Бамп

Бамп

Бамп

>>147356580 (OP)
Тебя на Хабре заминусили и ты это в /b принёс?

>>147357331
Нет, не люблю хабр и не хочу даже там спрашивать. Слишком потные задроты там. С ними даже поговорить невозможно

>>147357616
Если ты не понял, то на самом деле вопрос звучал так: Нахуя ты это в /b притащил?

>>147357720
Ебет? Не можешь сказать чего-то дельного - проваливай иди нахуй

>>147356580 (OP)
Ты ебнутый?

ОП очередной смузихлеб, расходимся

>>147357841
>Не можешь сказать чего-то дельного
Пф, еще как могу, вот смотри: Ты - ебанутый.
Ну как? Коротко и по делу.

Макака, ты уже приготовилась свои формочки под ангусляр 5 перешлепывать?

>>147356580 (OP)
Потому что ангуляр это как поезд, а реакт это как легковой автомобиль

>>147357942
Сказали же, что 4 не будет отличаться от 2

>>147357885
Нет, ты

>>147357942
А ты готов еще 1000 методов написать, тк по дефолту их в твоей говеной либе нету

>>147358042
Чего там тебе еще сказали? В этом году уже 5 будет, маня. На вопрос ответь. И сколько ты свое говно с 1.* на 2 перепиливал во имя какого-то там синглтона? Хуже веб-макаки только веб-макака укушенная поехавшим на кокопаттернах джавистом

>>147357971
Скорее реакт - это набор деталей, из которых ты можешь собрать машину, но хуй знает, как ты ее соберешь и как она будет ехать. А ангуляр - готовая машина. Садись и едь, но менять в ней нихуя не сможешь

Ох уж эти смузихлебские холивары

>>147358260
Перепиливал пару недель. Улучшилась скорость, читабельность кода, много удобных фич добавили. Проект наконец то стал хорошо структурированный

>>147358398
а брат то ожил? батя что сказал?

>>147356580 (OP)
Я так полагаю, что реакт - вьюха, которой нужен фреймворк по типу backbone.js или можно юзать реакт для нативных простых СПА приложений. Backbone все-таки более гибкий, чем ангуляр + меньше потребляет оперативы. Если бы проект стоил бы от полумиллиона и требовали охуевшую производительность, то я бы выбрал backbone + underscore + фрейм типа react.

Vuejs-бог ссыт на недалеких.

>>147358436
Что за хуйня
Он начал с php, дошел до js. Начал расписывать про реакт, сука, в чем суть поста

>>147358528
Какие то дешевые у вас проекты ...
У нас дешевле 2-3 млн проекты не встречал.
Сам React плох из-за односторонней передачи данных от родителя к потомку через props.
Поэтому используют отдельное хранилище и доступ к нему реализованный технологией redux.
Есть конечно иные подходы, например reflux, но это уже другая история.

>>147358528
>Backbone
>2k17
На jquery не пишешь?

>>147358436
Два чаю.

>2k17
>Писать легаси с отрывками рашн-бест-хабра-практис с помощью новейших нано пре-компиляторов/процессоров и с прочими нано-изъебами.

Уже до пизды однотипной хуеты понапридумывали, а заказчики даже не в курсе, потому что лишь бы работало как надо. Аж всем в рот нассать захотелось. Пойду отолью.

.ASP

>>147358436
Вот именно этим и бесит js. Тонна ненужных фреймворков и прочей хуеты. Что не день, то новый фреймворк и новый стандарт.

>синглтон
>директивы
>сервисы
>1000 методов

Блять, откуда вы лезете. Простая задача была ведь - показать алерт по надатию на кнопку. Что вы уже нагородили, клованы?

>>147358872
На ангуляре

>>147358978
неосилятор закукарекал

>>147359084
Flux и redux не забудь заюзать

>>147358862
Я фрилансер - 4 года стажа. 90к в месяц платят за две недели работы, т.к больше не хочу работать. Думаю уйти из кодинга, потому что больше 200 в месяц одному не заработать, а бизнес в вебе не хочется.
Вы-то чем занимаетесь?

>>147358862
Вот именно ты не можешь взять фреймворк, подучить его и сразу работать. Учи реакт, потом flux и redux, пили 100 костылей и потом только работай

>>147359254
В основном по для крупных банков.
Не, фриланс не нужен, опыт то не капает.
В дальнейшем с рабочей визой можно обосраться.
Как доп заработок не более.

>>147359301
Так оно и есть. И это даже не весть стек фронтенда. С другой стороны, дом никто не строит и говна и потом говорит, что говно не развалится.

>>147359254
Как вкатится в некст левел?

>>147359454
Как мне вкатится в некст левел?

>>147358832
Долбоёб-пхпшник выходит из зоны комфорта и проникается доисторическими "революционными" идеями фронтенда которые уже лет 10 как были на флеше.

>>147359301
>взять фреймворк, подучить его и сразу работать

Как там в оупен-спейсе рядом с сотней таких же интернов за пачку лапши работается?

>>147359820
Блядь, не надо на дваче спойлерить про кодинг. Пошли нахуй вкатывальщики.

>>147359301
Ну так web давно вырос из однотипных простых сайтиков.
HTML5, Canvas, WebGL, WebSQL, WebSockets, LocalStorage etc ...
Ну и новомодная фишка WebComponents, которые сейчас "эмулируются" модными фреймворками и библиотеками типа React и Angular 2.
В дальнейшем WebComponents будут доступны из коробки как стандартное API для разработки в браузере.
Множество различных плагинов и расширений для удобной разработки и отладки.
Браузер уже давно превратился из простого интерпретатора и набора демонов в полноценную виртуальную машину.
Все нужно учить, знать и понимать. Одних фреймворков не достаточно.
Например нужно понимать когда использовать именованные, анонимные, стрелочные функции.
И таких тонких моментов очень много. Без базиса знаний спецификации и нативного JS никакой фреймворк не спасет от перегруженного клиентского кода.

>>147359990
>>147359918

>>147360056
И правда не надо. Больше не буду.

>>147359820
А чому нет?

>>147359495
Есть более быстрые и ничем не уступающие альтернативы

>>147360239
Альтернативы все одинаковые практически.

>>147360334
Ну не сказал бы

Бамп

Поясните, кому вообще нужна вся эта параша, когда есть божественный ASP.NET MVC?

>>147358978
Двачую, это просто пиздец какой-то. На нативном js хуй что просто так сделаешь, а фреймворки - ебаная хуйня, то их забрасывают, то документации примерно нихуя, то ещё какое-нибудь говно вроде необходимости привинчивать кучу дополнительной хуйни.

>>147361506
Проиграл с пика

>>147361506
Ору

>>147358297
потому то ангуляр и фреймворк, а реакт - библиотека

>>147361589
>примерно
реакт и ангуляр будут еще лет 5 жить. Этого хватит чтобы выучить и заработать

>>147361867
>будут ещё лет 5 жить
Вот поэтому я выбрал MVC

>>147356580 (OP)
Иди на хуй

>>147361942
ASP.NET MVC*
фикс

>>147361973
Дай пятюньку, бро!

>>147360056
>>147356580 (OP)

React говно, имхо, просто для вьюшек vue.js хорошо подходит

>>147358260
лол ну ты и долбоеб, 5 в данном случае значит то же что и 2.5 даун ебаный, поэтому иди сожри говна, петух.

>>147356580 (OP)
Собираюсь написать сайт. Пи Эйч Пи, Май Эс Кью Эл, Пайтон, Джава Скрипт - мне все это не понадобится. Только чистые Эйч Ти Эм Эл пятой версии и Си Эс Эс третьей. Я пока все делаю правильно?

>>147362204
Да.

>>147362047
Пиздец ты даун. Пищу добываешь охотой? Или уже перешел к выращиванию овощей на грядке? Мотыгу изобрел уже?

>>147362204
Ну смотря что за сайт. Для статистики понадобится ещё и js

>>147362047
ОРУ с дебила
учить высокоуровневые языки программирования значит расписаться под тем, что ты не можешь в низкоуровневое программирование asm

>>147356580 (OP)
> typescript
Ебать ты говноед.

>>147362204
Я конечно в шебе не особо шарю, но с таким стэком ты получишь просто текстовый файл в браузере.

>>147362204
> Эйч Ти Эм Эл пятой версии
да просто HTML блять, заебали цифру 5 приписывать, как буд то кто то специально пишет на "html4" и "css2"

>>147362138
вот этому два чая, сам хоть и пишу на Angular2 + Typescript, но vue.js начал учить так как хочеться пилить как-то проще, ну ты понел.

>>147359990
Я не понимаю, почему в 99% случаев не писать всё на обычном ES?

>>147362409
тащемта синтаксис отличается

>>147362405
>Запах жареных мартыханом,
От бабуреха ручки трясутся, что не можешь правильно текст набрать?

>>147362302
БАЙТОЕБЫ не нужны

>>147362292
Статистика будет нужна. Я просто прописываю ссылку на нужный скрипт прямо в html-коде страницы, верно?

>>147362342
Вообще, на моем сайте должно быть нечто вроде модуля заказа звонка. Указать номер телефона, ввести несложную капчу и нажать кнопку. Полагаю, тут мне и понадобится кодирование на php/python/javascript, верно?

>>147362461
ES спецификация а не язык программирования.
Спецификация ES отлично подходит под Java.

>>147362505
долбоеб, в посте выше описал логику поста той ухмыляющейся йобы

>>147362616
У тебя запятая лишняя, довен.

>>147362695
еблан, после обращения ставится запятая

>>147362461
Потому что, как и любой другой язык, JS имеет свои ограничения. Ну, и проблема в том, что у JS их дохуя - часть из самого языка, часть из-за того, что веб и вся хуйня.
А люди хотят как нормальные белые программисты писать. И приходится использовать всякие говно-фреймворки.

давайте мерятся зарплатами
у меня 0
у кого больше?

>>147356580 (OP)
Недавно вкателся в кодинг, Хочу запилить небольшое Single Page App , котаны, столкнулся с банальной проблемой: как организовать структуру папок ?

Есть кароче, индексный html файл (страничка), к нему нужен бутстрап, css, картинки, шрифты. Есть само приложение (app.js). Есть индексный файл этого приложения (index.html). Оно тоже требует тот же бутстрап, и остальное. Как все расположить? У меня пока так:

JS
CSS
IMG
...index.html
APP
...JS
...CSS
...IMG
...index.html

надо ли выносить общие стили картинки и т.п. в какую-то общую папку? Что бы не плодить лишних одинаковых .. как вообще все это организовавается по-хорошему? Еще я так понял нужно потом все пихать в папку SRC , а потом все вместе собирать в DIST (как собирать я пока незнаю, учу gulp)

>>147359990
Дружище, подскажи что почитать, какие темы гуглить. Я вообще холодный в модной веб разработке, всякие веб паки, импорты, рекваеры хз как они работают. Может у такого типа есть название(флоу разработки).
На данный момент пишу как макака на ангуляре 1.6 фронт. Собираю галпом билд. Бэкэнд пишу на ноде. Работаю около 2-ух лет. Изначально начинал с пхп.

>>147362853
Ограничения только в твоей голове.

>>147356580 (OP)
Экзобар.жпг
Фронтендщики - говноеды. Ссыте на них, насмехайтесь над ними.

>>147363434
>>2017
>>не есть говно

>>147363434
бохатых всегда ненавидели нищуки, так что да, насмехайся

>>147356580 (OP)
Пошёл нахуй с моих мейлачей, пидр.

>>147363235
Тут только документацию читать ...
И собирать свой конфиг для среды разработки.

>>147363821
какую именно документацию? Какие технологии?

>>147356580 (OP)
Идите нахуй со своим JS, ПРОТОТИПИРОВАНИЕ КУКАРЕКУ, ОБЪЕКТЫ СЛОВАРИ КУКАРЕКУ, залупа бля коня 3х ногов. ЛГБТ сообщество скоро на JS общаться будет, ибо это язык пидорасов

>>147363908
>Бекенщики получает столько же
не знаю, не знаю. Я протоукр. У нас топ фронты получают на 25-35 проц больше, нежели бэкэнды. Да и граммотных фронтов в разы меньше. Скоро бэк способны будут писать даже школьники на той же ларке или симфони

>>147363256
Да можно и гвозди микроскопом забивать, я не спорю.
Другое дело - а надо ли?

>>147364104
Закрывай браузер. Без джса сайтов нет(0.000000001%).

>>147364231
Да нас всех на пидорскую тему подписали, без нашего ведома, ГЕВОЛЮЦИЯ ТОВАГИЩИ,

>>147364104
>>147364231
А представляешь мы сейчас строгую типизацию юзаем на джс, так что ты заранее учись за щеку брать, черт ебаный

>>147364231
Есть куча сайтов, где он используется по назначению - для свистелок-перделок, и отлично будут без него работать. Этот, вики, форумы, поисковики и т.д.

>>147364144
Без опыта не смогут.

>>147364882
ой все съебываю с двачей, не могу читать больше этот бред
раньше было забавно, теперь вызывает отвращение
от силы полтора программиста видел, кто хоть в чем то разбирается
остальные говорят и сами не понимают что несут

>>147364399
confirm('Подождите, вы забыли свой подарок!');

>>147364144
На самом деле все не так.
Да, на простых проектах фронт часто сложнее, чем бэк.
Но у фронта есть предел сложности. Ну, графики там, фильтрация, драгунддроп, SPA и все такое. Больше ничего не придумать (и не надо, пользователь испугается).
Сложный бэк - пока анализатор бигдаты анализирует и делает свои мапредьюсы, выдаем пользователю промежуточные результаты из сверхбыстрого кей-валю хранилища, в этот момент поступление новых данных вызывает каскадное изменение и пересчет кучи ебаной хуйни (ведь выбирать и обрабатывать взаимосвязанные миллионы строк на каждый запрос очень долго), где-то упал кластер серверов - мы знаем как это решить, аболютная непротиворечивость и валидность всех данных на всех мастер-слейвах - наша цель, мы бездумно выебем всех вебмакак, неблокируемая функциональная асинхронщина на миллиард запросов в секунду наша стихия.

>>147365224
confirm('Подождите, вы забыли свой подарок!');

>>147365224
> ой все
> съебываю с двачей
Насмешил.
А тот анон прав.

>>147365333
В чем он прав?
Ajax запросы кто отправлять будет, чтобы твоя борда вся не обновлялась на каждый чих?
Кто будет поддерживать открытое соединение по вебсокетам и управлять им?
Или может данные будут отправляться по анальному туннелю анона?

Вот допустим у меня есть движок, к примеру это форумный движок или борда. Но при этом никакой шаблонизации на стороне сервера, то есть онли api с json. То есть сервачок в начале отдаёт index.html, пару .js и .css, а потом всё взаимодействие через ajax.

Какая библиотека на js подойдёт в этом случае, нужно очень много манипулировать с кучей div, переключать у них display, ну там всякие .show('slow') как в jquery и т.д.?

>>147365850
Чистый js

>>147365949
Ты издеваешся?

>>147366025
Что? Ну jquery поставь, если неосилятор

>>147362468
> xml
> синтаксис отличается

>>147365304
ты описал легкий (тонкий) клиент ...
вернемся к посту выше >>147359990
но ведь существуют архитектуры с толстым клиентом, когда требуется снизить нагрузку на сервер
а так же ускорить отклик работы приложения при взаимодействии пользователя с интерфейсом
ты же не будешь на любой перерасчет отправлять запросы на сервер, тем самым нагружая его работой и забивая канал приема/передачи данных
распределение нагрузки с переносом вычислений, сортировок, фильтров на клиент
работа с локальными базами данных и проектирование реляционной модели структуры JSON

>>147356580 (OP)
>2-х стороннего биндинг
>синглтон
Просто ты императивный говнокодер и не можешь в декларативно-функциональный подход. Еще небось и циклы с let используешь.

>>147365674
Забей, он просто не понимает о чем говорит.

>>147366355
А в чем проблема циклов с лет?

>>147365850
Реакт сойдет.

>>147366435
Мутации, очевидно.

>>147366471
А как правильно?

>>147366355
> декларативно-функциональный
Вебмакака спалилась

>>147366534
можно возвращать новый объект в случае с переборами элементов с помощью метода map

>>147366534
const + функции

Vue тащит!

>>147366687
Ой, блять, убери это китайской поделие пока я не блеванул.

>>147366687
+

>>147366645
Эм, чет какая-то хуета.
Смысл цикла зачастую в том, что изменять элементы и подход с object.entries есть самый вин

>>147366687
>vue
>0 вакансий в ДС
Куда он тебя тащит?

Ext js?

>>147366645
вот так

const anonList = ['elem1', 'elem2', 'elem3'];

anonList.map(( elem ) => {
//...
})

>>147366794
ахаха

>>147356580 (OP)
>Angular 2
слишком дохуя всякого говна для простых аппликух
>typescript
относительная годнота, согласен
>>147358872
Тащемта backbone охуенен, сосни хуйца.

>>147356580 (OP)
Веб-макака хуже грузчика. Да и зарабатывает столько же.

>>147363256
>Ограничения только в твоей голове.
Лол. То, что js - ограниченное говно, который стандартизировали клоуны, это исторически сложившийся факт, от которого никуда не уйдешь.

>>147367076
Что значит «ограниченное»? Он полный по Тьюрингу.

>>147357616
Скорее маньки с претензиями

>>147366232
Прочти внимательно, что я написал.
Фильтрация, сортировка и легкий поиск на клиенте - это нормально и адекватно.
Но перенос нагрузки на фронт - это миф. Замечательно звучит, когда надо посчитать ерунду, например сумму покупок в корзине (получили JSON, нарисовали в реактоангуларовьюбэкбоне, там же сортируем и считаем сумму, ура!). А когда надо посчитать что-то сложнее, с учетом большого количества данных и источников (а могут быть и закрытые данные, которые на клиент вообще не должны уходить) - тут смешная сложность любых расчетов на фронте сосет с проглотом.
Да и не справится JS с такими нагрузками (и даже не потому что язык говно, а потому что Клиент Клиентович Клиентов хочет со слабого телефончика поработать).

>>147367076
Прототипирование имеет более низкий уровень абстракции чем классические ООП с классами.
Через прототипы можно вывести синтаксическую конструкцию с идеологией наследования классов.
Ведущие IT компании поняли главную концептуальную фишку языка.
JS гибче и даст пососать любому другому ООП языку.

>>147367164
ооп? допилили через жопу
импорты и модули? допилили через жопу
null, undefined? говно, сделанное через жопу и вообще костыль
Долбоёбы орали, вы нипонимаете прототипного подхода, а по факту это говно при сколь нибудь серьёзной разработке только мешает. И так во всех аспектах. Пытаются прилепить фп - опять таки это практически через жопу. Спасает это дерьмо только однопоточность.

>>147367442
>Ведущие IT компании поняли главную концептуальную фишку языка.
Ага, и пропихнули классы в новый стандарт

>>147367535
Вопрос для чего они это сделали. Может для мягчего перехода с других языков?

>>147356580 (OP)

>>147365850
Angular 2

>>147367606
> мягчего
Насрал бы я тебе в рот

>>147367535
Чтобы такие как ты не кукарекали.
А под капотом все те же прототипы за основу взяты.
А твой класс не что иное как функция-конструктор со все той же привязкой к контексту this.

>>147367467
Так ограниченность-то в чем? Ты написать что-то не можешь или что?

А ООП в JS-разработке не используется от слова совсем, композиция победила.

Смешно наблюдать за этими срачами.
В реальном мире, есть задачи и для бэкенда и для фронта. Спорят, что пизже только те, кто еще не работал за деньги в этой теме.
Современный жс развивается и он действительно становится лучше.
Ес6 уже норм, действительно норм.
мимо фуллстек петухон+ангуляр2

>>147367700
Это ты так бомбанул потому что?

>>147367606
>Вопрос для чего они это сделали.
Чтобы код из лапши превратился в нечто читаемое
>>147367714
>под капотом все те же прототипы
Потому что не заставлять перепиливать же нормально належавшийся кал перепиливать в js движках. Ясен хуй будут говно как базу использовать. Та же история, как и с php7.
>>147367795
>ООП в JS-разработке не используется от слова совсем
Проиграл. Погляди что-то покрупнее, из корп сегмента, например derby.

>>147367931
А ты выше погляди

>>147356580 (OP)
говно твой ангуляр 2. Только для пидорасов, которые распиливают бюджеты. В задачах, которые требует объективный результат за разумное время. Вообще для простых задач даже Vue.js подойдет.

>>147367991
>В задачах, которые требует объективный результат за разумное время
Подойдет Angular 1.5

Самофикс

> 2017
> быть жс-макакой
иос-макака

>>147367991
А что заебись для крупных проектов?

>>147367819
> фуллстек петухон+ангуляр2
Куда ты лезешь, сиди в своем болоте

>>147368078
Окей, что не болото?

>>147367819
> Спорят, что пизже только те, кто еще не работал за деньги в этой теме.
То самое чувство, когда проработал почти 5 лет и споришь на дваче с анонами.

>>147367795
>А ООП в JS-разработке не используется от слова совсем, композиция победила.
Ты сам понимаешь что пишешь?

class anonHui extends React.Component

ООП у него не используется ...

>>147368042
>Angular 1.5
Но он хуже второго на порядки.

>>147368160
Очевидно хаскель

>>147367971
>derby
Поглядел, и что? Очередной непопулярный JS-фреймворк на котором написано хуй знает что и хуй знает зачем.

>>147368165
Я понимаю что пишу. Единственное наследование одного и того же компонента это ООП что ли?

>>147368336
SimpleBeanFactoryAwareAspectInstanceFactory

Вот это ООП

>>147368080
осилил. Ощущение что головой в говно окунулся, в мир корпоротивных ява петухов, которые помешены на соблюдении архитекутуры. Количество времени, которые тратишь на решение определенной задачи во втором ангуляром гораздо выше чем с использованием первой версии + тебе требуется соблюдать архитектуру.

>>147368075
Зависит от проекта, заказчика и бюджета. Если дохуя денег на разработку и дохуя денег на суппорт (кто давно кодит - понимает что это разные вещи), тогда это говно и подойдет.

>>147368167
он решает задачи, выдуманные теми разработчиками, которые пишут js фреймворки. такое чувство, что они реальных приложений не писали.

Я вообще не вижу смысла в навязывании жесткой архитектуры, такой же как была в ember. Все равно, когда проект переходит с активной разработки на суппорт, разработчики ради экономии времени забивают на архитектуру и вставляют костыли. так что нахуй этот второй ангуляр кому уперся. Объективных преимуществ в нем нет.

>>147368336
Композиционный подход в разработке еще не говорит об отсутствии ООП

>>147368052
>иос-макака
Лол, раньше пилили нормальные облегчённые версии сайтов для телефонов, некоторые до сих пор пилят. Но некоторым нужно обязательно запилить клиент под одну платформу, под гейфон, написать такой же код под другую платформу, под ведроид, ещё тоже самое под третью платформу, на шиндовс и положить хуй на всё остальное.

Пользователи древних телефонов? Нахуй, пусть покупают гейфон и ставят клиент.
Пользователи необычных устроств на windows ce с ишаком? Нахуй, пусть покупают гейфон и ставят клиент.

Вся суть нынешней разработки под телефоны.

>>147368757
Кажется мне что ты привык как попало копипастить примеры, работает и ок, потому архитектура обескуражила тебя, тебе трудно удержать целую концепсию проекта в голове? Я прав?

>>147368808
Не говорит. Но в примере с Реактом ООП все равно нет. ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ классов, которой здесь не наблюдается — абсолютно все компоненты наследуются от React.Component. По сути это даже не наследование, а просто синтаксический сахарок для объявления компонента. До этого Реакт несколько лет прекрасно работал без всяких классов, с React.createComponent().

>>147356580 (OP)
Нахуй нужно и то и то, когда есть жквери?

>>147368949
нет не прав. Какая у тебя ставка в час? Сколько лет опыта?

в целом, текущие тренды в мире веб и мобильного фронтенда стекаются к написанию ненужных абстракций, обзываемых архитектурой, что backbone, что ember, что второй ангуляр на js, а теперь ебучий VIPER на iOS.

>>147369100
> ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ
Основная идея в другом.

>>147365850
vue жи есть

>>147369277
Определение ООП, это уже не тот спор в который я хочу ввязываться, сорь.

>>147365850
>>147369340
единственный плюс 2го ангуляра это возможность рендерить код на сервере и сувать его поисковому роботу.

>>147365674
Это все необязательные перделки. Ничего страшного в обновлении хтмл-ки нет, это копейки.

>>147369420
>Ничего страшного в обновлении хтмл-ки нет
В чатах особенно заебись — чтобы пришли новые сообщения жмешь F5 каждую секунду. И отправка сообщений через форму, лол.

>>147369100
>ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ классов
Нет, не подразумевает, а наблюдается в классовой парадигме ООП и это плохо.
А что если я тебе скажу, что в прототипах напрочь может отсутствовать иерархия?
Хотел дальше расписывать, но не буду, больно умным станешь.
Но если интересно сам найдешь материал в умных книжках/статьях.

>>147368949

а теперь подумай вот о чем: твоему заказчику, который платит тебе деньги за решение своей задачи сугубо похуй на чем у тебя написано, на ангуляре или на jquery. Ему похуй какая там архитектура. Ему главное - чтобы задача была решена.

Кто давно этим занимается - понимает, что никогда не будет такого, что абсолютно все возможные юзеркейсы могут уместиться в изначальную архитектуру проекта, поэтому у тебя будут костыли, которые нахуй всю архитектуру портят. Это норма и это случается у всех.

Для меня, как собственника бизнеса важно, что я продаю 160 часов работы специалиста, если специалист будет 160 часов пердолится с архитектурой в ангуляре 2, когда мог бы решить задачу за 80 часов на ангуляре 1 и сделать заказчика счастливым, а на остальные 80 часов решать другие задачи и зарабатывать мне и моей компании больше денег. Все равно в дальнейшем в случае доработок изначальная архитектура пойдет по пизде.

>>147369593
>>147369397

>>147369690
>когда мог бы решить задачу за 80 часов на ангуляре 1
Или за 20 на жквери+андерскор+хендлбары для рендеринга и прочее))0 3 месяца пилю фулстек, и неплохой тащемта, но так нихуя и не понял в чем суть тяжелых фреймворков для фронта. Может в этом треде меня просветят конкретными примерами.

>>147369841

такая же хуйня бро. Бекенд пишу на C# mvc, фронт на angular + jquery. Иногда бутстраплю angular html , загружаемый через jquery ajax.

На проект уходит 2-3 месяца.

>>147369593
Быстро ты слился.

>>147369841
В том, что проект мало написать, его еще поддерживать надо. Иногда годами, иногда силами многих программистов разной квалификации, которые сменяют друг друга или работают одновременной.

>>147369799
>Не говорит. Но в примере с Реактом ООП все равно нет.
Есть.
>ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ классов, которой здесь не наблюдается
Наблюдается.
>абсолютно все компоненты наследуются от React.Component.
Нет.
>По сути это даже не наследование, а просто синтаксический сахарок для объявления компонента.
Наследование.
>До этого Реакт несколько лет прекрасно работал без всяких классов, с React.createComponent()
Функция конструктор же ...

>>147370013
Я еще здесь, но через 5 минут выкачусь из треда.
Тут люди не понимают о чем пишут.

>>147370054
И поддерживать ебанутый фреймворк прибитый архитектурой проще, чем пачку отдельных функций? Я не спорю, если что, я просто не разбираюсь.

>>147369690
Но разве тебе не выгодней продать больше часов? Впарив про преимущества архитектуры? Или в условиях снг рабочая сила не для такого подхода?

>>147370196
поддержка кода на фреймворке для человека, который не писал изначальный код сложнее чем поддерживать код, написанный на функциях.

>>147370238
Как будто ты что-то решаешь. Фрилонсер чтоль?

>>147370238
ЗАКАЗЧИКУ ПОХУЙ КАКАЯ У ТЕБЯ АРХИТЕКТУРА. Для него архитектура это не аргумент. Его интересует итоговая цена работы. Цену, которую я выставляю это определенный баланс, который комфортен и мне и ему. Если я буду увеличивать ценник, обосновывая это архитектурой, он это не поймет и не примет, потому что для него это неизмеримо и непонятно.

>>147370196
Конечно, проще. У фреймворка хоть какие-то паттерны общие есть и документация. А ты своими функциями неизбежно пишешь свой «фреймворк», только хуевый и без документации.

>>147369558
Ну если мы хотим все приложения в браузер запихать, то да, без гигабайт жаваскрипта не обойтись.

>>147370391

смотря какие задачи.

>>147370346
Это зависит как ставить вопрос разве нет. Если обрисовать как возможная экономия в перспективе, с поддержкой или переработкой, лучшая стабильность и тд?

>>147370391
>У фреймворка хоть какие-то паттерны общие есть и документация.
Просто, на примере вуе, когда тебе нужно запилить сначала пачку компонентов, потом прописать им директивы в хтмл, потом запилить отдельный функционал для каждой и воткнуть друг в друга так, чтобы ничего не распидорасило, для того чтобы просто сделать строку с всплывающим поиском сотрудников, например, это как-то грустно. Я попробовал один раз, и забил хуй.

Кто кидал клиентов и на какие суммы?

>>147370346
В мире есть не только ситуации «сдал, получил деньги, больше никогда не видел». Если внутренние продукты, есть долгоиграющие контракты с поддержкой на годы. Приложение на велосипедах начиная с определенного размера просто прекращает нормально допиливаться: фиксишь одно, отваливается другое — и так бесконечно. Кроме того, человек с опытом использования фреймворка может писать ОЧЕ быстро, потому что базовые проблемы уже решены.

>>147370560
Ну ты нашел пример, лол. На вуе никто особо и не пишет. Ангуляр, Реакт, в запущенных случаях какой-нибудь ExtJS.

>>147370560
>Генерируешь каркас одной строкой, генерируешь дерективу второй строкой, заходишь в нужный шаблон пишешь нужный код.

>Сложно

>>147370676
Ну блять, жкверей данные в нужный див воткнуть наверное проще, не?

>>147370461

нет, это не работает. Когда к тебе приходит человек или компания, у них уже есть определенное понимание, сколько они готовы потратить. Для них отдаленная перспектива тоже не всегда является аргументом, поскольку у них есть определенный бюджет который они готовы потратить. Его увеличение для них может быть не комфортно, тем более непонятно, что из проекта выйдет.

>>147370741
Напиши что-нибудь на 10к loc хотя бы на джиквери, поделишься потом опытом.

>>147370796
Так я и пишу, у нас вся контора пишет. Проекты на полтора ляма ценой. Еще и успешными нас считают. Есть аргументы кроме "ты еще хуи не сосал"?

>>147370741
Выкатиться даже не дают спокойно из треда.
Я не анон из предыдущего поста.

jQuery работает с селекторами. Проблема поиска узлов в DOM гугли.
В общем в пизду этот тред! Как сука вас еще взяли на работу.
Всем пока.

>>147370741
Ну там как бы тоже потом только нужные дивы берешь и втыкаешь все что нужно.

>>147370893
>Как сука вас еще взяли на работу
Наперекор кукаретикам, которые ссут на все без аргументов, наверное.

веб-дауны петушатся итт, только нативные приложеньки, только хардкор

>>147370869
Если для вас это работает — пожалуйста.

Отмечу, что полтора ляма это довольно мало. Команда из пяти человек (3 кодера, QA, менеджер/дизайнер/кто-то еще) стоит примерно 600к, если серую зарплату платить. Это всего два месяца работы, тут особо не разгонишься.

>>147371039
>2017

>>147371039
Двачаю.

>>147371039
А то. На Электроне.

>>147371072
да хоть 2117, дрочи свой веб, когда господа на голых сях тебя укатают под ноль и твои сто фрейморвоков

>>147371054
Может быть, я так-то нуфаг который только-только испытательный срок прошел, просто смотрю на остальных и вижу, что там нихуя сверхестественного нету, а бабло идет. Но у нас специфика, шарпоинт и вебчасти, где все на аяксах и раздельно, может поэтому и похуй. Очень редко когда данных настолько дохуя что в коде путаешься.

>>147356580 (OP)
> у вас же из коробки даже нормального 2-х стороннего биндинга не завезли
Лол, щаз бы с 2хсторонним биндингом пердолиться, когда можно просто рендерить божественный стейт.
>Даже ебучий синглтон сервис
Оооох лол, без комментариев, синглтон нынче за плюс считается.

тред не читал

>>147371432
И не читай. Уже час как выкатиться не могу.
Такую ахинею городят.

Как же ору с проблем веб-опущенцев, просто пиздец.
мимо-ынтэрпрайз-господин

>>147371662
они считают илитарным знать свои сто костылей фреймворков, а потом хвататься какой из них круче, а ни где-то, а на дваче, блджад

>>147371662
Лол, а типа интерпрайз это типа не на 90% веб? Ты что за кукаретик?

> Не писать на Vue.js

>>147371811
Он пишет какой нибудь галимый sql большинство времени.

commandline-бог вкатился итт, задавай свои ответы

>>147371811
Не на 90. Прилично, но не настолько. Просто тут даже в веб части не принято выбирать новый пидорский фреймворк, просто потому что так очередной бородатый пидорас сделал.

>>147372078
>Просто тут даже в веб части не принято выбирать новый пидорский фреймворк, просто потому что так очередной бородатый пидорас сделал.
Проиграл. Уж где-где, а в интепрайзе убивать 60% времени на архитектуру и еблю с выбором технологий это норма. Ты хуйню какую-то несешь, или просто низшая ступень исполнения и за тебя большие дяди уже подумали.

>>147372078
когда веб-дауны пишут свои двухстраничники, перейти с одного гавна на другое для них без проблем, а когда надо делать рефакторинг трех лет разработки, то их траханье с новым дерьмом от бородатых геев с хабра сразу охлаждается, надо же головой думать, а не смузи пить

>>147372060
Можно ли веберу освоить убунту и что для этого требуется? Документации как правило не хватает, а от мануалов тошнит - я тупой? Сколько требуется въезжать в это дело?

>>147371571
>А я напоминаю говнорожим макакичам, что все без исключения фреймворки - убогие костыли для умственно отсталых
>JS имеет свои ограничения. Ну, и проблема в том, что у JS их дохуя - часть из самого языка, часть из-за того, что веб и вся хуйня.
>Есть куча сайтов, где он используется по назначению - для свистелок-перделок, и отлично будут без него работать. Этот, вики, форумы, поисковики и т.д.
>Лол. То, что js - ограниченное говно, который стандартизировали клоуны, это исторически сложившийся факт, от которого никуда не уйдешь.
>А ООП в JS-разработке не используется от слова совсем, композиция победила.
>Единственное наследование одного и того же компонента это ООП что ли?
>ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ классов, которой здесь не наблюдается — абсолютно все компоненты наследуются от React.Component.
>в целом, текущие тренды в мире веб и мобильного фронтенда стекаются к написанию ненужных абстракций
>единственный плюс 2го ангуляра это возможность рендерить код на сервере и сувать его поисковому роботу
etc ...

>>147372439
Освоить - в смысле знать вдоль и поперек.

>>147372457
Только на собеседовании такое не спизданите.

>>147372439
веберу уже нет, пойти лучше подрочи почитай ванильный паблик по веб-разработке, и успокойся

>>147372457
Аргументы мб?

>>147372547
Аргументы мб?

>>147372613
Я ТАК СКАЗАЛ

>>147372613
>двач
>аргументы
ну ты понял

>>147372457
>ООП подразумевает ИЕРАРХИЮ классов, которой здесь не наблюдается — абсолютно все компоненты наследуются от React.Component.
Особенно это доставило, после праздников знакомым по работе покажу.
Пожалуй даже распечатаем и закрепим на магнитно-маркерной доске.

>подразумевает ИЕРАРХИЮ классов, которой здесь не наблюдается
React.Component

>компоненты наследуются
даже не знаю как на это реагировать

>>147372724
Пацаны оцените код моей борды:
var q = prompt('Задай вопрос');
alert('>' + q + ' никак');

>>147356580 (OP)
Вы про тот фреймворк который весит 700+кб? И для которого нужно учить богомерзкий ts, а потом компилировать его в js при каждом изменении?

>>147372949
Меееееедик! У меня пукан сгорел.

>>147372949
>учить богомерзкий ts
>20 минут посмотреть синтаксис

>>147372937
var q = prompt('Задай вопрос', 'Есть одна тян. Как познакомится?');
if (q)
alert('>' + q + ' никак');
else
alert('Ты бы и собаку выебал!');

>>147372937
Пользоваться оператором + для слияния строк ...
Когда есть божественная синтаксическая конструкция `${ anonName } Хуй!`
Ладно, все выкатываюсь, можете дальше копаться в своей хуйне, которую несете в треде.

>>147358978
Это всё из-за ущербности языка и HTTP модели.

>>147372937
Перенос забыл, дурень. Две строчки не можешь написать без ошибки, жаваскриптеры такие жаваскриптеры.

>>147373229
Я ебу как в дж перенос в промпте сделать

>>147373229
Сам ты перенос

>>147373210
Блядь, первый раз эту конструкцию вижу.

>>147373363
Ловите ньюфажика

>>147373312
Ну так бегом на стековерфлоу, тряся тоннелями и роняя смузи.

>>147373450
И тут я обосрался.

>>147373450
На митапе спрошу - там ребята с бесплатных курсов будут.

>>147356580 (OP)
> божественный Angular
Дальше не читал. Обоссал уёб-макаку-быдлокодера.

>>147374110
Бабах. Много дройверов написал уже, илитка?

>>147374110
Да ваще ппцнах. PHP - гавно!

>>147361625
>>147361977
>>147362751
О боже, это ОХУЕННО, Анон!

>>147374293
Но пхп и правда говно.
Мимовебмакака

>>147374340
Ты это я, но чем тебе пхп не нравится?

>>147374312
Не благодари. Все выкатился из треда.
Не могу больше читать эту ахинею. Всем пока.

>>147374479
Поясни про ахинею что ли под конец.

>>147374677
Собрал список запомнившихся постов >>147372457
Путают определения из-за чего совершенно искаженное представление того, что хотят донести.
Или же они и в самом деле не понимают о чем говорят, а не только подмена понятий играет роль в постах выше.

>>147356580 (OP)

веб макакичи -не люди и уж етм более не программисты

>>147374677
Ну вот видишь еще один вылез >>147375048

>>147358436
>https://habrahabr.ru/post/322170/
Да, он ненормальный.

>>147374906
Скорее всего виной тому обучение по видеокурсам ерохина из соседнего подъезда.
Вроде бы представление того, о чем говорят есть, но ясной картины нет.
На собеседовании прохуесосил каждого за такие высказывания.
Но тут расписывать и разбирать нет смысла и сил тратить на это не хочется.
Как же бесит исправлять и приглядывать за вкатывальщиками на работе.
И жалко их, и в тот же момент пинка под зад хочется дать.

А я напоминаю, что 700кб для js на фронте - это не позволительно

>>147375642
Тоже проиграл с этого ...
Когда порой бывает нужно только структуру с данными передать на клиенте размером >1Мб

>>147362198
макаки совсем обезумели и не могут отличить минорную версию от мажорной? гугломразу обещали именно мажорные версии каждый год клепать

>>147363256
Сасай, лалка!
пиздец толсто же

>>147375368
поглядел бы я на тебя как карлан дрыщ/потливый жиробас хуесосит меня на собеседовании.

Алгоритмы то знаешь, маня?

>>147376752
>карлан дрыщ/потливый жиробас
Ох блять, это то тут причем? Проиграл с быдлана.

>>147376873

проиграл с манямечтателя представляющего как хуесосит на собеседованиях.

>>147376955
Удачи на первом собесе, школяр. Уже вангую как ты обоссышься под себя после первого вопроса "А С ЭТИМ ВЫ РАБОТАЛИ?" От какого-нибудь карлана-разраба, которому даже лень время на тебя тратить.

>>147377032

как раз таки нанимаю таких зазнавшихся уебков как ты и дрессерую, чтобы не выебывались своими знаниями перед студентами.

>>147377153
Иди уже уроки делай, мелкобуквенный. Нанимает он))00

>>147377203

запруфай профиль на гитхабе/битбакете/стековерфлоу, а потом выебывайся в интернетах.

Небось ничего сложнее синлтона не писал.

>>147377284
Но я не провожу собеседования и не тот хуй, которому ты изначально писал. Просто проиграл с твоих маняпонятий про жиробасов/карланов на работе.

>>147377203
>>147377284

и то небось проебался с многопоточной синхронизацией.

>>147377492
>мам смотри я новые слова выучил, синглтон, многопоточность мам я спец

>>147377284
Отвечает собеседующий анон.
У меня не профиля на гитхабе/гитлабе/стековерфлоу/хабре etc ...
Все свои наработки, статьи, полезную информацию, различные конфиги сборок, выполненные проекты, дистрибутивы с софтом, алиасы и настройки для git и т.д., держу на флешке 64гб в алюминиевом корпусе подвешенной на серебряной цепочке вокруг шеи. Копия всего естественно есть на ноутбуке.
Действительно полезной информацией ни с кем не делюсь, за исключением только той, которая относится непосредственно к проекту над которым работаем.

>>147378109
>НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГИТОМ
Жопой читаем?
>Все свои наработки, статьи, полезную информацию, различные конфиги сборок, выполненные проекты, дистрибутивы с софтом, алиасы и настройки для git и т.д., держу на флешке

>>147378210
Нахуя тебе настройки для гита если ты им не пользуешься? Кароче ещё один мамкин фрихлансер 300ккк/сек

>>147378330
У вас такая нищенская компания что не может позволить себе локальные сервера для хранения проектов?
Что все свое свое дерьмо выливаете на гитхаб?

>>147378440
>свое свое
уже от этого треда повторяться начал, нервы не выдерживают

>>147374340
Сам ты говно.

Мимо wordpress-макака, за январь вышло 830$ на фрилансе. А мне и норм.

>>147378210
Криптопараноик? Флешку в жопе прячешь?

>>147356580 (OP)
>нормального
>2-х стороннего
>биндинга
ахахахаха

>>147378682
>Криптопараноик?
Нет, просто с другими не делюсь.

>Флешку в жопе прячешь?
Опять жопой читаем.
>подвешенной на серебряной цепочке вокруг шеи

>>147378682
Мануалы так же внимательно изучаем?

>>147378875
>Опять жопой читаем.
Не читаю, т.к. боюсь заразиться жизой через двач от таких как ты любителей ассемблера и трукрипта.

>>147356580 (OP)
Если для работы с языком нужны фреймворки, то это плохой язык.

мимо-java-аллах

>>147374677
А вот еще один вылез >>147379106

>>147378569
На каких биржах сидишь?

>>147379106
гей девелоперы смеются над довуном

>>147379449
На сеошных форумах лол. Поток клиентосов не усыхает. Да и старые постоянно возвращаются, я типа норм пацан, сроки не проябываю и всегда отвечаю быстро.

>>147379251
>>147379540
опущенцы сопротивляются правде-матке

>>147379106
Что сказать-то хотел?

>>147379630
ахахах
Для каждой игры будешь логику с нуля писать неопущенец?
Ты наверное продукты из леса берешь?

>>147379634
что php - гавно, очевидно же

>>147378569
>за январь вышло 830$ на фрилансе
Но это же мало, блять.

>>147380104
Но ведь говно не язык, а человек, который на нем не может ничего написать. Язык программирования - инструмент в первую очередь, а у php, в частности, есть своя неплохая ниша. Или ты и сайт-визитку на java писать будешь?

>>147379557
Есть для шарпа такая же хуйня? Тоже хочу фрилонсить, заебало в офисе сидеть.

>>147379708
java opengl - это не фреймворк, а библиотека, чурбан ты ебаный

>>147380268
Мелким вебмастерам лень ебаться с шарпом для веба. Разве что програмки какие хотя уже все написали лол

>>147380234
на java хоть и хватает своих говноедов, но их там будет раз в 10 меньше чем на php
ибо в пхп войти так же просто как в твою мамку спереди, а в java - как в твою папку сзади

>>147380225
Ну да, можно и больше, я пишу, как есть.

+ у меня свои сайтки само собой с доходом, только приглядываю за ними
+ я живу в 20к-мухосранске
+ с мамкой
+ у меня нет машины и жены, т.е. доп.расходов

>>147380501
че за сайтики, мань ?

>>147380495
> но их там будет раз в 10 меньше чем на php
Но ты один из них, позоже

>>147380568
mfa и говносайты генеренные

>>147380609
Тематику скажи.

>>147380652
Про матерей-шлюх, которых я выебал.

>>147380693
Расскажи одну из историй.

>>147380652
Тематику чего ебта?
Mfa на английском - товары и услуги с картами
доры - download

>>147380590
не проецируй

>>147380712
Твоя мать просила не рассказывать.

>>147380810
Почему?

>>147381382
Этот период своей жизни она скрывает от всей своей семьи.