абсурдизма. Мякотка в том, что абсурдист отказывается от рационализации жизни. "Правильного" выбора нет, все наперстки пустые. Как раз поэтому самовыпил абсурден: это рациональное решение иррациональной хуйни. Множество "жизнь" охватывает вообще всё, это зыбучий песок и его нельзя использовать как фундамент.
>>143251504
Это не то чтобы деградация, скорее форма эскапизма. Человек отказывается от благ, читает мантры, чтобы обмануть самого себя. Проблема не уходит. А ты ждешь, ждешь, уже действительно отказался от всех желаний и жизнь стала легче, но потом оказывается, что отсутствие благ и страданий тоже надоедает и выход остается только один - смерть. Ведь ты уже не будешь прежним.
Поверь мне, я долго был в изоляции, скажу одно - такое не пожелаешь никому, это хуже всех пыток.

>>143253123
И что, все - есть лож, какая разница какую сторону лжи ты выбираешь, просто твоя лож конфликтует с твоей, вот ты и копротивляешься, а моя с твоей, поэтому копротивлюсь я. Но для кого то применимо одно, а для кого то другое.
Для меня например:
> но потом оказывается, что отсутствие благ и страданий тоже надоедает и выход остается только один - смерть Ведь ты уже не будешь прежним.
Применимо и вообще является благом и стремлением.

>>143253530
Конечно, если ты провел многие годы в строгой аскезе, то смерть это отлично, это логическое завершение того что ты делал в жизни - всячески старался отказаться от её проявлений, считай, умер досрочно. За этим следует вопрос: а зачем подвергать себя аскезе? Если этого не делать и пользоваться тем что есть, то смерть будет скучна. Под рукой замечательная песочница, но ты не играешь в ней. Будь ребенком, стать ничем ты ещё успеешь.

>>143254582
> а зачем подвергать себя аскезе?
Нужно, я получаю некоторое удовлетворение от подобной деятельности, и считаю нужным, вот и все. Я тянусь к подобной деятельности, это мой путь, и чувствую себя хорошо когда твердо стою на нем. Это не просто направление воли, но и нечто от нее независящие, заложенное во мне в течении моей жизни, воля лишь подогревает мое стремление.

>>143254582
Так же это способ защиты, опять же выработанный до осознания, то есть то что определяется мной как негативное выработалось до его сознания, и до формирования механизма защиты. Больше опасности - сильнее защита и сопротивление, опасность - примерно одно и тоже, хоть и довольно обширно и разнообразно. Способ защиты - примерно один и тот же, и сводится к одному, хотя опять же может быть разнообразен, иметь разные формы, трактовки, интерпретации, но склонность к аскетическому пути есть и воспринимается положительно, ощущается положительно, осознается положительно.
В стабильных условиях сильно напрягаться не надо, но склонность к аскезе никуда не девается, просто потому что я таков по своей сути.

>>143254981
Это называется плыть по течению. Для того чтобы сходить в магазин и купить себе новые штаны требуется больше воли, чем для убеждения себя в том, что можно обойтись и без штанов.
>я получаю от этого удовлетворение
Так и есть, ты сам желаешь аскезы и самобичевания. Исполнение собственных желаний ставится выше пользы, тогда почему ты говоришь что ничто лучше этого?
Сдается мне, что ты говоришь одно, а делаешь другое.

>>143256181
> Это называется плыть по течению.
Похуй.
> Исполнение собственных желаний ставится выше пользы, тогда почему ты говоришь что ничто лучше этого?
Потому что ничто лучше, у него вообще нет желаний.
> Сдается мне, что ты говоришь одно, а делаешь другое.
Ну да, только ничто не противоречит, потому что его нет, тут спорить бессмысленно.

>>143247675 (OP)
>АНТИВИТАЛИЗМА
АнтиНАТАлизма может?

>>143256566
Антигедонизма.

Анти чего, блядь? если это шутка такая, то СЛИШКОМ тонкая

>>143256457
>похуй
Ну что ты. Я же не как что-то плохое...

>ничто лучше, у него вообще нет желаний
Подожди, ведь в шапке треда ты постулировал: наличие удовольствий - благо и лучше чем ничто. Мне знаком терпкий вкус удовольствий самоистязания, тебе тоже. Это однозначно скорее удовольствие, чем страдание. И уже другое дело, что это объективно вредно для нас самих, совсем не выгодно.

>>143257564
Ты уверен что я создал этот тред, мы на анонимной борде, для меня удовольствия нихуя не благо.

>>143247675 (OP)
>описывает бытие с позиции небытия
Пиздуй диалектику изучать, фейлосов

>>143256693
Вита значит жизнь. Тут опчик против естества восстал, низвергнул общечеловеческие ценности, в этом треде, прямо сейчас. Эпохальное событие, делай нотариально заверенный скриншот!

>>143257786
Ты крут, ссыкни в ебало ещё вот этому :
>>143251018
>>143253123

>>143258000
Двачую, этому пидору надо хуев 10 за щеку насувать, такую ересь несет.

>>143247675 (OP)
ролл

>>143257687
>мне 16 лет
>в школе ругают и ставят тройки
>нет хобби, друзей и даже пизды
>ряяя хочу умереть
>мям, скажи им что удовольствия не нужны, ну мяям

>>143247675 (OP)
И нахуй ты тут введение "Афоризмов житейской мудрости" пересказываешь, даун?