Привет, ночной. Сегодня мы поговорим о такой штуке, как эмоции и чувства. Давай сядем с тобой, запрос заварим чай и подумаем какие они все-таки бывают. Речь идет не о простых вещах вроде "радость, грусть, интерес, страх, стыд, etc", а сложных эмоциях, вроде тех, что возникают при прослушивании музыки. Например, две грустные песни, которые трогают тебя, скорее всего тронут по-разному. Можно сказать, что и там, и там грусть, но ведь она совершенно разная. Это будет составное ощущение, которое нельзя описать одним словом. Так и с другими дикция эмоциями и чувствами. Хочу сразу заметить, давай избегать таких вещей как примитивные "тревога+ печаль". Это все равно плоско. Или перечислять известные всем синонимы. Я хочу, чтобы мы смогли запилить полноценную классификацию, чтобы мы могли точно выразить, что ощущаем, а другой мог с точностью сказать, что чувствует то же самое. Давай возьмем струны наших душ и сделаем свое сольфеджио с ладами и гаммами. Зачем? 1. Потому, что можем нет, двач не может2. Чтобы мы могли лучше понимать себя и уметь нужным образом себя настраивать (не бояться когда не нужно, улучшить когнитивные способности, более качественно коммуницировать)3. Лучше понимать других людей, настраиваться на одну с ними волну, настраивать на свою и тдСейчас давай описывать свои сложные переживания так, чтобы мы все поняли о чем именно речь. Очень хочу, чтобы тред взлетел, ибо после переката можно взять греческий или латынь и начать придумываю для этого всего свои названия.Давай, двач, я знаю, что ты сможешь! Ты же бесчувственный социопат нет
Анон, приходи в мой тред. Бамп
Бамп
>>144423127 (OP)Сейчас бы пообсасывать абстрактную пиздоболию без смысла.
>>144423565Именно таковой она и будет являться, пока анон не сделает четкую и понятную классификацию
>>144423565ХУЙНЮ ОБСУЖДАЙ@ТРЕД ПОДНИМАЙ
Ну давай, Антош, хотя бы с твоих любимых бугуртов начни. Я знаю, они разные бывают по своей эмоциональной составляющей нет
Есть подозрение, что здесь только социопаты или дебилы, не способные выразить словами, что ощущают, когда мамка забрала комплюктер
>>144423994Покажи, как бы ты это выразил.
Кстати, многие тян считают, что главный минус куна - это эмоциональное несоответствие. Он не способен выразить свои ощущения и не в состоянии понять ее. Отсюда и тянские дропы
>>144424076Ну, давай пофантазируем. Вероятно, ощущение обиды, беспомощности с легким налетом потери мотивации к жизни, в связи с потерей положительного эмоционального стимула, ибо было то, что легко доставляло и теперь это отняли, хоть это и не самое важное. Но, нужно понимать, что налет именно легкий такой. Дополняй, исправляй
Можно было бы постараться выразить нечто примерами каких-либо музыкальных произведений, если бы они одинаковые ощущения вызывали еще... Проблема именно в унификации чувств
>>144423127 (OP)поговори лучше о такой штуке, как абзацы в тексте
>>144424847Не, с телефона мне неудобно редактировать текст. Вот и поговорили
Что случилось с моими двачами? Почему на ночном нет адекватов, которые способны развернуто и аргументированно вкатиться в тему и напрячь извилины?
Признайся, ты обкурен?
>>144425978Нет, гражданин, начальник
>>144426109Не, ну серьёзно.Употребляешь чего-нибудь?
>>144426243Серьезно. Кроме алкоголя изредка - ничего
не на ви жу ублюдков которые играют на чувствах
>>144426594зачем играть, давай познавать
>>144426644Что тебе не ясно например?
>>144426746как выразить сочетание меланхолии, отчаяния и мотивационного подъема в одном флаконе и одновременно, например?
>>144423127 (OP)Ты сам то блять четко задачу сформулируй. А то написал, какую-то ебалу и еще просишь нас тебе НЕ ПЛОСКО ответить. Я в целом готов поучаствовать в твоей необычной затее, опиши более подробно и точно, что ты хочешь от аудитории.
>>144427162возьми, например, самое душераздирающее для тебя музыкальное произведение и попробуй описать словами, что ты чувствуешь ПОЛНОСТЬЮ. просто, чтобы не получилось что-то вроде "ну, подъем, там, какой-то" или "песня грустная". постарайся выразиться, например художественными образами. что ты представляешь, что делаешь под эту музыку?
Спектр испытываемых чувств при прослушивании музыкального воспроизведения зависит от тех эмоций на которые ты настроен.Музыка задевает твои чувства и аккомпанирует им - тогда она тебе нравится.Музыка стремящаяся вызвать те чувства, которые тебе не хочется игнорируется или вызывает антипатию.Как то: веселая песенка о любви, для того, кто знает фальш "любви", будет вызывать отвращение, а если ты настроен на романтику, а песенка легкомысленная - отвращения не будет, но и гармонии тоже.
>>144423127 (OP)[URL=http://piccash.net/45738/733417/][IMG]http://piccash.net/allimage/2017/1-13/img_full/733417.jpeg[/IMG][/URL]
>>144427342приведи пример того, что для тебя попадает в унисон? я прекрасно понимаю, что не всё из гипотетически получившейся классификации чувствовали все люди
>>144426930Уповаться безысходностью не можешь? Или наоборот можешь, но не понимаешь как это у тебя получается?Меланхолия из-за недостатка дофамина в одних областях мозга, безысходность от отсутствия серотонина в другой (пересечение областей не запрещено) области, а подъем из-за его избытка в 3-ей области.И каждой из этих тенденций накладываются ритмы спокойный, душезипательный и торжественный сплетенные вместе в мелодию.Или что ты имел в виду?
>>144427337Ладно попытаюсь. В моем посте будет очень много откровений и личных, сокровенных мыслей. Не анонимно я бы никогда такое не написал. Что ж начнем.1. Трек с вебемки, услышал недавно на сосакеВ итоге сохранил вебемку и прослушивал данный трек раз 200 или больше. Я задумался, почему он мне так понравился. Первая ассоциация - мне представилось побережье и небольшой светлый городок. В этом городке широкие улочки, город портовый, дизайн домов напоминает европу 16 века, в центре города есть собор и подобие пизанской башни. Эта ассоциация с музыкой у меня крепко скрепилась. Потом я вспомнил, что похожие нотки были в моей первой консольной игре дества, прошло около 15 лет с тех пор. Игра называлась Dark cloud и там был похожый городок, только я в своем сознании сделал его более обжитым. Я слушал этот трек и представлял как гуляю по порту, вижу закат и море. Это был почти вондер. Может быть он и есть. Повстречал бы прекрасную девушку, с которой бы виделся в этом городке. Среди забот у меня было бы максимум написание какого-нибудь рассказа, а роль странствующего писателя или художника мне представлялось наиболее близкой. Мелодия наполняет теплом и спокойствием. Вместе с прослушиванием трека, мозг чуть ли не сам дорисовывает всю остальную картинку, этот прекрасный закат, какой-нибудь маяк в далеке. И девушку, возможно... Если прислушаться иногда кажется слышится крики чаек. Я описываю больше не чувства, а образ в сознании который возникает. Это сложно классифицировать. Но раз ты просишь НЕ ПЛОСКОЙ идеи. Я бы сказал первое и основное - мысленный образ. Он связан с воспоминаниями, желаниями, мечтами, представлении об идилии или наоборот (если музыка негативная). Второе - это ощущения, когда погружаешься в мысленный образ, который и создает музыка. Ощущения можно описывать бесконечно, сродни всему что записывает в дневник путешественник.
>>144427940ты шикарен, анон! это почти оно самое! нужно лишь акцентировать на основном лейтмотиве, настроении всего этого и объединить в последствии неологизмом, выражающим это состояние
>>144427454https://youtu.be/4JrsexBX7IQсоответствует этому посту >>144427841+ еще тревога.
>>144427841лично моя проблема в том, что я очень мало стал чего ощущать в последнее время. поток холодных мыслей. лишь легкий налет тревоги о того, что это происходит с тобой, а раньше такого не происходило
>>144428092> нужно лишь акцентировать на основном лейтмотиве, настроении всего этого и объединить в последствии неологизмом, выражающим это состояниеНи черта не понял, но надеюсь был полезен.
>>144428117не знаю поймешь ли ты меня, анон, но в этом произведении, на мой взгляд, есть тупик в который ты упираешься и это не дает твоему подъему раскрыться. он получается неравнозначным по сравнению с другими ощущениями. он упирается в незримый потолок. как-будто есть какая-то конечность, стена. а тревога да, она есть
>>144428227вот после этого развернутого описания попробуй теперь как бы подытожить. сделать резюме. все то же, но короче. как аннотация. развернутый нужен был, чтобы мы поняли. а краткий теперь нужен для того, чтобы потом можно было это очертить
>>144428158Это апатия. Может от нервного срыва, может просто усталость, может нет витаминчиков.Так ты хочешь, чтобы тебе объяснили КАК теме чувствовать, как тебе вернуть свои чувства?Я тоже задавал такой вопрос себе? И не могу дать вразумительного ответа.Можно конечно играть, но это будут не твои чувства, а игра, на которую тратишь нервы и ощущаешь после еще большую усталость.
>>144428297>тупик в который ты упираешьсяЭто зависит от твоего настроения, а не от песни, сейчас я ощущаю от нее тяжелый, тревожный путь вперед. Но не тупик.
>>144428481нет, мне это не интересно. все течет, все меняется. и это тоже пройдет. мне больше интересен познавательный момент. идея в том, чтобы найти как можно больше соответствий с тем, что ранее чувствовал или тем более НЕ чувствовал и затем, возможно, при определенных обстоятельствах это найти
>>144428367Кратко если. И если я правильно понял, что конкретно ты хочешь. Механизм по которому человек определяет мелодию особо значимой для себя определяется видом:1. Построение ассоциаций ( чем сильнее чувства вызванные событием (или мечтой, или страхами) - тем сильнее эффект музыки при ассоциации с событие)2. Погружение в атмосферу пережитого (в прошлом) или планируемого, желанного или нет (в грезах или страхах) и наполнение уже отсюда всем котлом чувств и эмоций, которые описывать нет смысла.Это вижу так. Идея очень сырая и поверхностная. В целом аноны в первых постах правы, пустое перебирание слов и копошение в понятиях. Попытки классифицировать субъективность восприятия ошибочны по своей сути.
>>144428599>НЕ чувствовалУ меня есть идея, что те мелодии, где человек не чувствовал для него - говно. Нужно это проверить. Кто сможет опровергнуть?
Вспоминаются сюда же фрагменты из фильмов в духе "Семьянина" с Николасом Кейджем. Как муж и жена - о, да это же НАША С ТОБОЙ ПЕСНЯ, подразумевая, что песня играла у них на свадьбе/первом свидании/первой встрече и носит в себе серьезный ассоциативный след.
>>144428773ну почему.... на мой взгляд мы можем искусственно генерировать переживания. например слушая о невосполнимой утрате вполне возможно вжиться в образ лирического героя, даже если подобного с тобой не происходило. добавь к этому гормональные всплески и ты поймешь механизм возникновения в свое время депрессивных молодежных субкультур, например
>>144428924> вполне возможно вжиться в образ лирического герояВполне разумно звучит. Чаю.
В одном из фильмов видел еще прием, когда герою нужно было выиграть боксерский поединок чтоли. Они ехали с оппонентом в машине и подстроили аварию, включив перед этим определенную мелодию на телефоне. Во время поединка на ринге, включили ту же мелодию на телефоне в ходе чего противник был напуган и проиграл бой.
Я считаю, что этот тред, если к чему-то приведет очень полезен будет актерам, психологам, композиторам, писателям. Не придется гадать что это такое и как выразить. Можно будет обращаться к накопленному. В любом случае, я верю, что всех вариантов комплексных переживаний меньше чем 1000. Человек не настолько, к сожалению, многогранен. Задача - собрать их все, как покемонов
>>144429272ну это якорь же, классика. здесь просто животный страх, который как мелодию включили в определенный момент. здесь нет той многогранности, такого большого количества переживаний за единицу времени
>>144429309>вариантов комплексных переживаний меньше чем 1000. Человек не настолько, к сожалению, многогранен. Задача - собрать их все, как покемоновА, так ты хотел просто перечислить эмоции? И в лучше случае рассмотреть эти группы? Мда, кто еще плоско мыслит тогда. Ничего сложно тут нет, открывай учебник по психологии и копируй все типы эмоций. Ничего сверх этого музыка тебе не создаст.
>>144429586нет, дружище. там всего-навсего их поверхностные классификации на группы/классы и т.д. комплексные переживания, сложные сочетания кроме ОПа-долбоеба еще никто не пробовал собрать. по моей прикидки таких вариантов у себя нашел чуть под 200. правда описывать здесь не решаюсь, ибо лень катать простыни и стараться выражать всю эту поебень
>>144429763Какие комплексные переживания? Страшная радость с оттенками злобы?
>>144429763> ибо лень катать простыни и стараться выражать всю эту поебеньНу и правильно. Лучше обсуди это с идейными одногруппниками или кем то более компетентным в психологии, чем Семен если такие сейчас вообще есть, а не на сосаче с рандомхуями. Может и будет толк.
Интересный вопрос. Есть такая техника, делал ее в спортзале, один ибо я его открывал в семь утра, рядом точно никого включаешь музыку так, что не слышно даже своего голоса и начинаешь предаваться безумию, сдирать с себя одежду, орать, материться, кататься по полу и прыгать, издавать самые неистовые звуки, хватать себя за голову, закатывать глаза и танцевать, орать, бегать и искренне проклинать этот мир. Это лучшее что происходило со мной в жизни. После такого был спокоен как удав, было такое чувство из глубокого детства, я не знаю как это описать, я хотел обнять всех людей и пойти загорать на пляж вместо работы.
