В этом треде, под водочку, поясняю анону за православие.Задавайте ответытрикурсасвятотихоновскогобогословскогоинститутакун
бамп
вот смотри, в левите написано про не наносить знаков на теле, там имеется в виду, только по мертвым(ну ритуальные тату) или вообще любые?
>>143312152 (OP)Сколько можно поднимать в среднем после универа\института?
>>143312343Поясняю. Бессмысленно ловит христианина на незнании иудейского Закона. Христианам из язычников апостолами официально разрешено класть на него хуй.
>>143312398Там другие карьерные лифты. Образование мало влияет.
>>143312575Думаешь у меня бомбанёт от недоумка, оскорбляющего несуществующие сущности?
>>143312152 (OP)Ты там совсем уже бухой в хлам, что ли?
>>143312810Нет, но в намерениях твёрд.
>>143312814Это каждый сосницкий может.Ты бабу попробуй выебать.
>>143312152 (OP)Аниме - это богоугодно?
Я хочу, чтобы от меня отъебались. Планирую сменить место учебы с медицинского университета на:1) Армию2) ЦерковьКак наиболее грамотно перекатиться в духовенство, что необходимо знать заранее и чему предстоит учиться в семинарии или как это называется?
>>143312623а эта ебань с волосы для мужика бесчестье и все такое?тут как бы джисус своим видом ебал все нормы или я что то упускаю?прости за невнятицу я пьяный.
бамп>>143313189>Как наиболее грамотно перекатиться в духовенствоТам больше решают рекомендации, если идёшь со стороны, а не из поповского семейства.Обычно семинаристы алтарничают до поступления в семинарию.Соответственно рекомендация попа важнее, чем результат на экзамене и знания.Система предпочитает своих.
>>143313398Соответственно у меня шансов оче мало нулевые, ведь нет родственников и знакомых в духовенстве. Спасибо, ОПчик, я-то конечно надеялся прохиккерствовать в ебенях за церковным алтарем, рассказывать набожным старухам, что Бог - он мудрее, чем все думают, затирать им кулстори о вере и смирении.Но видимо придется ехать по контракту в Сирию, убивать людей.
и опять же вопросесли я на Оглашение(Катахезация и все такое) с сентября пойду, меня там сильно хуисосить не будут? и я думаю через пару годков, с малявы духовника в семинарию пойти есть резон? бухой-кун
>>143313398ОП, а как вкатиться в монастырь? Нельзя ведь просто прийти, надо тоже рекомендации или что?
>>143313309Считается, что про волосы Павел говорил язычникам. У римлян длинные волосы носили пидоры. У иудеев же отращивание волос наоборот считалось признаком благочестия.
>>143313570Да почему дже.Иди в церкву, походи на службы, примелькайся, поговори с попом, спроси - не нужна ли какая помощь, поучаствуй в приходской жизни.Или пиздуй в провинцию. В семинариях недобор. Всякому скаму рады. Если особых канонических препятствий нет, попом стать легче лёгкого.
>>143313650когда блаженный Феофилакт объясняет, почему мужчина не должен покрывать свою голову или носить длинные волосы, он говорит удивительную вещь: "Тот, кто от Бога создан свободным и самовластным, но сам унижает себя как подчиненного, постыжает Христа, Который есть глава его"
>>143313586Отписал тут - >>143313829Попом стать просто. Это на дваче думают, что золотые горы там.В реале дураков поубавилось.
>>143312152 (OP)1 - есть ли Бог?2 - бог ли Христос?3 - РПЦ действительно наместник первых двух на земле?
>>143313638Можно просто прийти.Бесплатная рабочая сила везде нужна.Покажешь себя там как следует - постригут.
>>143312152 (OP)Там у вас в институте есть люди, которые реально в бога верят? какое соотношение тех, кто хочет заработать и тех, кто правда верит?
>>143312152 (OP)А что будет тебе ТАМ, если бог всё же есть?
>>143313997>как следуетВот что под этим подразумевается?
>>143313839>"Тот, кто от Бога создан свободным и самовластным, но сам унижает себя как подчиненного, постыжает Христа, Который есть глава его"Ну так одно следует из второго.Баба - существо подчинённое. Уподобляясь бабе гривач-пидор принижает своё достоинство высшего, в сравнении с бабой, существа.
>>143312152 (OP)Как ты видишь свой карьерный рост? На что готов пойти?
>>143312953Красаучик!
>>143314082Ты серьёзно про монастырь?Ну на вот, читай - http://visionfor.livejournal.comВсё как есть о иноческой жизни
>>143313980 Ну хз, на самом деле. Чёт такое есть, ящитаю
>>143312152 (OP)>>143314006
>>143312152 (OP)правильно ли я говорю христанутым родственникам что они хуже даже меня так как являются невоцерквленными? и вообще раздвинь за невоцерквленных. спасибо
>>143314201Да это в прошлом всё. Я дропнул ВУЗ
>>143314295Спасибо огромное!
>>143314372Забыл спросить: были ли встречи с фсбшниками на предмет сотрудничества. Взаимовыгодного.
>>143314418А чо так? Тьма позвала и ты пошел?
>>143314201Никак не вижу. Отошёл от этой темы.Хотя предложи мне кто-нибудь скрепы поукреплять и в какой нибудь православной движухе поучавствовать за гранты, то с удовольствием бы.Энтео же смог, красавчик, ящитаю.
>>143314446Ну дай те Б-г ума побольше.
>>143314477Да кому это надо сейчас?
>>143314718Ну кажысь энтеот не сидел на жопе ровно --- сам тему искал, прорабатывал.
>>143314896Т.е. раньше церковь была полезна органам, а сейчас вдруг нет?
>>143314942Ну так и я прорабатываю.На мейлаче пишу фсбшном.Авось и приметят меня, такого беспринципного.
>>143314781Тут другое.Я не вижу себе места "в миру". Тыкаюсь с одной работы на другую. Говорю с людьми, которые меня не слышат. Всё скользит по-поверхности, а хочется глубины, чего-то настоящего.От этих метаний психика сбоит: за спиной несколько суицидальных попыток. Притом, что психиаторы разводят руками, мол нормальный парень, хуй знает что тебе в диагноз писать. Впереди тридцатник, а я не вижу будущего, не ощущаю осмысленности происходящего, мне не хочется тяночку. Вот и кажется, что именно мой случай - тот самый, когда можно дернуть куда-нибудь в монастырь.
>>143312152 (OP)Надеюсь ты ответишь, анон. >В Лонгйире находится единственная действующая лютеранская церковь со своим священнослужителем. В Баренцбурге — православная часовня. По согласованию с Русской православной церковью и Католической церковью в Норвегии лютеранский пастор окормляет верующих этих церквей.Как это понимать? РПЦ впала в ересь? Как может еретик-лютеранин окормлять православных?
>>143315088ссылку забыл - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F
>>143315054Сейчас твой айфон про тебя в сотни раз больше расскажет, чем исповедующий тебя поп.
>>143312152 (OP)И какой сан можно получить после этих ваших семинарий?
>>143312152 (OP)Святой дух только от отца или от отца или сына?
>>143315146Ладанонюха.
>>143315074У тебя идеализированное представление о монастырях, это мягко выражаясь. С неустойчивой психикой тебя там поломают нахуй.Не лезь, серьёзно говорю. Или к католикам иди. У них не покалечат.Вот посмотри фильмы этого мужика - https://www.youtube.com/user/dvasukovЭто, по сути, иночество в изначальном историческом смысле.
>>143315088>Как это понимать? РПЦ впала в ересь? Как может еретик-лютеранин окормлять православных?Ну да, ересь. У нас на Соловках за такое убивали нахуй.
>>143315227Ты чо, сука, филокатолика во мне увидел?За базар отвечаешь?
>>143315408>С неустойчивой психикой тебя там поломают нахуйНе, за спиной армия, да и с маргиналами я общался. Я внешне скорее угрюмо-агрессивный, чем инфантильно-неустойчивый.>Или к католикам идиА они таких как я очень ждут, штоле?
>>143312953Лол. Как ты его уделал.Какие твои планы дальнейшие? Ты священником будешь?
>>143312761>несуществующие сущностиТо есть ты отрицаешь существование Иисуса?
>>143315605Ваш сарказм не уместен, я хочу что бы оп это прокомментировал.
>>143315748>Не, за спиной армия, да и с маргиналами я общался. Я внешне скорее угрюмо-агрессивный, чем инфантильно-неустойчивый.При чём тут маргиналы. Ты чёт заумствовался. Духовности хочешь и уединения?Там ни того ни другого нет.А есть "послушание паче всякой добродетели".>>143315748>А они таких как я очень ждут, штоле?У них там вполне цивилизованно всё.Неглупого и адекватного примут, я думаю.
>>143312152 (OP)Прикольный тред, не знаю правда, что спросить. Но из первых источников хотелось бы что-нибудь да выпутать все-таки. ОП-хуй, что из себя представляет паства в РПЦ? Питаются ли они рессентиментом по Ницше? Что заставляет людей хотеть верить в Бога? Просто, зачем? Ответ, что это личный выбор не принимается.
>>143315997Я метку Опа ставлю чтобы меня тут игнорировали штоле?Да, анон, с точки зрения православной ортодоксии, разумеется ересь и апостасия.
>>143316003Ладно, на том спасибо, ОП. Я, пожалуй, наведу справки, прежде чем срываться хуй ни пойми куда.
>>143315812Нет.Я учился там давно. Молодой бы, духовный поиск, хуё-моё.Сейчас я быдлан с водочкой, на досуге почитывающий Лосского и Мейендорфа.
>>143315074иди в заповедник работать на кардон какой нибудь. сам так работал. людей нет, рыбалка, грибы-ягоды.
>>143316342А как туда попасть?
>>143315931Это он отрицает, и отрицая, хуесосит отрицаемый объект.
>>143312152 (OP)Твое мнение о TO MEGA THERION 666 Алистере Кроули?
больше всего бесит во всех этих ваших православиях, католичествах и прочих то что ЦЕРКОВЬ позиционируется как дом божий, что по сути учения вовсе не так. Бог во мне, в человеке.
>>143316464Не читал.
>>143316407с божией помощью же тролишь чтоли? устроиться на работу
>>143316155>Я метку Опа ставлю чтобы меня тут игнорировали штоле?прости, не заметил.>Да, анон, с точки зрения православной ортодоксии, разумеется ересь и апостасия.Так почему же молчит Святейший? Почему не введет своих вежливых боевых попов в Шпицберг, дабы остановить безумие?
>>143312152 (OP)На каком году карьеры допускают в педо-ложу?
>>143316427Странная логика. Иисус, как бы его не теологизировали, был прежде всего человек. Это все равно, что говорить, все кто хуесосят Гитлера, отрицают его существование.
>>143316617Но осуждаешь?
>>143316700С пяти лет.
>>143316585> то что ЦЕРКОВЬ позиционируется как дом божий, что по сути учения вовсе не такВ ВЗ иудаизме Храм и Скиния Завета были местом физического присутствия Яхве. Это следовало напрямую из Писания.
>>143316670Шутник, блядь.Требуется ли биологическое, лесное, любое другое образование? Может ли левый хуй прийти, стукнуть кулаком по столу, мол отправьте меня на кудыкину гору охранять Макарову козу? Какая именно организация этим занимается?В наших ебенях ничего подобного нет. То есть переезд. Потому я и интересуюсь подробностями.
Поясни еще раз за тату- можно-ли?
Если честно: ты сам-то веришь в бога?
>>143312152 (OP)тред не читал, извини. меня интересует такой вопрос. я жил в монастыре несколько недель и смотрел за поведением местных священнослужителей. все они приняли обет безбрачия, но блин, все равно не верю в то что они не выпускают свою сексуальную энергию. скажи оп, они действительно блаженные или дрочат втихаря\ебут другдруга\ебут проституток\детей?
>>143316911Только если распятие на заднице.
>>143317016> я жил в монастыре несколько недельЧто ты там делал? Как попал? Почему ушел?Пили кулстори. Тут вон другой анон туда хочет как раз.
ОП, поясни за иконы. Г-н Иегова сказал древнееврейским по каменному "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я..." Какого же бiса церкви полны этих самых кумиров и языческих идолов? Это мой вопрос к Вам.
>>143312152 (OP)Ожидаемо, ноБОГ ЕСТЬ?!
>>143316088бамп вопросу
>>143316720>Но осуждаешь?Да с чего бы?Весь этот оккультизм 19-20 веков просто забавный, как опереточный Мефистофель. К нему сложно серьёзно относиться.
>>143316862Да, любой мимохуй. Я знаком с лесничим одного из заповедников нашей необъятной. Так вот у него на такую зарплату идут только маргиналы. ЗП хватает только на харчи и водку на месяц-2 отсидки на кардоне, потом коротенький перерыв и опять в поле. Образование нужно научным работникам и тем, кто хочет карьеру сделать в национальном парке, заказнике, природном заповеднике. А тебе этого не нужно ведь?
>>143317369Збс, спасибо.
>>143317318Ага, это пока к тебе демоны через круг не полезут, как Леви описывал. В каждой шутке есть доля шутки
Сколько поднимают попы? Всегда было интересно
>>143317529От груди или в приседе?
>>143316088> Питаются ли они рессентиментом по Ницше? Что заставляет людей хотеть верить в Бога? Просто, зачем?Думаю, в основе бунт против бессмысленности смертного и конечного бытия. Как у Достоевского: "Если Бога нет, то всё позволено". Если Его нет, то какой во всём этом смысл?В сериале "Пастырь", в конце хорошо это показано.
>>143316862продолжу: в мою бытность там работали алкаши, причем на руководящих должностях даже без образования, бомжи, был один поехавший, разуверившийся в людях и мире тип с бородой до пупа, парочка пересидков, один бывший наркоман(повесился в итоге на кордоне). Сейчас ситуация подобная. Не будь ебланом, удержишься на этой работе, еще и подкалымить есть возможность- рыба, дикоросы.
>>143316688>Так почему же молчит Святейший? Почему не введет своих вежливых боевых попов в Шпицберг, дабы остановить безумие?Потому, что у Великого Господина и Владыки нашего нет власти там, где заканчивается полицейская юрисдикция России.
>>143317153история не особо приятная. началось все с того, что меня заебала повседневность, ебучий завод, алкаши родители, и прочая хуйня. я решил 2 января уехать из города, никому ничего не сказав. приехал значит с утра в монастырь, там по ком то служба шла, поговорил с трудниками, с келарем, затем с настоятелем. объяснил ситуацию, и меня расположили в келье с другими трудниками. келья была маленькой, на 8 человек, 4 двухъярусные кровати несколько стульев и тумбочек. контингент интереснейший. в основном клиенты психиатрической клиники с разными диагнозами. если итересно дальше отпишитесь и задайте наводящие вопросы, ибо эмоций от этой поездки много и всего сразу не раскажешь.
>>143317016БАМП
>>143317877соседи не чудили? не опасно было в подобном обществе?
Отчего съебал? Разум взял верх над меркантильностью, лол? И еще, зачем ты пьешь? Исходя из твоих реплик видно, что человек ты неглупый, неужели не жалко заливать мозги этим пойлом?
>>143316718Ну он хуесосит Иисуса христианского, который есть Бог и Творец Вселенной. В такого он точно не верит, а в Иисуса - одного из многих иудейских лжемиссия не верят и христиане.
>>143317877Интересно. Пили подробнее, как жил, что делал. Опиши настоятелей, как они относятся к трудникам. Как кормят. Что за работа. И ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО УШЁЛ
>>143312152 (OP)Можно ли праздновать Новый Год или это богомерзкий праздник?https://www.youtube.com/watch?v=jbAePBqoUIEhttps://www.youtube.com/watch?v=_RVFyhvptiI&t=151s
>>143317985нет, там сразу с тобой никто не стремится идти на контакт, им похуй на тебя, у них жизнь сложилась не лучше моей. был один чудак у которого шиза, но он больше говорил про себя, придумывал всякую хуйню про остальных и ходил жаловаться. а так, к чести тех людей хочу сказать что ни одна моя личная вещь\деньги не пропадали
>>143317016>скажи оп, они действительно блаженные или дрочат втихаря\ебут другдруга\ебут проституток\детейЕсли без толстоты, то если у человека есть мотивация пойти в такую жопу, которой является православный монастырь, то думаю вопрос либидо у него не на первом плане.Есть такой типаж, когда не особо и хочется. Асексуалы, типа.Есть борящиеся с вожделением, сублимирующие влечение в иные сферы.Есть сдающиеся в этой борьбе и кающиеся потом.Есть сдавшиеся и придумавшие для себя удобное, хотя и не ортодоксальное, оправдание.Есть просто пидарасы.Разные есть.
>>143312152 (OP)>>143314396
>>143318034Коль не пью я вина — значит, я не созрел,Если пью я всегда, то позор — мой удел.Можно пить мудрецу, также шаху, бродяге,Так не пей, раз одним из них стать не сумел!
>>143318034Коль хочешь, пред тобой склонится небосвод,Делам твоей души способствовать начнет.Возьми пример с меня: сильнее рока тот,Кто пьет вино, а скорбь вселенскую — не пьет.
>>143317191 Ну загугли ты, минутное же дело.Бог Отец Ветхого Завета невыразим. Любое представление будет идолом.Бог Сын Нового Завета явился во плоти и открыл себя. Потому дозволено его изображать. Касаемо иных изображений, то по Павлу, Ветхий Завет - детоводитель ко Христу. Детские запреты для взрослых не актуальны.
>>143318034Вина не пьющий, воздержись хотя б Кичиться силой, перед тем, кто слаб. Не лицемерь, ты в сотне дел повинен, Пред коими вино - лишь малый раб.
>>143318210> как жилЖил как крестьянин обычный с утра молитва, труд вечерняя молитва и спать> что делалколол дрова, убирал коровники, греб снег, все как обычно в деревне.> Опиши настоятелейнастоятель один. и он кстати, самый загадочный. если честно, я бы с ним разговаривал бы часами. умный мужик в общем. благочинный не молодой мужчина, но очень мягкохарактерный. келарь, напротив - строгий дядька но с юмором, всегда ко мне нормально относился, ибо не волоебил.> как они относятся к трудникамда нормально> Как кормятда нормально, жирно но без мяса. хотя если на праздник приносят в храм домашнюю колбасу или мясо то священники отдают все трудникам.> И ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО УШЁЛзаебало. в их настояниях, учениях много вещей, с которыми мой мозг не согласен.
>>143318962>Не лицемерь, ты в сотне дел повинен, Пред коими вино - лишь малый раб.Но ведь ОП пьет не вино, а водку.
>>143317447>Ага, это пока к тебе демоны через круг не полезут, как Леви описывал. В каждой шутке есть доля шуткиЯ один раз реальтно чёрта видел с пьяну.Однако это не повод воспринимать всерьёз каждого клоуна.
>>143319155Раз ты заговорил, то поясни за магию. Если это не чудо, то любое магическое действо это априори все от дьявола?
>>143318600я и не думал толстить. просто как то странно было за этими людьми наблюдать. могу предположить что некоторые действительно могли не чувствовать влечения, был такой священник. другой ел не в себя, а остальные вроде бы здоровые мужчины. короче я понял
>>143319083>заебало. в их настояниях, учениях много вещей, с которыми мой мозг не согласен.Приводи примеры
>>143312152 (OP)
>>143318034>Отчего съебал? Разум взял верх над меркантильностью, лол? Я на миссионерском факультете учился. Там в попы не было ходу. Да и нельзя мне - женат на разведённой.>>143318034>неужели не жалко заливать мозги этим пойломЖалко. Брошу. В следующем году.
>>143312281сральня?
>>143319466Отпустил бы все грехи няше справа на первом пике
Кто создал Бога?
>>143319401обет повиновения. или как то так. в общем погугли. а вообще там до хуя всего, просто поживи там сам, и поймешь
>>143318271Это светский праздник, без всякого религиозного содержания.
>>143312152 (OP)Почему православные\католики\протестанты етц не объединятся под единый флаг христиан?
>>143318143лол
>>143319666правосекиславные с католиками в 1200-ых посрались, а протестанты - еретики.
>>143319607>просто поживи там сам, и поймешьТак, блядь, логично учиться и делать выводы на чудом опыте, прежде чем пробовать самому.Но ты какой-то скучный неумеющий в пасты.
>>143319748Так то все еретики относительно какой то церкви
>>143314396Братюнь, да хуй его знает, лучше они или хуже.Есть невоцерковлённые, могущие пояснить за антропологию Григория Нисского и есть атеисты с уровнем "Гагагрин летал, Бога не видал". Религиозность и воцерковлённость штуки разные.
>>143312152 (OP)Зачем христианству нужно несколько ответвлений?Католичество, православие, протестантизм, григорианство?
>>143319761я во много чего не умеющий.
>>143319482Спасибо за ответы. Вопрос немного не по теме, но все же - что посоветуешь прочесть, чтобы окончательно не отупеть. С возрастом мне начинает казаться, что я все больше и больше деградирую, стал читать только худлит, ничего не стало интересовать. Можешь что-нибудь подсказать по теме?
ОП, кого из поэтов любишь.
>>143319284А разве чудо, сотворённое дьяволом, перестаёт быть чудом?
>>143312623Пиздец, тебя никто не ловит, просто вопрос задали. Это вы все христиане шуганые такие?
>>143320059Не стукай, но Бродский
НАКОНЕЦ. Я уж думал посетить шизиков из /re. ОПчик помогайХочу перекатиться из атеизма в христианство или язычество. пока не выбрал но есть несколько НО. Я не верю в бога и вряд ли поверю но в рай верю а точнее надеюсь. Из моих познаний о католичестве и православии знаю что первые верят что папа римский наместник бога на земле а у вторых попы при чтении молитв и т.п. как бы становятся ближе к богу и получают суперспособности становятся как бы ближе к богу . В это я тоже нихуя не верю. Короче в каком из ветвей христианства меня примут как своего?Или всё на столько плохо что язычество мой последний выход? Алсо стоит ли с такими вопросами идти в местную церковь и расспрашивать батюшек или меня с такими вопросами ссаными тряпками погонят?
>>143320149Тебе не опасно такие вольные мысли думать? Или типа в церкви все такие? Бутафория одним словом? А как же чистота помыслов?
>>143320195Да я ответил тебе. Это вопрос, на который ни каждый раввин ответит. С вероятностью 99% татуировки и прочий бодиарт носили в то время исключительно сакральный характер и просто для красоты не делались. Соответственно запрет объясняется борьбой с суеверием.
>>143320340Сука, ору, ты из страха смерти что ли хочешь в Бога поверить? Кекус максимус.
>>143320340не язычество, а гностицизм. Почитай про гностическую католическую церкоф
>>143312152 (OP)Ты принципиально не отвечаешь на дьявольский трипл?>>143319666
>>143320340>Я не верю в бога >в рай верю
>>143320543Это провокация Нечистого.
>>143320253Та не, вот как раз таки, если отмечать кого-то среди хайповых поэтов, то бродский - нормальный выбор.
>>143320529>>143317746Ты зря смеешься. Опчик, так прямо и говорит, что это причина намба 1 в этой стране
Да?
>>143319974 У меня гайд по теме собственного изготовления есть
>>143320340Протестанство. Там попы - просто попы, которые получше мирян знают писание, а так-то каждый может спокойно сам молиться даже вне церкви.
>>143320149Подробнее про чудеса плиз. Есть же всякие явления в виде священного огня, экзорцизм, исцеление. Как духовенство это объясняет? Ты сам веришь в подобное, воскресение например как воспринимаешь?
>>143320621В протестанстве же много течений. Мормоны там англикане>>143320574Как что то плохое. И в рай я не верю а надеюсь>>143320529Ну я как то очкую попасть в нихуя после смерти. Даже Вальгалла лучше чем ничто. Да и почти все верующие делают как я но я это делаю осознанно.
>>143320768>священного огняЭто пиздёж. За остальное не скажу, но наверняка тоже пиздёж.
>>143320784>Как что то плохоеКогда в твоем мышлении взаимоисключающие параграфы, это всегда не хорошо.
>>143319946Да сложилось так. Не нарочно. В этом, кстати, нехилый аргумент истинности католичества. Католиков, как-никак, больше всего и они не разделены, как православные, на территориальные, по сути - сами по себе, церкви.
>>143320784Хм, но если так подумать, то ты самый что ни на есть богобоязненный человек. Хз, а в моей системе ценностей страх ака малоДУШИЕ величайший грех. Интересно, есть ли такие религии.
>>143320840Ну буддистам это же не мешает
>>143320853Поясни, как ты можешь так писать про Сатану и чудо. Ты какой-то испорченный, хз.
>>143320784Лютеранство, самое старое - самое тру.
>>143320340>Короче в каком из ветвей христианства меня примут как своего?Да ты же изначально сам по себе. Никто не примет.Ты изучай вопрос, если не толстишь.Сейчас не надо к попу за ответами идти. Вся информация в открытом доступе.
>>143312152 (OP)> В этом треде, под водочку, поясняю анону за православие.Поясни за религиозные моменты Стейнбекского "На восток от Эдема" и точку зрения православия на это, плес?Если не читал, могу в кратце обрисовать, правда получиться может как в том анекдоте про Яшу и битлз.
>>143320853>>143320340Ну ответь ну будь человеком. Лучше долбаёбом назови но хоть ответ дай. Игнорирование хуже обзывательств.
>>143320524что за чушь? Читай Библию православянен. Там прямо сказано, не делай себе знаков на теле. Какая нахуй борьба?
>>143312152 (OP)Как созерцать логосы?
>>143320983По-моему у тебя просто какое-то свое собственно трактование слова - чудо.
>>143312629Будда - палка, измазанная засохшим дерьмом.
>>143321096Даунил, тебе же сказали, ВЗ не закон.
>>143321006Что изучать то хоть посоветуй. ТЫЖПОП должен знать.Алсо что тогда за язычество скажешь раз в христиане мне путь закрыт? Как к язычникам относятся христиане и не только православные?спасибо что ответил
>>143320481Я не в Церкви давно.Начал Невзорова смотреть, хотя он пиздабол безграмотный в вопросах религиоведения.Вернее не безграмотный, а нечестный и передёргивающий.
>>143321119Ну добрая тип сверхъестественная хуита, злая же это колдунство и тд, вон же церковь если чота происходит эдакое оче долго чудом не признаёт, всякие комиссии собирают, типа чудо от бога тока. Ну хзхз.
>>143321222А, ок.
>>143321096 У каждого предписания ВЗ есть практический или педагогический смысл.
>>143321154Они включают "Ололо, все, что не от Бога, то от дявола. Покайтесь, причиститетсь, и не давайте лукавому внушать помыслы." скринь.
>>143320543Почему Россия и США не объединятся в одну сверхдержаву?
>>143321239Нихуя. Когда Симон Волхв левитировал, Павел молился, чтоб он грохнулся, ибо нехуй. Грань между добрым и злым в магии оч тонкая
>>143319666Потому же, почему мирские не сделают общемировое правительство.Сраные несовершеные человечешки должны страдать.
>>143320784>Ну я как то очкую попасть в нихуя после смерти.Думаешь, всемогущий Бог не поймет, что ты его наебать пытаешься? Обман - страшный грех так-то. докенз))0, например, говорил, что, если Бог и правда существует, то, возможно, его больше впечатлит мужественный атеизм даже перед страхом Ада, чем ненастоящая вера ради спасения
>>143321239А тут чудо и от сатаны. Как-то хз, мне кажется опа из церкви выгнали за еблю в пукан козла, обмазавшись говном и скандирующего СОТОНА ОТЪЕБИ МЕНЯ ОО МОЯ ОБОРОООНА
>>143320606Это личное мнение. За всех не скажу.
>>143321353Зачем сверхдержаве (сша) объединяться с бензоколонкой третьего мира?
>>143312152 (OP)Зачем люди засирают себе голову религией?
>>143321416Я вот тоже так считаю, но как же БОГОБОЯЗНЕННОСТЬ?
>>143312152 (OP)ОПчик. Чем руководствовался, когда поступал? И сколько тебе было лет? Я тут тоже, как и другой анон, думал после медицинского попытаться вкатиться в семинарию. На заочку возьмут? Или только очно идти? Просто очень нравится именно теоретическая сторона дела, богословие там, история, все дела. Не уверен, что хотел бы служить именно попом, но поучиться был бы очень рад. Как думаешь, взлетит? А то сижу у вас в /re, как сыч, все никак в храм выбраться не могу, незнакомый люд отталкивает меня так как я корзиноид.
>>143321462Чтоб ты спросил.
>>143312152 (OP)Что делаете, если борода не растет?
>>143321239У чуда нет никакого критерия доброе\злое. Ты это приплетаешь по собственным каким-то убеждениям. Это просто что-то сверхъестественное.Иначе смотри -определение чуда>Нечто небывалое, сверхъестественное [ первонач. в религиозных представлениях то, что якобы вызвано божественной силой].Если Бог являет что-то сверъестественное, но не "доброе" - то это уже не чудо, а колдунство по-твоему?
>>143321416Ну почему же я буду искренне верить в рай но не в бога. Типо викингов которые шли на смерть лишь бы попасть в Вальгаллу. Правда они и в богов верили
>>143320784>Как что то плохое. И в рай я не верю а надеюсьА откуда рай то возьмется, мань?
>>143321529>>143321529Вот я и спросил, уёба
>>143321534Нит, это не Бог тогда это лукавый наёбует, чтоб на Бога подумали.
>>143321582Красавчик!
>>143321583Потоп. Спалить Содом и Гомору.
>>143321545Так он вечно был. Или богу можно а раю нет?
>>143321604Соси хуй, быдло
>>143320768> Ты сам веришь в подобное, воскресение например как воспринимаешь? Скажем так, я в жизни встречал явления необъяснимого свойства. Потому ничему не удивлюсь.
>>143321640Ну бля, там заебали его уже. Это не злое, это праведный гнев. Бог же тоже человек, лол по образу и подобию же, ничто человеческое не чуждо.
>>143321536Нахуй верить в рай, деб? Создаешь какого-то очередного золотого тельца? Рай - это не разумная сущность, которая решает, брать тебя ии нет по вере твоей, а просто место, куда праведники той или иной религии попадают.
>>143321583>лукавый наёбует, чтоб на Бога подумалиБудто бы он может, лол.
>>143321583>>143321534Есть просто путь Левой руки, а есть Путь правой. Это условное разделение, ну суть описывает. А она заключается в том, что все, кроме исполнения собственной Воли - это зло и ведет к разрушению, что тебе возвращается в виде плохой кармы. А если заиграешься, то какой-нибудь черт тебя просто хватит в один прекрасный день и ты сдохнешь как паскуда, даже если ты наделал дохуя дел.
>>143321780Нью-эйдже даун, плиз.
>>143321728Лол. ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ.Пиздец у вас маневры.Если Сатана делает что-то хоть для кого-то благое - то ЭТА НИТ ВСЕ ЗЛО ОТ ЛУКАВОГО КОЛДУНСТВОЕсли Бог их будет пепелить - ЭТА ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ ЭТА ЧУДА ОТ БОГА ЖИВся суть.
>>143312152 (OP)Сфоткайся в рясе или что вы там носите с супом или не православный.Какое у тебя звание? Какой чин дадут после окончания? Зачем пошел туда? Веруешь или просто так?Водка не харам?Есть в православии понятия, похожие на кошер и евреев или харам и халяль у мусульман?У меня есть верующий сосед. Как его затролить? Но только не сильно, он сука здоровый.
>>143321484Просто будь хорошим человеком, живи по совести и не еби мозг. Невозможно научиться верить.
>>143320619Да, кстати, спасибо за гайд, если реально сам сделал. Очень мне помог на первых порах. Правда, догматическое богословие я сразу на Малеванского замахнулся, и чет медленно идет пока. Но я осилю.>>143321525 - кун
>>143321829Слава Богу, я в это все не верю. Но касательно того, что, если ты будешь делать какую-нибудь хуйню, кроме своей Воли, то твоя карма накроется пиздой - тут по-моему все логично.
>>143321848>у васДа это дурачок какой-то неправославный.
>>143321767А почему бы и нет? Бог то мне не шибко нежун а вот в раю я хочу провести вечность при условии что там можно делать всё.>>143312152 (OP)Кстати ОП правда ли что в христианском раю можно делать всё? Могу ли я как в Вальгалле сражаться@умирать и по новой? Могу ли я пировать с братушками и ебать вайфу?Или таки есть запреты и если есть то напиши какие.
>>143321848> ОТ БОГА ЖИ*БОГ G GOD GGGGGG ЕСТЬ!
>>143321154Держи гайд от ОпаИнтересны религии в целом, изучай труды Мирчи Элиаде
>>143321946>все логичноНью-эйдже даун, ПЛИЗ.
>>143321022Не читал
>>143322009Я надеюсь, что когда ты это писал, то ты делал свою Волю, лол.
>>143320816Получается, что воскресение тоже враньё?Если так, то это уже философия, а Иисус очередной сектант с нихуевыми вербальными навыками перетрактовавший ВЗ и увлёкший своей сверхидеей толпу. Много шуму наделал.
>>143322008БЛЯДЬ! ГДЕТУТБИБЛИЯ НАХУЙ?!! ЗАТО САТАНИЗМ ЕСТЬ ДОО
>>143321107Стяжи сперва дух мирен, отрок, и возлюби ближнего
>>143322092>это уже философия, а Иисус очередной сектант с нихуевыми вербальными навыками перетрактовавший ВЗ и увлёкший своей сверхидеей толпу
>>143322092>Иисус очередной сектантВообще-то так и было, мань.
>>143318944>Бог Сын Нового Завета явился во плоти и открыл себя. Потому дозволено его изображать. Ccылочку в Библии об этом, если можно.
>>143322008А что там с язычеством?>что тогда за язычество скажешь раз в христиане мне путь закрыт? Как к язычникам относятся христиане и не только православные?
>>143322008>Мирчи ЭлиадеНу ахуеть. Порекомендовал какого-то хуевава антрополога, у которого никто понять толком, что он писал, не может. Наверните лучше Жоржа Батая и Маусса
>>143322092>очередной Назвать его ОЧЕРЕДНЫМ это конечно сильно.Я бы сказал, что он гениален и выдающийся, как раз.
>>143322092>Если так, то это уже философия, а Иисус очередной сектант с нихуевыми вербальными навыками перетрактовавший ВЗ и увлёкший своей сверхидеей толпу
>>143322092>Получается, что воскресение тоже враньё?В церковных документах про благодатный огонь, ничего нет, то есть он чудом официально не является, просто зачем-то начали форсить его чудесность на всяких сайтах и т.д.
>>143321975Ты дурак что ли? Рай - это награда за веру в бога или выполнение определенных действий в любой религии. Как ты, блять, попадешь в рай без веры в какого-то бога? Ты пытаешься просто создать новую религию, где бог - рай. Что, блять? Это все равно, что сказать, работать я не хочу, а вот зарплату хочу. поэтому просто поверю, что мне ее дадут просто так.
>>143321458>Зачем сверхдержаве (Католицизм) объединяться с раскольниками третьего мира?
>>143322092>Если так, то это уже философия, а Иисус очередной сектант с нихуевыми вербальными навыками перетрактовавший ВЗ и увлёкший своей сверхидеей толпу.
>>143322179Какое язычество, мань? Народные суеверия, которые частенько с церковью же связаны?
>>143312152 (OP)Ходил к протестантам поехать на халяву торта? Есть такая хуйня в простой церкви?
>>143321705Надеюсь вы понимаете, что если вы не можете этого объяснить, то никто из людей не может/не сможет. И упираться это может в знания в той или иной сфере.
ХРИСТИАНИН? ОТЧЕ НАШ ТО НАИЗУСТЬ ПРОЧТЕШЬ, ХРИСТИАНИН?
>>143322238>на всяких сайтахУ вас интернет головного мозга.Этот форс начался еще задолго до появления не то что телекоммуниционных сетей, а вообще до появления СМИ.
>>143321975>Кстати ОП правда ли что в христианском раю можно делать всёНет, если хочешь делать какую-то хуйню, заранее проследуешь в ад.
>>143322264Как что то плохое.Но ведь если я не верю в богов то хули мне делать? Свою тушу я спасти хочу но если буду ходить в церковь не веря в бога это только минусов мне даст. А как поверить я не знаю. В армию может сходить
>>143322340отченашижеесинанебесидасветитсяимятвоёдаприидетцарствиетвоеинанебеиназемлеаминьЛол, из головы вылезло само.
>>143322264>мне ее дадут просто так.И это уже будет не зарплата, а доход.
>>143322268Вроде же каких-то дохалкидонцев присоединили, даже патриарха им оставили, лол.
>>143322377>хули мне делатьУма сначала набраться.Складывается ощущение, что тебе 15.
>>143322366А в чём тогда вообще профиты веры в бога если тебе даже после смерти нельзя делать того чего ты хочешь?
>>143322334Мне в православной церкви давали вино, правда ложку всего.
>>143312152 (OP)Обоснуешь Сергею Петровичу - завтра в новостях с супом.
>>143322449Хочешь делать хуйню - делай, страдай, подыхай, страдай вечно. Проблемы?
>>143321525Иди в СГУ, если в ДС. Берут всех.Но на заочке не очень учится. Я собственно дропнул, потому как поверхностно всё довольно таки. Ну а если семинария, то там жить надо. Между делом учиться не получится.
Поясни за Серафима Саровского и рассказы о том, что он творил чудеса
>>143312152 (OP)Зачем нужно православие, если Бога нет?
>>143322037Вообщем там идет угар за старый завет, например, конкретнее притчу о Каине и Авеле. Один дотошный персонаж нашел разницу в английском и американском переводе библии вот в этом стихе> Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица, а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит. Он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. > Быт. 4 - 11В английском варианте написано> у дверей грех лежит. Он влечет тебя к себе, но ты будешь господствать над ним. В американском варианте> у дверей грех лежит. Он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. Далее цитата:> Дрожащей от волнения рукой Ли вновь наполнил изящные чашечки. Выпил> свою одним глотком.> - Разве не ясно? - воскликнул он.- Американская Стандартная приказывает> людям господствовать над грехом, как господствуют над невежеством.> Английская королевская сулит людям непременную победу над грехом, ибо> "будешь господствовать" - это ведь обещание. Но древнееврейское слово> "тимшел" - "можешь господствовать" - дает человеку выбор. Быть может, это> самое важное слово на свете. Оно говорит человеку, что путь открыт - решать> предоставляется ему самому. Ибо если "ты можешь господствовать", то верно и> обратное: "а можешь и не господствовать". Разве не понятно?> - Нет, понятно. Понимаю. Но ты ведь не веришь, что это закон,> установленный Богом. Почему же считаешь, что это так важно?> - А вот слушайте!- ответил Ли. - Я давно хотел это высказать. Предвидел> даже ваши вопросы и как следует подготовился. Важен всякий завет, повлиявший> на мышление, на жизнь бесчисленных людей. Многие миллионы ваших верующих> слышат эти слова как приказ: "Господствуй" - и делают весь свой упор на> повиновение. А другие миллионы слышат: "Будешь господствовать" - как> предопределение свыше. Что бы они ни сделали, все равно будет то, что> предопределено заранее. Но "можешь господствовать"! - ведь это облекает> человека величием, ставит его вровень с богами, и в слабости своей, в грязи> и в скверне братоубийства он все же сохраняет великую возможность выбора. -> Голос Ли зазвучал торжествующей песнью.- Он может выбрать путь, пробиться и> победить.Вы там разгоняете за подобные толкования под равномерный треск лампадок и курение ямайского ладана?
>>143312152 (OP)А как в официальном христианском богословии принято отвечать на вопрос "Знал ли Бог о том, что Адам совершит грехопадение?"?
И поясните за рай. Описания его я не встречал, в отличие от ада.Что там творится voobshe?
>>143322449Даже я, не религиозный, и то понимаю, какую чушь ты несешь. Как можно вообще не понимать сути духовенства\веры\и всего такого, чтобы задаваться такими идиотскими вопросами.
>>143322377>Как что то плохое.Ничего плохого, но это так не работает. Тебе просто апостол петр скажет, что ты дохуя хитрожопый, ворота от рая закроет и отправит тебя в ад нахуй. И вообще, чтобы в вальхаллу пропасть, надо в бою погибнуть.
>>143322596посмотри апокалипсис 2013 по голливудски
>>143322522Ну так я про хуйню в раю говорю. ВОТ ИНГВАР ЕРОХИНСОН В ВАЛЬГАЛЛЕ С РЕБЯТАМИ ВОЮЕТ И ХЕЛЬГУ ЕОТБЕРГ ЕБЁТ А ТЫ ВСЁ С ХРИСТОМ МОЛИШЬСЯ
>>143322554Он просто всех накуривал.
>>143322596РАR ИET
>>143322645Благо конфликты на шарике не утихают
>>143322577>английском и американском переводе библииИх множество, а в каноничном ЦСЯ переводе такого вообще нет, лол.
>>143321975>Кстати ОП правда ли что в христианском раю можно делать всё? Предполагается, что у тебя не будет желания делать нечто подобное.
>>143322516Кокой борзый грешник.
>>143312152 (OP)Слыыыф, а чё у евреев в торе написано, что бог во-первых не один нихуя, и что типа он ворота закрыл и выпизднул адама с евой потому что испугался, что адам откусил от древа познания, а теперь откусит ещё и от древа жизни и станет бессмертным то есть равным ему?
Сколько зарабатывает священник?
>>143322482пиздец, там был и торт и чай, и ещё что то. Потом ещё кинчик из ВК показали на плазме.
>>143322572Но Бог есть.
>>143322774>емуравным им, их типа несколько там было, я так прихуел знатно с этого
>>143322789А меня там в жопу трахнули.
>>143322184Ты ёбнулся?Элиаде очень доступно писал.
>>143322843Бля, уделал.
>>143321975>Или таки есть запреты и если есть то напиши какие.Нет запретов. Но чтобы попасть в рай, твои помыслы чисты должны быть, а следовательно желаний у тебя подобных не возникнет. Иначе ты в него не попадешь.
>>143312152 (OP)>В этом треде, под водочку, поясняю анону за православие.ВСЕМОГУЩИЙ БОГ СОТВОРИЛ КАМЕНЬ, КОТОРЫЙ НИКТО НЕ СМОЖЕТ ПОДНЯТЬ. СМОЖЕТ ЛИ ПОДНЯТЬ ЭТОТ КАМЕНЬ ВСЕМОГУЩИЙ БОГ?
>>143322788Сколько собрал, минус сколько потратил на церковь, минус разные отчисления наверх, в итоге некоторые попы в бедных деревушках вообще в минусе остаются и идут работать, лол.
>>143322656Я бы хотел не маняфантазии режиссера, а маняфантазии ДРЕВНИХ.>>143322675Как и ада, тащемта например. Каноничные мифы и легенды о божественном РАЕ. вот что меня интересует.
>>143322895Я задавал этот вопрос Оленю и он мне от ветил триплом 888, т о есть 100%. Шах и мат аутист.
>>143322179Ты про какое конкретно язычество? Это же общее понятие.
>>143322596Сад в районе Месопотамии, ныне засох.
>>143322762А как же тамплиеры всякие и прочие воины христа? Они же привыкли ваевать и в раю тоже наверное захотят. Алсо что там в раю вообще теоретически может происходить? Вечные молитвы? Бесконечные оргии с девственницами? Рубилово в кровь джаст фор лулз? Интеллигентные беседы с деятелями науки и искусства под кагор?
>>143322918A҉D ЕСТЬ
>>143322901Они же налоги не платят
>>143322952Ну допустим скандинавское с Вальгаллой и валькириями. Просто как по мне это самое годное из языческий верований.
>>143322918AD ЕСТЬ
>>143322941>>143322941
>>143323041Налоги в епархию идут, причем не процентные, а в конкретных суммах, которые произвольно определяет начальство.
>>143323065Его нет.
>>143322999Там души просто соединяются в божественной благодати. Их не волнуют человеческие телесные адреналиновые страсти.
AD ЕСТЬ
>>143323139Нет, его разрушил Иисус.
>>143322771Можно считать, что провел тебе по губам?
>>143323035Пруфы.>>143322973Тогда никто не попадает в рай? Печально. Грешишь, не раскаиваешься - попадаешь в раскаленный ад, не грешишь или раскаиваешься - попадаешь в раскаленный ад. С рожей ФУУУУ.
Да сука҉, ҉п҉оче҉му залго не работает((((
>>143322895Бог это всё. Следовательно бог и камень это одно и тоже. Он может делать с ним всё что угодно, пока этот камень существует по воле бога. Без его воли ничего не существует, так это устроено.
>>143323142Кого?
>>143323202Так в ад тоже никто не попадает
>>143317016держать нофап не так то уж и тяжело, я после суток ничего не хочу, просто блять ничего, а если долго не дрочишь то привыкаешь и уже не тянет в любом случае, ты же в 8 лет не хотел дрочить каждый день, вот они на тот уровень вернулись и все
>>143323252Скандинавского язычества.
>>143323117Это уже рэкет же!
>>143323200Нет. Всего лишь борзый человечек спизданул баянистую несмешную шутку в телестудии. Выставил себя дурачком и петросяном всего лишь.
>>143323277Но было же.
>>143323245Ну так сможет ли бог создать бога? Если он всё и может создать, скажем, потоп, и потом этот и есть бог, так как бог всё, то бог может создать бога. Ну блядь. если он может создать всемогущего бога, то наверняка он может создать камень.
УМИРАЕШЬ@ИСТИННЫМ БОГОМ ОКАЗАЛСЯ БОГ СНЕГА ДАВНО ВЫМЕРШЕГО СИБИРСКОГО ПЛЕМЕНИ@ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК ПОПАЛ В РАЙ В 1732 ГОДУ
>>143312152 (OP)Есть мнение, что не то состояние сознания ты для проповеди выбрал, бро.
>>143323314http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=9&t=1960Село, население 350 человек (проживает), годовой доход- около 200 000 руб. при старой епархии взнос составлял 40 000 руб, при новой- 60 000 руб. Просрочишь платёж на один месяц- в следующем месяце жди звонка от секретаря , который ласково сообщает, что вы подпадаете под запрет, и приглашает для "профилактической" беседы в епархию. Выход для настоятеля- искать работу (семья трое детей, матушка). Сам побывал 2 мая в епархии, и имел удовольствие всё это лицезреть. также видел, как почти все приглашённые священники на эту беседу (около 20 человек, остальных пригласили на следующий день) доставали свои гроши- больше ни как не назовёшь и последние деньги отдавали в епархию. В соседнем селе вообще комичная ситуация. Годовой доход- 30 000 руб, минус коммунальные платежи- 11 000 руб, остаток- 19 000 руб., которые и были заплачены в епархию. А теперь самое интересное. Налог (именно налог) в епархию- 40 000 (!) руб. Управляющий прежней епархией на недоплату смотрел сквозь пальцы, а новый говорит- где хочешь, там и бери деньги, меня не волнует, но чтобы оставшиеся 21 000 руб. заплатил. Не заплатишь- отправлю в запрет. Наскребли деньги последние, отвезли, но только на текущие платежи. А долг так и остался... Вот думаю, как теперь деньги остальные найти... И ещё одно новшенство: В том селе, где дохо годовой 200 000 руб, нужно брать товар со склада епархии (В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ) на сумму 15 000 руб в мес., в другом селе с годовым доходом в 30 000 руб- на 8 000 руб в месяц. Вот такие у нас порядки.P.S. За встречу архиерея нужно найти 40 000 руб- пополам самому архиерею и его свите... Кроме стола.
>>143323348И?
>>143323418И всё.
Чем православие лучше язычества? А мира Толкиена?
>>143323502Ты мертвую религию исповедовать собрался что ли?
>>143312152 (OP)можно жить в монастыре и не работать? можно жить в монастыре и иметь при себе ноутбук?
>>143323245> Бог это всё. Следовательно бог и камень это одно и тоже.Следовательно бог и твой папка это одно и тоже.Следовательно я и бог это одно и то же.Доброе утро, сын!
>>143322577>Вы там разгоняете за подобные толкования под равномерный треск лампадок и курение ямайского ладана?Сейчас 21 век.Берёшь какой нибудь лексикон Стронга и смотришь, как там в оригинале.
>>143323567Почему бы и нет? Тем более сейчас язычество поднимает голову. И вообще боги не умирают.
>>143323567Они так не считают.https://www.youtube.com/watch?v=vjcwCsp6gBA
>>143322595Знал
>>143323392Охуеть, там оказывается вообще ОПГ. Что будет если платить не станешь? Ведь вера в бога не измеряется деньгами.
>>143322895Бог - сущность, которая находится вне зоны действия каких-либо законов, ибо он сам по себе сверхсложный, высший первозакон. Проще говоря, он безусловно может повесить на камень статус "неподъемный", просто этот статус на боженьку не распространяется. Логика тут простая - "неподъемность" подразумевает, что никто и ничто не может этот камень поднять. Но Бог - это не "кто" и не "что", это концептуальный закон, осмыслить который человеческий мозг не в состоянии, он находится вне этих категорий. Поэтому он может одновременно и создать неподъемный камень, и поднять его, не нарушая законов логики.
>>143323681>>143323689Это НЕОязычество, мань.
>>143323798http://www.psychiatry.ru/lib/1/book/11/chapter/21
>>143323750И че? Неоязычество - это просто научный термин.
>>143323350Ну этот камень и будет частью или целым его как и все созданные его богокопии. Зачем ему нужен такой камень? Поднять может и не сможет но только если захочет чтобы было так, но он всегда его сможет изменить или избавиться от него.
>>143323567В религии важно количество адептов или истина? Если ты один на земле останешься, кто верит в божественную сущность и воскресение Христа, ты отречёшься от своей веры в пользу более популярной религии?
>>143323750И какая разница? От приставки новое суть не меняется
>>143322577>Если ты правильно принес, то правильно-ли отделил? чрез это не согрешил-ли? успокойся: к тебе обращение его, и ты обладать им будешь.
>>143323910Ты не понял походу, были например китайские несториане, недавно их тексты откопали, но если я возьму эти тексты буду верить в описанное там, то это будет не китайское несторианство, а моя личная манярелигия.
>>143323856
>>143323719То есть человек был создан, обречённым на грех? В чём тогда его вина и почему это называется грехопадением?
>>143323335Ну ок.
>>143324153И чем личная манярелигия хуже любой другой?
>>143324177Считается, что божественное знание не предопределяет.
>>143324272Тем, что верующий заблуждается относительно того, во что он верит, очевидно же, мало кто признает что у них личная манярелигия, а не то, что они якобы исповедуют.
>>143324276То есть Бог не знал, что Адам совершит грехопадение?
>>143324177Несмотря на знание о будущем грехе, Бог все равно предпочел создать человека, да и грехопадение - еще не приговор, как бы. А вина человека в том, что он сознательно согрешил. Тут нет противоречия.
>>143324340Чем отличается личная вера в Вальгаллу одного человека от такой же веры в Вальгаллу сотни человек?
>>143312152 (OP)Почему беспоповцы лучшее что случалось с православием?
>>143324010>Если ты правильно принес, то правильно-ли отделил?Спасибо.
>>143324475Потому что ты так решил
>>143324475А беспоповцы - это вообще православие? Давай критерии православия тогда, будь добр.
>>143324565Адепт Никона в треде все в горящую избу.
>>143324368>И знает Он, например, что некий человек повесится и таким образом завершит свою жизнь [и не выпусти из внимания то, что было раньше сказано, именно: что знание соответствует знающему], но не по причине сего знания (которое Бог имел о имеющей ему случиться смерти) он умер такой насильственной смертью, а потому, что свободной волей он послушался лукавого беса.
>>143324433Звучит, как манихейская ересь, где различаются творец этого мира (демиург) и бог, заботящийся о людях. В сущности легенда о Прометее и сатанизм того же корня.
>>143324546Ништяк мои слова равны по уровню словам патриарха.
>>143324646Я ничей не адепт, я попросил дать мне критерии православия. По существу будем говорить, или как?
>>143323314Это оброк же.Ты не в курсе, что в РПЦ поп, это крепостной, без всяких преувеличений. Прав у него ровно столько же, разве что продать нельзя.
>>143324716>православияКакого из?
>>143324756А зачем становиться членом именно РПЦ в поисках истины? Отсутствие членства в подобной бюрократической организации помешает как-то изучать богословие?
>>143324693Ты путаешься в терминах. В манихействе есть два самостоятельных и равноценных начала Бытия - доброе и злое, то есть это полноценный дуализм. А то, о чем ты говоришь - типичный гностицизм. А по существу, если придерживаться православия, то можно выразить это так: Бог так возлюбил творение, что несмотря на знание о его будущей падшести, все равно пришел к творению, и в последующем, к спасению через Христа. Такой вот предвечный совет.
>>143324177То, что я знаю, что ты сегодня будешь дрочить, никак не влияет на твою свободу не дрочить сегодня.
>>143324716Мерзкая и отвратительная религия, живи скромно, впроголодь отдай все церкви шоб все у них из золота было и купола везде, уповай что после смерти попадешь в рай где ты не будешь помнить как страдал.
>>143324763Я тебя понял. Тогда зайдем с другой стороны: о каких из беспоповцев ты говоришь? О поморах, о старопоморах, о часовенных? О ком мы будем вести диалог?
>>143323371Упаси Аполлон меня кому-то проповедовать.
>>143325004Я другой анон
>>143324908А там разве есть такие понятия, как будущее, прошлое и настоящее? Христос был всегда, как я понимаю официальное христианское понимание. Впрочем ничего я не понимаю.
>>143324987Без аргументов ad hominem можешь обойтись? Я не могу спорить с "у попов все золотое, купола, бахато, а вот беспоповцы свитые".
>>143324858В идеале изучаешь различные религиозные традиции и выбераешь ту, которая больше удовлетворяет запросам разума и находит отклик в душе.
>>143312152 (OP)Почто веру истинную политикой испоганили, ироды окаянные?
>>143312152 (OP)Уже давно всё пояснили по всем вообще.
>>143324656Лул и знает б-г что сегодня годовалый ребенок умрет в муках от голода, оставленный нерадивой мамашей, ему что тоже бес нашептал от голода умереть мм?
>>143325237Так ему же не грех умирать, лол.
>>143325098Я и говорю о Предвечном Совете. Бог-Троица знал обо всем, что произойдет с творением, как бы содержал это в уме, если так можно выразиться. Все это было еще до появления времени как такового, если можно говорить о "до" в этом контексте. Но, как я уже и сказал, несмотря на знание всех судеб мира, Бог все же сотворил его. Но зная также и то, что человеку от грехопадения самому не оправиться, Бог решил впоследствии стать человеком, и через это спасти людей соединением своей природы с нашей.
>>143325004Расскажи кратко о всех, мне интересно. Мне уж очень их идея понравилась что они без всяких хоббей обращаются к богу.
>>143323727Не тупи. Поп покупает франшизу.Не заплатит - договор расторгнут.Рынок же.
>>143325184Видел какую-нибудь христианскую не протестантскую книгу или хотя бы статью насчет психоты, чтобы без стандартной пропаганды за\против?
>>143325275Но грех родиться разве нет? А ежли не крашенный то все пизда тогда.
>>143325184> выбераешьС какого курса ПТУ тебя выпиздили, клоун?
>>143325458Не встречал.В православии различные изменённые состояния сознания не приветствуются, что собственно правильно.
>>143325647Ну да, только от постов\долгих молитв\бессонных ночных служб они тоже могут быть, разве нет?
>>143325391> соединением своей природы с нашейРазве изначально человек не божье творение? Говорю же, что в христианстве полным полно закамуфлированного сатанинского дуализма. Просто за терминологией всё зашифровано, но суть та же. А если копнуть, то и Христос и Сатана и Прометей являются опекунами человека под разными именами. Буду рад ошибаться.
>>143325546У меня после 350 грамм пролетарские корни с предками из церковно-приходской школы пробуждаются. Так что шёл бы ты отсюдова, грамотей хуев.
>>143325406Если кратко говорить о беспоповцах, то можно сказать вот что. Когда случился раскол, против Никона выступил всего один епископ - Павел Коломенский, который и был оперативно опиздюлен. Так старообрядцы лишились единственной возможности пополнять ряды священников. Священники старого рукоположения вымерли, и старообрядцы ВЫНУЖДЕННО перешли на беспоповское положение. Это не их свободный выбор, а горькая необходимость. Потом некоторые из них начали маневрировать, и говорить, что пришли последние времена, и священства больше не существует, что Антихрист воцарился в мире, что и брак теперь могут совершить миряне, и исповедь принять. Эти стали поморами. Их нынешние "наставники", в общем-то, те же попы, только Причастие они до сих пор еще не дерзают совершать, да и не будут никогда. Другая часть, оставшись без попов, решили больше не жениться, так как брак без венчания, совершенного священником, не действителен. Они стали федосеевцами, или старопоморами. До сих пор у них есть те, кто просто сожительствуют, и на них накладывается епитимья. Часть старообрядцев стала принимать беглых попов нового рукоположения, и они стали т.н беглопоповцами. Ныне беглых священников нет, и они de facto тоже беспоповцы. Их называют часовенными. Они не отрицают благодатности священства вообще, но считают, что истинных священников уже не осталось. Вот как-то так, вкратце. А вообще, корень проблемы - крещение, если интересно, могу пояснить, почему.
>>143325759Могут, от чего бы не бывать.
>>143325237При чем тут муки, несчастья и прочая крипота. Почему все думают, что бог имеет только положительные свойства? Как по мне бог это добро и зло в одном флаконе. Просто есть истина следуя которой ты получаешь профит в духовном плане, при отхождении от неё возникают всякие негативные последствия. Мамаша не следовала истине, вот и произошла печальная ситуация.
>>143325840То, что человек творение - вовсе не означает, что он соединен с Богом или как-то особенным образом с ним связан. Между нами пропасть, мы разной природы, вот и все, здесь не как в индуизме. В православии есть доктрина о том, что Бога нельзя будет познать до конца даже тем, кто спасется. Но Христос, став человеком, умерев и воскреснув, тем самым освятил человеческую природу, и избавил нас от смерти, даровав вечную жизнь, и возможность становления "Богом по благодати". Не путай, не по природе, а по благодати. Это сложные вопросы, и так, в двух предложениях на них трудно ответить, но дуализма в христианстве нет, чистый монизм, где есть только Бог и твари, которым дана свобода, чтобы либо прийти к нему, либо отказаться от него навсегда.
Вне церкви нет спасения?
Почему ортодоксальные христиане такие злые? Как объяснить церковную реформу и раскол?мимо католик кун
>>143326026Например я хочу попробовать вещество, которое легально и вроде не опасно, в чем именно тут грех? Могу вспомнить разве что упоминания что глюки лично демоны создают, но мне это кажется необоснованным, тогда и шизиков надо экзорцизмом лечить, лол.
>>143326229Нет, и об этом прямым текстом сказано в Новом Завете. Ну, и чисто умозрительно это можно вывести из догматики.
>>143326276О каком расколе речь, браток? О великой схизме, или о нашем, локальном?
>>143326060Так должна была мамаша умереть от голода то если не следовала пути, а не ребенок который вообще не причем. Алсо первородный грех сука мрази придумали что бы через чувство вины человеками проще манипулировать было.
>>143326276>Почему ортодоксальные христиане такие злыеКакие, рашкованские что ли? Думаешь, если бы тут госрелигией был католицизм, было бы лучше? Чет я не помню чтобы католичество в Африке влияло, например, на кол-во преступлений.
>>143326324О вашем локальном. Вы же тоже раньше двумя пальцами крестились.
>>143326301>Нет, и об этом прямым текстом сказано в Новом Завете.Ссылочку можно?
>>143326210> которым дана свобода, чтобы либо прийти к нему, либо отказаться от него навсегдаНо ведь разумному человеку свойственно во всём сомневаться и ошибаться. Получается царство небесное наследуют лишь нищие духом, которые по сути животные, а не мыслящие люди. Нищие духом как бы изначально лишены греха познания добра и зла. Они не думают и не сомневаются.
Чикатило в раю? Он, вроде, покаялся
>>143326415Я об отношении к другим конфессиям. Вот у нас не считается зашкварным пойти к католиками или ортодоксам, у католиков тоже, а вот у ортодоксов тебя сразу опустят за такой положняк
>>143326291>Например я хочу попробовать вещество, которое легально и вроде не опасно, в чем именно тут грех?Грех в искажении сознания. Важнейшая добродетель в аскетике - трезвение. Самоконтроль и самонаблюдение.
>>143326537Но этого нет в 10 заповедях
>>143326475А не которые из его жертв нет ибо некрещенные, вот так ирония правда?
>>143326507Я так предполагаю, что скоро греки таки признают католиков и потребуют от остальных церквей того же, а РПЦ будет копротивляться за особый путь, придется из рашки валить чтобы к еретикам не ходить, лол.
>>143326537Но оно и от недосыпа искажается, и от каких-нибудь успокоительных, но церковь же не запрещает это.
>>143326422> Вы же тоже раньше двумя пальцами крестились.А что, католики двумя пальцами крестятся? Разве не пятью? А если о локальном расколе, то мотив политический, как и во времена великой схизмы. Тишайшему, после того как он остался царем единственной независимой православной страны, приспичило стать как бы Басилевсом, царем царей. Он зазнакомился с энергичным Никоном, и привел его в патриархи. Далее, нужно было унифицировать обряды с остальными поместными церквями, чтоб все было чин чином. Ну и понеслось - правка текстов по новым греческим, троеперстие, щоб как у всех. А тут и реакция подъехала - разгорелся раскол. Пошли осады Соловков, казни, срубы, отрубания конечностей. Не знаю, как это расценить. Радикальные меры, но можно ли было тогда по-другому? И нужна ли была эта реформа? Не знаю.
>>143326698И все это аккурат в 1666 ага.
>>143326698Понятно, спасибо. На самом деле первый раз адекватное мнение услышал.
>>143326432Евангелие от Иоанна, глава 6: "47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 48 Я есмь хлеб жизни. 49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. 51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. 52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? 53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 59 "Как ты сам понимаешь, речь не о хлебе из гастронома, а о евхаристической трапезе, которую хошь-не хошь, вне церкви не получишь. Такая же цитата есть о крещении.
>>143326301Как относишься к таким словам Петра Мамонова, очень набожного православного?> П. МАМОНОВ – Первое. В лесу растет прекрасная елка: пушистая, ветви, шишки, все. Но она Царствие Божие не наследует. Второй ответ. Понимаешь, вот ты отец, у тебя родился хороший сын, который умный, слушается, все прочее. Что тебе надо, чтобы он двинулся дальше? Если ты родился, эта женщина родилась такой (генным образом или как-то), всю жизнь так действует – в чем ее заслуга? Богу нужно, чтобы мы его любили, то есть жертвовали чем-то ради него. Вот что нужно отцу. > Вторая сторона. Чечня, восемь ребят. Стоит один, выдернул из гранаты чеку – вот она вертится, сейчас она взорвется. Полковник, коммунист, никогда в церковь не ходил, «Отче наш» не прочитал – брюхом на эту гранату – его в куски – все живы. > С. БУНТМАН – Все живы. > П. МАМОНОВ – Вот он пулей в рай. Вот что такое христианство. Это жертвенная любовь ради ближнего. Все. И церковь, и книги, и богословие – это все средства, чтобы быть таким. Вот и все. http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/1384574-echo/Он приводит пример спасения вне всяческой церкви.
Как думаешь, является ли христианство единственным спасением Европы?мимо иудей
>>143326410Она в свою очередь тоже понесла наказание, это будет преследовать её всю жизнь терзая и выкачивая душу, энергия которой в свою очередь пойдет на перерождение души младенца, баланс сохраняется.
>>143326889Тухлый гуманизм, в православии не поддерживается.
>>143327002Нью-эйдже даун, плиз.
>>143326600>не которые
>>143326889Жертвенная любовь - это здорово, и кто там спасется, кто нет - я не знаю, не мне судить. Но чисто канонически, христианство - религия мистерий, и человек не крещенный, не вкушающий евхаристическую трапезу вместе со всеми, не спасается в любом случае. Есть одно исключение - мученики за Христа, которым кровь служит крещенской купелью. Но ради Христа ли этот полковник прыгал на гранату?
>>143326823Да, дата тоже примечательная, у беспоповцев на этой почве целое учение о духовном антихристе сформировалось, я уже выше говорил. Забавное такое совпадение. А может и не совпадение, кто его знает.
>>143327027>>143327152То есть, Мамонов, выходит, лгал для пиара христианства? Разве такая ложь позволительна? Или он проходит по графе "юродивые"? Хотя он скорее позер, а не юродивый. Впрочем, утверждать не берусь. Мамонов мне симпатичен, он мне в том эфире на вопрос отвечал, кстати, про фильм "Пыль". Спросил смской.
>>143327575>лгалПочему же, может он действительно в это верит.
>>143327575Я не знаю насчет Мамонова, он мне и самому симпатичен, но так ведь можно до чего угодно договориться. Тогда кто угодно может спастись просто добрыми делами и подвигами, и обесценивается сам смысл пришествия Христа, и христианства как такового. То есть чисто догматически, зачем нужен Христос, если спастись можно и без его участия, например, пожертвовав собой ради другого? Это уже буддизмом каким-то пахнет, с его бодхисаттвами.
>>143324177>>143324177Бог знал, что человек совершит грех, но все равно оставил его, потому что даровал ему свободу. Именно в свободе воли человека проявляется образ Божий.
>>143327857Да тут не в догматах дело, а в том, что даже по библии неверующий автоматически принимается за червя-пидора обреченного на ад.
>>143328349> даже по библииБиблия и есть источник догмата.
>>143327857Лет 20-25 назад видел, как по телевизору протестантский священник за подобное критиковал фильм "Призрак" с Патриком Суэйзи. Мол, там он неправильно спасся в конце без причастия и исповеди. А как, кстати, происходит в этой парадигме спасение жертв терактов, авиа и прочих катастроф? Пассажир разбившегося самолёта, например, мог нагрешить за период от последней исповеди и до этого полёта.
>>143313570>Но видимо придется ехать по контракту в Сирию, убивать людей.Людей убивать как-то честнее.
>>143327857>То есть чисто догматически, зачем нужен Христос, если спастись можно и без его участияБинго! Он и не нужен. Вера без целей и задач.
>>143328666>666Демон, плиз.6. А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Послание к Евреям 11:6)
>>143328666> 666 Сие есть чудо Господне и доказательство бытия Божия. Бог шельму метит.
Нахуя поститься?
>>143312152 (OP)ОПчик пояснишь за семинарии? Хотел вписаться в Москву в Сретенку(оптимальный вариант. Не такая понтовая, как СПбДА и МДА, но преподавательский состав норм+ уровень получаемых знаний выше, чем в провинции(если, конечно сам хочешь учиться)), а благочинный не пускает, ибо в местной недобор. Поясняю ему, что хочу обучаться там, потому что потом желаю в академию идти. Что скажешь, согласиться с ним или толкать свою позицию до последнего?
>>143329350>Поясняю ему С вертушки хоть?
>>143329607Етственна, а как же без вертушки, он без нее не вдупляет
>>143312152 (OP)Если я ёбну священнику двушку в табло, он поцелует мои ноги кровавыми губами? Ведь я дам ему шанс проявить святое смирение и любовь, тем самым обеспечить себе место в Раю.
>>143328854Вут? Без в веры в вымышленного дядю нельзя угодить вымышленному дяде? Проиграл.Короче, как всегда веруны отлично сами доказывают, почему НИНУЖНЫ
>>143329830Сказано так: "Какой мерой меряете, такой и вам будет отмерено". Поэтому, если поп не пизданет в ответ, то накатает заяву, он же тоже человек.
>>143329997А, то есть двойные стандарты: прихожан учим рабству, а сами огрызаемся.
>>143330101Стоп, покажи хоть один пример, как попы учат рабству. Найдешь? Во-вторых, никто не огрызается, но вот если бы тебе уебали с ноги в лицо, чтобы ты сделал? Пизданул в ответ. Получается, что двойные стандарты: Ты пиздеть можешь всех, но тебя никто и тронуть не может.
>>143330241>Стоп, покажи хоть один пример, как попы учат рабству. Найдешь?Легко О потерянном рабстве и рыночной свободе - http://www.blagogon.ru/digest/737/
>>143330552ОПчик, в статье поясняется о рабстве, как о неотъемлемой части служения Богу. А я толкую о подчинении человека человеку. Никто не может управлять человеком, кроме Бога.
>>143330552Но ведь это неодобряемый РПЦ журнал
>>143330763>ОПчик, в статье поясняется о рабстве, как о неотъемлемой части служения Богу. А я толкую о подчинении человека человеку.Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. Путь к рабству Божьему лежит через рабствование человеку: детей – родителям, жены – мужу, христианина – священноначалию, гражданина – государству со всеми чиновниками и силовиками, включая Президента. Перефразируя слова апостола о любви, можно сказать так: «Как ты дерзаешь себя называть рабом Бога, когда не научился быть рабом у человека?» Только воспитав в себе рабскую психологию, мы не только сможем возродить ту Россию, которую не сберегли, но и войти в Царство Небесное, куда закрыты двери для всех «свободных» не во Христе.
>>143330938http://www.bogoslov.ru/text/1983260.htmlСогласно п.1.3 Регламента присвоения СМИ специального грифа «Одобрено Синодальным информационным отделом Русской Православной Церкви», гриф присваивается в том случае, если продукция СМИ «не искажает православное вероучение, не противоречит официальной позиции Русской Православной Церкви, не содержит недостоверных и этически недопустимых сведений».Среди основных недостатков журнала «Благодатный огонь» Коллегией СИНФО были выделены следующие:практически каждый номер журнала содержит материалы, критикующие те явления церковной жизни, которые редакция и авторы журнала квалифицируют как «модернистские» без явного к тому основания;тенденциозность и обвинение в экуменизме и обновленчестве лиц, в действительности не разделяющих приписываемые им взгляды;излишняя политизированность материалов, содержание которых напрямую противоречит официальной позиции священноначалия Русской Православной Церкви.
>>143330552>>143330938https://azbyka.ru/rabstvo-v-biblii
>>143312152 (OP)Вот так вот значит Петровский пост блюдем?
>>143331021Ты просил пример, где попы учат рабству.Чаплин - поп РПЦ, не под запретом, служит и учит.
>>143331207>>143331207>>143331411Таки чему учит? Где пруфики, если ты про служение человеку, то поясняли уже, смотри выше
>>143316003>А есть "послушание паче всякой добродетели".два чая
Так, ОП, поясни плиз за Осипова.Меня интересует весь этот холивар на тему спасения всех человеков (мудренное греческое слово), который он позаимствовал у Исаака Сирина (из недавно найденного тома) и Григория Нисского, у которого не осуждено все это.Сам что думаешь по этой теме, какие авторитеты говорили по теме этойпо хэ(у Осипова лобби в виде протоиерея Смирнова, как понимаю) и т.д.
Далее, ОП, если вел по молодости блудную жизнь, могу ли стать священником?
>>143331856ОП хуй уже наебенился и вошел в контакт с Господом Богом
>>143332351С Господом он вошел в контакт, а с нами нихуя не хочет входить, не поясняет за разные темы. Очень не по-христиански, очень не православненько.
>>143332351С унитазом своим он в контакт вошел, скотина.
>>143331411>Чаплин - поп РПЦ, не под запретом, служит и учит.Это другой Чаплин, если ты не в курсе.
Сколько еще протянет религия? Вопрос и ОПу тоже. Как то странно в 2к16 устраиваться работать чувачком, который ебет мозги пожилым людям.
>>143331856Есть определенные запреты связанные с этим
>>143312152 (OP)>три курса свято тихоновского богословского института кунА я то думал, что студенты гуманитарных ВУЗов тратят 4-5 лет своей жизни в пустую. Это точно не толстота?
>>143333051Даже итт желающие есть, лол.
>>143333038Подробнее можешь рассказать?, и что там на практике
>>143321222о, поясни за Невзорова. Мне он доставляет, просто со стороны, то, что он задвигает за религию звучит убедительно.
>>143312686а что влияет?как получить непыльную работенку на хорошей должности? кому больше платят?
>>143335535бамп вопросу, поясни за невзоровавсего его пересмотрел, уроки атеизма. оче годно излагает, попам даже запретили ходить с ним на дебаты
>>143318143Вот это православнутые маневры, лол.
