Начал я читать библию и у меня сразу возникли вопросы. >В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.В начале предложения говорится "сотворил Бог небо и землю". Где упоминание космоса и других планет? Бог их не создавал? Или там своя библия?"Земля же была безвидна и пуста". Безвидна и пуста. Потом говорится "и Дух Божий носился над водою". То есть земля не пустая, как говорится в первом предложении, на ней есть вода. Бог меня обманул?>И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. "И увидел Бог свет, что он хорош" из этого предложения я могу сделать вывод, что Бог не видел никогда до этого света. Следовательно как он мог создать то, что он никогда не видел? И почему "свет" это свет? Почему Бог не сказал "Да будет Рв8о49по38" и вдруг не появилась неведомая хуйня? Меня тревожит безответственность нашего творца, который создает то, что никогда не видел.Прошу верующих анонов разъяснить мне, глупому юнцу, столь очевидные коллизии в книженции.
Бумп
Бамп
>>148321384 (OP)Да ты ахуел такие вопросы задавать, щенок. А ну быстро уверовал и отнес все деньги в храм. А иначе по статье пойдешь, сопляк!!
> И увидел Бог свет, что он хорош" из этого предложения я могу сделать вывод, что Бог не видел никогда до этого света. С хуяли ты решил, что можешь делать выводы и воспринимать их истинно верными? Я хуею с людей которые пытаются под свой вкус подогнать выдержки из библии. Вот так же муслимы делают выводы, о том, что можно кафиров убивать./thread
Ты, естественно, более чем прав, рекомендую почитать на эту тему Ричарда Докинза "Бог как иллюзия", он очень умный человек, как и ты.
>>148321384 (OP)В "сломанный телефон" играл? Вот библия в конечном счете представляет собой примерно то же самое. Хочешь упороться этой шизой по хардкору, читай еврейскую книгу "Сияние" или Зохар.
>>148321659>С хуяли ты решил, что можешь делать выводыНо Бог же меня наделил разум, чтобы я как раз этим и занимался.> и воспринимать их истинно верными?Где я утверждаю что они истинно верные? Я же написал "Прошу верующих анонов разъяснить мне, глупому юнцу, столь очевидные коллизии в книженции"
>>148321695Спасибо, почитаю
>>148321659Схуяли неверных убивать то нельзя?
>>148321741>В "сломанный телефон" играл? Вот библия в конечном счете представляет собой примерно то же самое.Мне просто интересно услышать мнение людей, которые разбираются в библии. Может это косяки перевода, и в оригинале по другому написано
>>148321695Верун мгновенно возгорелся.
>>148321384 (OP)> сотворил Бог небо и землю> Где упоминание космоса и других планет?На небе есть звезды.
>>148321956Я - воинствующий атеист, а не верун.
>>148322016Вообще судя по описанию он сотворил какуюто локальную хуйню, небо это же тебе не космическое пространство, так он дохуя еще должен был солнечных систем создать и прочего, а он ток вот нашей землей занимался и относящейся к ней окруженности !
>>148322143>Вообще судя по описанию он сотворил какуюто локальную хуйню, небо это же тебе не космическое пространствоКак будто карту для CS:GO
Вообще стоит изучать религии монотеистические в целом, их развитие и понятия отлично прослеживаются в историческом и логическом планк, а изучать отдельное священно писание как то бессмысленно, прочитать полезно, что бы знать о чем и что в себе несет!
>>148322274>Вообще стоит изучать религии монотеистические в целомЗачем изучать алогичную хуйню?
>В начале сотворил Бог небо и землю. Под небом понимается вся вселенная, ибо мы смотрим на нее, когда смотрим на небо. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.>"Земля же была безвидна и пуста". Безвидна и пуста. Потом говорится "и Дух Божий носился над водою". То есть земля не пустая, как говорится в первом предложении, на ней есть вода. Бог меня обманул?Земля была пуста. На ней не было ничего живого.>И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. "И увидел Бог свет, что он хорош" из этого предложения я могу сделать вывод, что Бог не видел никогда до этого света. Следовательно как он мог создать то, что он никогда не видел? Потому что он Бог. Что хочет, то и создает.>И почему "свет" это свет? Почему Бог не сказал "Да будет Рв8о49по38" и вдруг не появилась неведомая хуйня? По сути он это и сделал, просто нами принято понимать все так, как есть. Если бы свет назывался Рв8о49по38, мы бы так его и называли. >Меня тревожит безответственность нашего творца, который создает то, что никогда не видел.Не тревожься
>>148322395>Земля была пуста. На ней не было ничего живого."Пуста" это обозначает "ничего живого", но есть вода? В библии описывается момент когда он после этого закидывает рыбок в воду?> Потому что он Бог. Что хочет, то и создает.В том то и дело, что он создал не то, что хотел, а "Оа83оп99". Он же понятия не имел, что такое "свет".
>>148321384 (OP)>В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.1.Если что-то не упоминается из этого не следует, что этого нет или объясни почему следует?2. Из того, что она безвидна и пуста, не следует, что на ней не могут быть расположена "вода" или объясни, почему иначе?>>148321384 (OP)>И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. Почему Бог не может создать то, что никогда не видел? Он не может размышлять и придумывать? Возможно он придумал структуру работы и законы света до его создания
Ну я думаю он раньше видел свет в каком-то другом пространстве, а после создания света на земле понял, что свет тут отлично смотрится.
А про воду сам подумай, она же не сразу наполнилась микроогранизмами и прочим, была какое-то время "пустая". А каждый дальнейший шаг в Библии описывать дальше нет смысла, это заняло бы слишком много времени, да и до недавних лет люди настолько дотошными не были (наверное)
>>148322729>1.Если что-то не упоминается из этого не следует, что этого нет или объясни почему следует?Ты прав. Но зачем тогда вообще что-то упоминать, если можно вообще не упоминать и быть в выигрыше? >2. Из того, что она безвидна и пуста, не следует, что на ней не могут быть расположена "вода" или объясни, почему иначе?"Пустота" – отсутствие содержания, заполнения чего-либо
>>148321384 (OP)Только пидор будет противоречить себе.
>>148322363Ты же блять в 21 веке живешь, ты же образованный человек, быть невежественным в религиозном плане сейчас? Ты скажешь , что не веришь в бога , и на этом точка, не так все просто и восприятие это куда более обширное может быть , на эту тему куча различны трудов, в самом простом случаешь будешь ты таким де человеком который таи про муслимов написал, мол они убивают неверных, это уже не хуя не муслимы, а люди даже не читавшие свое саященно писание, кричат за аллаха хотя сами предали свою веру!
>>148321384 (OP)Библию могли неверно растолковать, это как в 3 эпизоде ЗВ, когда Йода говорил , что пророчество о избранном могли неверно растолковать, в результате Энакин встал на сторону тьмы.
>>148322998>А про воду сам подумай, она же не сразу наполнилась микроогранизмами и прочим, была какое-то время "пустая"Допустим ты у меня попросил передать тебе пустой стакан. Я тебе передаю стакан с водой. Удовлетворит ли твой запрос "передай пустой стакан" моя передача тебе стакана с водой? Или ты мне скажешь, что я ошибся, и передал тебе не пустой стакан?
>>148323201>быть невежественным в религиозном плане сейчасПочему я невежественен? Мне достаточно 5 строк главной книги мира, в котором меня уже обманули. Смысл углубляться дальше, если меня с самого начала уже попытались наебать?
>>148321384 (OP)Читай занимательную библию Л.Таксиля. Там он обосрал верунов по всем твоим пунктам и даже сверх.
>>148323237>Библию могли неверно растолковатьГде здесь толкование Библии? Я же ее цитирую. Бог заявляет о пустоте, а потом носится над водой
>>148323237Так все там правильно пророчество расталкованно, сеазанно было, что он вернет равеюновесие сил, или изменит его как то так, на данный момент там правили джедаи а ситхи сосали уже кучу лет и о низ ни кто не слвшал, энакин и исполнил все как есть, темная сторона вернулась и стала сильной! Просто йода на деле ебанный ситх, там же все очевидно в этом плане, мог бы просто не учить мпльчика и все бы осталось как есть!
>>148323274>Допустим ты у меня попросил передать тебе пустой стакан. Я тебе передаю стакан с водой. Удовлетворит ли твой запрос "передай пустой стакан" моя передача тебе стакана с водой? Или ты мне скажешь, что я ошибся, и передал тебе не пустой стакан?ну ты всё как-то очень примитивно представляешь. сначала же была только вода, без суши, сушу попозже создал. он же не мог создать вместо земли просто воздух, чтобы удолетворить твое толкование "пустоты". по-моему вполне нормально: сначала была пустота (можем называть ее водной пустотой), а потом появилась суша.
>>148321384 (OP)Какой космос, какие другие планеты? Есть земная твердь и есть твердь небесная, больше ничего.
>>148321642Мамкин атеист, плиз.
>>148323370Так ты на явном примере поймешь как людей тысячи лет наебывали, почему это работает, начнешь совершенно подругому относится к религиозной тематике и более снесходителбно ее воспринимать, там много правильных вещей, вот только веруны естественно воспринимают это не так как есть( простой пример часто спрашиваю у верунов зачем вы молитесь ? И ответ на это , что бы мне стало хорошо , что бы бог мне помог , дал здоровье , обеспеченность, это является корыстью - что спмо по себе грех, веруны уже только в этом проиграли, пример привел в отношении мусульман, слышал возможно про блавацкую, она вообще тебе разжовывает священно писании чуть ли ни как научную книгу, и обьясняет все очень логично, хотя ее как изотеричку лютую воспринимают многие. В общем может я и не прав мужик, мне эта тема интересна попросту, возможно тебе она и не нужна совсем.
>>148323463>сначала же была только вода, без суши, сушу попозже создалА Бог заявляет другое с первых же строк "в начале сотворил Бог небо и землю". Еще он говорит, что она была "безвидна и пуста". "Безвидна" говорит о том, что у нее не было вида.
>>148323787Вся книга будет в подобных несоответствиях, если ты так анализирую будешь ее читать, попутно создавая треды на дваче, то к 90 годам закончишь!
>>148323867А там под старость и в бога поверишь, из за страха близкой кончины!
Єто ужас
>>148323748>простой пример часто спрашиваю у верунов зачем вы молитесь ? И ответ на это , что бы мне стало хорошо , что бы бог мне помог , дал здоровье , обеспеченность, это является корыстью - что спмо по себе грех, веруны уже только в этом проигралимолитва представляет собой обращение (осуществляемое общественным или частным образом) к его представителям, словесное или мысленное, с благодарением или прославлением, покаянием, просьбойhttps://ru.wikipedia.org/wiki/МолитваВ Вики, как я понял, ошибка?
>>148323940Вот именно , тут все правильно написанно, а теперь спроси у знакомых верующих зачем они молчться и что предают этим молитвам, получишь ответ как я тебя описал!
>Авраам родил ИсаакаВопрос: от кого забеременел Авраам? Или в те времена размножались почкованием?
Это по большей части, без сомнения есть люди и думаю это люди более старших возрастов, которые именно совершают молитву с целью описанной на твоей википедии!
>>148321384 (OP)>Где упоминание космоса и других планет? Какой еще космос? Небо твердое, звезды прибиты к нему.
>>148323940Извиняюсь не заметил сразу выделение ПРОСьбой, в таком случае да там описано практическое применение людьми, и повторюсь это является корыстью, как и то , что деньги церковь берет по различным причинам, есть деньги есть выгода есть корыстная цель есть грех!
>>148321384 (OP)Смыси где упоминания? Когда ты смотришь на небо и землю, ты видишь космос, планеты?Да, она была пуста, потому что не было тебя смотрящего.Как он может видеть, если он и есть вИдение? Из чего он может создавать, если он и есть это?
>>148321384 (OP)Аметисты в этом ИТТ треде этой нити беснуются и неумело петросянят. Библию не стоит воспринимать буквально, глупые вы дети, это набор аллегорий и метафор. Писалось это все хуй знает когда для соответствующей ЦА. Попробуй объяснить какому-нибудь древнему козопасу про вселенную там, материю, большой взрыв, какую-то сущность и законы физики. А так все понятно : хуяк-хуяк и бородатый мужик на небе в простыне, ну все создал там, ну хуем-мое, небо там, землю аллаха. То, что за небом есть еще космос и бесконечная вселенная, пастуху того времени знать было не обязательно и даже вредно.Это как детям про еблю объясняют - про пчелки и пестики с тычинками всякую хуету несут.
>>148324341> Попробуй объяснить какому-нибудь древнему козопасу про вселенную там, материю, большой взрыв, какую-то сущность и законы физики.Ты обосрался, в библии и это есть.
Если обращаться опять же к тому что сказанно в библии или любом другом священно писании подобного рода, там сказанно вы должны прославлять меня бога потому что я ахуенный парень которы может вас разьебать, вы ничтожное дерьмо молитесь и поклоняйтесь мне.
>>148324368Ага, только он за справедливость и воздаяние за деяния. Яб поклонился.
>>148324341Какой ты жирный
>>148324413Справедливости ради убью все живое на земле( это я про потоп)
>>148324480В живых оставлю парня с его телкой, который даже не верил в меня!
Как могли крестить Иисуса, если крест как символ христианства появился когда его уже распяли?
>>148322535Откуда тебе знать, о чём имел бог понятие?
>>148321384 (OP)Ты охуел или чо? Икона не ради этого кровью плакала
>>148324546Бюст царя не зря мироточил!
ВАСЯ НУ ЭТО ИНОСКАЗАТЕЛЬНО ЖЕНЕЛЬЗЯ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ ВСЕЛЕННОЙ НЕМАТЕРИАЛЬНЫМ СУЩЕСТВОМДАЖЕ СРАНЫЙ ЭЛЕКТРОН НЕЛЬЗЯ ПРЕДСТАВИТЬ ПОТОМУ ЧТО У НЕГО НЕТ ОБЛИКАА ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ЕВРЕИ КОТОРЫЕ ЖИЛИ 2К ЛЕТ НАЗАД ОПИСАЛИ ТЕБЕ ПРОЦЕСС СОТВОРЕНИЯ? ИДИ НА ХУЙ ТУПОЙ ДЕБИЛ
>>148324535Лол и вправду забавно, так он же иудей его обрезали прост, вместо креста этого!
>>148324367Нет, есть хитровыебанные толкователи.
>2017>обсуждают библию всерьез, а не как исторический реликт
>>148321384 (OP)А тебя не ебёт то, что в Библии говорится о создании двух человечеств - двух циливизаций?
>>148324535Если брать православный перевод титула Иоанна, то и правда получается рекурсия.
>>148324535Тогда обряд не назывался крещением, очевидно же.
>>148324441Какой ты тупой и мелкий.
>>148324579На самом деле, все там были обрезанные. Это ж пустыня.
>>148324535Репортнул
>>148321384 (OP)Не стоит воспринимать то, что написано в Библии, буквально, это, прежде всего, не голые факты, а набор притч, которые направляют людей. Это не энциклопедия, ты поймешь, когда немножко подрастешь.К слову, Библия не отрицает современную науку, в том числе теории эволюции видов, надо просто читать внимательнее.
>>148321384 (OP)Cлушай вот эту >>148321659 шестерку божью, что то говорит
>>148325158> К слову, Библия не отрицает современную науку, в том числе теории эволюции видов, надо просто читать внимательнее.Где? Где это написано.
>>148321659ты коран то читал?сто страничек ненависти и призывов к убийствам.без преувеличений. буквально. вот просто открой сейчас и почитай, там рили немного.
>>148325343А тору читал? Фашизм и раССовое превосходство
>>148321384 (OP)Тупорылый даун пытается сделать вывод из книги, пережившей три перевода и две интерпретации, что бы дойти до него
>>148325415очевидно
>>148321741Он нихуя не поймет, если ее читать будет.ты дебил что ли?
>>148325431Да ты чо
>>148325480Именно поэтому у рабочих и мира будущегоо не должно быть ничего общего с пережитками прошлого
>>148325340Для того, чтобы найти это, много ума не надо."19 И был вечер, и было утро: день четвертый. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую;и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животныхпресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякуюптицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, инаполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый. 24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее,скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, ивсех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] поподобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и надптицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всеюземлею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."Или, по-твоему, имелось в виду, что Бог взял и действительно как в стратегии спавнил светила, землю, воду, набор видов рыб и животных\птиц? Ты знаешь, что такое аллегория?
>>148325158>Не стоит воспринимать то, что написано в Библии, буквальноПочему? Где об этом Бог заявляет?
>>148325431>Тупорылый даун пытается сделать вывод из книги, пережившей три перевода и две интерпретацииЯ свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке, и кто отнимет что-нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чём написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город.Значит Бог не может защитить свою книженцию. хотя говорит что будет. Я правильно понял? Этот сученок снова солгал?
>>148326343Ты очень тупой. Вот серьезно.Сколько тебе лет? Не знать первоисточник библии это просто позор.Книга бога - Тора, библия же перевод на греческий с добавлением отсебятины, что бы тупые гойские свиньи понимали хоть что-то.В торе нет ни одной лишней буквы, она не может размениваться на длинные теоретические объяснения, умные люди мысль уже давно развили и разжевали. Правда говорят, что у европейцев поверхностное мышление, поэтому для них приходилось картинки еще рисовать, воображения нет. Вот и Иисус вином оказался, каждому лоху спасение пообещал.
>>148326343Тебе нужно было остановиться на обложке
>>1483231001. Ты хочешь, чтобы библия была книгой всего, и содержала все возможное?2.Пустота — то, что назвали пустотой. Физики могут называть пустотой, там, где нету пустоты, ваккум.Увидев белый холст, человек подумает, что он белый, что пустой, но на самом деле, он не совсем белый, но то темное незначительное в данный момент.
>>148326847Именно поэтому все евангелие были пересмотрены и ненужные выброшены? Где почитать оригинал тогда?
>>148321384 (OP)Лень разжевывать примитивные вещи и пытаться объяснять траллю, поэтому скажу сразу.Обобщим. ОПу, прежде чем пытаться начинать тралить в б, стоит хотя бы ознакомиться с предметом спора, почитать Библию в данном случае, попытаться в анализ текстов.
>>148327511В синагоге.Стоп, что ты сказал?>евангелие было выброшеноАхахахахаххахахаха сукаааааЛадно, все это бесполезно. Забей, лучше иди троллить вероблядков, хокинг комнатный
>>148326847>>148328144И НЕ СПОРЬ СО МНОЙ, Я СТАРШЕ, ЗНАЧИТ, УМНЕЕ
>>148331898Тебе порекомендовали сперва ознакомиться с предметом спора, а потом уже пытаться тралить.
>>148321384 (OP)Начнем с того, что Библия писалась людьми. Да, теми самыми малограмотными полудикарями, которые не могли излагать данные научно, чтобы произвести впечатление на людей в 21 веке. Но ведь самый главный вопрос в другом - какой источник этой информации - откровение, личная фантазия или что-то другое. Ну и позиция гностицизма, который рассматривает сотворение мира как катастрофу
>>148321384 (OP)Блять, опять атеисты из под шконки вылезли. ПИЗДУЙ НА ПАРАШУ, ОБМУДОК ЁБАНЫЙ, переписывать, Библию он перечитывал, ага, опять стендап очередного левака-умника посмотрел и прямо оттуда цитаты и взял, и вбросил. Съеби с моей борды.
>>148332573>>148332826Хватит бампать свое говно, Семен.
>>148321384 (OP)>Где упоминание космоса и других планет?Космос назван "тьма над бездною". Другие планеты не упоминаются, т.к. Библия это сказочки предания для жителей конкретно этой планеты, так что это очень сокращённый рассказ чисто про Земляшку. Да и вообще, общее создание вселенной уложено во фразу "В начале сотворил Бог небо и землю", где земля имеется ввиду не эта планета, а общий принцип воздания планет\звёзд\прочего и отделения от "неба" космоса. >Потом говорится "и Дух Божий носился над водою". То есть земля не пустая, как говорится в первом предложении, на ней есть вода. Бог меня обманул?"Земля же была безвидна и пуста" - тут очевидно идёт речь о том, что на Земле отсутствовали развитые формы жизни, растительность и прочее, планета была чисто камнем в космосе, где было немного водички. >"И увидел Бог свет, что он хорош" из этого предложения я могу сделать вывод, что Бог не видел никогда до этого света.У тебя нарушена логика. Как Бог мог создать то, что не видел\не знает? Никак. Значит, создавая свет, Бог, во-первых, знал что это, во-вторых, знал слово, которое обозначает свет и его свойства. Так что Бог явно знал что делает. А про "и увидел Бог свет, что он хорош" это про то что свет дал нужные результаты и пошла жизнь на Земляшке. >И почему "свет" это свет?Там в оригинале другое, специфическое слово было. Свет это примерный перевод, которого хватает обычному человеку, не углубляющемуся в тему чё там как было при создании мира. Так что зря ты, анон, волновался, тот, кого мы называем "Бог" знал что делал.
у меня бомбит от верунов хотя я уже старый человека обещали к старости общую эмоциональную усталость и сухостьвообще охуеть
>>148333540>я уже старый человекЦелых 20 лет, да?
>>148333595Но в душе всегда 15.
>>148321384 (OP)Родился бы ты году эдак в 107 смог всё понять.
>>148332372Я открыл Библию(предмет спора), прочитал первые строки и задал вопрос. Вопрос: что неправильно было сделано?
>>148321695Проиграл
>>148333455Наконец-то адекват в треде. Спасибо за разъяснения!
испытание глупостью. тебя окружают глупостью и смотрят как ты себя поведешьоценка реакции на раздражитель как наличие интеллектапро отзывы к фильмамматрица сознанияуровни развития и их соотношения
>>148321384 (OP)Бог - творец, как художник, поэт. Когда ты создаешь произведение искусства, ты его тоже не видишь, пока не окончишь, и не знаешь до конца, выйдет ли годнота.Я аметист, впрочем, может, и хуйню несу.
Знаете как опознать глупого человека ? Спровоцируйте его глупостью. Это не сложно. Глупый, он ведь не осознаёт своей глупости и этим незнанием он от неё защищён. Но как только он сталкивается с чужой тупостью, то ему уже не надо себя обманывать и он принимает её, но тут нужно помнить, что глупость для глупого человека-явление очень резкое и явное, так в себе и большинстве окружающих он её не замечает. Умный человек каждый день сталкивается с глупостью, он привык к ней, как привыкают к дождю или холоду. Но идиот, он не привык и всегда реагирует очень бурно. Попробуйте на досуге.
Палю годноту http://seethetruth.ucoz.ru/
>>148335535>годноту>ucoz.ru