[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!

Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 16 | 1 | 7
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 21/03/17 Втр 18:34:48  149299415  
250px-Stalin1902.jpg (21Кб, 250x336)
Пришло время поговорить о самом неоднозначном правителе нашей многострадальной родины.
Скажите мне противники генералиссимуса, кто-нибудь из историков уже предложил альтернативу тем действиям, которые предпринимало советское правительство в сложившихся исторических реалиях, для того чтобы выжить такой стране как наша.
Я сам негативно отношусь к Сталину, но мне интересно ваше мнение. Какие, по-вашему мнению, необходимо было совершать действия совку, чтобы выстоять в то безумное время и при этом не идти по преступному пути.
Аноним 21/03/17 Втр 18:37:45  149299570
Не дам утонуть этому треду.
Аноним 21/03/17 Втр 18:39:21  149299673
Историки, где вы?
Аноним 21/03/17 Втр 18:42:15  149299857
Бумп
Аноним 21/03/17 Втр 18:45:15  149300073
Нет, нахуй, вы от меня не отъебетесь.
Аноним 21/03/17 Втр 18:46:20  149300148
>>149299415 (OP)
В отличие от общепринятого предвзятого отношения к экономической истории, это все еще важно – для принятия актуальных политических решений. Так, факт быстрого догоняющего развития в странах с тоталитарными и авторитарными режимами часто используется сторонниками государственного вмешательства как доказательство необходимости такой политики.

Но все ли просто и очевидно? Правда ли, к примеру, что только Сталин мог принять страну с сохой, а оставить с атомной бомбой?

Для авторов статьи «Was Stalin necessary for Russia’s economic development», экономистов Гуриева, Цывинского, Голосова и Черемушкина, однозначен ответ «нет» даже без принятия во внимание колоссальных человеческих жертв политических репрессий и округлении результатов «в пользу» таких политических и экономических решений.

В самой статье ключевой вопрос разделяется на несколько более конкретных. Окупилась ли такая политика с точки зрения общественного благосостояния? Был бы Советский Союз экономически развит без осуществления сталинской политики? Могло ли экономическое состояние Союза быть лучше в случае принятия иных политических и экономических шагов?

Для ответа на эти вопросы используется сравнение с несколькими потенциальными альтернативами экономического развития. Наиболее тривиальная – темпы экономического роста с 1913 года не падают, больших потерь от Первой мировой и Гражданской войн нет. Вторая альтернатива – продолжение роста в темпах НЭПа. Третья альтернатива – гипотетическое развитие при свободном рынке (за пример взята Япония).

Авторы утверждают, что производительность труда в сельском хозяйстве вышла на дореволюционный тренд только в 1928 году, в промышленности никогда (!) не поднималась выше уровня в 2/3 от успешного 1913 года. Оценка дисконтированного потребления говорит, что средний житель Союза потерял около четверти от него за промежуток между 1928 и началом Второй мировой войны. Анализ межпоколенческих выгод говорит, что и долгосрочные потери благосостояния в сравнении с трендом НЭПа составляют примерно 13%.

Но читатель вправе задать несколько вопросов:
1) Почему используются такие странные пункты сравнения? Где ВВП, потребительская корзина, совокупный уровень потребления и прочие милые сердцу данные?
2) Почему именно Япония?
3) Почему берется дореволюционный тренд? Темпы роста экономики Российской империи не могли оставаться прежними во время Первой мировой неизменными даже при условии неучастия – сказалось бы изменение структуры и объемов внешней торговли из-за контактов с воюющими странами.
4) Почему нет ни слова про внешнюю торговлю?

Ответить на первый вопрос достаточно легко. Это попытка уйти от рассмотрения показателей, между которыми в рыночной экономике и плановой нет близкого соответствия: сравнение производительности в различных секторах экономики позволяет говорить о реальном экономическом и технологическом прогрессе Советского Союза, а дисконтированное благосостояние (discounted utility) граждан учитывает большее количество разнородных факторов.

Япония же была взята за пример потому, что в ней удалось провести индустриализацию без репрессий и разрушения сельского хозяйства при очень похожей структуре экономики в начале XX века.

При догоняющем развитии темпы экономического роста действительно имеют склонность замедляться (Иноземцев, 2005) – дореволюционное развитие не могло продолжаться так долго без дополнительных серьезных инвестиций в человеческий капитал. Да и структура внешней торговли, ее объем, могли стать причиной серьезного отклонения от тренда. Но верно так же и то, что экспорта не-мирных товаров в России не существовало, как, практически, и военной промышленности вообще. То есть, происходит не недооценка сталинского развития, а недооценка развития экономики на дореволюционном тренде!

Таким образом, основные выводы статьи верны, а это значит, что ты теперь умеешь произнести достойный филиппик Сталину в споре с оголтелым его фанатом в ответ на его панегирики почившему в бозе вождю – не нужен был твой усатый тиран, без него было бы по-всякому лучше, это говорит скрупулезный экономический анализ.

Литература:
Cheremukhin A., Golosov M., Guriev S., Tsyvinski A. Was Stalin necessary for Russia’s economic development? / NBER Working Paper. 2013. No. 19425.
Иноземцев В. (2005) Пределы «догоняющего» развития. М.: Экономика
Аноним 21/03/17 Втр 18:48:01  149300255
>>149299415 (OP)
Личность Сталина ,пожалуй, самая неоднозначная из всех. Однако его действия местами были хороши, как например индустриализация. Но 2 его главные ошибки на мой взгляд: бесполезные репрессии конца 30 и сворачивание НЭПа. Не стоит говорить прямо плох он, или хорош. Как и всем историческим личностям - адекватная оценка его действий будет лет через 200, как было с Петром I или Ивана IV .
Аноним 21/03/17 Втр 18:51:28  149300467
>>149300255
>Однако его действия местами были хороши, как например индустриализация
Произошла бы и без него.

>бесполезные репрессии
Для сохранения его власти, да и вообще "социалистического" строя, это было необходимо.

> Как и всем историческим личностям - адекватная оценка его действий будет лет через 200
Уже сейчас есть отличные статьи с исследованиями деястельности Сталина от отличных экономистов, то что ты их не видел твоя проблема.
Аноним 21/03/17 Втр 19:02:07  149301174
Сталин был преступником. Мне кажется он понимал преступность своих действий. Но мог ли он поступить по другому в свете той исторической ситуации.
Аноним 21/03/17 Втр 19:09:13  149301635
>>149299415 (OP)
>самом неоднозначном правителе нашей многострадальной родины.
Серьезно, Сталин? Чому не Александр I или, скажем, Путин?
Аноним 21/03/17 Втр 19:16:26  149302135
>>149301635
Потому что, только Джугашвили выпил стока ни в чём не повинных. При этом я не вижу альтернативных вариантов развития событий.
Аноним 21/03/17 Втр 19:16:58  149302176
>>149302135
Выпилил
Аноним 21/03/17 Втр 19:17:41  149302234
>>149302135
>При этом я не вижу альтернативных вариантов развития событий.
Тому что ты кретин.
Аноним 21/03/17 Втр 19:25:25  149302789
>>149302234
Охуеть, какой аргументированный ответ.
Аноним 21/03/17 Втр 19:30:53  149303119
>>149299415 (OP)
Да блять не сталин это на пике
Аноним 21/03/17 Втр 19:36:23  149303481
>>149299415 (OP)
Немцы придумали военное ноухау - блицкриг, надо было с ними сыграть в высокомобильную войну а не размазываться армиями по русской равнине.
Аноним 21/03/17 Втр 20:28:36  149306915
>>149300148
> больших потерь от войны и гражданки нет
Бросил читать этот бред

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 16 | 1 | 7
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное