Бамп

>>149697950 (OP)
3/5

>>149698261
А че не 5/5?

>>149698348
15 рублей не лишние

>>149698465
Ну гей он, чё, бывает такое.

>>149698465
Он пират.

>>149697950 (OP)
Фигня это, а не программа. Типа мы за все хорошее против всего плохого. Программа должна содержать не просто тезисы о том, что мы хотим видеть в конце, но и шаги к достижению, а какие он предложил шаги к смене власти олигархата с частно-государственной армией и которая не гнушается насилием?

Блять. Я просто не верю, что его история может закончиться никак. Столько уже было.

>>149698758
Он решил участвовать в выборах и начал проводить предвыборную программу задолго до самих выборов агитируя людей, открывая штабы и привлекая внимание людей к современным проблемам в России. Это не шаги к смене власти?

>>149698878
> не верю, что его история может закончиться никак
Ну почему же "ни как". Навальный играет на социально-политическом напряжении, которое объективно есть. Просто его позиция борьбы с властью "жуликов и воров (да еще и убийц)" в белых перчатках через выборы/видосики на ютубе/и весенние прогулки заранее обречена.

Когда по настоящему заполыхает - выйдет какой нибудь Стрелков с сотней бойцов (или Асланбек lol) и скажет - мы здесь власть. Тут то ваш Навальный и кончится. Собственно как было с февралем после 17-го

>>149699002
Создается впечатление, что у либерах, Навального в том числе, смена власти выступает конечной целью. Типа, вот заменить Путина и все, заживем. Даже всякий нацискам более дальновиден.

>>149697950 (OP)
Популизм чистой воды.
>Больше налогов должно оставаться на местах, а не уходить в Москву
В своё время это был один из последних гвоздей в гроб совка, лучше не повторять ошибки.

>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц.
Это конечно ахуенно, но никто не будет держать з/п на таком уровне. С другой стороны если на ровном месте повысят всем з/п, то экономика пойдёт по пизде, был прецедент в конце нулевых.

>Те сотни миллиардов, которые сейчас выкидывает Россия на войны на территории Сирии и Украины, на помощь дальним странам, лучше потратить на улучшение жизни у себя дома
Капля в море. Кроме того, это довольно недальновидно.

Много говорит про социалку, при этом не указывает на пути её денежного обеспечения

Но не всё так плохо:
>Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
Либерализация экономики нужна, это да.

>Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.
Реформа госаппарата давно назрела.

>России нужен визовый режим со Средней Азией и странами Закавказья. Трудовые мигранты должны приезжать по рабочим визам, а не бесконтрольно как сейчас.
Двачую

>>149699002
Это шаги к смене власти в какой нибудь западной демократии. А РФ/Африке (большнй ее части) это просто дестабилизация обстановки. Мы же хорошо знаем, что будет потом:

1) Его не зарегистрируют
2) Многие люди будут недовольным
3) Если людей будет много, начнется буча
...
4) Привет захват власти каким нибудь силовым блоком, а не сторонниками Навального

Вроде все нормально, но
>освободить малый бизнес от проверок и отчетности
Дайте мне кирпич, я ему въебу! Прекрасно, давайте теперь плодить всякий скам в бизнесе, плюющего на законы и ТБ

>>149700197
Говоришь как член секты 5.11.17. Видел сегодня такого господина, он просто шёл по улице и бредил тем, что ВОООТ В НОЯБРЕ ПОЙДЁМ ПРЯМО НА КРЕМЛЬ

>>149700074
>Популизм чистой воды
>приводит плюсы программы
Такой уж чистой?

>>149700505
Эй, я то как раз ни куда не пойду и буду дома сидеть. Но я просто я реалист - в России есть люди с оружием, деньгами и готовностью их применять. Почитай например про внутрекланновые разборки в силовом блоке https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/24/71885-spetsoperatsiya-burya-v-mundirah.
Ты всерьез думаешь, что люди типа Навального смогут как то с ними конкурировать, когда нарушится статус кво во власти?

>>149700505
Февральская революция не сложилась, а вы уже об октябрьской думаете?

>>149701017
А что такое февраль? Это нарушения целостности гос. режими под весом накопившихся проблем. А что такое октябрь? Это реальный процесс борьбы за власть, с участием людей, активно готовых применять насилие.

И пока Алексей пытается приблизить первое, второе может ему сильно не понравиться.

>>149698544
>>149698522
он гей-пират, бывает и такое

>>149699002
А он предлагал способы решения текущих проблем? Указал, молодец, а как их решить?

>>149701229
> Не понравится
Бля, жаль, я бы присоединился. Хочу расстреливать людей и к 30 годам страдать от кошмаров, в которых мне будут сниться люди, убитые мной в детстве.
Одна беда, мне уже 27, и в детстве я разве что мух убивал.

>>149700074
>>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц.
Ты слышал, как он аргументировал этот пункт?

>>149700835
> люди типа Навального смогут как то с ними конкурировать, когда нарушится статус кво во власти?
Смогут, не сейчас конечно, но потом, сама часть этих людей с оружием точнее те кто их контролируют просто напросто предаст Хуйло, вспомни прочитай про 1991 год и сколько миллионов пошло защищать советскую власть.

>>149702026
Нет, поясни.

>>149701916
Ну пошел бы в школу милиции. Работал бы в каком нибудь РОВД в мухосрансике и под пытками бы получал признания со всяких нарколыг т.е для людей с садистскими наклонностями у нас достаточно хорошо работают соц. лифты

>>149697950 (OP)
>Страна должна расширять свое влияние через экономическую мощь и культурную экспансию, в том числе поддержку русского языка во всём мире

>России нужен визовый режим со Средней Азией и странами Закавказья.

Взаимоисключающие параграфы.

>>149699002
НАХУЙ ВЫБИРАТЬ НАВАЛЬНОГО, ЕСЛИ ЭТО И ЕСТЬ КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ, А ДАЛЕЕ НИХУЯ НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ, Т.К НИ У КОГО НЕТУ ПЛАНОВ, ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ?

>>149703008
Искоренить коррупцию, для начала.
Вот тебе деньги и на социалочку и на повышение зарплат.

>>149700749
Чистой. Гражданин просто сам немного замарался.

>>149700074
>Либерализация экономики нужна, это да.
Малый бизнес у нас и так никто не трогает, всем срать на него, поверь.

>Реформа госаппарата давно назрела.
Поясни. У нас и так активно внедряют всякие интернет-плюшки в гос устройстве. Намного быстрее, чем в странах Европы, поверь.

>Двачую
А вот ты капиталист и спалился. В право утягивает? К нацизму?
Казахи, Киргизы - наши братья, исторически теперь, как и другие народы ближнего зарубежья. У тебя какие-то проблемы с этим? В России самой, так напомню, полторы сотни национальностей живет. От каких-нибудь бурятов тебя тоже корежит? А от сахалинских корейцев?

Популизм там абсолютно все. Ну и кивки в сторону европеизации это полный пиздец. Я как человек 5 лет проживший и проработавший во Франции говорю - нихуя хорошего там нет, и во многом даже хуже. Нахуй это не нужно.

>>149700835
This. Нужно просто ждать. Капитализм рано или поздно приведет страну и мир к ручке, как это уже было один раз сто лет назад. Путину лет много - проживет еще не больше десятков двух в лучшем случае. А там начнется веселье полное. А пока - самообучаемся и ждем.

>>149703847
Братьями они нам перестали быть, когда независимости добились. Теперь они наши партнеры и то с натяжкой, а не братья.

>>149703226
На словах все легко, а на деле какие конкретные планы? Да никаких

>>149698878
Всем взрослым аноним давно понятна позиция Лёшки.

Он хайпит на полит.событиях. Старается искать поводы для сбора средств(выборы мэра, президента и прочие мелкие проекты). Причём он заранее знает, что не выгорит. Он просто это делает ради честного лол,не честно он пока не может бабло рубить

И он охуенно доволен таким положением и двигаться дальше не будет. Ибо ответсвенности никакой, он лидер своей группы, его уважают и т.д.

>>149698878
Ебнут его в каком нибудь подъезде и все

>>149700074
>Это конечно ахуенно, но никто не будет держать з/п на таком уровне. С другой стороны если на ровном месте повысят всем з/п, то экономика пойдёт по пизде, был прецедент в конце нулевых.
Блядь, да схуяли она по пизде пойдет? 25 это нормальная зарплата, даже маленькая.

>>149703847
Нахуй нужны такие "братья"

>>149702760
Только если ты живешь в одномерном мире.

>>149704310
Ты понимаешь что для того что бы всем поднят зп до 25к нужно найти деньги что бы все платить по 25к. Денег в бюджете на это нет, а значит их надо напечатать. Печать денег приведет к обвали и без того хуевого курса рубля.

>>149703847
>А вот ты капиталист и спалился. В право утягивает? К нацизму?
Да.
>Казахи, Киргизы - наши братья
Нет, исторически и генетически они другой народ, который от нас дальше даже самого далекого европейца.

Вот тоже к программе Навального вопросы.
Пиар у него хорош, но к программе и как политику доверия нет.
Зато есть Яблоко с Явлинским, хорошие результаты работы в питерском заксе, но пиара ноль, никто даже не знает что они делают и делали.
Алсо, почему они не объединятся? Одни бы за пиар отвечали, другие за решения и программы.

>>149705404
>к программе и как политику доверия нет
Почему?

>>149701455
Воров посадить в тюрьму. Деньги, что наворовали отдать людям. Алсо прекратить тратить деньги на футбол, олимпиады ебаные и войну в Сирии. +999999 миллиардов рублей одним ходом.

>>149705478
Потому что он не политик, не экономист, у него нет опыта реальной работы. Это как джуниор какой-то, желаний много, и вроде правильные, а подход куцый. В программе одна вода, никакой конкретики.

>>149704790
Че ты несёшь? Сейчас больше 25 получает 70% населения работающего в России.

ДЕНЬГИ печатать не придётся, просто быллокоммерсы должны уменьшать свою прибыль в пользу повышения зарплаты.

Нет, ты вообще понимаешь, что 25к - это пиздец! Это нищета ебанная.

>>149704091
Болезный, тебе привели конкретный пункт плана.
Тебе в деталях расписать, как избавляются от коррупции? Люстрации, суды над коррупционерами, контролирующие органы, вот это всё.
-15 рублей, плохо работаешь.

>>149705605
>отобрать и разделить!
Ну это уже просто не смешно.

>>149706025
Посмотрите, ольгинцу не смешно.

>>149706025
У сверхбогатых вполне серьезно.

>>149706117
>>149706131
Основная проблема эрэфии это образование. Вот такие дауны необучаемые раз за разом появляются предлагая повторять ошибки прошлого, который не приводили ни к чему хорошему.

>>149699784
Ну а ты думаешь, почему у хохлов не получилось победить коррупцию? Потому, что свергли власть, пришла другая и продолжила воровать.

>>149705624
>одна вода, никакой конкретики
Ясно +15. Иди читай сайт Навального.

>>149706293
Старичок в начале вебмки аж ахуел от дежавю, лол.

>>149705880
Да вон же выше анон ссылку кидал https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/24/71885-spetsoperatsiya-burya-v-mundirah
Три (!) силовых ведомства замешаны во взятках чуть более, чем полностью. Какие суды, ты о чем.

>>149697950 (OP)
Хакамада и пр. говорят, что вот вообще не очень она.

>>149706349
>дежавю
Значение знаешь?

>>149706199

"отнять и поделить" еще не приводило ни к чему плохому

>>149700074
>>Больше налогов должно оставаться на местах, а не уходить в Москву
>В своё время это был один из последних гвоздей в гроб совка, лучше не повторять ошибки.
если Россия от такой хуйни развалится, то и хуй с ней тогда, значит мертворожденная была

>>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц.
>Это конечно ахуенно, но никто не будет держать з/п на таком уровне. С другой стороны если на ровном месте повысят всем з/п, то экономика пойдёт по пизде, был прецедент в конце нулевых.
да это вообще пиздец на самом деле, а не предложение - взять и установить минималку на уровне средней зарплаты в большинстве регионов. Это значит или девальвацию рубля надо устраивать, или безработицу как в Греции

>>149706409
Чувство, что то что ты видишь, слышишь или еще чего уже были.

>>149706440
К гражданской войне привело.

>>149706440
Просто ты не был тем, у кого отнимали.

>>149706199
Какие ошибки прошлого, дебик?

В 18 отобрали у зажравшейся прослойки уебанов и в разы блядь, в разы нахуй улучшили жизнь всего населения страны. Потом опять эта моазотная прослойка образовалась, но в этот раз демократия и отбирать собственность не стали.

>>149706582
Ахуенно улучшили жизнь населения страны. Голода, война гражданская, смертность это явно лучшего того, что было.

>>149706518
Да уж, среди всего ЭТОГО, триколор дико смотрится
Алсо, пидорского не хватает

>>149706533
Я, ты, да 95% населения России не будет теми у кого отнимут хоть что-то.

>>149706642
Зато потом индустриализация, коллективизация, заводы, метро, фашистам жопу надрали, космос, советские ЭВМ опережали западные...
В 70-е, правда, начался проёб.

>>149706249
Я очень надеюсь, что ты просто туповатый школьник. Хотя погодите-ка, я же на дваче.

Для особо тупых: чтобы написать программу, нудно знать то, как есть сейчас, что откуда финансируется, что чем окупается. Это работа посложнее запуска квадрокоптера.

Начнем с повышения уровня здравоохранения, бесплатного обучения, повышения зарплат - откуда будут браться деньги?
Сколько их нужно, чтобы всем учителям в России поднять зарплаты до приемлемого уровня? Как будет рассчитываться приемлемый уровень?
И т.д. и т.п. кто угодно может продолжить.

>>149706647
В первую очередь надо отнять у зажравшихся олигархов и чиновников-взяточников.
Все дома, вилы, дачи, яхты, домики для уток - на нужды трудящихся масс.

>>149706647
Но это не приведет ни к чему. То что отнимут капля в море, а дорога приводящая к отниманию явно мирной не будет.

>>149706695
Индустриализация при которой гибли тысячи людей, коллективизация при которой крестьяне гибли с голоду, фашисты дошедшие до Москвы. ПРОГРЕСС!

>>149697950 (OP)
Её нет.

Эксперт-экономист

Если разложить более конкретно — надо откатиться в 90-ые, в те самые пресловутые, набившие оскомину 90-ые. То что мы называем "лихими" суть было огромное в масштабах страны деление и присваивание государственной собственности и мест у кормушки. Люди спиздившие заводы — стали уважаемыми бизнесменами. Люди усевшиеся в кресла разного уровня стали родоначальниками властеприемствующих династий (некоторые из которых тянутся от самого совка). Что предлагает лёшка? Как в 1917 — взять и поделить, то есть не принимая в расчёт существующие властные схемы распределить денежные потоки и выстроить вертикаль власти по своему подобию. То есть вернуть нас в девяностые. Чем это грозит. Конечно же это в первую очередь прямой развал экономики и построение её с нуля. Ну какой блять нормальный губернатор будет снимать налоговый льготы с завода любимого сыночка, или какой мэр города захочет рассказывать почему у его жены огромный дворец, а в городе плохие дороги. А ведь у нас в составе есть целые республики, например Татарстан, которые вообще по-хорошему слушают исключительно президента и "слушают" его за очень большие откаты. Что произойдёт когда всех этих уважаемых людей попросят с насиженных мест убраться восвояси, а по пути объяснить где бюджетные деньги? Будет очень дохуя недовольства. И не того недовольства 17-летних дрищей, которое мы наблюдали сегодня, а недовольство огромных коррупционных машин по всей стране, для большинства из которых убить человека, как сходить пописать. Знает ли это лёшка? Конечно же знает, он же не дурак. Он вообще дохуя чего знает. Он знает, что никто не будет всерьёз воспринимать ту срань, которую он выкладывает на своих говносайтиках, он знает что уровень его поддержки по стране меньше 2%, он знает что ему никогда не стать президентом, поэтому он может пиздеть вообще что угодно. А главное он знает что пока кукарекает то нужен Владимиру Владимировичу живым.

>>149706754
>Индустриализация при которой гибли тысячи людей
Ну сталинским миномётным собакам кушать хотелось, ну что ты, подумаешь, миллиардом больше, миллиардом меньше, бабы ишо нарожают!

>коллективизация при которой крестьяне гибли с голоду
А то при царе не гибли, ога. А то поляки в соседней стране не гибли. Бориса Юлина смотри.

>фашисты дошедшие до Москвы
И бежали храбрые фашисты под напором стали и огня. Так всегда было. Скоро пиндосы побегут.

>>149706642
Как Гражданская война связана с разделом собственности?

Как вообще все твои пункты связаны с изъятием сверхдоходов у мизерной прослойки богачей?

Голод - следствие ошибок руководства.

>>149706747
>на нужды трудящихся масс.
Зачем мне вилла в Сочи? Или ты предлагаешь всё продать и поделить поровну? В России 140 миллионов человек, состояние Миши 70 миллиардов. Давай начнём гражданскую войну, а потом каждому дадим по 500-600 рублей. По-твоему, люди будут довольны?

>>149706754
>капля в море
Ох лол, знатные методички.

>>149706533

Да, это так. Как сказал один соратник Ленина "Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает"

>>149706887
Юлин ни чуть не заинтересованное лицо, да. Конечно при царе гибли, только вот разница между царизмом и советами в том, что для перехода от шила к мылу, от гибели крестьян в полях к гибели крестьян в полях пришлось столько народу положить. Гражданская война прошла, а ее результат совершенно довоенный получился.

Бежали, а до того уничтожили 20 миллионов человек, карл. ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ, СУКА, ЧЕЛОВЕК УБИЛИ!

>>149706910
Те у кого отбирать собираются имеют власть и средства для самообороны. Либо, как говорит анон выше, вернемся в 90-ые, либо война.

>>149706988
Посмотри на денежный оборот. То что отберут и поделят даже не полугодовалый доход, а убытков и неразберихи будет явно больше, чем выгоды и прибыли. Спрашивается зачем это надо тогда? Пролетарский гнев совсем мозги тебе спек?

>>149706982
>начнём гражданскую войну
С кем Гражданскую войну? Кто будут действующие стороны?

>>149706501

К гражданской войне хозяев и их собак против народа. Это хорошая война.

>>149706721
>откуда будут браться деньги?
Ты же знаешь прекрасно, что он просто (да, очень просто) отнимет сырьевые ресурсы у монополистов.

>>149707150
Дума vs. Нород

>>149697950 (OP)
Хуйня какая-то. Помимо сокращения бюрократизации ничего путного.

>>149707150
Очевидно пропутински настроенное население и оппозиционеры. Положим сто тысяч, но зато каждый сможет себе мороженный торт купить в честь победы. Ой радость какая.

>>149707171
Так называемые тобой собаки хозяев это те, кто как раз войны никакой не хотят, не хотят резни, смуты и пиздеца. Спрашивается, а кто достоин смерти больше? Юродивый пиздюк студентик с шилом в жопу, мечтающий залить страну в крови из-за своей обидки к власти, появившийся после просмотра видеороликов на ютубе, или может стоит убивать тех кто крови не хочет?

>>149707127
>Те у кого отбирать собираются имеют власть и средства для самообороны.
Это мизерная прослойка. Армия, менты, при должном подходе будут за экспроприацию. И все, рухнула их власть.

>Посмотри на денежный оборот.
Сколько там состояние российских миллиардеров?

Да хотя бы все ресурсодобывающие компании национализировать и будет уже заебись.

хуйня, а не программа. Одна вода, популизм. Чтобы поддержать подвального на пост президента надо быть сказочным долбоебом.

>>149707367
Прослойка конечно мизерная, но властная и сильная.

Триллиарды. Сколько денежный оборот страны?

Согласен, но кровь за это лить не стоит.

>>149707304
Вот этот прав. Думу мы мигом разъебем.


>>149707326
>пропутински настроенное население
Вот они точно в руки оружие никогда не возьмут. А уж если им сказать, что мы за экспроприацию, то 99% из них сами за нас будут.

>>149706757
>Если разложить более конкретно — надо откатиться в 90-ые, в те самые пресловутые, набившие оскомину 90-ые. То что мы называем "лихими" суть было огромное в масштабах страны деление и присваивание государственной собственности и мест у кормушки. Люди спиздившие заводы — стали уважаемыми бизнесменами. Люди усевшиеся в кресла разного уровня стали родоначальниками властеприемствующих династий (некоторые из которых тянутся от самого совка). Что предлагает лёшка? Как в 1917 — взять и поделить, то есть не принимая в расчёт существующие властные схемы распределить денежные потоки и выстроить вертикаль власти по своему подобию. То есть вернуть нас в девяностые. Чем это грозит. Конечно же это в первую очередь прямой развал экономики и построение её с нуля. Ну какой блять нормальный губернатор будет снимать налоговый льготы с завода любимого сыночка, или какой мэр города захочет рассказывать почему у его жены огромный дворец, а в городе плохие дороги. А ведь у нас в составе есть целые республики, например Татарстан, которые вообще по-хорошему слушают исключительно президента и "слушают" его за очень большие откаты. Что произойдёт когда всех этих уважаемых людей попросят с насиженных мест убраться восвояси, а по пути объяснить где бюджетные деньги? Будет очень дохуя недовольства. И не того недовольства 17-летних дрищей, которое мы наблюдали сегодня, а недовольство огромных коррупционных машин по всей стране, для большинства из которых убить человека, как сходить пописать. Знает ли это лёшка? Конечно же знает, он же не дурак. Он вообще дохуя чего знает. Он знает, что никто не будет всерьёз воспринимать ту срань, которую он выкладывает на своих говносайтиках, он знает что уровень его поддержки по стране меньше 2%, он знает что ему никогда не стать президентом, поэтому он может пиздеть вообще что угодно. А главное он знает что пока кукарекает то нужен Владимиру Владимировичу живым.

Слишком похоже на теорию заговора.

>>149707515
Их большинство, додик. И многие из них это взрослые и очень злые мужики, даже не школьники с двачей, а те самые ватники.

>>149707326

Ты сам себе противоречишь. Если бы собаки хозяев не хотели войны, то войны и не было бы.

>>149697950 (OP)
Про зарплаты по 25к это дичь, никому не нужны будут рабочие за такие деньги, будет без работица

>>149707634
Так не пропутинцы войну хотят начать гражданскую. Зачем им это? Путин уже давно у власти. Это ты хочешь крови.

>>149707443
>но властная и сильная.
Власть в России - это армия и менты. Важно их переманить на свою сторону и все будет заебись.

Состояние всех миллиардеров = 2 бюджета страны.

Я вообще не понимаю какая разница кто владел охуенно здорового предприятия. Например НЛМК, там хозяин вообще не следит уже давно за делом, за него работают менеджеры-хуенеджеры.

>>149705645
>Сейчас меньше 25 получает 70% населения работающего в России.
Пофиксил, не благодари.

Поговорим о конкретных пунктах:
>Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году).
С первых строк мы видим, что Навальный атакует одну определенную группу буржуазии, а именно владельцев сырья и государственников. Другая группа, видимо, олигархами не является, даже если обладает ресурсами в разы превышающими государственный и сырьевой сектор. Далее идет смешнейший абстрактный налог, который, по мнению Навального, и обеспечит всю социальную базу, вернет богатство гражданам России. Я молчу о том, что одно только сырье не обеспечит такую базу, а Навальный предлагает не национализацию сырья, а налоговое обложение этого сырьевого государственного сектора. Конкретных цифр даже в процентном соотношении мы не видим, как и плана реализации подобного налога. Непонятно, как этот единоразовый налог должен поднять уровень жизни населения. Одно очевидно точно - Навальный не собирается что-то делать с собственностью крупной буржуазии (даже той, которая сидит только в сырьевом секторе), он просто хочет, чтобы они немножко передали ему денег со своих доходов. Дальше самое главное - куда пойдет данный налог? На реальные предприятия для модернизации и развития производства? Для создания новых экономических предприятий? Самое смешное, что Навальный предлагает направить их в социальные программы (ну, истинный левак, слеза наворачивается!). Но через что Навальный предлагает осуществлять социальные программы? Конечно, через государство! Алексей в следующем пункте говорит про сокращение бюрократии, но если он собирается выпросить налоги олигархов в пользу государства, то это только увеличивает государственный сектор, а следовательно, увеличивает и саму бюрократию, как и пространства для коррупционных маневров. Видимо, Навальному придется обратиться к силовым структурам государственной безопасности, что бороться с коррупцией и новыми бюрократами! Получается, что прозрачность будет обеспечена созданием полицейского государства с возросшим влиянием этого самого государства? Тем временем, все богатство нашей сырьевой и государственной буржуазии остается за рубежом; источники дохода, то есть средства производства и само сырье, также остаются у них в собственности: речь идет только о незначительной подачке с этих производств через налоги. Другая же часть буржуазии Навальным вовсе и не затрагивается. О каком развитии страны вообще идет речь?

>Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.
Сокращение бюрократии становится очень абстрактным пунктом, как и вся программа Навального в принципе. На словах - сокращение, на деле - увеличение. С ростом государственных социальных программ растет и сам аппарат бюрократии. Навальный предлагает прозрачность государственного сектора и его увеличение за счет налогов для богатых, то есть выступает за рост влияния государства. Чтобы контролировать и обеспечить прозрачность в условиях растущего госсектора, потребуются бюрократы, против которых Навальный и сражается.

>Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
Вот мы и дождались так называемого малого бизнеса и его идеализации во имя электората, на который в свою очередь делает ставку и националист Просвирнин. Желание собрать голоса понятно, но нужно разобрать: что есть развитие малого бизнеса и как оно связано с развитием страны? Да собственно практически никак. Малый бизнес, поэтому и малый, что его влияние самое минимальное, а конкуренцию крупной буржуазии он никогда не составит. Ничего значительного не произойдет, если освободить его от налога, а уж тем более для обычных рабочих ничего не поменяется. Отрицать, что малый бизнес вообще никак улучшает ситуацию, конечно же, неправильно, но и строить иллюзий касательно его сущности нельзя. Значительный сектор малого бизнеса принадлежит посредникам-перекупщикам, ростовщикам и самым мелким торгашам сферы услуг. Их ценность как производителей реальных ресурсов - крайне мала и сомнительна. В итоге, часть бизнесменов обанкротится, часть создаст незначительную сферу услуг, часть станет и вовсе паразитами-мошенниками - все это круговорот личных незначительных капиталов, которые имеют логический предел в силу внутреннего богатства России и реального производственного сектора. Малый бизнес же, освобожденный от налогов и контроля, по мнению Навального должен расцвести. Малый бизнес в итоге и расцветет в виде могильного букета со всеми пороками мелких предпринимателей, а страна так и останется на месте. Мы должны само производство передавать в руки рабочих, помогать кооперативам выкупать собственность крупной буржуазии, что мелкие торгаши сделать никогда не смогут. Нужно создавать такие условия, чтобы производством занимались крупные кооперативы, которые являются прогрессивной экономического формой борьбы и давно переплюнули обычный малый бизнес. Такие условия, чтобы все полученные ресурсы (не налоги от ресурсов) превращались не в социальные программы, а в новый кооперативный производственный сектор. Малый бизнес не может конкурировать с крупной буржуазией. Не может выкупать ее средства производства, не может всерьез создавать крупную индустрию и способствовать превращению страны из сырьевой в промышленную. Не может создать достойную социальную программу, как этого и не может в одиночку государство. Малый бизнес замкнут на максимальной прибыли для своего хозяина и на своих карликовых формах существования.

>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.
И каким образом Навальный собрался обеспечить такие зарплаты и пенсии? Единоразовым налогом? Преобразованием этого налога в социальные программы? Откуда брать ресурсы? Это, конечно, вопросы риторические. Разбирать всерьез демагогию - смысла мало.
Создания условий для кооперативного производства с помощью решительных мер против частной индивидуальной собственности - вот источник истинных доходов. В дальнейшем, кооперативное производство разовьется так, что ему и социальные подачки государства будут не нужны, ведь он сам будет контролировать весь процесс производства и сам себе создаст необходимые социальные программы. Не сразу, конечно – через передачу государством ресурсов, но не в виде очередных социальных программ на основе налогов, как это предлагает Навальный, а в виде прямой передачи средств производства и капитала в собственность кооперативов. Устранить среднюю и крупную буржуазию посредством выкупа их собственности самим кооперативом, либо передать таковую в руки кооперативному хозяйству через государственный аппарат. Упрекать нас в этатизме - излишне, если Навальный собирается оставить все ресурсы, всю собственность, в руках олигархов и вечно заниматься государственными социальными программами, то мы предлагаем передачу собственности в руки кооперативного сектора. Следовательно, государство здесь выступает не как посредник между олигархами и рабочими, а как контролируемый орган через собственную партию. Кооперативы, которые перехватят ресурсы индивидуальных собственников, сами станут и пролетариатом, и капиталистом в одном лице. Там, где экспроприация невозможна, государство кооперативной демократии постепенно способствуют тому, чтобы совокупный кооперативный капитал выкупал собственность у индивидуального капиталиста. В итоге, государство будет лишено производства и собственности, став обслугой для кооперативного хозяйства. Программа Навального: передать туманные налоги крупной и средней буржуазии вначале государству, а затем превратить налоги через государство в социальную программу и только потом выплюнуть рабочим. Современный русский либерализм спустя 100 лет после ненавистной ему Революции, по сути, требует того же, что и революционеры прошлого.

>>149707380
>двойные скобки
))
>кто может себе позволить брать взятки, но не будет этого делать?
Вор ебучий

>>149707694

А против кого война то? Если собаки не берут в руки оружие, то и нет против кого воевать.

>>149706647
Будут. Всегда будут те, кто живёт хуже тебя, значит у тебя надо отнять. Или у твоей мамки. Или у бабки. Соседи донос напишут, на работе стуканут, участковый сам врага народа выявит и т.д.

>>149707747
А еще те, кто имеют деньги. Армия и менты во-первых очевидно лояльны Путину, они сегодня школьников пиздила, а уж тем более они лояльны тем, кто имеют деньги.

Как посчитать умудрился?

>>149707787
Очевидно они возьмут оружие, если оружие возьмете вы. Собаки это вы, бешеные малолетние твари.

>>149707769
>Борьба с незаконным обогащением. Если чиновник ведёт роскошный образ жизни, его расходы явно больше его легальных доходов, и он не может объяснить происхождение денег — против него должно возбуждаться уголовное дело.
Должно, должно, должно. Так у Навального и держится вся программа. Она ДОЛЖНА работать. Должна кому и почему? Этого Навальный не объясняет. На лицо удивительная ложь или наивная идеализация. Роскошный образ жизни - закономерный итог способа производства, которое основано на частной собственности крупной буржуазии. Легальные доходы - вообще не проблема для буржуазии: ее богатство покоится на частной собственности вполне законно. Государственный сектор давно подчинен личному богатству олигархов. Кажется, что Навальный забыл о том, что советский государственный капитализм распался на частную собственность в результате приватизации. Остатки государственной собственности в России сегодня - объедки, за счет которых Навальный и хочет поднять Россию с колен. Оппозиционер собирается свергать Медведева, а не Алишера Усманова, который и подарил Медведеву все особняки и виноградники. С чего вдруг начать Алишеру Усманову жертвовать свои богатства в пользу простого гражданина России? Как бы рьяно не пытался Навальный контролировать государственный сектор, богатства останутся там, где они были - в руках индивидуальных собственников. Навальный либо специально лжет, либо не понимает, что законодательство и репрессивный аппарат хоть и принадлежат государству, реальная экономическая мощь покоится в частных руках.
Коррупция, кстати говоря, именно следствие государственных отношений: чем выше влияние социальной программы, тем выше влияние и численность бюрократов, тем больше пространства для коррупции. Навальный, как сознательный сторонник частной собственности, не собирается контролировать частный сектор крупной буржуазии (ведь контроль нужен ему для социальных программ), где реальное богатство и источник несправедливости, и уж тем более Навальный не собирается передать эти богатства в руки рабочих.

>Нефтедоллары должны работать на создание современной инфраструктуры — больниц, школ, дорог — а не на строительство роскошных дворцов для чиновников. Недопустимо, что в России XXI века миллионы людей все еще живут без доступной медицины, без нормальных дорог, без качественных услуг ЖКХ.
Плавно переходим к социальным программам, благодаря которым Навальный будет развивать страну. На первый взгляд кажется, что наш либеральный оппозиционер - чистой воды левак, который хочет национализировать все возможные ресурсы буржуазии в государственную пользу и пустить их на социальные программы. Мы же ведь понимаем, что только так социальные программы могут хоть как-то работать, пусть и ничтожно. Но нет, конечно же, об этом ни слова, однако при этом утверждается, что нефтедоллары должны работать на создание современной инфраструктуры. Интересно, а как, без национализации этих ресурсов в пользу государства, можно ими управлять? Заметьте, Навальный не выступает против частной собственности или капиталистических акционерных компаний, он хочет лишь контроль текущего ничтожного госсектора и единоразовые налоги. В итоге получается, что социальные программы будут реализованы за счет ничтожной государственной собственности и нефти. Навальный и дальше, вероятно, занимается демагогией, если всерьез собирается обеспечить одними лишь природными ресурсами страны (а если быть точнее, только теми, которые находятся в текущий момент в государственной собственности) и абстрактными единоразовыми налогами всю социальную программу России, а именно, как он предлагает: качественное образование, высокие зарплаты и пенсии, повышение зарплат для полиции и двойное финансирование здравоохранения.

А дальше вода, демагогия, пустые фразы и бесконечные абстракции. Такие, как призыв прекратить тратить сотни миллиардов в Сирии и на Украине. Хотя каждый мало-мальски сознательный человек понимает, что речь идет о каких-то смешных военных затратах, которые едва ли составляют 1% от общего ВВП страны. Навальный умышленно или специально апеллирует к тому, что предметы роскоши буржуазии или национальные ресурсы должны обеспечить богатства каждому простому гражданину России. Этого недостаточно. Незначительные ресурсы и социальные программы на основе налогов ничего не поменяют, данная программа - унылое и скучное топтание на месте, благодаря которому Навальный собирается подняться наверх, не меняя при этом саму сущность производственного процесса. Мы же предлагаем поддержку кооперативного хозяйства, которое в силах не только оказать сопротивление текущей власти, получив политическое влияние на буржуазию, но и выкупить все ресурсы олигархов в свою пользу, то есть получить влияние и экономического характера. По мере роста экономического влияния кооперативного хозяйства растет и его политическое влияние, это все будет взаимно дополнять друг друга. Прогрессивная кооперативная форма производства стимулирует развитие хозяйства, позволяет своевременно внедрять все технические улучшения для производства и обеспечивать кооперативы собственным общим капиталом, который пойдет на развитие социальных программ. Конечным итогом такой борьбы должно стать государство кооперативной демократии, то есть диктатура кооперативного производства

>>149707570
>Их большинство, додик.
Пффф, это тебе на ТВ сказали?

Этим взрослым мужикам есть что терять(семья, дети, нажитый капитал) и пиздовать с калашом на передовую за ПУЬЕНА!! они точно не будут.

>>149707769
>Навальный предлагает осуществлять социальные программы? Конечно, через государство! Алексей в следующем пункте говорит про сокращение бюрократии, но если он собирается выпросить налоги олигархов в пользу государства, то это только увеличивает государственный сектор, а следовательно, увеличивает и саму бюрократию, как и пространства для корр
двачую, отличный пост

>>149707382
Подразумевая, что есть хоть одна партия в Российской Федерации, у которой воды и популизма меньше. Некоторые даже ее не реализовали, несмотря на всю возможность.

>>149706582
>в разы нахуй улучшили жизнь всего населения страны
Не пизди. Лучше стал жить только пролетариат. Остальные начали выбираться лишь в конце 20-х, когда пролетариев обратно за станки в цепи загнали.

>>149707786
Вот, первый типичный хуеглот навального.
Без мнения, без аргументов.
Вся ваша либеральная система строится на таких вот пустоголовых, готовых поскакать на очередном майдане.

>>149707851

Ну вот. Люди берут оружие, что бы снять с себя кандалы, а другие берут оружие, что бы этого не произошло. Из-за вторых и начинается война, и это война хорошая, война рабов против своих хозяев и раболепцев.

>>149707812
>лояльны Путину
Так переманивать надо не рядовых, а генералов.

Форбс подсчитал после вывешивания списка рассеянских миллиардеров.

>>149707871
Это очевидно, особенно если судить по выборам. Те кто голосуют за едро, кпрф и лдпр, сторонники современной власти и властной системы. А вы школьники абсолютное меньшинство, крекалы с двача, который разгоняют дубинками.

Они не за Путена пойдут, а против вас. Белые лишь в меньшинстве своем за царя были, большинство воевали против красных, а не за царя.

>>149707938
>Без мнения, без аргументов.
Спасибо, что описал все свои посты одной фразой.

>>149707963
Ты раб чтоль?

>>149707982
Ну так генералы и лояльны Путина, я про них и говорю.

>>149707536
Нет никакого заговора. Есть молниеотвод - карманная оппозиция.

>>149707806
Опять промытая Манька.

>>149708014
>Ты раб чтоль?

Ты в абстракции не можешь?

>>149708083
Ну понимаешь, кандалы рабства снимать это благородно, но ты не раб и нет на тебе кандал, кроме воображаемых.

>>149697950 (OP)
дайте фулл

>>149707983
Выдвигаешь лозунг "ЗАБЕРЁМ ВСЕ У ОЛИГАРХОВ" и все эти мужики если не за тебя будут, то мешать точно не станут.

>>149708109

Платить деньги чиновникам это не рабство, что ли?

>>149708177
Тебе не позволят властные структуры забирать, сладкий. А если ты начнешь им споротивлятся и при том эффективно, то это уже война. И люди в данном случае пойдут не за тебя, а против майдана.

>>149708184
Налогооблажение ты считаешь плохим? На них платятся зарплаты врачам и учителям.

>>149708014
>Ну так генералы и лояльны Путина
Учитывая последние события на Украине я бы поспорил о всеобщей лояльности.

>>149708277
Я согласен, что лояльность на Украине шаткая. Но не о Украине речь.

>>149708071
Ну, так не позволяй себя промывать - включай мозг, если он у тебя есть.

>>149707869
>а если быть точнее, только теми, которые находятся в текущий момент в государственной собственности
Он же уже говорил, что отберёт у них в пользу государства.

>>149708043
Почему тогда верхушку до сих пор никто не сверг/убил?

>>149708276
>Налогооблажение ты считаешь плохим? На них платятся зарплаты врачам и учителям.

Это в теории. Но на деле до учителей и врачей доходят крохи, и большинство денег оседает в карманах у чиновников.

На днях Алексей Навальный – известный в России общественный деятель, активный и успешный борец с государственным произволом и коррупцией, харизматичный лидер «западного» образца, прекрасный профессионал, отличный семьянин, умеющий использовать современные технологии привлечения сторонников и коммуникации собственного мнения, политик, позиционирующий себя в качестве потенциального лидера либерально-демократического крыла российского общества и претендующий на объединение вокруг себя всех, недовольных существующим политико-экономическим status quo, выпустил в свет свою президентскую программу, объявив о амбициях участия в президентских выборах 2018 года.
В принципе президентская программа кандидата в президенты в стране, в которой действующий президент имеет сильно больше 60% поддержки избирателей и по всей видимости идет на выборы, не может быть слишком интересной – она явно написана не для того, чтобы победить. Но в данном конкретном случае ситуация сложнее.

Во-первых, мы имеем дело с политиком, только начинающим свою карьеру. Он не скрывает, что рассчитывает на долгий путь и в этом смысле даже выборы 2024 года не являются для него целью, а скорее – промежуточной точкой в процессе увеличения количества сторонников. Алексей Навальный сильно моложе всех, кто сегодня потенциально может участвовать в гонке и на политической арене явно переживет их всех (если конечно его не остановят). В условиях, когда существующие лидеры с возрастом явно будут ослаблять хватку, а нефтедолларов у России едва ли хватит на 10 лет поддержания существующего режима, у Навального есть все шансы в какой-то момент не просто заручиться поддержкой относительного большинства, но и убедить значимую часть элиты в своей «пригодности» для поста номер один в России – условно в 2030 году. В конце концов мир знает множество примеров, когда протестные лидеры в прямом или переносном смысле «досиживали» до президентского поста – Ганди и Мандела всего лишь два из них.

Во-вторых, Алексей Навальный претендует (как минимум на словах) на позицию либерал-демократа. Из исторического анализа более или менее очевидно, что именно либерал-демократы, приходя к власти, дают странам толчок к прогрессу – поэтому с любого, кто рядится в их одежды, спрос двойной, если не тройной. Действительно, про программы Зюганова, Жириновского, Явлинского, да и Путина у нас нет никаких иллюзий, да и не надо – мы отлично понимаем, что они не предназначены для выполнения, и за это авторам огромное спасибо, не дай бог их исполнять. В случае с программой Навального мы ждем ее реализации и соответствия либерально-демократическим принципам, лучше уж отсутствие иллюзий, чем напрасные иллюзии – и ровно потому ее содержание так важно.

И ровно поэтому программа вызывает сильное разочарование.

Без сомнения программа Алексея Навального вобрала в себя все лучшее (и не очень), что есть в программах кандидатов в Президенты России в последние 25 лет, при этом оставшись типичной программой кандидата в Президенты России из нашего настоящего и недавнего прошлого.

В самом деле — разве послание Путина федеральному собранию (да за какой хотите год) не содержит все те же тезисы, с точностью до цифр? У Путина они обычно даже более развернуты. Разве Жириновский не предлагает обуздать олигархов, коррупцию и мигрантов? Разве Зюганов – не за подъем зарплат и пособий? Дело ведь не в том, что программы указывают неверные цели – нет, все они как одна агитируют общество за все хорошее против всего плохого. Дело в том, что программа, в отличие от имитации, должна указывать путь реализации, который согласуется со здравым смыслом, опирается на существующие возможности и не приводит к резкому росту рисков нежелательных побочных эффектов.

В Программе Навального есть немало неплохих конечных целей. Правда — не сказано, как их реализовать. Про одни сказано «позже узнаете», про другие нет пояснений. Конечно, стране требуется судебная реформа. Что мы узнаем из программы о реформе? Ничего. Только что Навальный — отличный юрист и реформа разработана. Где она? Где ссылка на нее? Где механизмы ее осуществления? Где объяснение, почему они должны работать?

То же — по борьбе с коррупцией. И дело даже не в том, какие конкретно законы будут приняты. А где в программе хоть что-то про тотальный саботаж этих законов, который будет немедленно организован системой? Наконец – методы, которые предлагаются, критики тоже не выдерживают. Нет, я полностью поддерживаю идею прозрачного государства, борьбы с коррупцией и пр. Но только не с помощью репрессий. И уж точно борьба с коррупцией не может быть средством для увеличения благосостояния населения — скорее наоборот, она приводит к его падению (и это — неизбежное зло).

А есть в программе еще и идеи опасные. Вот — единовременный сбор с олигархов, приватизировавших предприятия в 90е годы «по очень низким ценам». Программа ссылается на «Опыт Великобритании» по взиманию такого сбора. Имеется в виду windfall tax, который был взят лейбористской администрацией в 1997 году с компаний, оказывающих коммунальные услуги, приватизированных до того правительством консерваторов. Интересно – читали ли авторы программы и сам Алексей хоть что-то про этот налог? Знают ли они, что этот, единственный в истории развитого мира, налог, введенный задним числом, (1) облагал не владельцев, а сами компании; (2) касался только одного конкретного сектора; (3) рассчитывался как 23% от разницы между оценкой компании на момент приватизации и девятью средними прибылями за последние 4 года; (4) вызвал шквал критики? Пробовал ли Алексей Навальный выяснить уровень прибылей большинства российских приватизированных компаний? Выяснил ли он, что большинство уже реорганизовано, перепродано, многих нет в природе, большинство оставшихся получает убытки (в том числе за счет трансфера прибыли в офшоры и на торговые и сервисные компании)? Знает ли он наконец, что суммарная прибыль крупнейших частных компаний с приватизационной историей в России в 2015 году составила около 600 млрд. рублей, то есть 9 млрд долларов? Помнит ли, что только 51% Норникеля был приобретен за 270 млн долларов, и, пользуясь английской методикой, выжать в бюджет больше 5-7 млрд долларов (2,5% годового федерального бюджета, 5% годовых расходов пенсионного фонда) не получится?

О

>>149708261
>С МРОТа в 25к деревянных уже все проиграли?
>Тред не читал
Поэтому ты и проиграл, что не читаешь ничего.
Ты по жизни проигравший.

>>149708276
>Тебе не позволят властные структуры
У хахлов как-то получилось, лол. Вон власть сменили.


К тому же, только ты тут считаешь, что забрать все и у всех обязательно можно только с оружием. Достаточно получить большинство в думе и избраться президентом.

>>149708373
Дай определение слову чиновник. Что ты под этим подразумеваешь? Канцелярию? Так канцелярия основа любого государства. Ты анархист? Сомали хочешь?

>>149708401
Очень было бы любопытно (А) посмотреть, как этот сбор будут рассчитывать — с учетом того, что одни уже все продали, другие — как раз купили, причем у каждого своя история, кто-то ведь купил по рынку, кто-то нет, кто-то не по рынку потому, что рынка не было, и так далее (Б) узнать у Навального, как этот сбор согласуется с нерушимостью прав собственников, защитой инвесторов и прочей дребеденью, за которую он кажется успевает тут же выступать. Если снять популистскую кожуру — предлагается очередная экспроприация, еще один крупный камень в стену увеличения рисков предпринимательства в России. Причем 99% олигархов легко обойдут эту экспроприацию — если конечно она будет построена законно а не с маузером в руке. Но с маузером у нас уже сейчас есть, зачем менять шило на мыло?

Из той же серии налог на сверхдоходы. Кого этим налогом будут облагать – собственников бизнеса и инвесторов? Инвесторы уйдут – низкий подоходный налог это вообще последнее, что некоторых еще держит. Собственники не будут выводить средства из компаний, построят структуры в оффшоре – или наоборот, продадут что осталось и уедут – зачем им зарабатывать в России, платя налоги выше, чем в Европе? Обложим крупные компании? Раздробят на мелкие. Сконсолидируем при учете? Уйдут в тень. В результате получим поначалу пару миллиардов долларов в год, которые за несколько лет сойдут на нет из-за сокращения бизнеса. Естественным ответом будут прогрессивные налоги. Надо ли их вводить? Во-первых, их и Путин введет. Во-вторых, низкие налоги — наш последний рычаг удержания бизнеса и инвесторов в стране. Хотим выгнать крупный бизнес — пусть работает и тратит не у нас?

Программа упирает на неравенство, напоминает что по сомнительным подсчетам в руках 0,1% населения России сосредоточено 88% «российского богатства». Это конечно зависит от того, как считать богатство – например вся капитализация российского фондового рынка не превышает 600 млрд долларов (а там больше 60% принадлежит государству), в то время как совокупная стоимость жилья в России превышает 3 трлн долларов и владение им распределено значительно более равномерно. И тем не менее – пусть так, что теперь с этим делать? Отобрать – разрушим институт собственности, прямой путь обратно к коммунизму, скорее всего – по Венесуэльскому образцу. Не отбирать? Тогда зачем вообще об этом писать?

Нет, скорее — отобрать, поделить, раздать. У олигархов, чиновников, Москвы. В лучших традициях, про заработать — ни слова. О том, что и при этом ни на что не хватает — никаких комментариев. Навальный, как всегда в истории России, за то, чтобы не было богатых, а не за то, чтобы не было бедных. Весь исторический опыт показывает, что в странах, которые отбирают у богатых, бедных меньше не становится – скорее наоборот. Это не политика, это – математика.

А с математикой у программы особенно серьезная вражда. Вот например — бедность 145 млн человек противопоставляется яхтам сотни чиновников. Пусть даже 1000 чиновников. Нет – даже 10 000. Стоимость яхты (вместе с дворцом) пусть будет в среднем 10 млн долларов. 100 млрд долларов украли у простого народа. Это меньше чем по 1000 долларов на человека — от силы хватит чтобы разок порадовать выплатой (при условии что вы эти яхты и дворцы в деньги можете превратить – а кто ж их у вас купит, если вы у всех все отобрали?). И точно этот метод не годится чтобы сделать людей счастливыми.


То же самое касается идей про минимальную зарплату. Ну хорошо, в России сейчас медианная зарплата 30 000, а надо минимальную 25 000. Взмахнули волшебной законодательной палочкой, и: (А) разорили и увели в тень море малого бизнеса, который не в состоянии платить 25 000 всем работникам; (Б) нагрузили бюджет примерно 240 млрд рублей в месяц дополнительных выплат бюджетникам (это 2,9 трлн. рублей в год, 25% всего федерального бюджета на сегодня, половина стоимости всех яхт и дворцов по нашему расчету — даже если все отобрать и кому-то продать, хватит только на 2 года).

Откуда деньги? Увеличить минимальную зарплату до 25 000; удвоить расходы на медицину; обеспечить бесплатное образование; строить дороги и железные дороги — а у нас дефицит бюджета 4% ВВП! Это Навального кажется не интересует. Боюсь разочаровать его – наши расходы на военные операции в Сирии и Украине ничтожны (я тоже считаю что они вредны, но точно не из-за расходов). Весь наш военно-силовой бюджет совсем не так велик. Меньше чем у Саудовской Аравии. И даже если мы вдруг демилитаризуемся полностью и пригласим китайскую армию нас бесплатно защищать и охранять (я не думаю что на нас кто-то нападет, но все же границы кое-как охранять надо, и с террористами бороться тоже), то мы едва выкроим миллиардов 20 — 30 долларов в год, это половина дефицита бюджета, куда там на дороги и медицину! Можно конечно попробовать резко увеличить малый бизнес — но с него согласно программе решено не брать налоги…

Чтобы совпадение с радикально-популистскими политиками было полным, добавлен пункт про трудовых мигрантов. Да уж, визовый режим со средней Азией и почему-то Закавказьем — проблема великая. Война за упрощение, сокращение бюрократии и снижение затрат в этом конкретном месте превращается в свою противоположность. И не важно, что в России, с ВВП 8,5 тыс. на душу трудовые ресурсы сокращаются на 0.5% в год. И не важно, что уже работать некому — безработица на самых низах, даже в рецессии. И не важно, что мигранты никому не конкурент, а отличное дополнение к трудовым ресурсам. И даже не важно что их — все еще миллионы, и если ФМС сейчас будет давать каждому рабочую визу, то все, отнятое у чиновников, надо будет пустить на финансирование ФМС, а предприниматели, которым они нужны, раньше закроются, чем получат эти визы (напомнить, как у нас обычные визы делаются?)

Если пытаться выразить одним словом программу Навального, то это слово будет «справедливость». Но именно такую цель декларировали самые страшные разрушители в истории – якобинцы, большевики, красные кхмеры, повстанцы Кастро… Как ни смешно, национал-социалисты в Германии тоже декларировали своей целью восстановление справедливости и наказание тех, кто ее, по их мнению, попрал. Справедливость – страшный моральный наркотик, попробовавший ее один раз нуждается в ней постоянно и во все больших количествах, и скоро он уже готов идти ради очередной порции на любые преступления – пока справедливость не пожирает его самого. Здоровые от этой зависимости люди жаждут не справедливости, а процветания и безопасности. Но процветание и безопасность требуют титанической работы – для того, чтобы убедить нацию отправиться в поход за ними, нужна настоящая харизма лидера и сила духа. Для того же, чтобы соблазнить на наркотик справедливости, нужно намного меньше.

Важной иллюстрацией вышеизложенного являются комментарии на мой пост на эту же тему в Фейсбуке от сторонников Алексея Навального. Удивительно много пришло комментариев, не отличимых по сути от комментариев «ура-патриотов» на либеральные тексты. Я обильно обвинен в «работе за деньги на олигархов», «тайном подыгрывании Кремлю», «защите Путина» (как будто ему нужна защита) и прочих глупостях. Я подозревал, что у Алексея электорат даст фору путинскому по части ненависти и неготовности к дискуссии – в конце концов мы все из одной страны. Опасно то, что Алексей, вступая на почву удовлетворения чаяний этого электората, вынужден будет сам превращаться в Путина-2.0 чтобы его не растерять.

Кроме того, я получил целый ряд ценных комментариев, показывающих, как все же узко наше электоральное поле.

Многие говорят, что программа Навального — не для победы, а так — засветиться и увеличить популярность. Ну что ж, тогда Навальный вообще ничем от других кандидатов не отличается – ни программой, ни задачами. Только еще скучнее, потому что делает вид, что играет всерьез, в отличие от остальных.

Многие говорят – а лучше все равно никого нет, придется голосовать за Навального. Непонятно, чем это отличается от идеи сторонников Путина о его незаменимости. И чем будет отличаться от нынешнего президента вновь избранный, если избирать его с таким настроением?

>>149708401
>Из исторического анализа более или менее очевидно, что именно либерал-демократы, приходя к власти, дают странам толчок к прогрессу
Але, уже не 19 век на дворе

>>149708316
А я и об Украине, а про убийство бывшего депутата.

Я думаю, многие из сегодняшнего окружения Путина сжали очко. Ибо понимают, что находятся в полной зависимости от него.

>>149708433

В нашем обсуждении чиновник это тот, кто призван направлять бюджет туда, куда надо, но вместо этого наполняет свой карман.

А в Сомали не анархия. Ты бы сначала изучил, чт отакое анархия, прежде чем пугатся этого слова.

>>149708476
Еще страшнее тезис (а его многие высказывают), что власть в России правдой не получишь, Навальный сейчас притворится популистом и демагогом, понравится всем, придет к власти – а там покажет свое истинное лицо либерала, демократа, прагматика и профессионала. На этом тезисе хочется остановиться подробнее.

Со времен Киевской Руси мы привыкли жить в обществе, разделенном непроницаемой, хотя и прозрачной (в разное время в разной степени) перегородкой. Норманны и смерды-славяне, знать и чернь, опричники и земщина, дворяне и крепостные, коммунисты и беспартийные, олигархи и народ, «Озеро» и остальные… Непроницаемость стенки всегда была такой, что уже давно в России не осталось надежды ни на системные изменения к лучшему, ни на возможность диалога через стену. Причем не только открытого и честного диалога между уже состоявшейся властью и народом, а даже между претендентами на власть и обществом, которое их порождает. Хуже того – мы поверили в сказку власти о «плохом» народе, который понимает только ложь, шантаж и манипуляцию, и сказку народа о «герое», который, обманом прорываясь во власть, народ спасает.

Идея добра, которое может свершиться только если оденет маску зла, у нас не нова. Идея эта коренится и в осознании непроницаемости стены между народом и властью, и в отсутствии веры в добро само по себе и в его поддержку обществом, и в естественном желании «перехитрить хитреца». Беда в том, что, насколько я знаю историю, реальных прецедентов подобного рода в истории не наблюдается. Скорее верно обратное — в мифологии сюжет о рыцаре, который, побеждая дракона, сам превращается в дракона, является стандартным. Уверен, большинство рыцарей верили в свою миссию и желали сделать мир лучше, (хотя в данном конкретном случае у нас нет никаких гарантий что Навальный искренне верит в добро, а не просто хочет власти), но и это им не помогло.

Как бы ни было заманчиво поддаться на обаяние или проголосовать «против» нынешней власти, я буду голосовать только за кандидата, который честно предложит что-то новое. Не популистское как обогатить имеющимся, или, как в этом случае — не имеющимся (не важно — всех или некоторых), а как богатство создать. Я хочу такого кандидата, который вместо ссылок на ведущих экспертов и неизвестные документы вставит в программу их суть и фамилии. Я хотел бы кандидата, умеющего считать и готового отличать реальные проблемы от фобий, важные темы — от популярных. Я надеялся бы увидеть в программе не косметику (типа «улучшения работы государственных предприятий»), а решительные изменения (типа «полной приватизации»). Я не поверю кандидату, в чьей программе не будет пунктов про права человека, про равенство и возможности меньшинств (не только и не столько ЛГБТ, а в первую очередь – меньшинств национальных, религиозных, инвалидов, иностранцев, предпринимателей и пр.), про коренные изменения в системе наказаний и защиту прав заключенных, про обеспечение соблюдения Россией всех норм международного права.

Наконец я хотел бы, чтобы кандидат мог ответить на сакраментальный вопрос нашей действительности: как он изменит страну, которая сегодня явно не хочет меняться? Как проведет законы через Думу, которой это не выгодно? Как заставит чиновников расхотеть воровать и заниматься круговой порукой? Как обеспечит доверие к себе и своему правительству? Как наконец удержит власть, вопреки явному недовольству элит, силовиков, церкви, чиновников? Почему Россия при нем застрахована от кровавого переворота типа Иранской революции — а если это не так, то уж лучше как сейчас, ей богу.

Впрочем – у Навального есть время все поменять. Если он действительно хочет прогресса и процветания для России (а не просто стремится во власть, как часто говорят о нем враги), лучше ему остаться в истории тем, кто безуспешно предлагал правильные вещи, чем тем, кто безуспешно пытался втиснуться в строй предлагающих то, что электорат хочет услышать. И уж совсем страшно остаться в истории тем, кто на волне популистских обещаний, воспользовавшись слабостью дряхлеющих правителей, взял власть – и превратился в очередного авторитарного властителя, или быстро потерял эту власть в кровавой смуте. У России уже был один человек, жаждавший отомстить за своего брата. Он тоже призывал к справедливости, тоже хотел отобрать и раздать, его тоже преследовало правительство, его тоже поддерживало меньшинство… Второго такого Россия не переживет.

>>149708318
Так я про тебя и ваши шаблонные фразы, что отберут у всех!!!

Забрать надо у 5% самых богатых россиян.

>>149708401
> конце концов мир знает множество примеров, когда протестные лидеры в прямом или переносном смысле «досиживали» до президентского поста – Ганди и Мандела всего лишь два из них.
Ганди никогда не был премьер-министром и в принципе ничего не сделал для завоевания независимости.

>>149708417
Потому что Янукович за каким-то хером терпел молотовы летящие в беркут и за каким-то хуем вывел полицию из Киева. Повторять ошибки Януковича глупо.

Конечно, тебе полиция не позволит, бездоказательно отбирать тебе не позволят, да и вообще тебе не позволят отбирать деньги, ты не суд. А так да, если Навальный честно победит, то пускай отбирает.

>>149708519
Наказывать предателей нормально. У лоялистов очко сжаться не может.

>>149708526
То-есть ты считаешь, что все чиновники воруют?
Анархия это безвластие, в Сомали безвластие.

Снимем одних олигархов и сделаем других. И в большей части весел вопрос: а откуда деньги будут? Как Порох кредиты будет кляньчить?

>>149708638
Ну всего, после этого поста ты сдетектился.

>>149708476
>Но именно такую цель декларировали самые страшные разрушители в истории – якобинцы, большевики, красные кхмеры, повстанцы Кастро…
Ага, при этом именно благодаря большевикам и якобинцам были уничтожены пережитки феодализма, а благодаря Кастро на Кубе пиздатое здравоохранение. Цель оправдывает средства.

>>149708676
Других не будет. Все крупные предприятия должны быть в госсобственности.

>>149708721
Вона Сноудена же посадить хотят. А за что? За предательство родины.

>>149708638

>То-есть ты считаешь, что все чиновники воруют?

Те, кто не воруют, тем и терять нечего.

>Анархия это безвластие, в Сомали безвластие

В Сомали территорию контроллируют разные бандитские группировки, а внутри бандитских группировок существует иерархия. Так что в Сомали не анархия, а за территорию воюют куча самопровозглашенных государств.

>>149708768
В любом случае среди тех же генералов найдётся группа людей готовых устроить заговор.

>>149708745
только вот лешка не коммунист

>>149708371
Зачем?

>>149708325
Не имеет права. Ни по уставу ООН, ни по конституции. Единственный вариант - выкуп государством за деньги. Но на это Леха не пойдет

>>149708809
Ну как ты определишь кто ворует а кто нет?

В Сомали конечно не анархия, если рассматривать Сомали не как одну страну разорванную бандформированиями, а рассматривать бандформирования как страны.

>>149708832
Зачем им устраивать заговор?

>>149708560
Надо-хуядо. Заберут у тех, у кого есть что забирать. У тебя есть смартфон? А у меня нет. Я твой смартфон забираю.

>>149708866
>заводишь дело об неуплате налогов
>забираешь собственность в счёт штрафа.
Ну схему ты понял.

>>149708871
>Зачем им устраивать заговор?
Амбиции, желание изменить государство.

>>149708763
они и так почти все в гос собственности

>>149708912
Бля, ору с тебя.

>>149697950 (OP)
>программе Навального
>всем все будет, абищаю

>>149708676
только геоанархизм, только светлое будущее.

>>149708958
Нет.

>>149708952
В таком случае везде и каждую секунду есть угрзы гос. переворотом, а вот чего-тон е случаются они, странно.

>>149708325
>отберёт у них в пользу государства
Популизм.

>>149708990
придет навальный и будет повтор 90ых либерал стайл с дележкой нац корпораций для экономического прогресса

>>149709014
Турция из недавних.

И они тащемта случаются и достаточно часто.

>>149709048
а именные ваучеры будут?

>>149709048
НЕ БУДЕТ ТВЕРДО И ЧЕТКО

А почему в программе нет ничего про прогрессивную ставку налогообложения?
Минфин что-то там подобное рожает, но пока насколько я понимаю через жопу.

>>149708871

>Ну как ты определишь кто ворует а кто нет?

Кто против революции, тот и ворует, так как ему не хочется потерять своё хлебное место.


>В Сомали конечно не анархия, если рассматривать Сомали не как одну страну разорванную бандформированиями, а рассматривать бандформирования как страны.

Если следовать твоей логике, то анархия во всём мире, и анархия эта будет существовать пока не появится всемирное госурадство.

>>149709063
Гос. переворот организован лояльными генералами какому-то мужику в США. След США совсем невидим. Да и в случае с Турцией переворот моментально подавили.

>>149697950 (OP)
Говно и моча, читайте фон Мизеса.

>>149709117
>Кто против революции, тот и ворует
Ну понятно

>>149709119
И как это отменяет мною написанное?

>>149709108
но в кризис же надо снижать налоги, а ты о повышении.

>>149708632
Хорошо что я, когда это всё начнётся, буду далеко и буду смотреть на вас по евроньюс.

>>149708842
Вот именно. Лешка - пиздабол. Как и все либералы после 1848 года.

>>149708763
Не будет... Где-то я уже это слышал. А в 1917 с броневика такое же один втирал. А потом полмира уничтожало его дело. А теперь прям олешка победит корпоративную власть в государстве?

>>149709137

Ну да, а если ты добросовестный чиновник, который не злоуптребляет своими полномочиями, почему тебе быть против того, что бы наказали твоих недобросовестных коллег?

>>149708373
Учителя и врачи - это чиновники. Так, к слову.

>>149709216
Заскринил тебя.

пиздец

>>149708926
Ага, и олигархи будут терпеть абсолютно так же, как олигархи терпели Альенде, Януковича и Арбенса

>>149709180
Переворот пытались устроить американцы с помощью генералов лояльных левому мужику. Кому лояльны генералы эрэфии не скажешь?

>>149709197
Методы совка, ммм, демократия)))))))))))))

>>149709181
Так на то она и прогрессивная, не?
Так-то кризис этот будет тянуться еще долгие годы.

>>149701916
А как у тебя со здоровьем, браток?

Зачем это обсуждать? Навального все равно не допустят до выборов, его кампания не про это. Да даже если бы допустили, никто в РФ на выборах программы кандидатов не читает, все ориентируются на личности.

А так у него в советниках Сонин с Гуриевым, самые классные в России экономисты, так что если вдруг не дай бог Лешка захватит власть, все в порядке с экономикой будет

>>149703847
Как человек, живший в казахстане, скажу - казахи русских ненавидят, при чем все больше и больше. Не обманывай себя.

>>149709285

>Методы совка, ммм, демократия)))))))))))))

Ну вот, хорошо что ты признал свою неправоту в этом споре. А то некоторые уходят просто, когда понимают, что им битву не выиграть.

>>149709286
у нас тут спрос в пятёрочке падает, а ты у людей потом и кровью заработанное отнять хочешь, кто же баночку балтики теперь купит.

>>149709374
Ну о чем и речь. Ты хочешь сменить шило на мыло. Одну олигархию на другую. Зачем? Они тебе платят?

>>149709357
а с людьми?

>>149709408

Я не поддерживаю Навального, если что. Но мне интересно посмотреть, что будет, если он прийдет к власти, возможно ему удастся искоренить коррупцию - терять то нечего.

>>149709449
они получат гражданство дс

>>149709264
У нас власть.

>>149709449
Третья чеченская будет.

>>149697950 (OP)
Ёптааа, первая секунда видео, ебать он потерялся, что за хуйня.

>>149709285
>Кому лояльны генералы эрэфии не скажешь?
Необязательно быть лояльным кому-то. Можно быть против кого-то. Либо иметь цель - захват власти.

>>149709510
Цель то есть, возможностей реализации цели нет.

>>149709362
Русских везде на территориях бывшего ссср ненавидят.

>>149702168
1991 вся верхушка поделила бабки СССР, а норот отсосал

>>149709449
Выгонят

>>149709555
Сепаратизм, он такой, да.

>>149708977
Ори с себя. Ты же за гопнические госпрограммы. Надеешься, что тебя они не коснутся - это только потому, что ты диванный. Те кто живут в реальной жизни, знают, как на самом деле работают законы.

>>149709535
Это пока.

>>149709620
Ты генерал шоль?

>>149709597
Бля, прекрати, я уже в голос с твоих шаблонных аргументов.

>>149709644
Нет

>>149709573
>вся верхушка
кто же это?

>>149709695
Ну хули пиздишь тогда если ты не генерал?

>>149709751
А ты хули пиздишь?

>>149709764
Потому что я генерал

>>149709449
Да нихуя.
>>149709481
Так как государство возникло из потребности держать в узде противоположность классов; так как оно в то же время возникло в самых столкновениях этих классов, то оно по общему правилу является государством самого могущественного, экономически господствующего класса, который при помощи государства становится также политически господствующим классом и приобретает таким образом новью средства для подавления и эксплуатации угнетенного класса"... Не только древнее и феодальное государства были органами эксплуатации рабов и крепостных, но и "современное представительное государство есть орудие эксплуатации наемного труда капиталом. В виде исключения встречаются однако периоды, когда борющиеся классы достигают такого равновесия сил, что государственная власть на время получает известную самостоятельность по отношению к обоим классам, как кажущаяся посредница между ними"... Такова абсолютная монархия XVII и XVIII веков, бонапартизм первой и второй империи во Франции, Бисмарк в Германии.

Так что либо придется железом и кровью отстранять старую элиту (и потом встретить подъем новой), или придумать новую структуру хозяйства.

>>149708958
Пидора ответ. Давай список крупных госпредприятий, не находящихся хотя бы на 25% в госсобственности. Мне кроме Билайна ничего на ум не приходит. Все остальные - под контролем государства. И под его бдительным управлением.

>>149697950 (OP)
Че за интевью? доставьте полностью.

>>149708832
Она уже есть. Просто ссыт пока.

Ебаный в рот, вот путлер точно лучше? Ебаное быдло не может без сапога в жопе.

>>149709807
О каких классах ты говоришь? У нас стране 20 лет.

>>149709503
Обычное дело для марионеток. Посмотри как путин потерялся когда рошаль спрашивал его "кто пишет законы? имена если можно"

>>149708325
>в пользу государства
Т.е. последние более, или менее работающие предприятия попадут под управление "эффективных менеджеров"? Ну тогда всей экономике окончательная пизда, готовьтесь жрать друг друга.

>>149709833
Лукойл, Норникель, нлмк, Сургутнефтегаз(хотя может и пизжу в 25%), ММК.

>>149709679
Что-нибудь по существу, кроме кукареканья, будет?

>>149698758
Ты походу кроме поверхностной хуйни о нем ничо и не знаешь. У него есть куча своих законов, которые он собирается продвигать, и список тех, которые попадут под отмену, типа пакета яровой.

>Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.

Ипотека ниже ставки рефинансирования, ну ну...
Обеспечит инфляцию 20+ процентов в год

сажа кагбе популизм во все поля

>>149709898
Класс владельцев средств производства и класс наемных работников. Оба они существуют у нас века этак с 17 и до сих пор. В СССР собственность сосредоточилась опосредованно в руках номенклатуры.

>>149709885
>>Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
>Не плохо, но опять же нужен орган для регулирования.
чё ты регулировать своим органом собрался тут?

>>149707786
два чая господину

>>149707380
Оль ну хватит уже, проебали вы, смирись.

>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.

А производительность труда ?
или будем пизженый лес на бумагу переводить и нули подрисовывать каждый год ?

>>149709948
Ты про какие?

>>149710003
>>149710053
сажу забыл

>>149709984
Заберём только у 5% самых богатых.

>>149710089
Череп им будешь мерить что бы узнать кто из них богаче ?

>>149697950 (OP)
Нормальная такая типичная предвыборная программа. Каким надо быть дауном чтобы воспринимать всерьез, сразу после выборов первое что делает президент это подтирается своими обещаниями.

>>149710139
Нет, посмотрю на собственность детей, родителей и их собственную.

>>149709456
>возможно ему удастся искоренить коррупцию
Примерно, как в армии США искоренили дедовщину?

>>149697950 (OP)
Кто не скачет, тот Ельцин https://www.youtube.com/watch?v=HE7M7o9RMUc

>>149710087
>Те сотни миллиардов, которые сейчас выкидывает Россия на войны на территории Сирии и Украины, на помощь дальним странам, лучше потратить на улучшение жизни у себя дома

Это вообще пушка...

>>149710089
5% в деньгах на счетах? В стоимости капитала? В количестве богатых? 5% чего? От какого показателя будет отсчитываться 5%. И чем помогут эти 5%? Сколько это в % ВВП? И что там с ликвидностью? Никогда не пробовал 1000 особняков на торги выставить?

Чет даже обидно, что всё кончится ничем.

>>149710253
А что не так?

>>149709741
Посмотри родословную любого мажора и увидишь деда в верхушке советской номенклатуры.

>>149710308
Ты школьник что ли?
Ты не можешь пересчитать состояние человека в деньги? Я ебал. Недвижимость - кадастровая стоимость. Авто тоже легко высчитать стоимость. Пиздец проблема 5% самых богатых россиян найти. Охуеть блядь.

Помимо особняков у них есть капитал в деньгах, который можно использовать для развития страны, огромное количество торговых, складских площадей и их после приватизации можно сдавать по цене в 2-3 раза ниже. Всю прибыль от добывающих предприятий направлять в бюджет и т.д.

>>149710541
хули ты раскудахтался, навальный не коммунист, то о чем ты пишешь он не сделает

>>149710346
всё не так
давай распустим армию ? нахуй она нужна ни кто же не нападает а оружие просто закопаем
да и ядерные бомбы переплавим в дилдаки

>>149710589
Причём тут коммунизм?

>>149710589
Надеюсь он не настолько тупой.

>>149710598
Давайте

Эй кажется трамп тоже нихуя не политик а просто бизнесмен. И че-то не похоже, чтобы штаты на колени встали и начали у нас сосать. Пока только весь русский народ сосет. Ах там у них не только президент все решает? Ну так и у нас есть парламент (кек) министерства и так далее. Тот же Обама, который остался на второй срок и которого обожала вся америка - юрист, как и Навальный. Методичку поправляйте, плохо работаете. Нелогична ваша позиция, никто не поверит, только отталкиваете от себя и агрите народ ещё больше.

>>149709971
А убыточные-то нахуя? Интеррос в жопе, Русал - в жопе, Лукойл - мелкая контора, хуле её считать.

>>149710598
Бля, с какими же даунами я живу в одной стране. Прально, надо больше денег сливать на помощь Сирии и хохлам. Охуенно.

>>149710541
кому сдавать идиот ?
как только ты начнешь притеснять барыг они слиняют нахуй из страны вместе с деньгами

>>149710692
Ты скозал?

>>149710722
Если бы я был барыгой с деньгами и меня бы прессовали, то я бы уехал из страны вместе с деньгами.

>>149710722
хохлы например, разуй глаза маня

>>149710541
Понятно, значит речь за капитал. Ты хочешь его отнять, стало быть ты - марксист, и это уже плохо. Но ты так и не сказал, сколько оборотных средств ты получишь, и как раздашь их счастливому народу. Вот яхты, например, как раздавать будешь? Или особняки за 5 миллиардов?

>>149710760
Но ты не барыга. И предпринимателей со средним и малым бизнесом никто притеснять не будет.


>>149710761
Смешно

>>149708276
>война
Я хочу великую Россию, хочу видеть умных и здоровых людей, в чьих приоритетах - развитие собственное и страны. Если кто то попытается помешать нам подобное реализовать, я не против отдать свою жизнь ради благополучия родины, и ольги с ментами подвинутся. Это работало раньше, сработает и сейчас. Актуальные требования - следовать конституции, а если их не выполнят, тут уж проблемы воров.

>>149710778
нищебродские какие-то активы интерес в тебе пробуждают

>>149710778
>яхты
Продам арабским шейхам.

>особняки за 5 миллиардов
Сделаю гостиницы, санатории. Рекреационные зоны.

>>149710073
Ну вот, выглянул в окно - напротив АО, которое водой город обеспечивает. Корчится из последних сил, но держится. Даже скважины понемногу модернизируют. В некоторых районах вода уже хорошая, в нашем пока говёная. Так что, пустим госчиновников поуправлять?

>>149697950 (OP)
+++
Тоже напрягло, что Навальный намерен все дыры в экономике покрыть средствами, которые будут получены в результате ликвидирования коррупции.
Разумеется, что уровень жизни должен увеличится, а вот значительно ли - вопрос.
Ольгинцы/Ельцинцы лесом пж.

>>149701229
>И пока Алексей пытается приблизить первое, второе может ему сильно не понравиться.
Это ирония такая? Почему ольки столь тупые, что не могут в ться/тся? Или вас из хачей набирают (ибо дешевле)?

>>149697950 (OP)
Действующий экономист
спрашивай

>>149710890
А сейчас она кому принадлежит?

>>149705645
Ок. Навальный выпускает закон
>быллокоммерсы должны уменьшать свою прибыль в пользу повышения зарплаты.
Быдлокоммерсы уходят в тень и трудоустраивают 1 человека официально, 5 неофициально, к примеру.
Что делаем дальше?

>>149710883
Т.е. не выручишь деньги, а наоборот - потратишь. А возьмёшь где?

>>149710902
>дыры в экономике
>экономике

>>149710930
Тоже самое, что и сейчас. Проверки и штрафы, если человек работает неофициально.

>>149710902
>Разумеется, что уровень жизни должен увеличится, а вот значительно ли - вопрос.
Он хоть это планирует. У нас же просто пиздежь для долбаебов с куриными мозгами по тв крутят.
И ничего, норм, хуева туча лет у власти, все глубже в дерьмо, и все равно переизбрать собираются. Идиоты.

>>149710869
Это потому что мне страшно представить национализацию русала чиновниками из Лёхиного окружения. Мы просто на неустойках начнём органами наших детей торговать.

>>149710911
когда новую бумагу нарисуют?

>>149710973
и кто это делает ? и как часто закрывает глаза за долю малую ?

>>149710935
>продам
>потратишь
Я не понял тебя

>>149711012
ты дебил если не понял

>>149710930
А если В ответ на
>быллокоммерсы должны уменьшать свою прибыль в пользу повышения зарплаты.
Навальный сделает послабление в пользу бизнеса?
>>149710960
>дыры в экономике
>экономике
Прошу ознакомиться с определением.
>>149710988
>Он хоть это планирует
Понимаешь, тут дело не в том, что он планирует, он это обещает, но чтоб понять так ли хорошо будет как он рассказывает нужно разобрать всё по полочкам, а мне, разумеется, влом.

>>149711005
Налоговая.

Очень редко.

>>149697950 (OP)
Почитал. У Навального мозгов как у хлебушка. Ну т.е. он тупее Роберта Мугабе. А таких надо еще поискать.

>>149710992
Убираем дерипаску и оставляем команду менеджеров его, если они такие эффективные(нет).

>>149710921
Частным лицам.

>>149711035
Аргументировано.

>>149711051
>нужно разобрать всё по полочкам
Нихуя тебе не нужно, ибо если бы разбирал, то охуел бы от действующей власти еще несколько лет назад.

А фбк рили всё?

>>149711105
После национализации будет только лучше.

>>149711059
А ты юморист...

>>149711114
Так я и охуел несколько лет назад, но будет ли политика Навального ПОЛЕЗНОЙ, остаётся вопросом.
Стоит ли голосовать за Навального - да.
Хороша ли политика Навального для народа - да.
Полезна ли она для ГОСУДАРСТВА - да.
Будут ли изменения в экономике за счёт ликвидирования коррупции столь эффективны как ты себе нафантазировал - вопрос.

>>149711159
конечно, будет приватизация

>>149711206
НЕ БУДЕТ

>>149711229
да чтож у вас одни тупики кругом

>>149711093
Ты, видимо, плохо представляешь себе административную составляющую национализации крупного предприятия. Там никто на своём месте не останется. А что там мочат вновь прибывшие "эффективные" - это ой.

>>149704907
>>Нет, исторически и генетически они другой народ, который от нас дальше даже самого далекого европейца.
Ложь,не делай вид будто что-то понимаешь в антропологии

>>149711283
Так я по-другому делать буду.

>>149704907
начнем с того, что генетически большинство таджиков ближе русским чем западно европейцы.

>>149710973
Ок. Какие будут штрафы при зарплате в глубинке 8-18к? И сколько будет тратиться на поддержание аппарата, который будет изыскивать не трудоустроенных официально? Как будет построена вокруг этого система сдержек и противовесов?
Представь, что штраф будет даже 1к - если часто кошмарить народ, народ поднимется.

Теперь давай посмотрим, что будет - если кошмарить малый бизнес, у бизнеса штрафы совершенно иного масштаба. В той же глубинке если выписать штраф в 300к, бизнес это просто не потянет и либо еще глубже уйдет в тень, чтобы минимизировать расходы, либо разорится. Если бизнес разоряется - энджой ё безработица!

Мимокрок, бизнес у мамки, чуть-чуть понимаю в этой кухне.

>>149711159
Серьёзно? Минимущество устроит аудит, вместо работы все будут писать отчёты, начнётся аттестация управленцев, те, кто знает, как эта машина работает, но не имеет корочек - вылетят с работы, директора и зама обвинят в низких показателях, зарплату всем поснижают и заставят работать по 12 часов в сутки, недовольных будут ловить на мелких нарушениях и с позором увольнять. Поступления средств, кстати, уменьшится, ведь хитрые УК начнут динамить с оплатой, а хороших (высокоплачиваемых) юристов сократили, модернизация скважин остановится, результаты тендеров будут пересмотрены в пользу лучшего по цене (китайского) предложения по оборудованию. Дальше продолжать? Просто я эту историю уже раза три проходил на разных предприятиях.

>>149709309
Есть травматический невроз. А что?

>>149711316
И есть опыт? Просто странно, в таком случае, общаться с Вами на дваче. Вы же очень занятый кризисный управленец, трастовые фонжы, хэйджи, фондовый рынок, все дела, не?

>>149711426
Плоско мыслишь, не будет он работать в тени при правильной работе гос. аппарата, а следовательно будет безукорно подчиняться законам как и все.

>>149711178
А я родился не всратым

>>149697950 (OP)
Дал комментарий и оценку тебе за щеку, проверяй

>>149711708
>не будет он работать
this
В совке это уже было.

>>149711426
Если компания не может платить 25к сотруднику, то такой бизнес нахуй не нужен.

У мамки твоей ларьки на рынке?

>>149711178
А что там делал Питер Паркер?

>>149704308
А то и на площади

>>149711864
Да иди ка ты на хуй.

>>149710834
Ну да, война гражданская, резня и смута точно сделают Россию великой.

>>149707682
Хотя бы все будут знать значение.

>>149712236
Медведев он как Николай 2. Вот читаешь твиттер Медведева и как будто дневник Николашки открыл.

>>149711708
> не будет он работать в тени при правильной работе гос. аппарата
Опять возврат к тоталитаризму? Нахуя наступать на грабли второй раз?

>>149710834
> Актуальные требования - следовать конституции
> Предлагает антиконституционный госпереворот
Ну охуеть теперь.

>>149712429
> Конституцию нельзя нарушать! Но если очень хочется, то можно.
А чем тогда ты лучше теперешней власти, если готов нарушить конституцию? Тем что твои обещания звучат слаще?

>>149710001
я мимо проходил. если вдаватся в дебри политики можно свихнутся помойму. поэтому поверхностно и сужу. но ты тезисы анона не суди. ты разжуй и дай ответ плз или комент не утрируй и не абстрогируйся.не вижу ничего плохого в поверхносноом понимании политики спс бомбанул

>>149700197
> 2) Многие люди будут недовольным
Так в этом он виноват или пыни, которые воруют миллиарды?

>>149712515
Конечно - За всё хорошее против всего плохого, плохих прогнать, хороших назначить, всё разделить ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, как Я СКОЗАЛ! Ты с чем-то не согласен?

>>149712628
А печенье госдеповское раздавать будут? Я без печенья нипайду.

>>149712649
Конечно, только ж нужна прогрессивная молодёжь, будут фалафели.

>>149712716
> прогрессивная молодёжь
Эт хипсторы штоль? Мне айфон с айпадом брать с собой обязательно? Кеды и очки уже есть. МОгу маффин в макдаке купить и стоять с ним. Только скажите что на плакате написать, я потом в инстаграм выложу.

>>149697950 (OP)
Так охуенно, что с колен даже можно встать.

>>149711420
Ложь,не делай вид будто что-то понимаешь в антропологии

>>149705404
Чего они добились в заксе СПб?

Посоны, за между делом. Еще в пятницу на работе мужики за 40-50 лет у меня спрашивали пойду ли я на митинг. Я сказал что нет, так как я аполитичен. Они сказали слава Богу. Я уточнил почему же. А они мне в три горла начали доказывать что Навальный из 5 колонны как и Косьянов с Немцовым. Такого подрыва не ожидал. Так вот вопрос, почему всю оппозицию народ сразу считает за врагов народа?

>>149697950 (OP)
> оценку программе Навальног

Какая наухй программа за год до выборов? Она пишется вообще то. На сайте просто основные тезисы. Почему вы такие уебки?