Хочу обсудить одно из самых больших заблуждений в этой стране. Заблуждение, что ПРОФЕССИОНАЛАМ_ВИДНЕЕ™.Например только что на наткнулся, даже не заходя в какой-то там тред, а просто скролля /b, как кто-то написал: минфину виднее, что полезнее для рубля и страны, чем школьничкам с двача.Полная хуита, как и любое другое утверждение подобного рода. А причина очень проста - настоящих профессионалов у нас в стране просто нет. Есть просто чуваки, такие же как мы с вами, обычные люди. И я сейчас объясню как же так получилось. Наша система образования не нацелена на обучение специалистов, каждый кто учится - с каждым годом всё больше это понимает. Есть конечно ебнутые врЁти с самообманом, довемыслием и уходом в отрицаловку любого здравого смысла, ровно как и есть копрофаги. Но большей части - хоть сколько-то адекватным людям, очевидно одно. Наше образование нацелено только на то чтобы ебать студентов и шокльников морально и физически, давать бесполезные разносторонние знания ни о чем, и никаких вообще полезных знаний, применимых на практике. Или почти никаких, сопоставимых на выходе со знаниями самоучки, который на своё хобби потратил пару месяцев. Делает ли профессионалом работа? Каким образом, если в такой системе нет ни одного профессионала вообще? Конечно же нет. Есть просто такие же как мы с вами чуваки, но некоторые становятся более опытными самоучками, но не профессионалами ни в коем случае. Пример: я закончил хороший технический факульет мгу. У нас в группе было 5 человек из ~15, которые хоть сколько-то любили свою специальность и в общем-то в ней шарили. Знаете кто пошел в магистратуру? Одна тупорылейшая шлюха, которая во время обучения не понимала вообще нихуя и вытрясывала оценки чуть ли не отсосами ботающим студентам и преподам, но только не учебой. И один хач, который вообще нихуя не учился и не понимал специальность но кстати человек был хороший, но спецом ему никогда не бывать. Всё, остальные, даже отбитые дауны, поняли, что это хуйня полнейшая, и послали всю эту ебанейшую систему куда подальше и устроились на работу. Это мгу, причем один из лучших факультетов. И даже самый ссаный шакал понимает к концу обучения, что это полнейшая хуйня и трата времени. Поэтому нельзя сказать что профессионалу лучше знать. Нихуя ему не лучше знать, он просто обычный чувак, который нихуя не знает как и вы. Сантехник который приходит к вам домой, вы думаете ему лучше знать как вам там трубы крутить? Да у него вообще в голове пустота, он не знает нихуя. Ну знает чем газовый ключ от трубного отличается, что оцинкованная труба проржавеет на соединении и так далее. Но он точно не профессионал, которому можно на 100% довериться. Он не знает всего по своей теме, он вообще обычный мужик. Такая же хуйня например с сервисами ремонта всяких айфонов. Что сложного корпус поменять, или экран, или батарейку? Сидят там обычные двачеры и тоже нихуя не профессионалы в своем деле. Оригинальный сервис? Такая же хуйня, чуть сколько-то сложный ремонт, как будто они там будут оперативку перепаивать. Просто логическую плату поменяют, или вообще всё устройство целиком и всё. Это не профессионалы, это обычные чуваки. И так абсолютно во всем. Везде сидят абсолютно обычные люди с посредственными знаниями и навыками, которым обучиться не стоит вообще нихуя. Обычные люди, которые выдают себя за профессионалов, но это не так, ведь откуда им появиться? Почему так? Потому что наш режим уже давно работает только ради одной цели - сохранение режима. Специалисты не нужны, они опасны для режима. Единство народа - тоже опасность, поэтому в нашем обществе атомарность и ненависть друг к другу. Большой уровень жизни, владение оружием, свобода слова, хоть мало-мальская, и прочее - всё это опасно для режима. Даже если свобода слова не касается обсирания самого режима, а хотя бы нацелена на обсирание ислама какого-нибудь - это хороший повод для общества сплотиться, а это опасность для режима. Тот же закон яровой - казалось бы, раз он уже есть, можно его использовать ради других полезных целей. Например следить за преступниками рецидивистами после освобождения, с целью пресечь возможное повторение того же изнасилования или мошенничества. В любой нормально стране бы сразу сказали - хули вы лезете в частную жизнь путь даже преступников? Но раз уже выделен ресурс и уже наплевали на частную жизнь, можно было бы хотя бы направить на помощь народу. Но этого никогда не будет. Всё что делается в этой стране - делается для укрепления и защиты режима, и унижения и давления на всё население. Всем это и так очевидно, и большинство адекватных людей уже осознали, что режим этот можно сместить только извне. И совершенно не обязательно это смещение будет безболезненным для народа. Нас ждет ад. Но тред не об этом. Он о том, что именно по этой причине специалистов у нас нет. Есть только обычные чуваки везде, которые разбираются не больше вас. Не обманывайте себя, вы всё это можете и сами. Тут вопрос только один - стоит ли ваше время того? При зарплате 200к есть смысл нанять уборщицу, вместо того чтобы тратить время на уборку самому, например. В противном случае надо осознавать, что никакой мастер и профессионал не сделает лучше вас. Потому что он не настоящий профессионал, он просто отсидевший жопу 5 лет даун, и не более. Можно дальше развивать эту мысль, но думаю сказано уже достаточно. Прошу не цепляться за отдельные фразы, тем самым считая всё утверждение неправильным, а отвечать вообще по сути всего оп-поста. Отвечать буду только на содержательные возражения, а не пустые придирки и троллинг.
Пиздец простыня получилась. Ну можете не читать.
по теме треда
>>145773162 (OP)Ты прав, учеба - хуйня. Учусь сейчас на специалиста по телекому типа, на 3 курсе, полезных знаний не дали. Попытался сделать самый простой усилитель нч и понял, что не знаю даже, с какой стороны подойти. Все знания и гайды пришлось искать в сети, хотя нам что-то и рассказывали про это все. Как одногруппник сказал, когда мы все это обсуждали: "преподы делают вид, что учат, мы - что учимся". Ощущение, что участвую в хуевом спектакле, пустая трата времени.
>>145774119Зачем делать усилитель? Плату надо как-то печатать и всё такое. Всё же уже придумано, заходишь на али, за 500 рублей себе на 200вт найдешь. ФНЧ - это просто резистор и конденсатор.
>>145774401Плату легко вручную напечатать. Проектируешь схему, на обычном принтере ее печатаешь, потом эту бумагу на стеклотекстолит тонером вниз кладешь и утюгом гладишь хорошенько. Водой смываешь бумагу, и на текстолите остаются дорожки из тонера. Потом текстолит ложишь в раствор хлорного железа, и все, печатная плата готова.Я про это все, про проектирование, даташиты, макетирование не имел ни малейшего понятия, а это должны рассказывать в первую очередь. Пришлось все искать самому, и так можно про все остальное сказать. Нахуя это высшее образование существует вообще?
>>145775105Звучит интересно, тоже почитаю. А нужно оно для режима. Будь оно платным и качественным - были бы крутые спецы, сильные производства и научные открытия, был бы выше уровень жизни и сплоченность. Там где высокий уровень жизни - там позитивное мышление. Где позитивное мышление - там личная ответственность. Короче выбрались бы из говен. А такому гнилому режиму в цивилизованном обществе места нет. Были бы протесты по поводу каждой хуйни и быстренько всё бы это закончилось.
Ну хз, дантистом быть сложно, я думаю.
Мне кажется, тут дело больше в опыте. С большей вероятностью результат будет лучше, если делаешь что-то определенное из раза в раз.
>>145775977Ну дырки сверлить, пломбы ставить, десны резать точно хуйня. Насчет замены зубов хуй знает, но не думаю что там есть что-то мега сложное, и не думаю что прям каждый дантист может любой сложности операции проводить. Ну и опять же, какая часть знаний им может потом в работе пригодиться? 1%? Всё начиная с строения клеток и лягушек, заканчивая латынью - думаю всё это им нихуя не нужно. Не знаю точно, что они проходят, каюсь. А большинство врачей вообще потом только бумажки пишут, а те что на скорой - ношпу в жопу колят.
>>145776227Для некоторых вещей вообще опыт не нужен. И тут речь не о том, что всё обязательно делать самому, я даже наоборот написал, что иногда это глупо. Тут речь о том, что "специалисту лучше знать" - бред полный. Может где-то, но не у нас.
А ты случаем не то чмо, которое я три года назад заебался банить в /moba/ в дотатредах? Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни психически здоровых мужчин. Ах да, ты даже не мужчина, кстати.
>>145777525А ты случаем не то чмо, которое использует фотки этого мужика, чтобы скрыть свою неполноценность и почувствовать себя мужчиной хотя бы в интернете?
>>145777525мимо>>145779397спасибо, анон
бамп годному треду
бамп
ББББампБббампищще
>>145773162 (OP)Будущее за электронными базами знаний а'ля Википедия.Nuff said.
Понимаю, тебя, ОП. Как пример - сам стал осваивать как делать ремонт в хате - ну совсем нихуя сложного, освоил без проблем и штукатурку, и полы делать, и кафель, и всё, что угодно. Раньше думал - ну СЛОЖНА же, а стоит попробовать - вообще херня, теперь сам берусь за любую работу по дому, любой сложности, нахер "спецов".
Ну хуй знает. Я например врач. Часто сталкиваюсь с такой хуйней что нужны те рандомные знания, которые я 8 лет получал. Иногда нужно быстрое принятие решений и гугл здесь не поможет. В целом медицина бывает аналоговогуманитарной - наукой не очень точной и однозначной, поэтому приходится принимать взвешенные, компромиссные решения на основании каких то волатильных вводных а сами эти решения non penis canina, от них жизнь зависит, а для принятия этих решений и нужен ПРОФЕССИОНАЛИЗМ иначе бы их калькулятор смог принимать.
>>145791559у вас волчанка
>>145773162 (OP)Профессионал, очевидно, более опытен, имеет бóльшую статистическую выборку и, возможно, доступ к некоей инсайдерской инфе. Даже у расклейщиков афиш есть свои маленькие профессиональные хитрости, это я тебе как бывший расклейщик афиш говорю. Образование тут не при чем, опыт работы и вращение в определенных кругах.
>>145791825Сериал говно, к медицине, особенно отечественной имеет отношение как спайдермен к участковому.
>>145773162 (OP)Ты такой долбоеб, что дальше уже некуда.
Двачую опа. Сосед айтишник-краснодипломник с вышкой поймал баннер и побежал платить "штраф" указанный там. Заплатил - не помогло. Позвал меня помочь и я помог.мимо птушник с синим дипломом
>>145792465Не делает профессионалом. Профессионализм - это когда специалист может решить любую новую объективно сложную задачу своей направленности. То есть у него такой большой багаж знаний и опыта, что без его участия кто-то левый, не профессионал - не справится. Например нельзя быть профессионалом поклёвки обоев. Это может сделать кто угодно. Нельзя быть профессионалом продавая продукты в пятёрочке. Зато можно быть профессионалом врачом или программистом, но в нашей стране всего этого нет, потому что неоткуда взяться. Только несколько талантливых самоучек, но если один стал самоучкой, то и другой сможет сам научиться. Без всяких учреждений образовательных и прочего. Вот я самоучка, играю на гитаре например. Могу в общем-то любую песню сыграть, любое соло. Но я не профессионал, потому что у меня нет профессиональных знаний и навыков. Как я научился на коленке - так и другой сможет. Я не просто в этом деле заменим, а заменим любым вообще человеком. И моя идея в том, что у нас вообще кто угодно заменим, так как настоящих про нет. А высшее образование - это просто маркер, что человек не совсем уж даун и у него in не ниже среднего
>>145793726>iniq фикс
>>145793262А вот и врети подкатили.
>>145773162 (OP)Со временем начинаешь понимать, что нет никаких сакральных знаний. Нет никакого "одного секрета". Но опыт решает.Тут уже зависит от человека, что ему надо: проебываться и получать за это деньги, напиздить денег побольше или же быть охуенным спецом. Поскольку в наше время все меряют бабосом, преобладает мотивация первого и второго типа.Тем не менее, есть чуваки, да обычные чуваки, но соображающие в своем деле. Кто-то же вырезает аппендицит, стрижёт собак, управляет самолетами и пароходами. Лично в моем случае проблема была в другом - мой манямир рухнул, когда я понял, что работа это совершение повторяющихся и бессмысленных на первый взгляд действий ради обогащения владельца бизнеса за скромное вознаграждение. То есть ты делаешь какую-то поебень изо дня в день, оформляешь какие-то ебучие бумаги или что-то еще, пиздец как бессмысленно. А кто-то делает на этом деньги и бросает кусочек тебе.Тратишь большую часть ебаного дня, треть суток, если работаешь по стандартному графику, а часто больше, на эту поебень. Я не знаю, как люди так живут. На кого-то навалена куча обязательств, кто-то просто об этой хуйне не задумывается.
>>145773162 (OP)Всё не так. Спецы - это хорошо и правильно, просто в государстве - не специалисты, специалисты там ничего не решают, и их там никогда не было, анон.Устройства с этой концепцией - технократии и неократии.
Ох уж эта уверенность постсоветских технарик что они самые самые умные
>>145793726>Например нельзя быть профессионалом поклёвки обоев. Нельзя быть профессионалом продавая продукты в пятёрочке. >Это может сделать кто угодно.Лолнет. Ты будешь адово тупить на кассе без опыта. Ты будешь медленно и корявенько клеить обои без скилла и выбирать обойный клей в магазине наобум, а не по правильному соотношению цена/качество.Ясен пень, что для овладения разными профессиями необходимы разные сороки и разный уровень кривизны рук и мозга. Но свои подводные грабли есть практически в любой, ну даже самой заурядной на первый нубский взгляд деятельности.Также очевидно, что кто угодно заменим, но заменим не просто васей с улицы, а васей, который приобрел нужные скиллы и набил все полагающиеся нубу шишки.Я не трогаю тему высшего образования, не считаю, что у меня есть полное право судить о нем. Я говорю об опыте работы в профессии.
>>145794908>разные сорокиРазные сроки
>>145794435А я и не говорю про один секрет. Профессионализм, это не когда знаешь один секрет, а когда знаешь все о своём деле и ориентируешься в нем как рыба в воде. Образование не научит вообще нихуя ничему. мне из моего высшего образования не пригодилось в работе вообще нихуя кроме того, что я и так уже знал. Ведь я шёл в вуз не просто так, я всю жизнь интересовался своей специальностью и базу уже знал. В итоге кроме этой базы мне нихуя не пригодилось, а то что узнал на работе - нихуя не сделало меня профессионалом. Как ты сказал - скучные повторяющиеся действия. Что-то немножко я знаю, но я просто обычный чувак с улицы по факту. Кто угодно справится с моей работой после 3-4 месяцев подготовки. Кто-то талантливый ещё быстрее. Общаюсь со старшими и понимаю, что они знают больше, но в конечном счёте тоже не знают нихуя даже в нашей узкой хуйне. Есть англоязычный Гугл с настоящими профессионалами, но это не гарантия быстрого решения проблемы. Для быстрого нужен реальный профессионал здесь и сейчас.
>у нас в стране нет профессионалов. Насрал на сиськи твоей маме дальше не читал
>>145794908Этому навыку может обучиться кто угодно и быстро, для этого нет необходимости в профессионале. Профессионализм - это способность решить объективно сложную задачу. Например провести операцию по пересадке органа. Мне чтобы это сделать - минимум пару лет учиться и много лет практики. Это слишком долго и нужен профессионал и быстро. А обои я если уж и первый блин комом, то второй раз уж точно норм поклею. Ну это условно, я у себя краскопультом красил - покрасил идеально с первого раза, вообще никаких сложностей и подводных камней нет. Все тонкости описаны в инструкции. Как разводить краску, про защиту и прочее. Мне не нужен для этого профессионал.
>>145795100Ок, где их готовят? И почему всякие Кобзоны лечатся в проклятых сша?
Пумб
>>145773162 (OP)Оп, твоя паста мне как бальзам на душу.Жалел со вчерашнего треда про бюджет о том, что проебланил в мухосранском экономическом эти 4 года (летом заканчиваю). Все нужное, чему я там выучился, можно было бы спокойно за 4 месяца выучить и без универа. Лишние предметы первые два года, уебанское преподавание. Я блядь даже причины и последствия девальвации назвать не могу.Нет годного плана обучения. Все эти курсы предметов не связаны между собой. Как будто декан сказал ТАК, КАКИЕ У НАС НА ЭТАЖЕ КАФЕДРЫ ЕСТЬ? А НУ ХУЙНИТЕ ЛЕКЦИЙ МОЕМУ ФАКУЛЬТЕТУ. КАКИЕ ТЕМЫ? ДА ПОХУЙ ВООБЩЕ, ЧО ПО КАЙФУ ИМ ПОЧИТАЙТЕ ПРОСТ НА ЛЕКЦИЯХ))) 0)Нужно же блядь чтоб все это было систематизировано, упорядоченно и синхронизированно между собой. Чтоб ЦЕЛЬНО блядь. А не как в наших шарагах.4 года моей молодости потрачены впустую на хиккование и универ. П.с. помню на первом курсе спрашивал у наших негров с одной нищей африканской страны, мол как вам рашкинское образование. Они усмехнулись и покачали в стороны головой. Нафф сэд.
Ну заебись блядь стоит мне ответить в тред, так он умирает.
>>145796900Просто даже не знаю что тебе ответить, I know that feel
>>145796842А что ты все эти 4 года делал? Ты же все понял гораздо раньше, но почему бы не забить хуй да? Почему бы не поискать лучшее место? А похуй.Оп, а ты тупой мудак, научись писать связно для начала, а потом свои мысли печатать начинай.
Хуй знает, ОП. Я и брат давно вертимся в сфере строительства (мелкого и крупного в том числе) Могу сказать, что специалисты и профессионалы здесь действительно есть, причём как в пустяковых работах, так и покрупнее. Город 300к населения.Задавайте вопросы по этой отрасли, аноны, если интересно.
>>145773162 (OP)Всё так. Даже я прогроммист - тоже посредственные знания. Постоянно пинаю хуи, чтобы дальше поднять планку. Но зато опыта больше 7 лет, но считаю себя на уровне студента блять! Пиздец.
>>145794989>кто угодно справитсяВот именно, про это я и говорю, все суета и тлен. Серьезно.Мне вот лично кажется, что достойным занятием является искусство и наука, а также всяческая помощь ближнему - лечение, обучение и тому подобное.Но деньги зарабатывают на всякой разной хуете. Кто-то перевозит груз. Кто-то предоставляет под это транспорт. Кто-то находит клиентов, кто-то посредничает между сторонами, и еще куча вспомогательных функций. А под каждую отдельную задачу нужен человек. Полы мыть тоже кто-то должен.Бля, суть именно в делании денег. Делать можно на чем угодно, будь то откачка говна или продажа пизды, выбивание долгов или организация детских утренников. Все идет от мотивации. Мотивация в большинстве случаев - жрать и выебываться перед другими макаками.А уж кто как реализовывает эту потребность - это его ебаное дело.Жизнь - странная штука. Вот тебе история из жизни. Один чувак был токарем на заводе, и внезапно женился на дочке дохуя бохатого бизнесмена. Теперь бывший токарь большой начальник в крупной компании. И его братан тоже начальник. И вот эти два типа ебут мозг настоящим профессионалам, которые знают лучше них, в чем соль и how it looks like. Такие дела.Это и к вопросу об "им там видней" из оп-поста кстати.
>>145793059А мне сериал люто доставил. На счет медицины - похуй.
>>145797803>how it looks likeзначение знаешь?
>>145797987Кака течет под штаниной на найк, очевидно же.
>>145797173Осознал это в конце 3го курса. Было уже поздно менять что-то (вуз). Сейчас 4ый (последний) заканчиваю.А оп годно все расписал, поток сознания, как божественное откровение.
>>145797709поясни за работу: заний погроммиста, которые дают в вузе хватает?
>>145773162 (OP)Ты либо не понял, что тебе дал МГУ, либо прикидываешься, там же соображать учат, а практические навыки сам поимеешь с опытом. Ты думаешь в MIT тебе лучше дали бы навыки, ну посмотри их программы, погугли - те же яйца только в профиль. Профессионалы в стране есть, но глупо ожидать от сантехника, который тебе за 500 рублей трубы паяет, что он будет знать все возможные детали или что долбоёбы из всевозможных сервисов на зарплате 15к хоть что-то могут. Не ожидай лишнего и не будешь разочарован. А как ты сюда режим приплёл это вообще пушка? Сколько лет проблемам в стране и сколько режиму - сможешь посчитать. Про извне - это ты пиздец сморозил, скоро за это присесть в места не столь отдалённые можно будет небезосновательно
>>145798305Так а вот ты учился, ты же понимал, что часто пинал балду? Ты же понимаешь, что если бы ты помимо лекций читал книги по экономике(признанные мировым сообществом, допустим) и интересовался, то ты бы не проиграл?Я не к тому, что мол вот смотри это еще и мотивирует, нет, но не обманывай себя - ты просто ленивый и проще переложить ВСЮ ответственность на других. Но вот такая фишка тут, твое будущее - твои проблемы. Не того препода, что не читал тебе лекции, а поставил всем автоматы, а твои.
>>145798456>переложить ВСЮ ответственность на других. Но вот такая фишка тут, твое будущее - твои проблемы. Не того препода, что не читал тебе лекции, а поставил всем автоматы, а твоивот этот правильно поясняет
>>145798308Я ушёл из вуза, понял что это полная хуита. Особенно в IT секторе. Нет, ну, всяко врачи наверное должны учиться в ВУЗе, кто-то ещё. Но не ёбанное IT. Тут только самому, по другому никак. В вузах обучают - ничему там не обучают. Возьми веб-программирование - тут библиотеки новые выходят, я не успеваю старые освоить блять. А что ВУЗы тогда? Нихуя.Они ещё любят пиздеть, типо в ВУЗах дают основу. На которой ты будешь дальше реджаться. Типо знаешь основы, всё тебе будет даваться легко, остальное неважно. Ага, ща бля.Суть такова, что после вуза - ты никому ненужен с такими знаниями. Если сам не выберешь себе направление и не будешь всё изучать самостоятельно. Работодатели уже давно знают, что бывшие студенты сами по себе нихера не стоят, если они сами не развивали себя.
>>145796842>Лишние предметы первые два годаНу и вот по поводу этого, ты же про матан, линейку и статистику, да? На мой взгляд это как раз и не лишнее.
>>145798592веб макака поясняет за жизньспешите видеть
>>145798635Сказать то что хотел?
>>145798456Да, так все и есть.А еще моя любимая отмазка "знай я как все устроено еще в школьные годы, у меня бы все сложилось по-другому".Жаль, что родители дураки и маняфантазеры еще большие, чем я. Нихуя ничему не научили в жизни. Ни к чему не подготовили. Скажешь наверное щас, что снова перекладываю вину, но не смей отрицать, что родители сильнее всего влияют на становление человека
>>145798716То, что твоей профессии реально можно обучиться школы не закончив, это не показатель
>>145798727>что родители сильнее всего влияют на становление человекану пиздец нытиксам ты влияешь, блять, сильнее всего, а не родители
>>145798727Да, влияют. Но тогда вали уж на бабушек и дедушек. Но вот тут еще одно но, уже-то похер на вуз и тд. Если ты не начнешь жить сам и отвечать за себя, то и ты таким же станешь. Я собственно в такой же ситуации, как и ты. Вуз правда покруче, дали больше. Кто-то взял, что мог и уже как минимум нашел себя немногоспойлер - это не я. Да и контроль получше, но... Но все равно местами лютое говно. Но я вот ужасаюсь от того, как быстро пролетели 4 года и что за это время можно было сделать.
>>145793726> Например нельзя быть профессионалом поклёвки обоев. Это может сделать кто угодно. В теории. На практике не так все.То о чем ты говоришь - это рабочая специальность. Вопрос навыка. Скажем, если на время клеить будешь ты и некто, кто поклеил 100 км обоев, он это сделает раза в 2 быстрей. Это опыт и профессионализм. Который измерен в километрах поклеенных обоев. Да, к этому не забудь пузыри, это брак. А значит, что ты будешь переклеивать, а он нет.Это же касается и, например, укладки плитки, постройки сруба деревянного и пр.
>>145795324> Профессионализм - это способность решить объективно сложную задачу. Для профессора математики вопрос качественной поклейки обоев / укладки электропроводки будет затруднителен.
>>145798430Видел я программы топовых мировых вузов. Там проходят самые современные технологии, применимые на практике. Мы изучали технологии не младше 15-20 лет. Мы даже изучали одну хуйню которой уже почти 50 лет и она больше нигде не используется. Причём не просто проходили, а учили, зубрили, сдавали, нас ебали, пнесколько человек с потока даже на пересдачу попали. Там же программа более адаптивная и продуманная. И читают там лучшие и замотивированные, так как когда образование платное - работают законы рынка и конкуренции. У нас же даже отношение как будто препод делает неебическое одолжение и ему надо яйца лизать по 5 раз в день. Есть и приятное конечно - у нас есть мфк, но только в МГУ и всего два раза нужно. Да и то там хуйня в общем-то, если уж объективно. Хотя идея хорошая. Так что там дальше.Режим сейчас другой, но осталась такая же диктатура, а цель любой диктатуры - держаться за власть пока не будешь говно из штанов ронять от немощности и старости. Просто тоталитарная диктатура плавно смерилась авторитарной. Что хуже - трудно сказать. У каждой есть как недостатки, так и преимущества, лол. Россия имеет больше ресурсов больше любой страны. У нас все шансы в любой момент выбраться из говна. Но пока этот режим у власти - будет только ещё большая деградация, и нихуя мы не сделаем. Потому что мы атомарны, мы озлоблены на всех. Никто не пойдёт не митинг умирать за мерзких чужих людей, которых вообще ненавидит. Только если другие страны вмешаются и проведут спецоперацию и освободят Россию. Но пока предпосылок нет.
>>145799113>вопрос качественной поклейки обоев / укладки электропроводки будет затруднителенинтернет же блять, всё гуглится
>>145795393Почему россияне ездят делать зубы в беларусь?
>>145799184Это кто ездит-то?
>>145798773В том то и суть. Что можно не учиться в школе, в ВУЗе, колледже. А самому сесть, прочитать несколько книжек, статей, набраться опыта и ты становишься программистом. Нахуя спрашивается в этой цепочке нужен ВУЗ или ПТУ/Колледж? Хуй с ней со школой, там хоть читать и писать учат. Но это в начальной, хоть какой-то толк но есть.Мы работаем для чего? Чтобы зарабатывать деньги, чтобы можно было на них жить. А если я сам обучусь и буду от этого нормально зарабатывать, но не будет образования и куча времени потраченного на непонятно чего - то зачем терять время зря на ВУЗы? Когда учился в коллеже(а не ПТУ, блять), один перец отчислился. Сказал, что нахуй это надо, лучше работать пойдёт. И неплохо поднялся, бизнес свой открыл и в ухо не дует. Фигова конечно, когда ты выбираешь себе путь. Но ради него приходиться получать диплом, т.к. ебучие ограничения системы заставляют тебя получать это "образование", якобы без корочки недопустят. А по сути то, ты без корочки можешь быть куда более профи, чем с ней. У тебя будет больше времени на освоение профессии, тебя не будут отвлекать левыми предметами и прочей хуетой. Это я сейчас не про IT, а уже про другие профессии. А ещё в конце школы, начинают детям мозг ебать - аааа, кем ты хочешь стать? Или ещё хуже, делают выбор за детей и суют на не пойми какие специальности. А человек растёт, развивается, потом понимает, что он не хочет быть тем, на кого учится. А ведь деньги на это говно уже потрачены, надежды окружающих на него уже большие возложены. А потом они работают на нелюбимой работе, идут домой к нелюбимой жене, ведь зато брак был выгодный. Птьфу блять.
>>145773162 (OP)Бля, ОП, я прекрасно понял о чём ты и меня эта тема заботит не меньше, чем тебя, но бляяя, мы же оба понимаем, что мы с тобой и с анонами, которые так же врубятся в это, изменить сможем ничтожно менее больше, чем нихуя. Я прихожу к выводу, что это всё влияние глобальных процессов, которые если и подконтрольны кому-то, то уж точно не нам. От этого очень обидно, но влияния больше не становится. У меня в голове два варианта:1) Либо есть реальная некая верхушка (рептилоиды, масоны, Ротшильды, etc.), которая может повлиять в принципе, но просто не хочет, дабы не смещать некий баланс;2) Либо это бесконтрольный процесс, находящийся в стадии саморегуляции, но сильно зависящий от человеческих масс, которые непроизвольно стремятся скатиться в клоаку, успев прихватить в процессе скатывания некий барыш.Последнее время моя личная стрелка неуклонно ползёт в пользу второго варианта.Люди - это реально тупое говно. Их подобные вопросы не заботят. Так как мы можем вложить в их головы истину? Никак. Остаётся только наблюдать и пытаться уловить "ветер перемен", дабы успеть поставить некий парус, чтобы оставаться "в мейнстриме". Как-то менять вектор мне казалось реальным лет в 16-18, но сейчас я понимаю, что это юношеский максимализм, нас слишком мало, чтобы сильно влиять на столь глобальные процессы. Призываю лишь не отчаиваться и надеяться на лучшее...
>>145799113Но не объективно, а субъективно. И то не факт.
>>145798609Не, матан и линейка мне легко давались все равно. Собсна они и были самыми любимыми предметами за все это время, хехСоциология, бжд, культура речи, падежи и числительные учили блядь, экология, физра, английский. Да, нет смысла его начинать преподавать в универе, если вы не собираетесь доконца обучить студентов на нем говорить. Алсо сам я говорю неплохо и был в спецгруппе из ~10 человек с потока, мы учили ЭКОНОМИЧЕСКИЙTM английский. Но вот чот не доучили, ибо после 2го курса он закончился. Нахуй надо было начинать? Думаешь я сейчас могу свободно про экономику на английском пиздеть благодаря этим парам? Нихуя. Скажешь "А ЧОЖ ТЫ САМ ДОПОЛНИТЕЛЬНО НИ УЧИЛ?" - отвечу "А НАХУЙ ЕГО ВВОДИЛИ ЧАСТИЧНО, ЕСЛИ Я И БЕЗ НИХ ЕГО, КАК ОКАЗАЛОСЬ, ДОЛЖЕН БЫЛ УЧИТЬ".Было еще куча ебанутых предметов, всех не вспомню.
>>145797803> Один чувак был токарем на заводе, и внезапно женился на дочке дохуя бохатого бизнесмена. Теперь бывший токарь большой начальник в крупной компании. И его братан тоже начальник. И вот эти два типа ебут мозг настоящим профессионалам, которые знают лучше них, в чем соль и how it looks like. Такие дела.Это как токарь токарю может мозг ебать?
>>145799168>самые современные технологии, применимые на практикеа можешь список составить?у них | у насчтобы понимать, о чём ты ведёшь речь и где ошибаешься или не ошибаешься, а мгу всё-таки скатился в ссаное говно :3>нихуя мы не сделаему тебя бинарная логика - либо я, либо режим, максималист ты мамкинкак тебе в принципе идея подсидеть Путена, а потом заебенить свой режим с блекджеком и шлюшками?
>>145773230И не собирался
>>145799168Чувачелло, если ты узнаешь, что на калашникове в ижевске еще остались станки, полученные ссср по репарациям от германии, тебе станет легче?
>>145799243не путай веб макакинг с программированиемхуй ты чего сложного напишешь без образованияну либо разберёшься во всей теории самостоятельно что сложнее
>>145798883Da, eto tak.Никогда не отдам своих детей в рашкинский университет. Ну разве только исключительно для корочки, которую куплю им у ректора или кого там.
>>145799357>Социология, бжд, культура речи, падежи и числительные учили блядь, экология, физра, английскийпытались человека из тебя сделатьчиста из добрых побуждений
>>145799357>английскийНу без английского как бы не обучение. Это ж универ типа. А мир академический разговаривает не на русском.>ЭКОНОМИЧЕСКИЙTM английский. Но вот чот не доучили, ибо после 2го курса он закончился. Нахуй надо было начинать?Да, тоже так было. Но я и не ходил на него почти, свой уровень примерно и сохранил. А зачем это надо? А нужны эти два года английского для того, чтобы уравнять тех у кого в школе был совсем хуевый английский.
>>145799178Ключевой вопрос - качество. Погули в инете видео пересадки сердца, найдешь. И в теории, если дать тебе скальпель, ты сможешь повторить. Не так ли? Вопрос качества работы.
>>145799524>Никогда не отдам своих детей в рашкинский университеткакая альтернатива?
>>145799589>Социология, бжд, культура речи, падежи и числительные учили блядь, экология,Я хз, сейчас и к нам модульное обучение приходит, так что мне кажется там были альтернативные предметы? Русский язык вроде все должны знать, кроме иностранцев.
>>145799624вопрос был не про пересадку сердца, блять, а про обои и проводку
>>145799220Да дохуя кто. Я о ДС сейчас и ДС2.
>>145799672Я из дс2 и лечу в дс2. А ездят наверное т.к. дешевле.
>>145773162 (OP)>А причина очень проста - настоящих профессионалов у нас в стране просто нет.Завязывай обобщать. Ты понимаешь, что это само по себе глупое заявление?>Наше образование нацелено только на то чтобы ебать студентов и шокльников морально и физически, давать бесполезные разносторонние знания ни о чем, и никаких вообще полезных знаний, применимых на практике. Если это справедливо для твоего МухГУ, это не значит, что это справедливо в любом ВУЗе. У меня 2 часа в неделю уделяется ненужному для профессии предмету, это меньше десятой части.Короче, ты слишком много проецируешь и обобщаешь.Могу предположить, что во власти у нас дети номенклатуры и новых чиновников, не все из них ебались с учебой. Но среди них иногда тоже умные люди есть.
>>145799357>бждА бжд я проебал. Так много сделал нового, узнал так много..На самом деле смотрел игру престолов. Может быть бжд в каком-то смысле пригодилось бы даже. Правда 8 пар в месяц для бжд все равно дохуя.
>>145799634Армия
Согласен с опом. Почти всему в наши дни можно научиться на ютубе, или по другим материалам в сети. Единственное исключение - врачи.
>>145799793от армии откосить сейчас как нехуй делать.
>>145799830Это если видео есть на ютубе.
>>145799670Нихуя. Вопрос о профессионализме.Похуй-нахуй ты ясен пень на сопельки скрутишь медь с аллюминием. Вопрос о дальнейших перспективах.
>>145799523Херня это всё. Если мне не хватает знаний - я их получаю. Они лежат в открытом доступе. Они свежайшие, а не протухшие, как в вузе.Если мне нужен эксперт, я могу его найти и он может помочь мне в чём-то. Да блять, даже если что-то пиздец сложное - я могу это ДЕЛЕГИРОВАТЬ кому-то ещё. Он сделает мне часть работы. И все останутся довольны. Бизнес-процессы они такие, знаешь ли. Нахуй тут образование нужно? Это всё миф.
>>145799871Все лекции топовых мировых университетов и большинство их библиотек в открытом доступе.
>>145799862Например?
>>145799830>Почти всему в наши дни можно научиться на ютубеОх лол такое-то> клиповое мышление
>>145799910через дурку
>>145799890>Похуй-нахуй ты ясен пень на сопельки скрутишь медь с аллюминиемна каждом втором сайте написано, что не следует так делать
>>145799691Гениально. Цена-качество.Вопрос о Кобзоне, у которого в финансовом плане все ок отпадает?
>>145799369Другой кун но хочу ответить на тво вопрос.Там последние языки big data, облачные вычисления, нейросети и прочее. По типа совпадающим дисциплинам типа искусственного интеллекта - приходится совершенно другая программа, более современная, полезная и применимая. Мы же проходим Паскаль, фортран сука, си, немного си++ и ещё немного си# до кучи. Немного офиса(!!) и ещё всякой устаревшей и ненужной/простейшей хуйни. Гору ненужной математики, которая часто интересная, но сука не нужна нахуй. Ну и дохуищи всяких гуманитарных пиздобольских дисциплин, на которых вообще ничему не учат и которые вообще бич нашего ебучего образования, то что ненавидят абсолютно все.
>>145799912я же говорю, почти всему. Обучающего контента (не развлекательных бесполезных фактов) дохуя.
>>145799902Да и книги как бы есть. Ах да, они ведь еще до ютуба были. И там тоже по сути есть все что нужно. Лекции это круто, программы тоже круто, может быть очень многое они замещают.
>>145799963Я не задавал этот вопрос.
>>145799871То-то у нас участились смерти поцыэнтов от врачебных ошибок.
>>145799993чего ты к ютубу привязался? Это лишь один из примеров сайта с горой обучающего контента.
>>145799964>у и дохуищи всяких гуманитарных пиздобольских дисциплин, на которых вообще ничему не учат и которые вообще бич нашего ебучего образованияdat soviet life
>>145799901тут ванга кароч капчует с тазикаона говорит, что тебе менее 25 лет, у тебя зарплата менее 4000$/мес и что в 40 лет ты поймёшь в чём был не прав, но будет поздно
>>145800060Ну гора обучающего контента была всегда. И 10 лет назад, и 20. А толку? Ну и все ВИДЕОЛЕКЦИИ так или иначе в итоге оказываются на ютубе, так что можно назвать это все ютубом.
>>145799959Еще раз вчитайся с самого начала. Ты не сможешь этого сделать быстрее и качественнее того, кто этим 5 лет занимается и имеет хоть и путяжное, но образование.
>>145773162 (OP)А что мешает тебе и таким как ты становится профессионалами самостоятельно? Читать полезные книги отбросив туалетную бумагу, делать полезные вещи, а не создавать треды вечерами. В вузах и школах учат учится.
>>145773162 (OP)Ты хуйню несешь, обсуждать нечего. Дохуя людей как раз говорят В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ ОДНИ ВОРЫ И БАНДИТЫ СИДЯТ, НАХЛЕБНИКИ, НИЧЕГО НЕ УМЕЮТ, ВОТ Я ТО ЗНАЮИ суть в том что то что ты описал и я - 2 разные крацности. Реальная ситуация примерно по середине между ними.
>>145799717>МухГУНу оп вроде говорит что из мгу, а это тебе не хер собачий. Много ты знаешь вузов которые прям существенно круче мгу?
>>145799959Представил так себе. Падает самолет, выходит пилот и говорит, мол, у кого есть планшет с ютубом - велкам за штурвал.Кстати, когда в казани самолет наебнулся, походу, именно так и правильнее было сделать.
>>145800078Везде промах. Ванга уже не та.
>>145800109Раньше она не подавалась в таком удобном виде и была доступна не так широко.
>>145799964>Паскаль, фортран сука, си, немного си++ и ещё немного си#это где? какой-то дебилизм проходить столько вариантов одного и того жеа вся твоя бигдата использует ту же линейку, которую и у нас проходят - за недельку разберёшься, нейросети вообще школьники у нас программируют сейчас я не шучуоблачные вычисления - это высер маркетологов, ничем от обычных они не отличаются используешь тот же AWS, например, и всё очевидно
>>145800273>в таком удобном виде А ну да. А вот смотри, удобство появилось, а отразилось ли это на полноте? Ютуб и в целом лекции могут на пальцах объяснить какие-то основы, а дальше? А дальше книги.
>>145799901Да оно не надо конечно. Вопрос: где ты будешь того эксперта брать, которому делегировать что собрался?Отсюда вывод. Тебе прораб на стройке будет делегировать принятие сложных решений, типа таскать кирпичи в тачке, или руками. Или носить по 1 мешку цемента или сразу по 2.
>>145800216Похоже, что от факультета сильно зависит и опу не повезло
>>145799921Круть. Это только сейчас появилась возможность? Раньше не было?
>>145800021Ну считай я тебе задал вопрос.
>>145799964Фортран с Паскалем? Очень похоже на Политех в Санкт-Петербурге.
>>145799634Детей буду заводить только если преуспею в жизни.Альтернатива? Вовлеку его в семейный бизнес, обучу всему что знаю, в т.ч. гуглить. А если буду госмлужащим, то "по блату" возьму его к себе на работу и также обучу всему, ну и параллельно заочка вуза, платить за сессии естественно, пидорахинское образование не нужно.
>>145795324Меня за потеки хуесосили
>>145800283Ну не пизди, си это как ассемблер, высокоуровненвый но при этом низкоуровневый типа. Мы асм кстати тоже проходили, но всратый старый масм. А си# это более высокий уровень и ооп. Си++ вроде тоже для каких-то отдельных задач, но я уже забыл.Ну понятно что мы больше всего проходили, и логическое программирование и функциональное и многое другое. Просто все это старое, всратое, забытое, и преподаётся преподами которые ненавидят и не умеют преподавать.
>>145800643Передержал значит. Ну или краскопульт ровно.
>>145800330Стало гораздо проще вкатиться в область и стать лоу-лвл специалистом, способным дальше саморазвиваться, в том числе, и через книги.Гораздо шире стал список доступной литературы.Появились удобные средства для кооперации с коллегами и единомышленниками.Усовершенствовались способы работы с информацией (тот же ctrl+f вместо справочника или шустренький электронный словарь вместо неторопливого листания словаря бумажного).
>>145800446>Альтернатива? Вовлеку его в семейный бизнес, обучу всему что знаю, в т.ч. гуглитьА у тебя будет на это время? Обучать прямо всему? И ты понимаешь, что у него при этом будет меньше возможностей для развития, чем было у тебя? А вообще нихуя ты не добьёшься с таким мышлением, недостаточно хитрый
>>145799959Дохуя чего не написано на сайтах. Я работал быдлоадмином, заодно монтажил всякую слаботочку паял, еще как-то возился с проводами. На тридцатом году жизни я попал в ученики электрика и выяснилось, что я всю жизнь делал хуевые скрутки. Такие дела.
>>145800647Ох лол, троечник пытается что-то пояснить, ты хоть названия языков помнишь из курсов логического и функционального программирования?
>>145799597Ну и зачем это, если они "лондон из зе кэпитал оф грейт британ" максимум составить могут по итогам обучения?Как они с академическим миром разговаривать будут?Это ебланство ,анон. Так английский не учится.
>>145801046Не знаю, как у вас было, у нас разбивали на уровни знаний и от этого зависело кол-во лет обучения англу. Если норм - то два года, нет - 2.5, совсем с нуля - 3 года. И по часам вроде больше было по началу. Ну и если отдачи нет - то наверное это все зря. А может и учат хуево.
>>145791351Такая же хуйня. Когда-то еще верил, что вот, алкаш дядя Вася - золотые руки; слушал быдло, которое рассказывало, что оно, вона, руками как умеет работать, не то што офесный планктон.Попробовал сам - хуйня-хуйней, научиться дядь Васиному мастерству можно за несколько дней.
>>145800715После дропа с работы начал замечать , что пальцы не гнутся , из за пукалки этой
>>145800776Ну вроде семейных компаний дохуища успешных. Я бы сказал, что большинство современных крпных компаний возникли давно и передавались по наследству.А про развитие сына... Ну, собсна, если он считает, что достаточно созрел для принятия решения, то пусть делает как считает нужным. Навязывать не собираюсь ему ничего, знаю какое это говно.А вообще рано об этом говорить.
>>145801449>Никогда не отдам своих детей в рашкинский университет>Навязывать не собираюсьсам себе противоречишь
Профессионалы есть и их достаточно. В Минфине, кстати, их больше чем в других министерствах. Просто этих профиков ты вряд ли увидишь по телевизору или в новостях. Они известны тем кто интересуется темой с научной точки зрения.Если отвечать на вопрос "почему тогда все хуево?", то проблема в том, что везде есть пидарасы, непрофессионалы которые гнут свою линию в чьих-то интересах. И это обычное явление в обществе конфликт интересов.Про образование могу сказать только, что адекватные люди понимают, что бесполезно учить что-либо, полагаясь на внешний стимулятор, будь это хоть топовый ВУЗ. В идеале там тебя должны только направлять, гайдить и разъяснять сложные моменты. Помимо этого ты должен регулярно дрочить тонны книг, чтобы начать что-то понимать.
>>145802352Да какие профессионалы? Дебики окончившие ссаный эконом? Выдававшие кредиты в спермбанке 10 лет? Это что ли профессионалы? А то что в вузе учить и не должны, а учиться нужно самому, в вузе лишь должны направлять - вообще пушка. Какой же ты скользкий мерзкий человек. Учить - работа вуза, это услуга, которую вузы оказывают. То что у нас чтобы быть спецом надо перелопатить тонну книг и возможно к 60 годам что-то поймёшь - это факт. Ведь у нас нет нормальной системы образования, которая сама сможет дать все что необходимо и достаточно, поможет развиваться в индивидуальном направлении и прочее - и не придётся читать тонны хуйни, ища там что-то полезное. Бесплатное образование хорошим быть не может, сколько бы бабок в него влито не было. Потому что бесплатное - значит нет настоящего рынка и конкуренции. Значит будет деградация. А бесплатное оно не потому что бабки на митинг выйдут, а потому что у нас реально такая система - система, которая заставляет нас всех жить в говне. Настоящее современное качественное образование доступно только детям чиновников. Смысл спорить с фактами? Наш топовый мгу занимает в мировом рейтинге сто пятьдесят какое-то место. Позор же. И дело тут не только в том, что у нас не преподают на английском.
>>145804003Что за хуйню ты пишешь?
>>145804048Про что ты конкретно?
>>145804084Про весь твой текст в целом.>Учить - работа вузаА учиться чья?Мне честно лень комментировать, какой-то поток сознания.
>>145804148>какой-то поток сознания.Это я не к тому, что типа все наоборот, а просто к сути. Какой-то ебанный поток сознания, который читать неприятно.
>>145804148Учиться - не работа. Учеба - это как бы результат оказанной услуги, который получает клиент. Клиент приходит и говорит - вы профессионалы, вот вам мои(государственные) деньги, работайте. А они отвечают - ну вы короче сами учитесь, это ваша работа все-таки. Денежки вы заплатите, но конечно же мы ничего делать не будем, вы там как-нибудь сами там что-нибудь почитайте. Мы если что направим - обращайтесь. С вас два миллиона, до свидания.
>>145773162 (OP)Современное российское образование (гражданское) действительно не нужно. Ибо в наших вузах стоит только одна цель - сдоить побольше денег со студентов, а не дать конкретные знания.Мимо_последний_курс
>>145804003>бесплатное образование хорошим быть не можетУх, вот это да, то-то у нас вся страна на наследии СССР держится.
>>145804299Нет, цель ты понял неправильно. Что касается "элитных вузов" там есть две цели. 1) и самое главное - поддерживать режим. Один из механизмов авторитарной диктатуры2) престиж преподавателей. Они получают дорогие заказы, в том числе государственные. Уже только от этого преподавание уходит на десятый план и появляется ненависть к студентам. А беря в расчёт первый пункт - становится все совсем печально. О деньгах студентов тут и речи быть не можетА есть ещё другая категория вузов, не "элитные"Вот они уже сдирают бабки, но через взятки. И тоже разумеется существуют гармонично вписавшись в режим попилов и откатов, проводят всякие православные и пропагандистские пары и мероприятия и прочая хуита. Элитные вузы таким не занимаются, они защищают режим иначе.
>>145804349То что лень новое делать - не значит, что хуйня из ссср хорошая.
>>145804003Лол, ты ведь не знаешь кто там работает, верно? Зачем фантазировать и говорить про то, что ты не знаешь? Я не экономист как и ты, чтобы судить об их профессиональной компетентности, но как налоговый юрист могу тебе сказать, что их письма с разъяснениями реально очень сильно помогают за некоторым исключением в работе и судя по ним можно сказать, что там работают реально думающие спецы.>>145804257Как юрист, опять же могу тебе сказать, что ты написал хуйню. Есть "выполнение работ", а есть "оказание услуг". У услуги нет результата в общем смысле этого слова. У работы всегда есть. Вот, например, берешь ты услуги репетитора английского языка. Какой ты можешь результат от него потребовать? Знать язык? Но ведь не может быть такого результата сколько бы ты не занимался с ним. У услуги есть только качество. Иначе ты мог бы придти в суд и взьебать репетитора за то, что ты не можешь говорить на английском.Потом, как ты хочешь чтобы тебя учили? Ну вот как? Начитывать материал тебе должны? Какой смысл, если его уже написали в книге и более подробно чем расскажут на лекции.
>>145804677У услуги есть результат, и понятие качества не такое растяжимое, как ты пытаешься зачем-то преподнести. Начнём с того, что выполнение работ и услуга - это не разные вещи. Принципиально отличаются товары и услуги. Но любая услуга - это выполнение работы, глупо это не понимать.Итак идёшь ты к парикмахеру, говоришь ему - толик под нолик. Результат услуги - не товар, а оказанная услуга. Допустим он берет и стрижёт под сантиметр. Ты говоришь ему - че за хуйня? Услуга оказана не качественно. И уже не так все расплывчато как ты хочешь преподнести чтобы замять.Или приходишь в сервис, а тебе болты не докручивают и колесо улетает в лобовуху на встречку. Отвечают они за качество? Да. Расплывчато? Нет, думаю тут все очевидно. Такая же хуйня с образованием. В нормальных странах существуют высокие стандарты и чёткие критерии. Конкуренция и рынок заставляют вузы оказывать более качественные услуги. Результатпрописан в стандарте и да, это знание конкретной дисциплины на определённом уровне. Глупо продолжать думаю все понятно. Разумеется все нормативные документы существуют и там все чётко и ясно. Знание языка - не результат. Знание конкретного комплекса задач или правил - вполне, например. Тут разница только в том, что там решает рынок, а у нас решают группа людей, которые преследуют совершенно не цели повышения уровня подготовленности.
>>145805118> Итак идёшь ты к парикмахеру, говоришь ему - толик под нолик.>Результат услуги - не товар, а оказанная услуга.Но не твой внешний вид. Прическавыбранная тобою может сделать тебя уродом, а не Бредом Питтом, например.
>>145805118>Знание конкретного комплекса задач или правил - вполне, например. Как? Ну вот ты не учишь и все, только говоришь учите меня. Проблема не только в том, что где-то устарели программы или кто-то из преподов забил хуй.
>>145805118Я понимаю, что ты не веришь в то, что "профессионалам виднее", но мне как специалисту смешно читать, то что ты написал без обид.Просто открой любой учебник гражданского права например, Суханова, найди главу объекты гражданских прав и почитай про работы и про услуги. Если ты поймешь, что там написано, то у тебя будет дикий фейспалм от написанного тобою.
>>145805118А на вопрос, как тебя надо учить ты, кстати, так и не ответил.
>>145805313Ну так напиши ты сам. Отличия выполнения работы от оказания услуги.
>>145805254>Ну вот ты не учишь и всеНужны доказательства. Поведение и работа студента у других преподов, мнение комиссии, характеристика одногруппников, на крайняк диктофонная запись. В вузах же так и происходит, если много пересдач - отчисляют, если мало - пересдаешь. Не можешь - идешь на комиссию, можешь там пожаловаться на предвзятость препода или что-то еще, потребовать независимую апелляционную комиссию. Но при чем здесь это? Если этот механизм у нас работает, то это не значит, что образование станет качественным. Как учили никому не нужную хуйню, так и учат дальше.
>>145805579Слушай, ну вот в этом и есть проблема подхода студентов к современному образованию. Я тебе говорю в какой книжке, что прочитать. Там чтения на 5-10 минут. А ты мне говоришь "нет ты скажи". Кстати, вопрос со стрижкой, который ты затронул, с точки зрения юриспруденции неоднозначен. Тут ввиду наличия материального результата идет наличие признака работы уже.
>>145805767А вот в оказании образовательных услуг материального результата нет.
Поясните за профессионализм юристов.
>>145793726ОП, ты тут утверждаешь, что самоучка типа сильно отличается от профессионала, так как самоучкой может стать любой, а про - единицы.Ты хочешь прикрутить сюда судьбу, генетику или потраченные на определенную деятельность часы? Давай критерии профессионала и как им стать.
>>145806016Что конкретно?
>>145805767Нет, это проблема долбоебов, которые не умеют формулировать сами и таким образом увиливают как скользкие пидрилы от вопросов. Я надеялся тебе что-то ответить, но придется говорить с самим собой. Я глянул, конечно, и скажу тебе одну вещь - ты долбоеб, и я сейчас тебе объясню почему. Да теперь я знаю, непонятно правда зачем, что в каком-то праве существует логическая ошибка, и выполнение работ означает материальный результат, а не услугу. Понимаешь в чем дело, не все обязаны знать твою узкую специализацию и её тонкости и ошибки. Для человека любой другой специальности работа имеет только словарный смысл - в данном контексте любой труд, действе. Конкретно для меня, только не пугайся, работа - это ещё количественная мера силы. Короче можно сказать - работать над собой, когда мы не имеем в результате чего-то материального, какой-то товар. Теперь я в курсе про эту вашу бюрократическую ошибку, но от написанного мной у меня не появился фейспалм, ведь я не писал, что всё это верно в твоём праве, согласись. Фейспалм у меня появился от того, что ты считаешь, что все должны разбираться в твоей специальности.
>>145806018Я уже писал и повторяться не буду, так что просто заходи на википедию, там написано что такое профессионал. Как им стать - много учиться и работать. Но у нас можно только работать, потому что учебу не завезли. Минус самоучки в том, что его знания скомканные и не целостностные, он почти во всех случаях будет дилетантом. Возможно есть редчайшие исключения, но эти исключения не позволяют расслабиться и положиться на профессионалов по жизни. Скорее всего это хуи простые, которые и не работают и не учились нихуя.
>>145806061Ну вот я в ВУЗе на первом курсе. Как мне профи стать.
>>145806267Ясно. Жаль, что ты так ничего и не понял. Пойду я спать. Уже скучно с тобой говорить.inb4 слился. Да и похуй, лол
>>145773230Хули галку ОПа не поставил ?
>>145806429ну так скажи же что я не понял, не ссы
>>145806415Смотря в какой сфере ты хочешь специализироваться. Могу посоветовать только обратить внимание на такие предметы как ТГП, гражданка, процессуалка. Гражданку надо задрачивать на пределе в любом случае.Также надо обращать внимание на годных преподов и стараться как можно больше слушать и задавать вопросов.Ну и параллельно читать литературу зарубежных ученых для более глубокого понимания.
>>145806429Знаешь кого ты мне напомнил? Когда Невзоров говорил с Чаплиным и рассказывал ему про агрессию христианства, про призывы в библии на уровне "убивать неверных" из корана, говорил ему про священников педофилов и так далее, а этот Чаплин только и кукарекал что-то вроде "ВОТ ОНО ЛИЦО АТЕИЗМА" "Я РАД ЧТО ВЫ ЛИЦО АТЕИЗМА"Вот вы чем-то похожи.
>>145773162 (OP)Ща тебя обоссут. Ты неправ. И очень узколобый. Уверен, что очень молодой. Читал твой высер по диагонали, не пиши так никогда, умник хуев.
>>145806696Не хочется огорчать, но большая часть анонов со мной согласилась. Зря по диагонали читал, видимо. Не хочешь читать - лучше вообще не читай и скролль себе дальше.
>Нас ждет ад. Как будто что-то плохое.
Тред не читал.Если - твои беспруфные утверждения против беспруфных утверждений профессионала, то при отсутствии других переменных ясен хер что больше доверия вызывает профессионал.- аргументированные утверждения кого-либо против кукареканья кого-либо, то вопроса и нету.Что тебя не устраивает.
>>145806785Пруфы: 1) отсутствие образования в стране2) жизненный опыт, вижу как работают так называемые профессионалы, вижу какими услугами и товарами пользуется элита страны и я щас не про небыдло с двачаЭто всё на поверхности же. Может и есть талантливые дилетанты, и может даже есть 1000 настоящих спецов европейского уровня, но доверять всем по умолчанию неправильно, скорее правильнее не доверять.
>>145806598Хочу на гос службу
>>145806696так его уже вроде тот анон-юрист обоссал..
>>145806896семен семеныч
>>145806949чини дэтэхтар, маня
>>145807206все вы так говорите
>>145773162 (OP)По моему ты просто повзрослел и перешел в стадию осознанной некомпетентности. Но переход состоялся так быстро, что во второй половине твоего спешно набранного по этому случаю высера напрочь отсутствует хоть какая-то логика.
>>145807422если ты что-то не так понял и не согласен - спрашивай
>>145807511Чувак, для того, чтобы твой высер прочитали и пусть очень странные мысли и нелогичные выводы поняли, нужно научиться выражать свои мысли более формальным языком. Возможно и это в том числе отличает профессионалов от тебя?
>>145807621ну я нигде не писал, что я профессиональный пиздобол
>>145806873Начал читать ОП. Возьмем ремонтников телефонов. Если ты считаешь что сам шаришь лучше, то делай сам, кто тебе мешает. Большинство же людей тупо не хотят тратить свое время на заморачивание с этим, плюс на случай косяка мальчиков-ремонтников они дают гарантию. И если ты придешь в сервис-центр и начнешь доказывать что его сотрудники нихуя не разбираются, то спорить с тобой никто не будет. Просто посмотрят как на долбоеба и недоумевая спроят нахуя ты тогда к ним пришел.
>>145807648То, что ты называешь пиздоболией, является необходимым навыком для почти любой профессии. И я бы сказал для жизни в целом. А то, что я называю пиздоболиейи то, что на самом деле ей и является, я если честно увидел в ОП-посте.
>>145773162 (OP)Профессионалы знают лучше других -> неверно.Профессионалы не знают лучше других -> неверно.Кажется что ВП, но нет, такие дела ОП.
>>145807866Такие себе профессионалы Шрёдингера.
>>145807751так я и не отрицаю, что это пиздоболияговорю же - я в ней не мастер
>>145808001>я в ней не мастерДа ладно уж тебе, уж в чем ты мастер, так это точно в пиздоболии.
>>145808037В каком-то смысле правда, лол. Получается быть мастером пиздоболии это и когда умеешь пиздеть, и когда нет.
>>145808141> Получается быть мастером пиздоболии это и когда умеешь пиздеть, и когда нет.Что прости
>>145808186умеешь складно пиздеть - мастер пиздоболиине умеешь складно пиздеть - мастер пиздоболии
>>145773162 (OP)>Единство народа - тоже опасность, поэтому в нашем обществе атомарность и ненависть друг к другу.Нет, просто кругом тупое быдло, которое умеет только в ненависть, не может в кооперацию и созидание.А властям как раз выгодно единство и прочее, поэтому есть сказочки про внешнего врага, тем самым они направляют ненависть в нужное русло.Вот перечитай свой пост, там же сплошная ненависть и критика, а ведь мог написать что-то более возвышенное, типа го строить идеальное общество(tm), проектировать ракеты для колонизации марса. Ну вспомни зоошизиков, феменисток, нацистов и прочих у них же сплошная ненависть к чему-то.Так что господа, учитесь рулить ненавистью толпы.
>>145773162 (OP)Прям по больному ударил, ОП.Я эту хуйню ещё в школе почувствовал. Там, где я живу, фактически нет сколько-нибудь толковых специалистов - все кто что-то может уёбывает в ДС и Питер. В итоге ситуация такова, что даже просто поучиться у кого-то уже заранее страшно, т.к. практически наверняка тебе попадётся на самом деле оче слабый мудак, но с заоблачным ЧСВ.С возрастом с одной стороны понял, что хотя бы просто разбирающиеся люди у нас есть. Это вроде хороших ремесленников. Не назвал бы это профессионализмом, но кто-то для области вполне себе знаток своего дела и ещё кой-чего. Грубо говоря, если взять такого плотника, то он может делать охуенные стулья, но тяготеющие к какому-то виду. А столы он уже лишний раз не возмётся делать. Но в то же время до меня тут дошли слухи, что в РФ на самом деле и учёные степени толком ничего не значат. Ты приходишь в универ и тебе говорят, уважай, мол, Степаныча, он ведь кандидат наук, а ты хуй собачий. А если в этом покопаться, то кандидатские кому попало выдают за всякую хуйню (разве что в топовых вузах с этим не особо грустно). Реально за бесполезные, никому нахуй не нужные исследования. Докторские тут не сильно лучше. Учёные степени сегодня вручают для того, чтобы карьеристы могли на кафедрах двигаться за з\п и грантами. К реальной науке это практически не относится. В противном случае из этих тысяч кандидатов и докторов, что ежегодно защищают свои диссеры, хотя бы один-два процента могли б двигать собственно науку. А они со своими работами нихуя не двигают. И во всех диссоветах сидят преимущественно такие же люди, которым похуй на развитие, им важно лишь соблюсти какие-то свои правила.Тут что-то очень комплексное и явно не на Путине едином завязанное. Как сложно найти реально хорошего профессионала от программирования, так же сложно у нас найти эксперта по веществам, по музыке, по любой хуйне. Если тебе встретится "эксперт по пост-панку", то почти наверняка это тип, который энтрилевела навернул с десяток групп и доволен. Почему-то россияне прям не хотят в глубину познания, чуть ли не борятся с этим.
>>145808384Ну начнем с того, что враг нужен не для этого. Он нужен чтобы оправдать тяжелую ситуацию и накалить страх в обществе. Но даже не суть. Любая ненависть - плохо. У гнилых пиндосов позитивное мышление. И их феминизм и бодипозитив - это не ненависть и борьба, а наоборот - любовь и поддержка. Просто для нашего общества понимание этого было бы настолько больным, что по ящику пропаганда как феминистки распяли младенца хуеносца и прочее. Гитлер и нацисты - да. И напоминаю важную, это была диктатура. И еще напоминаю, что гитлер соснул. Надо еще что-то добавлять?
>>145808415Ещё вспомнил:Во всём мире, во все времена профессионалом и мастером называли человека, который въёбывал и развивался лет 20 и более. Чаще всего под началом такого же умудрённого человека.У нас вместо этого какой-то неведомый эрзац - поучись после школы 5-7 лет и вот ты уже специалист, лишь немного практики поднабрать. Хуй там. Учёба в вузе это такое введение, даже подготовка к реально серьёзному образованию. Но все почему-то думают, что наоборот - мол, вуза уже достаточно.А вуза недостаточно. А потом это ещё дополняют совершенно отвратительно организованной работой, которая почти исключает саму возможность развития работника. (это в общем-то логично, учитывая, что в РФ и сами организации фактически не желают в собственное развитие, а соответственно и топовые работники им просто не нужны)Пока у Габенов, у крупных мировых корпораций, итд давно уже дают всем стремящимся довольно свободный график, в РФ у тебя по-прежнему вера в то, что 12-ичасовой рабочий день вдруг сделает из человека не выгоревшего к 40-а годам ментального инвалида, а самого настоящего суперспециалиста. Только почему-то такой специалист нахуй нигде не нужен, едва он покинет родную организацию. И с трудом переучивается.
>>145808566>>145808415интересно написал, со всем полностью согласени я не писал что путин один виноват, тут проблема в целом поколении и истоки все из советского союза, мы никак от него не избавимся
>>145808566норм такещё ходят слухи, что многие руководящие должности практически не требуют квалификации собственно управляющего. если всё отлаженно и сделано по уму, то с этой работой и обезьяна справится. что мы и видим на примере множества папиных сынков, которые не успевают развалить ни один газпром быстрее чем за лет 10.
>>145773162 (OP)И кто, тогда, по-твоему - профессионал?
>>145773162 (OP)От таких мудаков у нас и появляется самолечение, секты противников привиок, КОК, мудаки, лечащие вирусные заболевания антибиотиками (или наоборот, арбидолами) и прочая шваль.
>>145775614Боль либерала так сладка
>>145806365Лол, незаменимых нет, Оп.
>>145773162 (OP)Ситема работает, а значит они очень даже справляются. Так вот, петушок, именно тогда когда малолетние долбоёбы решают что они знают не хуже чем профессионал, тогда случается Усраина. Другое дело. Когда профессионал в одной области, начинает лезть в другие.
>>145809111так всё катится в пизду, рубль уже упал в два раза и нефть не растет, никаких предпосылок к сколениуму нет
>>145809166Внезапно, нефтяника стабильно начала расти. Доллар с 79 (на пики) снизился до 60.
>>145809295>нефтяника стабильно начала растипо моему она уже больше года ниже 60>Доллар с 79 (на пики) снизился до 60вообще пушка, чуть не оподливился стоит ли напоминать, что он еще недавно был 30 и резко стал 60, а не за кучу времени в пределах нормальной инфляции? (которая конечно же добавляется дальше к падению рубля, никуда она не делась)
>>145809295Вдогонку, вырули ситуация. Потому что профессионалы, а не пизданутые порашные школьники, которые планируют только на пять минут вперёд.
>>145809400Стоит ли напоминать тебе, малолетнему долбоёбу, что недавно против нас ополчился весь мир. А теперь ситуация уже более-менее разруленна. Так вот за год же нефть прибавила 16 долларов. На минимуме же она вообще стоила 32 доллара. В итоге, ситуация начинает возвращаться к докризисному положение. Институты государства не развалились, с голода никто не умер, социальные программы не свернули. А это доказывает, что наверху сидят профессионалы, а не малолетние долбоёбы с /ро/раши.
>>145809550пиздец ты вата отбитаяне растет нефть, зайти на форекс и посмотри статистику, довеннефть скачет 50-60 уже около года
>>145809725Порашник рвется
>>145809725С тобой всё ясно. Любой кто покушается на твоё манямирок о рашке-парашке, это вата. Так вот, петушок, конкретно за год, шёл стабильный рост. И сейчас идёт. Я напомню, что в 14м году, минимальная цена была около 32 долларов.
>>145809984нет, любой кто спорит с фактами защищая рашку-парашку - ватастатистика - это факт, около года скачки примерно 50-60, и никакого стабильного роста не было. Как выросла нефть с 30 когда-то давно, так она и не растет. Это факт, можно зайти на форекс и увидеть. Но только вата будет отрицать всё и гнуть свою линию. Ненавижу таких мразей.
>>145810028Ты обасралась, маня. Скачки идут от 56 до 60. Вот только из графика виден как раз стабильный рост.
>>145810028Какелы проснулись, тушите сало
>>145810077ну так покупай нефть на бирже, лол, с пруфами
>>145810114Долбоёб слился.
>>145773162 (OP)Проиграл с долбаеба.
>>145773162 (OP)Двачую. Подпишусь под каждым словом. Особенно хочу отметить грамотную манеру построения предложений.
>>145773162 (OP)Не читал пост, но после сказа о том, что спецов нет - напишу, МФТИ с Даункой готовят вполне годных спецов, которые имея красный диплом свободно уезжают из рахи нахуй, моя сестра заканчивая МФТИ уже на 4 курсе имела приглашение в сешеай, так что не надо пиздеть, вузы готовят спецов, было бы только желание, а то все хотят получить корочки, а потом за 150к сидеть и нехуя не делать.
>>145773162 (OP)Я бы еще дополнил ОПа, подобное не только в сфере профессиональной деятельности, но и управленческой.Почему-то у многих в голове плотно сидит: "Раз управляет - значит он лучше меня всё знает, ошибок не делает и вообще сверхчеловек. Мне думать не надо, он за меня думать будет." То есть, идеализация во все поля, полное перекладывание ответственности.Но на самом деле, любой управленец от манагера в евросети до президента - самый обычный человек, он точно также может совершать ошибки, также может чего-то не знать и не понимать.Поэтому нужно: 1) думать своей головой когда управленец что-то говорит, а не тупо выполнять сказанное. Многие проблемв в рф именно из-за того, что все делают только то, что сказано, вообще не включая голову.2) если видишь очевидные косяки - озвучивать это, а не думать "он начальник, кто я такой, чтобы ему указывать".
Бамп
>>145773162 (OP)Пиздец у тебя каша в голове. Ты как бы прав с окончательными выводами, но пришёл к ним решительно неверной дорогой. На самом деле профессиоалам действительно виднее. Сантехники действительно знают как правильно соединить трубы, минфин действительно знает что полезнее для страны, врачи действительно знают какой препарат полезнее для больного. Проблема только в том, что на тебя / страну / общественную пользу / справедливость / этц всем похуй. Все специалисты принимают решения, которые в первую очередь выгодны им самим, и это решение далеко не всегда самое лучшее для посторонних лиц. Вот и всё объяснение, ОП.И да, я не спорю, есть хуёвые профессионалы, но это на мой взгляд не правило, а скорее исключение хотя наверное от области деятельности зависит.
>>145804257В.И. Ленин с тобой не согласен.
>>145773162 (OP)Сначала читал вроде адекватные мысли, потом дошел до "тоталитарного режима который не дает нормально жить", понял, что оп тупой либерал с дипломом из шараги.
>>145773162 (OP)>в любой нормальной стране давно бы сказалиЭто ты сейчас про дело Сноудена, который раскрыл, что за каждым ведется слежка?)) Или о той нехватке свободы слова о который говорят твои братья по разуму КАЖДЫЙ ДЕНЬ на эхе мацы и других ничем не притесняемых каналах типа дождя. Даа, свободы слова вообще нет, когда из каждого утюга приходится слушать критику режима от мамкиных диссидентов, но почему то большинство, нормальные люди, смотрят на них сквозь пальцы и сквозь слезы от смеха.
ОПу рвет очко, что он закончил топ вуз, а как спец никому не нужен, в то время, как его сосед Ероха дропнул ПТУ и за 5 лет стал успешным владельцем автомойки.
>>145818275Срыватель покровов ITT
>>145815756Надо ещё отметить, что либерализм - это в целом неплохо, а режим плохо, просто не надо все свои неудачи валить на режим, мухи отдельно, котлеты отдельно
бемп
>>145774119Рупор из бумаги?
>>145824878Он видимо не понял с какой стороны говорить
>>145818275Лол, я не заканчивал универ. вылетел со второго курса.
>>145832604Но ты и не оп лол
>>145832675Ну охуеть теперь, может ты ОП?
>>145832841Нет.
>>145833268Ну так хули ты лезешь в мой тред?
>>145773162 (OP)Да, есть такое. Плюс ко всему огромная безработица, когда, например, повар становится начальником производства и до жопы рад кормушке. Жыды производство рано или поздно развалят и обанкротят, но людям с несоответствующим образованием плевать, они же туда не работать идут, а просто деваться некуда.
>>145832604ПофиксилОПу рвет очко, что его выперли с топ вуза, а как бездипломник он никому не нужен, в то время, как его сосед Ероха дропнул ПТУ и за 5 лет стал успешным владельцем автомойки.всетотжесрывательпокровов
>>145833963Меня там все равно ничему не научили. Какой смысл заканчивать было? Сейчас я отлично разбираюсь в экономике, социологии, философии и юриспруденции лучше всяких специалистов, что лишний раз подтверждают дискуссии с ними.
>>145773162 (OP)Чёт тебя совсем в революцию понесло. Достаточно сделать пару реформ, нацеленных на увеличение привилегий людей с образованием и проконтролировать процесс. Сейчас профессионалов нет, потому что профессионалом быть невыгодно. Что толку от диплома, если на работу возьмут любого другого Васяна, который закончил ПТУ и пол года работал подмастерьем? Да и в принципе на бизнесе сейчас бытует мнение, что выгодней иметь одного мастера на десять мертвых душ, от которых никакого толку, зато ПЛАТИТЬ ПАЧТИ НИНАДА!!111
>>145834796Внимание срываю!Судя по оп посту ты не разбираешься в экономике и социологии.Срывательпокровов
>>145835389Ну и че ты там сорвал, долбаеб? Обоснуй хотя бы.
>>145834796Бля ты не оп же, я зря потратил капчу
>настоящих профессионалов у нас в стране просто нет.мнение школьничка с двача
Блять, как же я проигрываю с поехавшего семена, пишущего заодно и от моего имени. Странно, что мой тред не утонул, а в нем происходит эта хуйня, подозрительно. Кому и зачем это нужно? Я вскрыл неудобные темы?
>минфину виднее, что полезнее для рубля и страны, чем школьничкам с двача.>Полная хуита, как и любое другое утверждение подобного рода.Nuff said
Сразу хочу сказать, что давно перестал постить в тред. Примерно на том моменте, как в него подъехала метающаяся говном отбитая вата/ольки. Я быстро понял, что бессмысленно спорить с людьми, которые спорят с фактами, и свалил, даже не читал. Но вот зашел опять на двощ и вижу что мой тред всё еще висит и там продолжается эта вакханалия.
>>145773162 (OP)Сказать-то что хотел этой пастой? Или ты тут покровы срываешь?
>>145836001В чем твои факты? В том, что ты типа умнее всех?Что кругом одни дурачки из-за архаичного образования? Что диплом не нужен?
>>145836262Там вата втирала что профессионалы страну из кризиса вывели, что рубль неебаца вырос, да и нефть стабильно растет. Я сказал зайти на форекс и увидеть колебания нефти 50-60 около года уже, ну может месяцев 8-9. На что началось отрицание и метание говном. Про рубль я вообще молчу. Нефть не растет. Это просто факт, смысл с этим спорить? Заходишь на сайт со статистикой и убеждаешься. Либо это отбитые дауны, либо на зарплате двачеры сидят. Смысл с такими общаться?
>>145836001> меня тут сильно обоссали в моем треде и я слился, виня во всем олек и вату> но я вернулся за новой порцией урины
Ладно на случай если всё же тут сидят обычные дауны, а не пропагандоны на зарплате, попробую объяснить для тупых. Вот вам стаистика с мая, то есть уже больше 8 месяцев. Может это и выглядит как СТАБИЛЬНЫЙ РОСТ но если смотреть на картину в целом на втором пике - это незначительные колебания ниже 60. Такаже хуйня как и с рублем. Можно быть дауном и пиздеть про СТАБИЛЬНЫЙ РОСТ, но по факту имеем обвал в два раза. Это же очевидно, это факт. Смысл с этим спорить? Ну кроме очевидных 15 рублей.
>>145773162 (OP)Хотел тебе ответить было. Так там текста, через андроид раза 4 больше набирать. А в итоге твойПУК текст, что мойПУК текст - никому не нужны, кроме спецслужб.Давай с конца чуток озвучу. >Извне Мимо. Извне будет отчественная, как ВОВ. Только изнутри. Закрепил. Без обьяснений.>Школота институтская.Лично меня учили назло и вопреки. Как пример. Стадо барановшакалят и динозавры, которые не хотят делится знаниями, но готовы доказать, что они главнее. Как итог. Когда большинство учеников идет нахуй, оно там и приживается.Остальное, даже обсуждать не буду. Мои и твои случаи частные. Итог везде одинаков. Чтоб не жить, как дешевка ты заебешься га сковородке вертется. Про переворот забудь.ВСЕ ГОСУДАРСТВА КОНЦАГЕРЯ.ВСЕ ЛЮДИ ЖИВУТ В КОНЦЛАГЕРЯХ.И ИМ ЭТО НРАВИТСЯ.И ОНИ НЕ СОПРОТИВЛЯЮТСЯ.Ладно. Будь.
>>145837226Ты не понял. Не будет тебе Новгородского и Тверского сыра. Евреи, европейцы, общество Чёрных братьев. Остальные идут нахуй.
>>145773162 (OP)Просто надо понимать, что такое современная российская экономика. Есть олигархи, которые качают нефть и продают её за границу. Большую часть прибыли они забирают себе, а часть отдают народу, чтобы не бунтовал. Народ на эти деньги покупает импортные товары, живёт плохо, но совсем не голодает и поэтому не устраивает бунт против власти.Т.е. в стране по большому счёту востребованы только всякие нефтянники - больше никто особо не нужен.В нормальных странах, где есть собственное высокотехнологичное производство, понимают, что для того, чтобы получить хороших специалистов, которые будут работать на этих производствах, нужно заботиться о населении, чтобы у людей было хорошее здоровье, чтобы они получали хорошее образование и пр. А для олигархов в России большая часть народа - это балласт, пассив, который только жрёт деньги, который нужно сокращать, что они и делают. Для них было бы лучше, если бы мы все подохли, а остались только нефтянники и какие-то ЧВК для охраны месторождений.
Так ору когда очередной Доктор наук задвигает по телеку про какую-нибудь телегонию/гомосексуализм - болезнь/православные выдумки(в частности русский дух) и т.д.
>>145838306ты хоть сам понял, что написал? Ты написал, что в рф нет экономики. Обмен палок на говно не есть экономика. а её и нет, кек
>>145838306>и поэтому не устраивает бунт против власти.Нет не поэтому. Причин больше, и первопричина - авторитарная диктатура. Под диктатурой не устраивают бунтов. >>145837949>Извне будет отчественная, как ВОВЗнаток подкатил. Просто это факт, если и будет смещение режима, то только извне. Будет это мировая война или быстрая тихая спецоперация - хуй знает. Просто факт, что изнутри ничего никогда не будет. Если наш царь окончательно ебнется и выкинет что-нибудь покруче сирии/турции/украины - то запад терпеть не будет и ему пиздец.
>>145838416> обмен палок на говноСогласен, деньги - говно.
>>145838503После твоих слов Ты тоже знаток теперь. Если на Царя попрут войной, он пошлет кучу армейцев и спецподразделений вплоть до полицаев ОМОН за Родинууууу...Извне могут навязывать свой режим.Все нормальные люди свергают изнутри, лол. Но, это опять таки будет с помощью Сердюковых, Сечиных, Кадыровых,Колокольцевых,Шойгу и прочих. И то, только тогда, когда начнут у них находить миллиардычего Царь не сделает Армия и полиция на своей волне, не на твоей. Не банановая репаблика, не снесут страну 3 танками извне. Если и будет война, то только в целях освобождения ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ ОТ ЛЮДЕЙ НЕ НУЖНЫХ РЕЖИМУ ГЛАВНЫХ короче впизду, можем долго мозоли на языке делать, от меня ничего не зависет в данный момент.
>>145773162 (OP)Мда, такому хуесосу даже объяснять, что то лень, один хуй, не поймёт же.Забавно очень было, когда к тебе обращались клиенты, такие же хуесосы, которые почему то решили, что знают вопрос лучше тебя (работаю дизайнером). Выкатывают свою телегу, поясняешь им по хардкору за спорные моменты, советуешь как сделать лучше, но нет, они же умные дохуя, все твои варианты благополучно отвергаются. В конечном итоге к ним конечно же приходилось возвращаться, потому что дизайн созданый точно по их требованиям обычно получался лютой парашей, которая даже самим заказчикам не нравилась. О чем это говорит? О том что клиент, как и ОП, тупорылый хуесос, у которого опыта и компетенции в любом случае меньше, чем у того человека, кто этим зарабатывает.Ну а теперь я делаю дизигн ребятам из Англии и Америки, там к тебе относятся как к профессионалу и доверяют тому, что ты делаешь, и как следствие - процент говна намного меньше чем в рашке.
> думаю> кажется> наверняка > скорее всего > уж точноВся суть дилетанта. Он поверхностно судит обо всем со своей колокольни, проецируя один вид деятельности на другой.Еще и свои политические взгляды приплел на ровном месте.
>>145839134Да какие блядь танки? Один стелс беспилотник или что-то в этом роде. Бля диву даюсь какое говно у людей в голове. >Если на Царя попрут войной, он пошлет кучу И что дальше? Если россияне устроят митинг - тоже. У кого больше шансов?Факт остается фактом - смещения изнутри не будет никогда. Всё окружения путна выбиралось только по одному принципу - лояльность. Не ум, не профессионализм. Та самая отрицательная селекция. Люди загнаны под такой шконарь, что им не до митингов. В то время как в сша/европе митинги устраивают по поводу любой хуйни. И дело тут не в том что мы русня народ рабов. Просто у них есть права, а у нас нет. При этом формально в рабстве нас никто не держит - вот в чем тонкость именно авторитарной диктатуры. При тоталитарной - железный занавес и расстрел. При авторитарной суть та же, но формально всё идеально и по закону, и приебаться не к чему. Изнутри ничего и никогда не будет, путин вцепится зубами и сдохнет, но власть не отдаст. Только если извне. Чем всё это может кончится - хуй знает. Но если и может быть смещение режима, то только извне.
>>145839449Справедливости ради должен сказать, что таких самоделкиных хватает и в штатах, над чем неоднократно шутили во всяческих ситкомах типа "женатых с детьми".
>>145839633Но ты же обоссаное чмо и очевидно у тебя бугурт, что твой говнистый дизайн никому тут не вперся.
>>145839750> отбор агрессивного словесного поносаКак же у тебя рвет срандель. Аж детектор сбоит.
>>145839574И кто это будет смещать извне? Вот кому это надо? Кому нужна кровопролитная мировая ради ресурсов или освобождения чужаков? Ресурсы и так продаются. Пигмеи со своими проблемами нахуй не нужны, наоборот всем выгодно. Войга будет под хитровыебанным предлогом, чтоб убрать людей с территорий, например. Не будет никто никого освобождать,' не будет этого вашего сыра '.
>>145839925А вот и проекции пошли. Дизайнер - профессия для геев и шлюх же, чмошка, ты не знал?
>>145839973Так конечно просто так никто не будет, вот никто ничего пока и не делает. Я же говорю, если путин совершит очередную ошибку, а он их уже сделал много, то он может сам себе вырыть могилу. И это не факт что будет мировая, возможно просто спецоперация. Я заебался уже одно и то же повторять, ты какой-то непробиваемый и гнешь свою даунскую линию про какие-то танки, мировые войны на пустом месте.
>>145839997Я не тот дизайнер, чушка. Остужай очко.
>>145840268Но ты со мной согласен насчет дизайнеров?
>>145839997>заводобыдло рвётся от осознания того, что кто то зарабатывает его месячный оклад за 1 день не поднимая жопу с кресла
>>145773162 (OP)А потом такие дегенераты говорят, что Олег и Клеопатра- один и тот же человек, а земля плоская.
>>145836599Ну а нефть не растет потому, что профессионалов нет, или опять Путин виноват?Режим тут и ни при чем, это же рынок. Ты ушел от темы, а сейчас что-то про вату втираешь? Смысл? Твои посты точно также порашей воняют.
>>145840716Хватит уже бомбить. Есть полно мужских специальностей с высокой зарплатой. Дизайн - это что-то вроде салонов красоты. У меня тян дизайнер, с ней учились только тянки и 4 гея, в параллельных группах была такая же хуйня. Даже все известные дизайнеры - пидоры. Просто это факт, признай и не бомби.
>>145773162 (OP)Хуйня вцелом, на примере айфонов, которыми я тоже занимался. Там НУЖНЫ скиллы, если дело касается пайки. И нет, взять и заменить плату не прокатит, так как это будет не тот же самый айфон, со всеми вытекающими.Вот когда перестал сам этим заниматься, осталось у меня две точки куда отправляю людей. В одну — с простыми поломками, в другую — со сложными, требующими специалиста.Согласен лишь в том, что хороших спецов не плодит совковая оьразовательная система, это да.
>>145840922Мне сказали что у нас работают профессионалы, поэтому у нас всё заебись а у хохлов хуже. Я ответил что у нас тоже пиздец, на что мне напиздели зачем-то про растующую нефть и рубль. Я на это ответил, что это же очевидный пиздеж и статистика в открытом доступе и глупо спорить с фактами. ТЕПЕРЬ МНЕ ПРЕДЪЯВА что это я видите ли зачем-то лезу в политоту не к месту, лол. Я всего лишь ответил на ватные вбросы, от темы ушел не я.
>>145841305Ладно, ОП. Это мы поняли. Но ты хоть чувствуешь?
>>145840951Лучше бы зашился, манька.
>>145773162 (OP)Не читал вашу писанину, но сукааааааа, КАК ЖЕ Я ПРОИГРАЛ С ОППИКА БЛЯЯЯ
>>145840173Я вообще ебнутый и считаю, что Путина нет. Как и последнего Ельцина.Не будет переворотов.