>>152176443 (OP)
Python

>>152176489
Этого не слушай

>>152176443 (OP)
Сам язык значения не имеет, просматривай вакансии и поймешь какой нужно изучать, это все частности. Изучать нужно само программирование как конструирование, механизмы, идеи и т.д.

бамп

>>152176443 (OP)
Java
начать надо с того, что не вкатываться в программирование

>>152176520
Почему?

>>152176443 (OP)
Бери php, если хочешь работать, а не сосать хуи.

>>152176628
Чтобы стать еще одной веб-макакой, которых уже как говна и которые работают за еду, хех.

Что нибудь из мобильного рынка мейби?

>>152176443 (OP)
>с чего начать
С развития мозга
>какая область профитней
Те кто вкатываются ради денег НИКОГДА их не получат
Вот можешь читать http://ebanoe.it

Pascal abc

>>152176800
Нехуй привыкать к мертвому синтаксису, лучше начинать с С-подобного.

>>152176443 (OP)
> с чего начать и какая область профитней?
Начни с освоения техники горлового миньета.

> с чего начать
Начни с pascal, в основном его требуют.

Я то думал что сегодня никто вкатыватся не будет

Для начала выучи английский язык, ибо без него твой мозг будет теряться.

>>152178046
>Для начала выучи английский язык, ибо без него твой мозг будет теряться.
чек

>>152178280
>чек
кекнул с этого англо-сакса.

>>152178857
fuck off faggot

>>152178919
В америке-то был самостоятельно без мамки, да недели 3-4?

>>152176443 (OP)
начни с себя

>>152176625
лучше хачкель

>>152176628
30к екб, знакомая веб-макака из урфу

>>152176443 (OP)
бляяяя, щас тут такой троллекоастер начнется

>>152176443 (OP)
Паскаль говорят прибыльная тема.

>>152179390
>троллекоастер

>>152179412
вобще нормальные пацаны с qbasic начинали

>>152179470
Я на нем сейчас бабки и зарабатываю
мимо окончил ВМК МГУ

>>152179470
может анон имел в виду теслы и прочую куду.

>>152179518
А я тут дипломную на ТУРБОПАСКАЛЕ делаю, норм тема, потом и работать буду на ТУРБОПАСКАЛЕ
мимо-MIT

>>152179563
Писал Шаг Влево на КЕНГУРУ, задавай ответы.

>>152179654
а я рисовал треугольники на черепашке, давай обнимемся.

Как вы заебали плодить эти треды.

>>152179667
<h1>заголовок</h1>

>>152179594
вот ты троллишь, а я реально диплом делаю на делфи, потому что на 95 винде не надо порты открывать, сука, лучшая причина чтобы дрочиться с паскалем.

>>152179594
ой мань я говорю вполне серьезно
да и ты думаешь получить образование как в MIT очень тяжело?
у них все лекции и материалы в открытом доступе на сайте, книги, видео лекции, сканы лекций и т.д.

Ладно давайте без троллинга дайте ответы на 2 вопроса:
1. Ява сейчас топ язык но уже уходит потихоньку?
2. Хаскель новая восходящая звезда?

Я сам не программист и не хочу им быть просто для саморазвития хочу знать как дела обстоят в этой области.

>>152179667
Я не понимаю, нужно объявлять переменные уровня private только в .cpp файле класса, или в .h тоже?

>>152176443 (OP)
Начни с трех литра ацетона перорально/тред

>>152179813
токо оно мне нахуй не упало, я все равно программировать не умею и удовольствия от этого не испытываю

>>152179667
Понимаешь. Если ты задаешь такой вопрос - у тебя большие проблемы.
Ты должен понимать зачем и для чего каждая строчка в том же заголовочном файле. Ты должен понимать что происходит когда начинает работать сборщик.

>>152179654
Это означает что ты школьник?

>>152179814
1. смотря что ты собираешься делать.
2. историю почитай.

>>152179968
это означает что дети его школьники.

Ананасы, у меня есть два стула, на одном физика дроченая, на другом ойти точеное, на какой стул сесть?

>>152179814
хаскель умер ты опаздал лет так на 10
ява распространненый, но это не означает что самый востребованный

>>152180071
уравнения максвелла выведешь? кого из завлабов знаешь?

>>152180071
смотри, в любом случае ты будешь жалеть о выборе.
в одном случае ты будешь заниматься нудной хуитой и палучать нормально бабки
на другой будет довольно интересной работой но при этом сычевать за 30ку и думать какая хуевая жизнь и лучше бы прогал

>>152180112
>уравнения максвелла выведешь
да я их даже не помню блять, о чем ты вообще говоришь

>>152176443 (OP)
Начинай с полиграфиию и наружки, потом вкатывайся в вёрстку журналов, ну а в конце конечно моушн десигн.

>>152180112
да, завлаба только своего, а это важно?

>>152180101
я уверен ты даже машину тьюринга не осилил бы или цепи маркова.

>>152179518
Картофан, залез нахуй обратно.
нму

>>152180282
а что там осиливать, теорему кука и стохастическую матрицу?

>>152180308
тред про программирование, а не про далбаебов занимающихся абстрактными задачами в вымышленном вузе

>>152180361
Неосилятор говорит нинужно. Классика.

>>152180361
просто ты не любишь расслоения и гомологии.

>>152180345
каждый раз когда тебе что то не понятно - берешь и гуглишь
ты должен четко понимать что происходит если решил этим заняться всерьез
незнаешь что такое прототип функции? на вики залезь хотя бы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8

>>152180345
> позволяющие объявить класс только единожды
Нет, они к классу отношение не имеют.

Сигосподин, спрашивайте ответы.

>>152180604
но зачем?

Вот как ни вкачусь в тред к погромистам- всё время ожесточенный спор про "лучший язык". Пожалуй, ни в одной области таких споров больше нет- причем то, что один хвалит до небес, другой анон считает говном говна червя пидора.
Я в итоге забил хуй, и начал тупо учить Джава Скрипт и HTML неспешно, а то пока разберешься в этих петушиных боях кодеров- станешь пенсионером, так и не освоившим ни один язык

>>152180491
а вот и макака незнающая попалась

Да зачем вы все претесь в ИТ я понять не могу. Быдлокодеров, как говна. Этим нужно болеть реально и иметь математические способности хотя бы уровня олимпиад региональных, а так дрочить какую-то хуйню и гуглить 24/7 нахуй оно надо. Проще какую-нибудь физ работу освоить.

>>152180627
Так жить веселее.

>>152180662
ну вот у меня есть математические способности уровня олимпиад региональных, мне можно?

>>152180656
Ой, ну давай, расскажи мне.

>>152180629
норм специалисты умеют на 5-10 языках и юзают тот, который лучше подходит для реализации проекта

это как композитор и любой музыкант из оркестра.
композитор может для каждого инструмента написать. при этом каждый музыкант владеет только своим и будет рвать на жопе волосы и говорить что он круче

>>152180710
Помню года два назад, на потоке в ВШЭ ,половина олимпиадников отлетело к весне.

>>152180713
Ты далбаеб тчк
Перечитай свой высер, может быть поймешь

>>152180766
у нас к весне отлетали играя в MUD и первый TF, а у вас?

>>152180710
вряд ли, ты же на параше-мылаше

>>152180766
Вот ты мне обьясни. Я к примеру проебывал школу постоянно с 8 класса. Не учил ничего, даже учебников дома не было.
При этом по олимпиаде поступил в МГУ. Я олимпиадник или нет в таком случае?

>>152180801
А нас предпочтительно аутисты, который только в математику играют, но не все.

>>152180819
чорт. пойду тогда дальше аллокатор верифицировать.

>>152180843
да ладно, что у вас там той математики. сложность да теорвер.

>>152180832
Олимпиады сейчас простые. Форма да, но на деле, ты так же легко можешь отлететь. Программу НМУ тянешь?

>>152180887
На матфаке?

>>152180895
Формально*

>>152180908
я думал ты про прогеров. а на матфаке тем более, интегралы что ли считаете, 19 век?

>>152180950
Это ты с мехматом путаешь. У нас топологии гомологиями погоняют. Современный подход, почти нет анализа.

>>152180895
Первого курса? Легко.

>>152181051
Сессию сдавал первую?

>>152181066
нет, к тому моменту уже подостыл к НМУ и пошел работать

>>152180977
што, правда?
https://math.hse.ru/announcement_2016

>>152176443 (OP)
Если задаешь тут такие вопросики, значит хуй тебе надо пососать это уже не твое заведомо

>>152180459
Спасибо, прочёл, но все равно понял не до конца. Я безнадежен? Объясни хоть ты, анончик, на практике. Вот есть, например, класс:
Class Tooth {
public:
void printTooth()
{cout << a << endl;}
private:
int a = 32;
};
Это файл .cpp А в файле .h нужно будет объявлять int a в секции private?

>>152180977
хотя тут вроде норм список
https://math.hse.ru/courses/page1.html?status=9&year=2016
если не ленивый и не дурак, можно что-то интересное поучить.

>>152181192
А если и то и другое?

>>152181231
это норма!

>>152181181
Ты не понял самого главного. Для чего вообще нужны хеадер файлы. Для чего их придумали, для чего тебе нужно обьявлять прототип функции.
Если ты это поймешь, то тогда и поймешь что делать.

Тебе же блять в вики написали
>Если функция предварительно не была объявлена, а её имя встречается в выражении, сразу за которым следует открывающая скобка, то она неявно объявляется как функция, возвращающая результат типа int и ничего не предполагается о её аргументах. В этом случае компилятор не сможет выполнить проверку типов аргументов и арность, когда функция вызывается с некоторыми аргументами. Это потенциальный источник проблем. Следующий код иллюстрирует ситуацию, в которой поведение неявно объявленной функции не определено.

Понимаешь блять? Можно вообще их в .h и не обьявлять. Это делается только для компилятора что бы он понимал че да как должно работать. И если ты захочешь по другому - то он тебя остановит.

>>152181192
Упор не идет на анализ.

>>152180855
анус только поверефицировать свой не забудь

>>152176555
Что посоветуешь по этой теме?
_{не оп}

>>152181425
>почти нет
>упор не идет
ты уже определись за что топишь
и не надо тут писать гомологии и топологии в таком ключе, как что то сложное или из ряда вон выходящее. С начала 19 века изучают, а уже 21.
мимо крок

>>152181543
Да это одно и тоже. Ничего не писал, и значение вполне обычно придал, это ты сам себе надумал.

>>152176443 (OP)
>вкатится
Вкатись для начала в русский язык.

>>152181397
Ну если я в main() захочу использовать объект класса Tooth и его метод, нужно же будет написать include "Tooth.h" А что этот Tooth.h будет содержать-то? Только прототип функции printTooth? да, я дебик, но все же хочется разобраться

>>152181510
если про инженерию, то
The Architecture Of Open Source Applications
Beautiful Architecture_ Leading Thinkers Reveal the Hidden Beauty in Software Design
97 Things Every Software Architect Should Know
Documenting software architectures
если про языки, то 6.821

>>152176443 (OP)
Не лезь блядь дибил сука.mp4

Серьёзно, если ты идешь чтобы зарабатывать 300кк в секунду то соснешь. Рынок переполнен, зарплаты падают. Смысл влезать только если тебе доставляет

>>152181768
1. главный файл не ограничен main()
ты можешь до мейн определить все классы в этом же файле, а не делать .h
понимаешь что такое Include? вместо него просто будет вписано все то что ты написал в .h
ты слишком привязываешься к своему примеру
что бы норм писать нужно бять думать как компилятор

давай начнем с твоего вопроса по подробней
что бы использовать обьект класса - ты должен его создать.
для этого достаточно обьявить его как это делается с переменными или через new получить ссылку на обьект
что бы использовать его метод ты сможешь просто к нему обратиться уже через обьект.
очевидно же что компилятор должен знать что эта функция должна делать.
соответственно ты ее до вызова должен определить и как я и говорил похуй где, но лучше в .h

ты можешь при обьявлении класса в .h написать портотип или реализацию.

и самое главное - если ты нихуя не понимаешь - то твоя обучающая программа полная хуйня и ищи другую.

https://code-live.ru/post/cpp-classes/

>>152182027
а как же ML там рынок не переполнен

>>152182297
там букварь надо читать.

>>152176443 (OP)
js->es6->react->angularjs->typescript->angular2.
От упоминании твоей зарплаты тянки будут течь как ниагарский водопад.

ангуляр, какой ужас.

>>152176443 (OP)
Не лезь оно тебя сожрет.

>>152182233
Спасибо, анон, теперь разобрался

О, заебись, маня-паграмирвания тред. Люблю такие.

Рекомендую для начала поставить не сложную задачу, например, написать калькулятор. Выбрать хороший устоявшийся язык, например, C. И вперед с книжками к мечте.
Ни в коем случае не браться за PHP <7 или голый JS, так можно только мозг выебать и привыкнуть к антипаттернам во всем, ибо кроме как костылями на этом говне толком и не попишешь.
А вообще лучше не вкатываться, и так народа дохуя. Но это я каждый тред говорю.

ц или ц++. идеальный язык для понимания основных принципов программирования. придется конечно поебаться со всякими указателями, строгой типизацией, наследованием и пр. зато, если норм вкатишься, то остальные языки пойдут влёт. ну или если хочешь побыстрее начать работать можешь в веб попробовать. js php. так за пару месяцев реально выучить хотя-бы какие-то основы и работать за еду на фрилансе.

>>152176443 (OP)
В чём суть таких тредов? Очевидно же что ты нихуя не будешь делать и никуда не вкатишься.

Раз такое дело, не хочу отднльный тред создавать.
Так вот есть кун 19 лвл, дропаю вуз по тех специальности (инжинер-системотехник) тому что хотел идти на что-то программерское(балов хватило ток на последнюю специальность на факкультете), но кроме ОАиП который пролетел быстро, ничего с ним связанного не было и не будет (по своместительству это был единственный предмет от которого я получал удовольствие)

Так вот, планирую пойти в армеку, закончить и потом уже идти учится в околотоповый вуз на специальность которую я хочу (РБ-кун), но между дропом-армейкой и армейком-вузом есть куча времени за которое хотелось бы попробовать что такое быть программистом.
В самой логике программирования я шарю и пишу код с удовольствием, нужные технологии думаю что смогу освоить, но вот главный вопрос, где именно попробовать и получить опыт в этом?
Готов работать за еду или вообще просто ради опыта. Но хз куда податься. Подскажите варианты? (именно хочу вкатится в программирование, а не веб-дезигн)

>>152208862
Сори за ошибки, поток мыслей и с телефона

>>152208862
Ты какой-то ебалай.

>В самой логике программирования я шарю
В чем?

>нужные технологии думаю что смогу освоить, но вот главный вопрос, где именно попробовать и получить опыт в этом?
В любую бизнес разработку вкатывайся за кучу денег, если ты действительно "шаришь", а не написал хеллоуворлд и калькулятор.

Ну и
>хотел идти на что-то программерское
время только проебешь и голову забьешь говном. К нам кто из ВУЗИКА приходит из всяких ПОВТ или САПР, пишут какое-то не читаемое говно, зато пафоса выше крыши.

>>152209416
Про логику имею в виду, что могу легко абстрагировать задачи в уме даже достаточно сложные, строить алгоритмы и писать работающий код

А тае я бы рад вкатится, но суть в том, кому я нужен без опыта и образования?

>>152176443 (OP)
python/java
js - если ты во фронтэнд.
php - не стоит, но можно.

Глобально все языки - не более чем инструменты. Так что спрашивать про язык глупо.
Это как "пацаны, хочу вкатиться в кузнецы - какие молотки изучать?".

Имхо, начни с лурки - почитай там все около связанные статьи. Много поймешь и сложишь общую картину.

>>152209597
>Про логику имею в виду, что могу легко абстрагировать задачи в уме даже достаточно сложные, строить алгоритмы и писать работающий код
Главное такое на собеседование не говори и все ок будет. Если знаешь и понимаешь базовый курс логики и это имеешь ввиду, то этого достаточно чтобы начать вкатываться куда-либо.

>А тае я бы рад вкатится, но суть в том, кому я нужен без опыта и образования?
Заводи гитхаб, делай мелкие пет-проекты, разбирайся в чужом хорошем коде. Как только самостоятельно сможешь написать нечто самое простое без постоянного гугления, то иди куда угодно джуном. Джуны хороши тем, что
а) их можно воспитать, показать как нужно делать и бить по рукам, если они пытаются сойти с этого курса.
б) работают за еду.
Как-то так.

>>152209904
Спасибо за совет

Еще вопрос, а какие языки таки актуальны для этого сейчас?

Я так поковырялся во многих по чуть-чуть и пришел к выводу, что они впринципе все построенны по одному шаблону и выучив хорошо один, не сложно перекатится на друго, по крайненй мере не углубляясь в тоноксти
У всех есть свои + и - и специфичны для определенных задач.
Но на какой таки стоит сделать упор ?
Java/кресты?

>>152209861
>python/java
Нахуя? Это вредный совет?
Пайтон не нужен, если только не желаешь разбираться в куче легаси говна неопределенное время, пока на каррент работе не перепишут весь проект на что угодно от безысходности.
Джава нужна, но явна не новичкам. Это явное самоубийство какого-либо желания что-либо делать.

>js - если ты во фронтэнд.
Какой жоэс? Жоэса много и на любой вкус, изучать нужно что-то определенное. И если уж изучать, то явно какой-либо фреймворк и для какой-либо цели. Не разбираться же с голым апи браузеров, убив желание разбираться в этом говне?

>php - не стоит, но можно.
php7 весьма хорош. В совокупности с нормальным фреймворком типа симфони. Можно научиться хорошему. Если осилить.

>Имхо, начни с лурки - почитай там все около связанные статьи. Много поймешь и сложишь общую картину.
>начни с лурки
Хотя о чем это я. Куча тематических сайтов на любой вкус, книжные магазины забиты кучей годной литературы, в интернетах она ещё в большинстве своём и бесплатная, но почитай лучше лурку. Пиздец.

>>152210198
>они впринципе все построенны по одному шаблону
>выучив хорошо один, не сложно перекатится на друго
>не углубляясь в тоноксти
Ты очень глубоко ошибаешься. Именно в этих тонкостях и познается язык. Но всё это полная хуйня, ибо тебе в любом случае нужно будет работать с определенным тулкитом или даже целым фреймворком. И вот здесь ничего общего нигде нет, везде есть свои нюансы.

Тебе для чего язык нужен? Есть задача, к ней выбирают инструмент. а не наоборот.
Если бэкенд, то Golang, Rust, NodeJS, если фронт, то Typescript с фреймворками React, Angular, Vue. Если приложения, то C#, Mono или какой-нибудь ObjC, тут все стабильненько.

Жаву и тем более кресты не рекомендую. В жаве без отличного понимания ООП и её особенностей скучно и нудно, а без этого будешь постоянно спотыкаться и падать, что скучно, само собой. Кресты просто не нужны в 2017-то.

>>152210504
А теперь смотри и я объясню тебе, мой дорогой фронтэндщик судя по твоему стеку технологий:

> python/java
Про питон ты вообще нихрена, как я понял, не знаешь.
Есть связка python-c++
Есть data mining и вообще машинное обучение на kafka/spark и иже с ними. Более того, подавляющая часть всего ml сейчас на python или на R. На scala - только если раньше проект был на java.
Больше реальной работы по нейронкам и обучению на других языках нет.
Есть блядо-django/flask для сайтиков.
А есть high-load на tornado/redis/rabbit и иже с ними.

А джава для новчиков... не сложнее плюсов ни разу. Тем не менее даст хорошие знания вообще по строго-типизированным, статическим языкам.

>js
Серьезно? На любой вкус?
Окей, может даже я согласен... но когда пишут "js" - это означает js+react+angular+опционально, node. Так что мимо-приебался

>php хорош
Бывший php-фулл-стек детектед, пасибо. php не плох, как и любой другой сейчас актуальный язык... но не с него начинать, если не хочешь рискнуть стать обезьяной.

>лурк
Ты хуевый препод. Если чувак "хочет вкатиться", то это блять не значит, что он готов сейчас сесть и осилить Кнут с его "искусством программирования". Нужно что-то легкое, быстрое, желательно лулзовое и при этом несущее в себе церно истины. Чтобы сложилась картина и появилась заинтересованность.
Лурк подходит. Твоя литература с полок - нет.

>>152176443 (OP)
тест

>>152208253
На ци вакансий нуль целых хуй десятых и вкотится очень тяжело.

>>152211203
Scratch например

>>152176443 (OP)
Хочу вкатиться в геймдев через кресты. Не умею программировать вообще, с какого языка лучше начать? С обычного Си?

>>152210198
Не слушай этого >>152210912 начиная со 2го абзаца.
Инструмент действительно подбирается под задачу. Это правда.

Бекэнд - это c++, c#, java/scala, python/ruby on rails
golang - его слишком мало. Только части. Точн о не стоит учить как основу.
nodejs - только для мелких проектов. И не надо мне тут рассказывать про энтерпрайз на nodejs - маня фантазии и не больше. Идите нахуй, бывшие-фронтендеры, убивающие бэк

ООП - вообще де факто классика разработки. без него вообще никуда, будь ты хоть трижды функциональщиком на хаскеле.
Шутка в том, что сразу хаскель-гуру никто не становится и уж тем более работу сходу не находит. Функциональщина (и хаскель) - для тех, кто прошел через ООП, не удовлетворился, и теперь хочет чего то большего.

А ты, ОП, пройдешь через ООП по-любому.

>>152211493
С крестов и начинай, сирьозли.
Но геймдев - тот еще кал (чаще всего) с точки зрения работы. Подумай дважды.

>>152211392
Смешно. Ха-ха.

вот этот длинно-пост-пидор >>152211203 >>152211601

>>152211705
Да я уже сто раз подумал. Просто кажется что кресты слишком СЛОЖНА для новичка.

>>152211809
Когда-то учили ассемблер ебаный без интернетов.
Не ссы - со всем можно разобраться.

Ты знаешь правила как учить большие штуки и вообще добиваться глобальных целей, не забрасывая их? Или подсказать?

Помню решил прочувствовать каково это программировать.
Есть некое перфекционистское удовольствие в этом.
Пикабушники посоветовали начать с этого.

>>152212050
Ну давай поведай нам.

>>152211203
Ох, разъебал так разъебал, хабр штудируешь короткими вечерами, пописывая ресты для магазинов мёда и косметики, как я посмотрю.

>Про питон ты вообще нихрена, как я понял, не знаешь.
Представляю как приходит такой джун за $500 и давай датамайнить, обмазываясь твоей, блять, кафкой-хуявкой. Самому не смешно рассуждать про нишевые вещи в контексте массовой работы? Может рассказать в чем эта работа заключается? Бесспорно, детишки ходят на митапы, пиздят про спарки, блять, котлины, дата сайнц, алгоритмы попова-заебышкина, только вот потом на следующий день возвращаются в свои конторки и пилят дальше на похапэ и жоквери протухших версий какое-нибудь легаси бизнес говно. Сам-то из своих митапов-то на улицу выходил, смотрел как оно?

>А есть high-load на tornado/redis/rabbit и иже с ними
>high-load
>python
Ага, только если пайтоноговно выкинуть и вставить хоть тот же го, то производительность поднимется до космических высот. Так зачем нужен пайтон твой? Чтобы было о чем на митапах попиздеть?

>А джава для новчиков... не сложнее плюсов ни разу. Тем не менее даст хорошие знания вообще по строго-типизированным, статическим языкам.
Что плюсы, что джава -- ебучий пережиток. Если с jvm ещё можно работать, то плюсы проще похоронить с его бесконечно тянущимся легаси говном, которое убьёт любого интересующегося погромированием.

>Бывший php-фулл-стек детектед, пасибо. php не плох, как и любой другой сейчас актуальный язык... но не с него начинать, если не хочешь рискнуть стать обезьяной.
Господи, хуектед тебе в сракотан, луркоблять. Ты в жизни также общаешься?
Ты можешь усраться, но PHP один из важнейших языков для бэкенда широченного профиля. Да, он говно, да, его кишки ужасны, а фреймворки нужны для того, чтобы перелопатить упущения этого языка и его ебанутых тулкитов. Но любой новичок может начав прямо сейчас его изучать, через месяц уже пойти работать за неплохие деньги.

>если не хочешь рискнуть стать обезьяной.
Если не идти в ВЕБ-СТУДИИ или бесконечный бизнес проект, то все будет в порядке.

>Если чувак "хочет вкатиться"
>Лурк подходит.
>легкое, быстрое, желательно лулзовое и при этом несущее в себе церно истины.
И ты ещё меня в чем-то смеешь упрекать? Да ты же конченный деградант. Тут "детектед" надо было писать, не? Можно обойтись?

Если есть желание что-то учить -- берешь и учишь. Все это говно про "двач, памаги, какой язык учить?" не более чем развлекательные треды, где можно подрочить войтишников, напугать джунов, посмеяться с икспертов. Это очень странно, если кто-то думает иначе.

Хотя я так и не понял нахуй ты на меня наехал. Кофе на митапах перепил?

>>152212456
Достойно, но ты обосрался в некоторых местах.

Не поверишь, блять... моя первая работа была как раз с ml. Устроился в мелкую и, как водится, амбициозную конторку, которая занималась таргетированной рекламой джуном за 35к.
Да, пришлось поахуевать. Но через 3 месяца уже вполне написал свою первую коллаборативную фильтрацию - и нечего так. Хорошие наставники, пример перед глазами и погнали.
И да, кафку юзал, на торнадо сервачок поднимал, в докер-контейнеры упаковывал, монгу для прототипированя юзал - брат жив, все целы.

Так что бывает такое, бывает. Не рвись.

>>152212456
Про го - оставь ты свои "космические высоты". Какая, блять, разница на каком языке подключаться к той же redis, если она сама написана на C и ее производительность не зависит от клиента.
Ну вот объясни мне?

>то плюсы проще похоронить
Все плюсисты-прикладники насрали тебе на лицо. Все, начиная от гейм-дева и заканчивая хуями, которые делают ПО для около-микро-контроллерной среды например ребята, которые ставят хорошую, годную защиту на лухари тачки. Как ты думаешь, на чем работают с их мозгами?

>Хуедектед. В жизни общался.
Про то, что php - окок я и не спорю. Для своих задач. Но,блять, давайте расшифруем его название и не будем совать его во все щели?

Последний абзац - ты тупо порвался. Так что выдохни и откомментируй меня, если такой умный.

>>152213309
Двачую тебя.

Откомментируй так же C#/java, scala, haskel, ruby если можешь и если не влом
Мне интересно. )

длиннопост-кун

>>152212456
>Представляю как приходит такой джун за $500 и давай датамайнить, обмазываясь твоей, блять, кафкой-хуявкой.
In real world, так оно и будет. Либо галера, либо наукоемкая сфера, где тусуются вчерашние студенты и пилят что-то новое. На галеру идти новичку - это потенциальное самоубийство.

>>152211601
>Бекэнд - это

>c++
>2017
сириусли?

>c#
годнота, да

>java/scala
Скала, особенно для новичка, вообще заебись. Толком ещё не различаешь объекты и слайсы, а тебя уже в жопу ебут.

>python/ruby
Мертво. Особенно ра/уби.
Но кроме шуток, зачем? Вакансий нет, никто толком не использует, развивается один раз в миллион лет, для чего?

>golang - его слишком мало. Только части. Точн о не стоит учить как основу.
Да у тебя же джава головного мозга. Слишком проста, нинужна! Лудши джава и сиплюсплюс! Это сгодится если ты боишься, что тебя с рабочего места пидорнут, поэтому пишешь гигантские цельные приложения с тонной логики. Чтобы потом это говно никто не разгреб.
Go идеален для новичка, он дает только то, что дает. А это
>его слишком мало
только гигантский плюс. Тебе не надо дрочить пизданутые ООП гнойники с параноидальным наследованием, у тебя есть то, что есть и ты работаешь с этим. Вроде про дата-саенц пиздишь, а про микросервисы нет. Микросервисы -- наше все. Цельные приложения абсолютно не живучи, они всегда рано или поздно превратятся либо в гигантское легаси говно с пожизненным сопроводителем, либо разрастутся микросервисами. Только будет уже поздно.

>nodejs - только для мелких проектов. И не надо мне тут рассказывать про энтерпрайз на nodejs - маня фантазии и не больше. Идите нахуй, бывшие-фронтендеры, убивающие бэк
Да хуле тут рассказывать. Гуглим электрон, смотрим работающие приложения. Как же так! Как же мои си плюс люс, блять!
В любом случае, тайпскрипт на бэкенде очень живуч и хорош. Если только все денежные расчеты переносить на что-то более надежное. Было бы желание.

>ООП - вообще де факто классика разработки. без него вообще никуда, будь ты хоть трижды функциональщиком на хаскеле.
Шутка в том, что сразу хаскель-гуру никто не становится и уж тем более работу сходу не находит. Функциональщина (и хаскель) - для тех, кто прошел через ООП, не удовлетворился, и теперь хочет чего то большего.
Типа ООП и ФП, больше ничего нет? Что ты несешь? Что я несу и кому?
Вообще ООП очень спорная штука. Работает как молоток, но это ебанный молоток. Только, в случае ООП, ещё подкрепленный верой ООП евангелистов с уверенными речами, что существует самый настоящий труе ООП не существует

>>152213879
>сириусли?
Хуюриусли. Если у тебя есть высокопроизводительная задача - лучше плюсов пока ничего не существует, и вряд ли появится в ближайшей перспективе.
>Мертво. Особенно ра/уби.
Питон мертв? У меня для тебя есть не очень приятная новость: Питон сейчас это второй PHP, с поправкой на более широкую область разработки. Язык живее всех живых. В вебе активнее используется только PHP, но ты же понимаешь, что на нем преимущественно древнее и жуткое легаси?
>Слишком проста, нинужна!
Ты не видишь проблемы в его простоте? А я тебе скажу: Go годится для микросервисов. Писать на нем большой сервис пока что никому не удалось, я наблюдаю в фейсбуке за сектой амстердамских гомиков (не в плохом смысле), которые каждый день героически преодолевают проблемы, в других ЯП не существующие уже лет 15 как.
Go появился, когда появилась мода на микросервисы (что ты сам и заметил). Вот только назови-ка пяток успешных проектов, реализованных как микросервисы.
Писать парсера или бота на Go - заебись. Писать на нем сложную систему - лучше убей себя и не мучай.
>Гуглим электрон
Гуглим и охуеваем от того, сколько он создает проблем на ровном месте и разработчикам, и пользователям. Electron взлетел только из-за возвращающейся моды на толстые клиенты - и почти все приложения на Electron это перепакованные и допиленные напильником веб-версии тех же приложений. Так намного дешевле.

>>152213479
>Так что бывает такое, бывает. Не рвись.
Тут мои поздравления и некая зависть, но не стоит думать, что всех ждет такая радость. Вайтишники всегда будут дрочить либо верстку, либо yii, в лучшем случае попадут в какой-нибудь бедный стартап с амбициозными ребятками с твоими этими дата саенсами. Но не стоит всех обнадеживать.

>>152213479
>Все плюсисты-прикладники насрали тебе на лицо. Все, начиная от гейм-дева и заканчивая хуями, которые делают ПО для около-микро-контроллерной среды
Н И Ш А

И

Ш

А

Ты первый раз в этих тредах? Тут реакты годами учат, а потом все бросают, ибо запустить бойлерплейт СЛОЖНА. Чудесатые задроты с повышенной растительностью не спрашивают с чего начать задрачиваться. Обычно они уже.

>Про то, что php - окок я и не спорю. Для своих задач. Но,блять, давайте расшифруем его название и не будем совать его во все щели?
Так я про то и говорю. Он хорош для своих задач. Как и любой другой язык, как и любой другой фреймворк/тулкит/етк.

>>152213787
>Либо галера, либо наукоемкая сфера
Можно примеры второго? Вот серьезно. Чтобы прям на hh, чтобы вот взять и пойти.

>>152213663

Ток за джаву готов пояснить прям ща
-библиотек и прочих примочек овердохуя
- пример серверного клиента на жаве, анон ну ты посмотри... господи пиздец

public class Client {
private final InetAddress host;
private final int port;

public Client(InetAddress host, int port) {
this.host = host;
this.port = port;
}

//Создает сокет, ридер райтер и запускает логику
public void start() {
//Создаем клиентский сокет
try (Socket socket = new Socket(this.host, this.port)) {
//Создаем ридер и райтер для обмена сообщениями
MessageReader reader = new MessageReader(socket.getInputStream());
MessageWriter writer = new MessageWriter(socket.getOutputStream());

//Шлем серверу первое сообщение "рукопожатие"
writer.writeRequest(new HandshakeRequest());
//Получаем ответ
UniqueMessage msg = reader.readMessage();
//Проверяем, что это ответ на рукопожатие
if(!(msg.message instanceof HandshakeResponse)) {
return;
}

//Запуск логики приложения
this.logicStart();

//socket.close();
} catch (IOException e) {
e.printStackTrace();
}
}

public void logicStart() {
//Логика приложения
//.....
}
}
-неудобная какая-то имхо, прежде чем начать что-то делать это отключи то подключи и прочие анальные утехи

Вот за остальные не могу, не в курсе за них.. Ты там не теряйся лей тред с столлманом) если вкатишься и желательно с подробностями

>>152214422
Все, кажется мы пришли к взаимопонимаю. Последнее - давай договоримся что НИША, "где используют плюсы" - очень широка? Как раньше нива жабы и игрулями под, тогда еще, телефоны с ИК-портами.

>>152214488
Лень. Но они есть. В ДС2 точно.

>>152214641
Вот да... твой пример показателен. Потому и, кек, перекатился с жабы в питон. :3
А че за тред ты упоминаешь? Не вкурсе.

>>152207759
Так я это, типа, если могу калькулятор написать, значит все осилю? Я просто хуй знает, что нужно чувствовать, чтобы понять, что под силу, а что нет.

И вообще, аноны, в ВУЗе на ИБ нормально учат? Я просто за знаниями иду, ну и шоб фармить 300кк/наносек ясен хуй.

Мимо 4 года в колледже на информатика учился и закончил с отличием

>>152214345
>Если у тебя есть высокопроизводительная задача - лучше плюсов пока ничего не существует, и вряд ли появится в ближайшей перспективе.
С таким мыслеизложением только на митапах выступать. Сказать то что хотел?

>Питон сейчас это второй PHP
>Язык живее всех живых
>В вебе активнее используется только PHP
>ы же понимаешь, что на нем преимущественно древнее и жуткое легаси?
Ебать, я даже не знаю что сказать. А пайтон какой живой? Тот который два семь или три? А то помню, что пайтонопидоры даже определится не могут какую версию языка использовать. Видимо он просто невероятно хорош.
Пайтон действительно как PHP. И на нем действительно только древнее и жуткое легаси, которое пытаются переписать на чем угодно.

>Писать на нем большой сервис пока что никому не удалось
Жирные монолитные приложения не нужны.

>я наблюдаю в фейсбуке за сектой амстердамских гомиков (не в плохом смысле), которые каждый день героически преодолевают проблемы, в других ЯП не существующие уже лет 15 как.
Рекомендую писать на языках самостоятельно, чтобы понимать как они применяются на практике в обычных энтерпрайз задачах.

>Вот только назови-ка пяток успешных проектов, реализованных как микросервисы.
Лол, чего? Назови пять не успешных.

>Писать парсера или бота на Go - заебись. Писать на нем сложную систему - лучше убей себя и не мучай.
Вся суть. Я НИ МАГУ ЗНАЧИТ НИКТА НЕ МОЖИТ. Серьезно, куда ты блять лезешь.
Для каждого языка своя задача. Если ты начал на Go писать свою 1С бухгалтерию и у тебя это получается плохо, так это потому что ты взял неподходящий инструмент. Отчего виноват сам инструмент?

>Гуглим и охуеваем от того, сколько он создает проблем на ровном месте и разработчикам, и пользователям.
ГУГЛИМ И ВИДИМ КАК ВСЁ ОХУЕННО. К чему эти передергивания? Я когда узнал, что visual studio code собран полностью на электроне -- невероятно охуел. Вот это действительно невероятная работа и ярчайшее доказательство, что оно жизнеспособно и работает.
Помню несколько лет назад куча людей плевались от кордовы, а теперь вроде как стандарт. И иоником никого не удивишь.

Как только вебассембли введут в браузерные движки, вы все охуеете. И будете рыдать из-за того, что вкладывали своё время в устаревшие технологии. На правах холивара.

За вуз вот что скажу:
20% полезной, нужной хуйни, которую потом непросто и неприятно искать/учить самому.
80% унылого говна, из-за которого все бросают универ.

Диплом НЕ обязателен в it. Нужен либо при устройстве на первое место, либо в ебать-какою-транс национальную кмпанию, чтобы пройти тупых HR на первых этапах. Но и тут есть обходной путь.

Дальше - решай сам. Если умеешь жрать неинтересное говно с лопаты это ахуенный навык кстати - дорого бы отдал за него, то иди в ВУЗ и заканчивай.
А так - в любом случае поступи. Поступить и отучиться хотя бы 1-2 года - это ахуенноая школа жизни. Дальше можно бросать.

длиннопост-кун

>>152214919
>Вот да... твой пример показателен. Потому и, кек, перекатился с жабы в питон. :3
А че за тред ты упоминаешь? Не вкурсе.

Будущий от ОПа который возможно вкатится

>>152215153
>Сказать то что хотел?
То, что человек, выучивший плюсы, гарантированно без куска хлеба не останется.
>А пайтон какой живой? Тот который два семь или три?
Как оно там, в 2011? Сейчас Python 3.6 актуален, на второй ветке осталось лишь легаси. Все ключевые фреймворки и библиотеки переехали на 3 (джанга переезжала долго, конечно, но оно того стоило).
>И на нем действительно только древнее и жуткое легаси
Ты реально из фронтомирка вещаешь, что ли? Чем хорош (и плох) питон - благодаря компактности кода и в целом лаконичности языка ты можешь проект хоть каждую неделю переписывать. Мы переписали за месяц, например - большой сложный проект.
>Жирные монолитные приложения не нужны.
И тут нам месье назовет десяток примеров элегантных приложений с микросервисной архитектурой, не так ли?
>Лол, чего? Назови пять не успешных.
Какой детский перевод стрелок. Я не назову, а знаешь, почему? Потому что их нет. По крайней мере, широко используемых и в релизе. С чем и поздравляю фанатов микросервисов.
>Я когда узнал, что visual studio code собран полностью на электроне
Visual Studio Code - это отрефакторенный и переписанный Atom, который в свою очередь писался как веб-редактор для Гитхаба. Потом его решили вынести в отдельное приложение. Разумеется, он работает... как работает монолитный Sublime, написанный на С++ с расширениями на питоне, только Sublime быстрее работает до сих пор.
>Как только вебассембли введут в браузерные движки
То сразу JS отправится в помойку, и люди начнут писать фронт на человеческих языках.

если знаю основы программирования (самоучка), могу написать калькулятор и начну учить golang, я найду работу в будущем или таки вкатываться в кресты?

>>152217581
На чем ты можешь написать калькулятор?

>>152218499
си/си++/питон/паскаль

>>152218617
Я промахнулся. )

Этот >>152218499 вопрос был вот этому >>152217790 чуваку.

Кстати, с использованием чего бы ты начал писать дестопный (не консольный) калькулятор?

>>152217790
Почему именно голанг?

>>152218740
я тот чувак и есть
>>152218801
Стильно/модно/молодежно?
Не знаю, надо с чего-то начать но не знаю с чего
хочется уже развиваться в определенном направлении, но я так и не понял что сегодня актуально

>>152219046
>Стильно/модно/молодежно?
У тебя цель быть стильным, модным, молодёжным или какая?
>хочется уже развиваться в определенном направлении, но я так и не понял что сегодня актуально
На hh посмотри, кого ищут и за какую зарплату. Элементарно же.

>>152219046
>>152219155 - двачую этого.

И вообще странно... если можешь написать калькулятор на этих языках... хули ты еще не работаешь, лол?

>>152219155
Цель писать код, который будет интересно писать и главное он будет кому-то нужен
А на hh требуются бородатые программисты, а не ноунеймы из мухосрани и без опыта

Хотелось бы знать где наиболее лояльно отнесутся к новичку без опыта, а когда опыт будет, думаю будет просто перейти на тот язык что мне будет более по душе

Сейчас разбросал внимание по куче языков, вот и могу везде по чуть-чуть, но в целом - ничего, хочется чего-то одного, чего-нибудь востребованного

>>152219394
>А на hh требуются бородатые программисты, а не ноунеймы из мухосрани и без опыта
Везде все требуются, просто поискать надо как следует. Юниоров тоже ищут.
>Сейчас разбросал внимание по куче языков, вот и могу везде по чуть-чуть
Типичная ошибка начинающего программиста. Не надо так. Выбери один. Ну если тебе прям вот ответ реально нужен, то джава. Джависты всегда нужны, даже помню на дваче чувак предлагал к себе в отдел джавистом идти.

Зачем вы вкатываетесь в программирование? Вы же создаете конкуренцию. Учились на юриста и топайте юристом, ну ебана, че в программирование сразу? Думаете выучите язык и по волшебству 640кк в макросекунду будете зарабатывать? тред не читал просто пригорело

>>152220432
>Зачем вы вкатываетесь в программирование?
Вл-первых, хочется. Во-вторых, рынок недонасыщен.
>Вы же создаете конкуренцию.
Между кем? Вкатывальщиками? Кому не похуй?