[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!

Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 174 | 24 | 52
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним # OP  02/04/17 Вск 21:17:26  150128435  
gray1-071212.jpg (116Кб, 630x531)
Кто виноват в распаде союза, ошибки партии, просчеты марксизма-ленинизма. При обсуждении прошу ссылаться на первоисточник и строить непротиворечивую цепочку аргументов в поддержку своей точки зрения. Цель дискуссии - достичь истины, и, соответственно, лучшего понимания, как достичь, пользуясь знанием, лучшего будущего.
Аноним 02/04/17 Вск 21:20:57  150128664
Georg-Wilhelm-F[...].jpeg (23Кб, 300x300)
раз
Аноним 02/04/17 Вск 21:21:49  150128735
1000912PH06153.jpg (17Кб, 307x420)
три
Аноним 02/04/17 Вск 21:22:34  150128789
Fridrih-E`ngels[...].jpg (28Кб, 380x454)
тpи
Аноним 02/04/17 Вск 21:23:29  150128855
8df260bfc8abafb[...].jpg (142Кб, 600x398)
сем
Аноним 02/04/17 Вск 22:42:58  150134794
1-154.jpg (84Кб, 500x333)
RIANarchive8508[...].jpg (135Кб, 576x728)
1008689A0004C7E.jpg (24Кб, 343x420)
ShevardnadzeEA1[...].jpg (13Кб, 280x390)
>ошибки партии
Вырождение как таковое. Начавшееся задолго до перестройки. К определенному моменту в верхушке произошло достижение критической концентрации дегенератов/предателей/жадных до власти карьеристов, и не нашлось никого, кто смог бы их остановить.
Аноним 02/04/17 Вск 22:55:51  150135886
Причина в природе человека. Мы эгоисты и пидоры, не хотим жить альтруизмом.
Аноним 02/04/17 Вск 22:59:55  150136225
>>150134794
Я как бы тебя удивлю, но за всё существование СССР там были одни вырожденцы.
Аноним 02/04/17 Вск 23:13:30  150137393
>>150128435 (OP)
Все началось с межпартийной борьбы 20-ых, когда победила новая, консервативная сталинская часть партии. Далее конституция 36 года фактически убила диктатуру пролетариата, отменив прямую демократию и заменив её на диктатуру партии. До этой конституции было 3 депутата на 400 человек, после нее 3 на 400 тыс.(могу ошибаться в цифрах, но смысл ясен), также производственный принцип был заменен на территориальный. В других сферах также был совершен консервативный откат назад, были запрещены аборты и мужеложство. Собственно, не смотря на развенчание культа личности, глобальных изменений для спасения колыбели социализма Хрущевым и ко сделано не было и потихоньку-полегоньку страна катилась к усилению товарно-денежных отношений и реставрации капитализма. Из объективных материальных причин также следует отметить то, что страна все-таки была аграрной, а классический капитализм 20-го века как раз должен был по своей исторической роли запилить нам нормальную индустриализацию, но через это перескочили из-за чего потом началась настоящая катавасия с индустриализацией. Ну и касательно современности, надо понимать, что сейчас капиталистическая система уже полностью сформировалась, глобализировалась и место Рашки в ней оказалось уготовано отнюдь не в качестве производственного центра(это Китай), а в качестве сырьевого поставщика. Поэтому у нас и стоят руины вместе заводов. Соответственно новые пролетарские революции будут происходить там, где собственно этот пролетариат есть. Китай, Тайвань, например. Короче, где есть производство.
Аноним 02/04/17 Вск 23:16:20  150137636
image.png (227Кб, 640x393)
>>150128435 (OP)
Аноним 02/04/17 Вск 23:18:47  150137849
>>150128435 (OP)
Жирная мамаша опа
Аноним 02/04/17 Вск 23:33:13  150139107
>>150135886
Вздвачну, это корневая причина. Всякие перегибы власти и прочая хрень прямо вытекают отсюда. Быдло слилось в жлобский "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" не (только) потому, что им позволили, а потому что это естественное стремление человека.
Аноним 02/04/17 Вск 23:35:02  150139247
>>150128435 (OP)
Рассосало
Аноним 02/04/17 Вск 23:46:22  150140034
>>150139107
Люди суетятся оттого что ресурсы на планете ограничены и этими ресурсами надо завладеть, отобрать/украсть/выкупить а уже обладая ими будет тебе и жрат и женщины для совокупления. А когда ресурсы начинают распрелелять за так, заставляя жить всех в относительно равных условиях, тогда какова мотивация работать/развиваться и вообще всячески пассионарствоват.
Аноним 02/04/17 Вск 23:47:43  150140129
>>150140034
ебать, я пьян.
Аноним 02/04/17 Вск 23:53:06  150140482
>>150128435 (OP)
Рекомендую почитать эту статью:
"Буржуазная контрреволюция в СССР"

https://work-way.com/blog/2014/09/22/burzhuaznaya-kontrrevolyuciya-v-sssr/
Аноним 02/04/17 Вск 23:53:14  150140494
>>150140129
Ничего, бывает.
Аноним 02/04/17 Вск 23:59:26  150140908
>>150135886
>>150139107
Реакционные антинаучные взгляды. Никакой "природы человека" не существует.
Аноним 02/04/17 Вск 23:59:31  150140916
>>150128435 (OP)
>Кто виноват в распаде союза
Плановая экономика не работает
/тред
Аноним 03/04/17 Пнд 00:01:48  150141025
>>150140908
ага, нас пришельцы на землю подселили, совсем мы не обезяны.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:02:37  150141068
>>150128435 (OP)
Забыл добавить, что коммунисты, как и все леваки, пидорасы
>>150140916
Аноним 03/04/17 Пнд 00:02:50  150141082
>>150128435 (OP)
По мне так имел место Большой Пиздец. Большой Пиздец - это когда тысячи маленьких причин, смешиваются с большим "заебало", жадностью и скудоумием отдельных властных хуйланов. Если конкретно каждую причину расписывать, с именами/фамилиями/явками, то тут на том потянет. Или на два. Совкоебы вон до сих пор пытаются Большой Пиздец под один знаменатель подвести, да как-то не выходит.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:02:54  150141086
>>150141025
Почитал бы про первобытно-общинный коммунизм, что ли. Между прочим, именно при этой формации человечество жило 95% своей истории.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:03:01  150141094
>распад ссср
>в 2к17 году не знать что власть в 90ых забрали силой и сделали военный переворот
Аноним 03/04/17 Пнд 00:03:48  150141138
>>150141086
"Первобытно-общинный строй", если быть точнее. Если коммунизм, то "первобытный коммунизм."
фикс
Аноним 03/04/17 Пнд 00:04:18  150141170
Да кому нужен сраный совок? Все блядь только рады, что это говно распалось нахуй.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:04:52  150141201
>>150141086
>95% своей истории
Угу. Ну а как спрогрессировало, чот сразу заменило на что-нибудь более подходящее.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:05:04  150141214
>>150141170
А вот и классовый враг ITT.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:05:12  150141225
>>150141086
а че ж до сих пор при нем не живем, да и полвека было у Советов для его воссоздания. Мы и при матриархате сколько жили.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:06:00  150141293
Не было никакого распада долбоебы, просто террористы пришли, расстреляли парламент и захватили роисию, вы сейчас под властью бандитов и уголовников и даже не знаете об этом
Аноним 03/04/17 Пнд 00:06:26  150141328
>>150128435 (OP)
> Кто виноват в распаде союза, ошибки партии, просчеты марксизма-ленинизма.
А никто не виноват. СССР был английской криптоколонией. Хозяевам понадобилось — «сверхгосударство» развинтили в одночасье, даже пикнуть никто не успел. Куда интереснее вопрос о том, кто виноват в революции 1917 года. Марксист же, требующий от анонимный собеседников аргументации — это нонсенс. Спасибо, что повеселил.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:07:15  150141392
>>150141201
Во-первых, не надо мыслить механистично. Классовое общество прогрессивнее первобытно-общинного, хотя оно абсолютно несправедливое и жестокое по сравнению с ним же.
Но время классовых обществ закончилось, они исчерпали свой потенциал прогрессивности. Будущее за новым бесклассовым обществом.
Во-вторых, мы говорим про о "природе человека" (которой не существует).
Аноним 03/04/17 Пнд 00:07:30  150141415
>>150141293
Знаем ващет.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:07:32  150141417
>>150141328
>СССР был английской криптоколонией
Жириновский_смеется.webm
Аноним 03/04/17 Пнд 00:07:56  150141445
>>150141415
А тогда ладно
Аноним 03/04/17 Пнд 00:08:28  150141473
>>150141392
тогда уж и самого "человека" не существует.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:09:06  150141522
>>150141225
Долгие тысячелетия человечество медленно совершенствовало свои производительные силы, и, наконец, они развились настолько, что появился излишек производимой продукции, которым можно было торговать и обмениваться. Что и породило классовое расслоение.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:09:24  150141543
>>150141025
Тащемта, не доказано ну, ты может быть и обезьяна, а мы нет
Аноним 03/04/17 Пнд 00:10:10  150141601
>>150141522
Долбаеб какие тысячелетия, в 18 веке ядерная война была, в которой погибла развитая цивилизация
Аноним 03/04/17 Пнд 00:10:37  150141635
>>150141417
> Жириновский_смеется.webm
Евреи вообще смешные.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:11:27  150141687
>>150141392
>Во-вторых, мы говорим про о "природе человека" (которой не существует).
Когда ресурсов так мало, что вопрос о выживании племени стоит на повестке дня, то люди волей-неволей кооперируются. Иначе бы их просто естественный отбор похерил: клыков-рогов нет, можно только всем племенем защищаться. Когда прогресс зашел достаточно далеко для появления излишков, резко все захотели эти излишки застолбить за собой. Не от балды захотели, а потому что так уж мыслящие обезьяны устроены.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:12:20  150141755
Долбаебы вы нихуя тут не знаете о жизни только пердите в воду
Аноним 03/04/17 Пнд 00:14:40  150141923
>>150141755
Ну так-то да.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:16:39  150142053
>>150141687
>резко все захотели эти излишки застолбить за собой.
Далеко не все. Далеко не "резко". Это был очень долгий процесс. И уже в рабовладельческом обществе рабы поднимали восстания, поднимая в качестве знамени мечту о прежнем бесклассовом обществе.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:20:26  150142309
>>150141214
Уничтожу вам, суки.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:20:44  150142330
Хочу почитать Айн Рэнд, какие подводные?)))0
Аноним 03/04/17 Пнд 00:22:35  150142452
>>150142330
Дрисня для девочек.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:23:58  150142535
>>150142053
Ебанись, мечту. Из угнетаемых в угнетателей у них мечта была заделаться.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:25:14  150142618
>>150142452
Хотел приобщиться к либертарианству.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:25:30  150142641
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев,
Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом.
Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией
вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
Аноним 03/04/17 Пнд 00:28:33  150142825
>>150142535
>Из угнетаемых в угнетателей у них мечта была заделаться.

Спартак поставил перед собой задачу выведения рабов из Ита­лии па родину.

Конкретных данных о хозяйственных порядках, которые уста­навливали у себя рабы во время восстания в захваченных ими районах, почти нет. Можно сказать только одно, что при дележе захваченной добычи и в отношениях между собой они проводили принцип равенства.

В исторических источниках есть указание на попытки увлечь рабов более высокими идеалами создания нового государства, основанного на свободе и братстве. Такую конечную цель выдви­нул вождь Пергамского восстания рабов в Малой Азии — Аристоник. Свое будущее государство, основанное на свободе и братстве, он назвал государством солнца, граждан этого государ­ства гелиополитами, т. е. гражданами солнца.

Однако дальше этой крайне общей и неопределенной идеи дело не пошло.

Да и самые эти идеи равенства и братства были скорее воспо­минанием о прошлом, о первобытнообщинном строе, чем прогно­зом или предчувствием будущего, более совершенного обществен­ного строя, не знающего эксплуатации человека человеком.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:29:01  150142862
>>150142641
в точку.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:30:29  150142962
14790608098970.jpg (126Кб, 640x480)
>>150142825
>Рабы
>Идеалы
Аноним 03/04/17 Пнд 00:31:18  150143021
>>150142962
И что не так? Раб не человек?
Аноним 03/04/17 Пнд 00:32:36  150143105
>>150142618
Не стоит
Айн рэнд та ещё лицемерная сучка
Говорит о том, что человек должен всего добиваться сам, а не сосать, но при этом пользовалась соц пособиями
Аноним 03/04/17 Пнд 00:32:52  150143122
Питирим Сорокин гугли его работы.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:34:46  150143237
1835aae4518adfc[...].jpg (46Кб, 604x604)
>>150143105
Может она добилась социальных пособий.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:39:13  150143506
>>150142825
>Спартак поставил перед собой задачу
Ну хорошо, положим. Лидер действительно поставил. Альтруисты бывают, это очевидно, но что-то их не много.

>Конкретных данных о хозяйственных порядках, которые уста­навливали у себя рабы во время восстания в захваченных ими районах, почти нет. Можно сказать только одно, что при дележе захваченной добычи и в отношениях между собой они проводили принцип равенства.
Ну это примерно тот первобытный принцип "племя под угрозой". Любой повстанец понимает, что их взъебут, если начнутся внутренние распри и дележ власти. ЧСХ, это обычно все равно начинается.

>В исторических источниках есть указание на попытки увлечь рабов более высокими идеалами ...
>Однако дальше этой крайне общей и неопределенной идеи дело не пошло.
Ну да, один случай, который ни во что не вылился. Опять же, очевидно, что есть какая-то часть людей-альтруистов, видимо вот ты, например. Другое дело, что большинство-то не такое. И чтобо обосрать всю малину в каком-нибудь чересчур социалистическом государстве достаточно даже не эгоистического большинства, а просто достаточно многочисленной прослойки.
Аноним 03/04/17 Пнд 00:42:40  150143696
>>150143105
Ну мы же не её оцениваем. А ее произведение. Не является ли это ad hominem?
Аноним 03/04/17 Пнд 00:44:57  150143809
>>150128435 (OP)
Промахнулся тредом
>>150143436
Аноним 03/04/17 Пнд 00:50:01  150144066
>>150143506
Люди становятся альтруистами или не альтруистами не от генов, а от окружающей среды. Один и тот же человек может быть в бесклассовом социалистическом обществе миролюбивым гражданином, а в классовом капиталистическом обществе — злобным алчным хуесосом. Человек очень пластичен и изменчив.
Аноним # OP  03/04/17 Пнд 00:54:00  150144317
Noozhen.png (168Кб, 489x318)
ну вы даете, а я уж думал потонет тред, ушел смотреть чгк
Аноним 03/04/17 Пнд 00:58:32  150144582
>>150144066
>Люди становятся альтруистами или не альтруистами не от генов, а от окружающей среды.
От того и другого. Везде вырастают как няшки, так и полные уроды. Да, среда влияет. Но не определяет полностью.
Проблема в том, что антисоциальное эгоистичное поведение имеет свойство распространяться. Даже в идеальном обществе найдутся те, у кого генетика не такая (ну, по крайней мере, пока геном не научатся редактировать), те, кому Машка не дала, и озлобившиеся и т. д. Да и просто чересчур амбициозные, которые лезут вверх по головам. А за ними следует большинство, по принципу "я-то не мусорю, но раз уж и так насрали, то что я, хуже других?".
Аноним 03/04/17 Пнд 00:59:37  150144646
4-13.jpg (106Кб, 960x960)
>>150141328
>>150141082
Дваждую этих.

Как в песенке масонской поётся "Мы наш, мы новый мир построим" А вот для этого надо сначала пиздануть царя, потом церкви и культуру. Потом перестройка( с лозунгом БУДЕТ ЗАЕБИСЬ, при том что у руля остались все те же пидоры) А народ уже расслабился, скрепы сжалл ну итд.

мимо консперолог
Аноним 03/04/17 Пнд 01:01:45  150144771
>>150144582
>>150144582
Однако в первобытном обществе не было амбициозных идущих по главам хуесосов. Почему? Потому что общественное бытие препятствовало проявлению таких черт характера, не давало им ходу.
Классовое общество дает полный простор для алчных хуесосов.
В коммунистическом обществе будущего их снова не будет. Потому что быть таковым будет не то, что невозможно, а просто бессмысленно. Такое поведение не будет приносить никакого профита.
Аноним 03/04/17 Пнд 01:02:08  150144798
>>150144771
"идущих по главам"
идущих по головам
фикс
Аноним 03/04/17 Пнд 01:04:37  150144955
>>150144582
>генетика не такая
генотип от фенотипа отличишь?
Аноним # OP  03/04/17 Пнд 01:12:08  150145370
12.png (98Кб, 279x255)
>>150144646
https://www.youtube.com/watch?v=76b0JBoh6Sw

могу заключить со своих позиций, что более-менее обстоятельную точку зрения высказал >>150137393, хотя прогноз какой-то нелогичный.
Аноним 03/04/17 Пнд 01:15:31  150145551
>>150128435 (OP)
Это Жижек-тред?
Аноним 03/04/17 Пнд 01:16:46  150145618
>>150145551
в том числе https://www.youtube.com/watch?v=rzXPyCY7jbs
Аноним 03/04/17 Пнд 01:16:53  150145625
>>150145551
da
Аноним 03/04/17 Пнд 01:20:27  150145820
>>150145618
как же его хуячит он употребляет или это невроз?
Аноним 03/04/17 Пнд 01:22:40  150145941
>>150145820
не невроз, скорее всего просто так задрочил мозг что побочки вылезают
Аноним 03/04/17 Пнд 01:23:16  150145964
Отсутствие элит. Которым бы было выгодно сильное государство и работающие законы. Таких очень мало, пример Вайно и Рогозин. Причем последний хуже врага. Необходимо еще 30-40 лет без сильных потрясений.
Аноним # OP  03/04/17 Пнд 01:25:55  150146122
>>150145964
в коммунистическом обществе нет элит, а вот их наличие и буржуазная контра взъебнули союз своей тупостью и алчностью
Аноним 03/04/17 Пнд 01:28:27  150146255
ОПушка, СССР развалился из-за "перестройки", а конкретно из-за того, что по сути Горбач отпустил все рычаги удержания государства вместе, как даун-Коля Кровавый в свое время. Приебалты почуяли, куда ветер дует, и первыми начали процесс отделения нац. республик от Союза, за ними кавказские братья. А Если бы не "перестройка", совок бы жил и жил еще до сих пор. Меченый пидор просто всё отпустил, за это его обожают на Западе и Нобелевскую премию дали.
Аноним 03/04/17 Пнд 01:36:14  150146605
Pin.jpg (424Кб, 640x957)
>>150128435 (OP)
>пидорашье гулаго-колхозное поделие
>были убеждены что капиталистические страны сами себя угробят со временем а у них будет коммунизм, через 5 лет
>прошу ссылаться на первоисточник
>Цель дискуссии - достичь истины
[хуя монголоиды тупые, на полном серьёзе дискутируют о том какой царь батюшка лучше в жёпу долбил
Аноним # OP  03/04/17 Пнд 01:40:01  150146765
14911454796840.jpg (49Кб, 640x457)
>>150146605
будь тоньше
Аноним 03/04/17 Пнд 01:44:19  150146941
9MmNd2CHB4.jpg (116Кб, 1031x450)
>>150146765
пиздуй ГрОб слушать, выблядок малолетний
>>150146255
Ну да лучше было бы позагонять всех в гулаги, устраивать голодоморы и еще на лет 10 отстать в развитии от цивилизованного мира.
Особенно забавляют тормоза которые всьерёз считают что у Горбачева была возможность что-то поменять. Совок отсасывал всю Холодную войну и Рейган блестяще закончил дело, у пидорах не было шансов.
Аноним 03/04/17 Пнд 01:46:16  150147027
>>150146941
пока как малолетний выблядок ведешь себя ты, и Летова я могу слушать только Сережу.
Аноним 03/04/17 Пнд 01:50:05  150147177
14909493554770.jpg (143Кб, 978x464)
>>150147027
Вот и пиздуй, даун
Аноним 03/04/17 Пнд 01:50:48  150147209
jr.jpg (551Кб, 1099x1237)
>>150147177
будь тоньше
Аноним 03/04/17 Пнд 01:51:05  150147224
1490960013376.png (112Кб, 316x400)
>>150146941
>Ну да лучше было бы позагонять всех в гулаги
Тепло и комната без ЖКХ.
Аноним 03/04/17 Пнд 02:23:54  150148380
>>150128435 (OP)
ап
Аноним 03/04/17 Пнд 02:42:32  150148971
Большинство кол[...].webm (1928Кб, 480x360, 00:00:26)
12 Советская эк[...].webm (7844Кб, 300x224, 00:01:17)
Нерентабельная [...].webm (1215Кб, 320x240, 00:00:52)
Млечин Советска[...].webm (2208Кб, 100x60, 00:02:18)
>>150128435 (OP)
>Кто виноват в распаде союза
Если вкратце то Сталин и результаты той отрицательной селекции (сталинистов) которых он возвысил во власть - Брежнев, Андропов, Подгорный и т.д.

Изначально созданная сталиным экономическая модель промышленности и сельского хозяйства была убыточной, существовала первые 25 лет только за счет искусственного занижения стоимости рабочей силы, то есть за счет колхозных/заводских рабов которые работали только там где скажет партия и не имели права сменить место работы. Таких из населения было большинство. Но после смерти Сталина колхозных/заводских рабов начали выпускать из колхозов, занижать стоимость рабочей силы за счет закрепощения уже не было возможности, а кулачество Сталин убил, поэтому у страны образовались проблемы с продовольствием. Этом помножилось на ряд нерентабельных предприятий промышленности которые существовали последние 25 лет в совке только за счет высоких цен на нефть. Но в 1979 сталинист Брежнев вместе со сталинистом Андроповым ввели войска в Афганистан чем вызвали падение цен на нефть. А убыточную промышленность не дали реформировать по плану Косыгина в 70-ых, поэтому к началу 80-ыхх получилось что и промышленность и с/х было убыточным, и доходов от нефти не стало. Встал вопрос как кормить население? человечество не придумало ничего кроме плановой и рыночной экономики, если плановая не может прокормить население значит надо переходить к рыночной. Этому мешала социалистическая идеология поэтому от идеологии пришлось отказаться, а как только отказались от идеологии то в национальных окраинах больше не было возможности давить сепаратистов отталкиваясь от идеологии, поэтому совок зашатался и рухнул. Этому способствовали сами ГКЧПшники которые показали населению в нац.окраинах что хотят вернутся к старой системе диктатурного управления, чем вызвали у населения в этих окраинах еще больше желание отделятся от центра

Короче СССР был нежизнеспособен изначально, вопрос в том когда бы он рухнул был только вопросом времени, и ничего с этим нельзя было сделать что бы там не кукарекали коммипидорашки. Можно было только создавать или не создавать нежизнеспособную конструкцию, Сталин создал, поэтому уничтожил СССР с небольшой растяжкой по времени которуя дала нефть
Аноним 03/04/17 Пнд 02:52:11  150149298
КПСС провалилась из-за оче хуёвой экономики. Энтузиазм мало-помалу угас, а в коммунистические идеалы никто не верил, партия прогнила. Ах да, множество сегодняшних представителей власти бывших республик - выходцы из той самой КПСС.
Распался СССР из-за противоречивой национальной политики, когда намеренно поднимали национализм меньшинств, а русских мутили интернационалистами, в итоге контрить стало нечем и...
Ну и конечно говна на вентилятор вбросили главы республик и ЕБН, каждому хотелось быть царьком, а Ельцину скорее всего не хотелось на фоне развала экономики дотировать всякие республики.
Аноним 03/04/17 Пнд 02:56:22  150149430
>>150148971
>Короче СССР был нежизнеспособен изначально
Хуита, надо было плавно переходить на кап. рельсы, как это сделал Китай. А наши долбоёбы просто решили завайпать всё гомонигрой и вместо одной доски /b/ наплодить 15 досок /b/.
Аноним 03/04/17 Пнд 03:20:55  150150206
>>150149430
>Хуита, надо было плавно переходить на кап. рельсы, как это сделал Китай
Не неси хуйню долбоеб, зная историю Китая ты не спизданул бы такую поеботину, в СССР пойти по китайскому пути реформ было невозможно из за ряда причин
http://m2ch.hk/b/res/132056568.html
Аноним 03/04/17 Пнд 03:25:16  150150328
25 Китайский пу[...].webm (20188Кб, 300x180, 00:04:28)
>>150149430
Китайский путь реформ в России в 1990-е был невозможен

Наткнулся тут на занятный пидораший нахрюк Старикова с Гоблиным о том что дескать если бы в совке не разрушили коммунизм, то можно было провести реформы как в Китае. Специально для долбоебов уровня Гоблина и Старикова поясню, пойти по китайскому пути реформ в СССР было невозможно потому что:

1) В Китае не уничтожили кулачество как класс. Мао Цзедун начиная большой скачек просто отжал у них все имущество и заставил вступить в колхозы, где они работали на ровне со всеми, но их не уничтожили как класс

2) Не была ликвидирована фракция рыночников, и не расстреляли ее лидера Дэна Сяопина, который после смерти Мао как раз и проводил реформы, и успешную политику либерализации

3) Китайцы прожили вне рыночной экономики всего одного поколение, а в СССР три поколения. И китайцы провели экономические реформы сразу после смерти своего "великого вождя", а в совке с этим тянули еще 37 лет, и дотянулись до того что в СССР все тупо забыли как вести свое хозяйство и свое дело

Вот если бы Сталин не расстреливал рыночника Бухарина и не уничтожали кулачество как класс, то после смерти Сталина можно было провести эффективные экономические реформы по китайскому образцу. А так никакого другого пути в СССР кроме команды Чубайса/Гайдара не оставалось
Аноним 03/04/17 Пнд 03:37:09  150150649
>>150149298
>Энтузиазм мало-помалу угас
Энтузиазм здесь не при чем. Дело в психологическом истощении населения при котором у населения просто уже не было сил работать в рамках неэффективной плановой экономики за нищенскую зарплату и без перспектив
Аноним 03/04/17 Пнд 05:16:04  150152526
>>150148971
>Короче СССР был нежизнеспособен изначально
Продовольственные карточки отменили через 3 года после война. В англии в 51 году. При Сталине всё нормально работало. Хохлы Хрущев и Брежнев всё похерили, своими селюковскими взглядами на мир.
Аноним 03/04/17 Пнд 05:17:44  150152551
>>150152526
при Сталине и социолизма то не было
Аноним 03/04/17 Пнд 05:18:30  150152558
>>150152551
социализма*
Аноним 03/04/17 Пнд 05:19:01  150152570
>>150128435 (OP)
>Кто виноват
Жиды.
/thread
Аноним 03/04/17 Пнд 05:26:37  150152685
>>150143696
думаю, нет
во всяком случае, я не считаю нужным прислушиваться к лицемерам
это как наши политики отправляют своих детей учиться за границу, а нам говорят, что нужно поднимать страну
Аноним 03/04/17 Пнд 05:29:06  150152714
>>150128435 (OP)
Несправедливая национальная политика по отношению к русскому народу и подрыв его сил в ходе его эксплуатации. СССР был империей наоборот, где нацмены жили за счёт русских, а самих русских дискриминировали даже в РСФСР. Поэтому, когда власть пошатнулась, почти никто не стал защищать её, и по итогам референдума о сохранении СССР, в РСФСР был самый низкий процент "за" после Украины.

Кто хочет разобраться, почему Россия такая, почему всякие нацмены доминируют над русскими и пр., можете почитать книгу Соловей - Кровь и почва русской истории и Сергеев - Русская нация, или рассказ об истории её отсутствия.
Аноним 03/04/17 Пнд 05:36:36  150152802
blob (3358Кб, 2048x1356)
очевидно же
Аноним 03/04/17 Пнд 05:40:58  150152866
>>150128435 (OP)
Жадность, воровство и тупость. Ленин слишком рано помер, не успел воплотить свои планы в жизнь.

При коммунизме была та же монархия, тот же империализм, тот же авторитарный режим, что при царе. Сменилась идеология, рабы остались.

Совок развалился, потому что люди в рот ебали этот пиздец. И все страны в союзе советов вполне ожидаемо захотели суверенитета. СССР был мертворожденным изначально.
Аноним 03/04/17 Пнд 05:41:31  150152881
>>150152714
>советует говнокниги уровня соловьева
Аноним 03/04/17 Пнд 05:45:19  150152945
>>150152866
в экономике дело
развалилась страна, тк не чем было кормить народ
потому и появился гайдар и ко
Аноним 03/04/17 Пнд 05:47:16  150152975
>>150128435 (OP)
Нежизнеспособность экономики, нежизнеспособность социальной политики, вырождение элит.
Аноним 03/04/17 Пнд 05:49:02  150152998
>>150152945
Там было дело во всём. Проёб на уровне системы полный, не только экономика. У власти в один момент оказалось быдло, которое не смогло в политику, а только в войну.
Аноним 03/04/17 Пнд 05:49:57  150153016
>>150152998
>в один момент
не в один
оно там сидело с начала тридцатых
Аноним 03/04/17 Пнд 06:00:32  150153161
14903673763400.jpg (7Кб, 224x225)
>>150128435 (OP)
Совок оказался никому не нужен. Идеология равенства очень тупа, для людей непонятна и неприемлема.
Без Сралина и концлагерей совок тупо сразу начал разваливаться.
Пока остальной мир пилит бабло, мутит наебизнессы, имеет конкуренцию у совка же тем временем конкуренции нет, монополия власти на все: заводы, фабрики. А значит и развития нет.
А даже школьники знают что монополия в любом проявлении - это конец для экономики. Плюс изоляция уровня Северной Кореи. Проиграны все войны, кроме 1917 когда совки и пришли, собственно.
Бесполезное содержание солдатни и мясопушечных огромных дивизий, когда уже давно изобретено ЯО, и только даун будет выбрасывать такие суммы на армию. А совок выбрасывал.
Да и люди.. те еще рабы, это видно по совковым фильмам да и сами долгожителям которых мы и сейчас имеет место наблюдать.
Вообщем, я рад что совок развалился, и ГКЧП правильное решение приняло с продовольственными карточками и то что не открыли огонь в 1993. Кучу Ванечек сохранили и на том спасибо.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:19:03  150153349
>>150153161
>Без Сралина и концлагерей совок тупо сразу начал разваливаться.
Прям так и сразу? 5 генсеков успело смениться, четверо - помереть.
>монополия в любом проявлении - это конец для экономики
False. Монополия гарантирует товару/услуге относительные качество и доступность для населения.
>и только даун будет выбрасывать такие суммы на армию.
Про военный бюджет США слыхал, поди, даунито?
>и люди.. те еще рабы
Ипотека, офисное рабство, и т.п., да?
Аноним 03/04/17 Пнд 06:20:14  150153362
>>150153161
> когда уже давно изобретено ЯО, и только даун будет выбрасывать такие суммы на армию
Вот набежали на тебя бабахи, и что ты сделаешь? Будешь горы/пустыню яо утюжить?
Аноним 03/04/17 Пнд 06:21:10  150153369
14879478860360.jpg (66Кб, 604x374)
Тред не читал. По теме скажу свое видение.
Сама идея коммунизма- социализма является интереснее чем тупо капиьализм-глобализм. Все забывают что капитализм построен на присвоении самым варварским способом чужой земли, ресурсов и труда. То что сейчас золотой миллиард неплохо живет и пребывает весь мир это заслуга прошлых крестовых походов, колониальных и мировых войн и пр. Советская система ( коммунизма​ там не было конечно, но был социализма как первая стадия коммунизма) развивалась в основном за счет собственных внутренних ресурсов в условиях жесточайшей противодействия капстран, которые черпали ресурсы на борьбу с советской системой за счет тех же стран третьего мира. В этих экстремальных условиях соцстстема показала удивительную жизнеспсобность даже в условиях мироаойвой войны и была повержена только путем интриг и предательства.
Если поставить такой эксперимент - в двух изолированных странах с одинаковыми человеческими ресурсами и природными условиями задать вектор развития капитализм и в другой социализма, то в капстране просто перебьют друг друга и скатятся обратно в феодальное рабовладение ибо выживает сильнейший и человек человеку волк.
В отличии от социализма, где общество будет стабильно и мирно развиваться ибо человек человеку друг, товарищ и брат. Я кончил.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:21:34  150153376
>>150153349
> Монополия гарантирует товару/услуге относительные качество и доступность для населения
просто кек
она как раз гарантирует минимум при максимальной цене, а так же отсутствие какого-либо развития
>Про военный бюджет США слыхал, поди, даунито?
ты не на абсолютные суммы смотри, а на проценты от экономики страны
Аноним 03/04/17 Пнд 06:23:16  150153390
>>150149298
>когда намеренно поднимали национализм меньшинств
Увы, ничего не изменилось.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:28:43  150153451
>>150153369
у тебя жуткая мешанина в голове
мне даже лень тебе противоречить, слишком большая простыня выйдет
но если кратко, то ты не дал определение капитализма и социализма, а на их месте какая-то хуйня либерашьего толка
Аноним 03/04/17 Пнд 06:31:34  150153480
>>150153376
>она как раз гарантирует минимум при максимальной цене,
Ты слишком юн, чтобы рассуждать об этом. Погугли, что такое ГОСТы. Заодно погугли, как "бедные" совки летали Аэрофлотом в столицу за колбасой или шмотками.
>ты не на абсолютные суммы смотри,
Маняврирование.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:33:03  150153494
>>150128435 (OP)
Недостаточно выдрачивали народ, вот он и восстал.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:36:23  150153525
>>150128435 (OP)
Союз стал хуйней с 36 если не раньше. Марксизм ошибочен и должен быть пересмотрен, он не может никого привести к коммунизму, только к резне.
Ессли люди и смогут построить коммунизм однажды, то через трансгуманизм, свергнув антипрогрессивные элиты, цепляющиеся за свое животное начало. Людям еще предстоит много кровавых битв в борьбе за будущее, где им будут противостоять транснациональные корпорации, которые не интересует ничего кроме сверхприбылей.
Итак, только через НТР и последующую революцию - к коммунизму. А сегодня простым рабочим остается защищать свои интересы разве что с помощью бутылки.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:37:51  150153539
>>150141601
Хорошо что отряд xcom успел все уладить!
Аноним 03/04/17 Пнд 06:40:02  150153568
>>150153525
Добавлю, что никакого даже мягонького социализма не может быть пока есть человек такой, каким мы его знаем сегодня - ограниченно рациональный.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:40:31  150153573
>>150153451
Мне лень даже поссать на тебя. Иди просто с определениями нахуй. Эти определения меняются каждые 5-10 лет. Погугли обоссанец сколько есть определений основного экономического закона социализма уебок малолетний.
Та не опровергнешь результата моего примера с экспериментом двух аналогичных стран с капитализмом и социализмом.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:40:42  150153578
>>150128435 (OP)
Я виноват. Из-за меня распался Великий Советский Союз.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:43:16  150153612
>>150153578
Ты молодец. Почти.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:45:09  150153644
14907450651180.jpg (54Кб, 682x512)
>>150153451
Нет, пожалуй поссу все-таки на тебя...
Аноним 03/04/17 Пнд 06:46:47  150153665
>>150152714
А как же голосование? Когда больший процент проголосовал за совок? Только власть на это забила хуй!
Аноним 03/04/17 Пнд 06:47:10  150153671
>>150128435 (OP)
Виноват русский менталитет.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:47:28  150153676
>>150153480
может и юн, но монополия будет класть на госты, если правительство не в доле
смотри на ржд
без государства давно бы изменилась, но как ездили в плацкарте, так и ездим
потому что монополия, которая поддерживается государством
в идеале при капитализме монополия рухнет, если предложат более выгодную альтернативу
Аноним 03/04/17 Пнд 06:48:55  150153689
>>150153671
Ну да, и у него есть фамилии.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:49:28  150153701
>>150153578
Ковры верни с люстрами!
Аноним 03/04/17 Пнд 06:49:30  150153702
>>150153573
чего ты такой злой?
Аноним 03/04/17 Пнд 06:50:53  150153724
>>150153676
>будет класть на госты, если правительство не в доле
Бином Ньютона, охуеть. Но мы про совок тут разговариваем. Оно в доле.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:52:21  150153742
>>150153724
вот именно
и качество было соответствующим, если, конечно, не надо было западу нос утереть
Аноним 03/04/17 Пнд 06:53:34  150153754
>>150153742
>и качество было соответствующим
ГОСТы, ага.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:54:47  150153770
>>150153754
которые указывали такой минимум, шо пиздец
Аноним 03/04/17 Пнд 06:56:44  150153797
>>150153689
Все русские фамилии, лол.
Все российские государства начиная как минимум с нового времени были говном потому что русские - безответственные жополизы. Кроме этатической сильной руки эти потомственные крепостные нихуя не понимают, и все время смотрят где что у вышестоящего барина плохо лежит.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:57:25  150153807
>>150142825
>В исторических источниках есть указание на попытки увлечь рабов более высокими идеалами создания нового государства, основанного на свободе и братстве.
И однажды они победили. Единственный случай в истории - победоносная революция рабов. Анон, ты знаешь эту страну победивших. Это Гаити.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:58:13  150153820
>>150153770
>такой минимум, шо пиздец
Это точно. Банка тушняка, произведенная сегодня по тому минимуму, стоит как двухнедельный олл-инклюзив в Тай, вместе с авиабилетами и ежевечерней членодевкой.
Аноним 03/04/17 Пнд 06:59:01  150153833
>>150153820
чёт я всё больше начинаю думать, что ты из ольгино
Аноним 03/04/17 Пнд 07:00:27  150153855
>>150128435 (OP)
>Кто виноват в распаде союза

К 1980 году цена нефти на мировом рынке достигла пика в 35 долларов за баррель (с учетом инфляции, 93 доллара по ценам 2000-х годов), а к 1986 году — упала до 10 долларов за баррель и ниже.

Вот тебе ответ. В этом вся причина. В совке разразился экономический кризис небывалого масштаба, потому что во время Брежнего все держалось на нефти, а тогда было заебись, на ближнем востоке воевали, эмбарго со стороны ОПЕК, Союз торговал нефтью во все поля. В совке все держалось на нефти, плановая экономика, это все хуйня, как только нефть потеряла цену, плановая экономика как раз и показала свою неспособность к жизни, просто корчилась в конвульсиях. Отсюда экономический кризис, который вылился в политический, объявленная Горбачевым перестройка не спасла ситуацию, а только лишь усугубила положение в стране.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:00:48  150153862
>>150153797
>потому что русские
Бла-бла.
На чем пиндосы на МКС летают? Кто в арктических льдах прорубает севморпуть? Крым, в конце концов, чей? Аааа, это пьяные ватники, безответственные и беспомощные...
Аноним 03/04/17 Пнд 07:01:24  150153866
>>150152526
>Продовольственные карточки отменили через 3 года после война. В англии в 51 году.
При этом в Англии по карточкам жрали лучше, чем в совке без карточек.
Такие дела.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:01:33  150153872
>>150153833
Не пытайся думать, в таком случае. Твои попытки смешны.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:04:19  150153904
>>150153872
ты довольно часто оскорбляешь собеседника
сколько тебе лет?
Аноним 03/04/17 Пнд 07:05:37  150153920
>>150153866
Англию, насколько я помню, фашики не оккупировали, население там несколько лет не геноцидили и предприятия не вывозили.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:06:08  150153936
>>150153862
Тебе про менталитет говорят, причём тут МКС?
Алсо союзы - устаревшая хуйня, как и русский сегмент этой вашей МКС.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:07:58  150153960
>>150153904
Тебя оскорбляет упоминание о твоем возрасте? Не переживай, право, пройдет с годами :3
Аноним 03/04/17 Пнд 07:08:18  150153965
>>150153920
Совок ВСЕГДА жил хуже любой развитой страны. Хуже Англии, хуже Германии, кого угодно. И неважно - кто кого оккупировал. Плановое хозяйство - неработоспособное дерьмо.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:09:42  150153986
>>150153960
всё ясно с тобой
Аноним 03/04/17 Пнд 07:10:16  150153996
>>150153936
Менталитет свободолюбивых хохлов привел их в каменный век. Менталитет пьяных ватников привел их к относительной монополии в космических перевозках.
>устаревшая хуйня
Другого, к сожалению, даже пиндосы предложить сейчас не могут. Не начинай про Маска, плес, не надо.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:11:02  150154005
>>150153965
Во времена не планового раша тоже жила хуже всех. Дело не в парадигме.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:12:43  150154034
>>150154005
Хуже тех, кто лучше это не хуже всех
Аноним 03/04/17 Пнд 07:12:44  150154035
>>150153996
Причём тут пиндосы? Нашли выгодный вариант, перевели запуск космонавтов на аутсорс. При необходимости бы не переводили, это вообще им не проблема.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:13:45  150154056
>>150153965
Хуже по какому параметру? В совке у 100% населения было свое жилье, например. В той же пендосии - у половины населения своего жилья нет даже сейчас, на пике господства райской капиталистической системы хозяйствования. И где, получается, хуже живут?
Аноним 03/04/17 Пнд 07:13:49  150154059
>>150154005
Не так. Италия была нищей, Испания была нищей, Норвегия, представь себе, тоже была нищей. А рашенька нищей так и осталась. Почему? А вот поэтому.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:14:08  150154061
>>150153996
От этой монополии тебе какой профит? Средние зп повысились? Преступность упала?
Аноним 03/04/17 Пнд 07:14:28  150154072
>>150153986
Вот видите, юноша, как у Вас всё просто.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:15:32  150154087
>>150128435 (OP)
Сейчас я захожу в тред, если я не вижу Ельцина, то я взрываюсь.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:15:53  150154092
>>150154056
> В той же пендосии - у половины населения своего жилья нет даже сейчас
В США на чела около 60 кв м желья было в 90. В сссре - 18, емнип.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:16:30  150154104
Как верно заметил г-н лиертарианец - каждый склепанный танчик это тонны несклепанных товаров народного потребления.
>>150154087
Очень надеюсь услышать отдаленный хлопок, даже на балконй выйду
Аноним 03/04/17 Пнд 07:16:54  150154114
>>150154035
>Нашли выгодный вариант
Вот и я о том. Не нашлось вариантов выгоднее, чем у корявеньких, пьяненьких ватников, лел.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:17:50  150154130
>>150153855
Чушь собачья. Это был предлог для реставрации капитализма.
Во 2мв совок потерял за 1,5 года более половины промышленности и практически всю регулярную армию и не только выстоял но опиздюлил всю Европу. А тут нефть уронили и все скопытились. Объяснение уровня - лох.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:18:47  150154146
>>150153161
А, так вов совки програли
Аноним 03/04/17 Пнд 07:19:26  150154160
>>150154092
Ну да, если Трумп с семейством и обслугой живет в стоэтажной башне, а миллион бездомных пендосов - в коробке от китайского холодильника, то вместе у них и получится где-то 60, а может даже 70 на человека.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:20:37  150154180
Почему быдло думает, что в распаде СССР виноват только Горбачев?
Аноним 03/04/17 Пнд 07:20:39  150154182
>>150154160
АМЕРИКА СТРАНА КОНТРАСТОВ
Аноним 03/04/17 Пнд 07:21:27  150154198
>>150154146
Выиграли
Аноним 03/04/17 Пнд 07:21:56  150154202
>>150154180
Виноват вообще то ленин.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:21:58  150154204
>>150154061
У хохлов бомбит. А это бесценно.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:22:19  150154212
>>150154180
Еще Ельцин. А больше, чем до двух, считать не умеет.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:24:28  150154255
>>150154212
Ему и не надо, на то есть министры и советники
Аноним 03/04/17 Пнд 07:27:27  150154325
>>150154130
>Во 2мв совок потерял за 1,5 года более половины промышленности и практически всю регулярную армию и не только выстоял но опиздюлил всю Европу.
Я понимаю, что ты немного не умный, но отвечу тебе.

К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного. На выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.

Сталин лично контролировал вопрос добычи золота и пополнения золотого запаса страны, за что ему можно сказать огромное спасибо.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:29:41  150154373
>>150154325
Ага, золотом фрицев закидали :)
Аноним 03/04/17 Пнд 07:30:23  150154387
>>150154373
С союзничками за лендлиз расплачивались, дурачок.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:32:11  150154416
За то золото покупали хлебушек. Хлеушек то у партнеров новый вырастет.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:33:00  150154436
>>150154387
>лендлиз
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[39][40] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[41]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 году.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[42]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[43]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $[44].
Кто идиот? - Ты идиот.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:42:59  150154653
>>150154436
Кек. Wikichildren. Своих мыслей нет, запощу-ка я абзац с википедии, а лучше сразу два.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:43:55  150154671
>>150154653
Обтекай, обтекай, идиотик.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:50:21  150154817
>>150128435 (OP)
Химчистка для грязноштанников в параше, мань
Аноним 03/04/17 Пнд 07:51:07  150154832
>>150154436
>Кто идиот? - Ты идиот
До подписания лендлиза СССР покупали у США и Европы все за наличные, читай за золото.
Аноним 03/04/17 Пнд 07:53:10  150154890
>>150154832
А я против этого и не возражал.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 174 | 24 | 52
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное