Анон. У меня к тебе охуенный вопрос. Какие книжки, например, читают следователи, чтобы поднять свою продуктивность в посадке всяких нарков? Допросы, многоходовочки, etc. Очень заинтересовала тема такого общения, когда диалог контролируешь только ты, получая нужную тебе информацию. У меня есть подозрение, что множество литературы написано по этой теме, которая рассказывает как правильно ставить речь и задавать направление диалога. Ведь все политиканы, люди, работа которых связана с довольно непростой схемой общения, порой напоминающая давление, не только ведь на опыте, но и какие-то материалы изучали, не так ли? В голову приходит только книжки по пикапу, но что-то там вообще не о том. Контента бампать особо нет - капчую с телефона.
Бампую 10 раз, если не взлетит, то похуй. Я так полагаю, что эта тема идет вместе с вопросом развития харизмы, но такое ощущение, что я что-то упускаю.
бамп
>>152178725>развития харизмытакого не бывает
Гугли Видонова. Маэстро следствия.
Некоторое время назад видел пасты уровня берёшь книгу по python и от корки до корки. Такая же паста была посвящена какому-то философскому труду, который описывал государство. Ни автора, ни сам труд я не помню.
Ах ты наркоша-шалунишка!мне это нравится
>>152178823Государство ну или Утопия
>>152178874ну то которое платона
>>152178656 (OP)>чтобы поднять свою продуктивность в посадке всяких нарковКонкретно нарков допрашивают и пиздят, заставляют подписать показания. О каком ораторском искусстве идет речь?
>>152178738>>152178771Окей. Записал. А про lying - это же, как я понимаю, именно способ наеба и уворотов, в то время как меня интересует способ оказаться несколько дальше, чем просто пиздеть и перекатываться. >>152178757Ну кстати спорно. В школе я был чуханом, с которым девушки не то, что трахаться не стали, но и вовсе общаться. Потом я заинтересовался темой коммуникации и особых проблем с девушками не имею. Многие говорят, что охуевают, как я им на уши сажусь. Да и на работе уважают и советуются.
>>152178897Ооочень не уверен, что это Платон бы осилил, но я загуглю. >>152178961Если опустить момент с опиздюливанием и посадкой на бутылку, то все же интересен вот так структура допроса, которая наполнена психологическим прессингом, переходящим в психологическое насилие. Читал пару отзывов мужчин, которые проходили через такое, но схема все равно осталась не раскрытой. Inb4: хороший-плохой коп.
Бамп
>>152179328Они как-то незаметно пресуют.Идешь в ментовку полный решимости,в итоге садишься на измену и начинаешь говорить заикаясь и дрожащим голосом.И хуй поймешь как это происходит
>>152179328Кстати наблюдал как-то со стороны за пресованием со стороны параши обезьянника
Наверняка этому учат в вузах мвд и тому подобных. Погугли программу обучения.
>>152178656 (OP)Шопенгауэра
>>152179493Воооот. Очень хочется изучить этот феномен. Понятное дело, что там 80% играет именно ежедневная практика и профессиональная деформация, но логично предположить, что с чего-то они начинали. Пособия, методички. Товарищ майор, присоединяйтесь! Не все же время любителей детей гонять. Давайте пообщаемся за Вашу профессию.
>>152178656 (OP)ой блядь, какие дегенераты следаками работают, там читают-то по слогам. Ораторское исскуство, ага.С политиками интереснее, но там важнее в жопу без мыла влазить и именть печень неубиваемую, а не речи говоритью
>>152179531Расскажи в общих чертах
>>152179728То есть моя затея изначально провальная, да?
>>152179849Безусловно. Анон выше прав. Я бы копал в сторону разведки/контрразведки.
>>152179802Ну я так понял,парень напился просто и пошёл мстить кому-то за неотданный долг,и сбил с машины херкала.ЕГо притащили в ментовку и тут он похоже совершилл главную ошибку,спросил "а что мне будет?",ну тут полицаи и присел ему на уши,начал загонять мол пиздец тебе,засудят,если очень повезет то условку дадут,а так вообще ты в жопе полной.Всё это таким спокойным,почти что убаюкивающим голосом кажется в нем и секрет ,парень тот побледнел,начал заикаться,спрашивать что можно с делать и т.дПотом майор указал в сторону обезянника,спросил мол "хочешь вон туда,к парням,нет?" ,мой товарищ который там сидел начал рукой ему махать,мол "давай потсан,иди к нам,тут весело пиздец просто",тот еще больгше обосрался и начал головой матат.Дальше я не помню уже.
>>152178656 (OP)Проникайся.https://www.youtube.com/watch?v=6W9ToYKRUgY
>>152180017Есть подозрение, что эти материалы уже пиздец анально огорожены. >>152180039Ну типично. Я на твоей стороне, я правда переживаю за тебя, иди обниму, но ты только расскажи как все было. Занятно.
>>152180086Атмосферно, но тема опять же не раскрыта. Хотя вот тема с улыбкой занятная. Надо попробовать поработать с мимикой.
Анончик. Я б душ сходил, подержите тред, пожалуйста.
>>152180440Я б с радостью,но ты сам сука его не бампал
>>152180188Допустим, не все. Найти можно. Начни с автобиографий английских "герцогов" 20 века, их почему-то больше остальных было. Методы все равно одни и те же.
>>152178656 (OP)Донцову читают.
>>152180510Да Бампую же, просто не очень интенсивно. Я ж говорю, с телефона капчую, да и контента нет. Никакого. Такой вот я сегодня не подготовленный, но что-то весь день сегодня эту тему ковырял и перед сном решил тред запилить, вдруг я не один такой.
>>152180563Нихуя себе заход. А что там в этой биографии подцепить можно?
>>152178656 (OP)Всё просто, аноний.У нарка есть две дороги.Первая ведёт к переходу на гос. содержание.Вторая обязует закрыть глаза на его пригрешения.Это и вдалбливается наркоше.Альзо, большинство адвокатов, оказывающих бесплатную помощь таки намекают своим клиентам, что сотрудничество со следствием приносит счастье.
>>152180661Есть достаточно точные описания некоторых методов допроса, к примеру.
>>152179133Пруф
Игорь Рызов "Кремлевская школа переговоров"
>>152178656 (OP)https://we.riseup.net/assets/65037/dop.pdf
Приезжаю я в город Архангельск. Веду переговоры с одной очень большой сетью. Появляется молодой человек, хорошо одетый, на руке — дорогие часы. Садится и, даже не глядя в мою сторону, произносит фразу: — Скажите, пожалуйста, вы готовы с нами работать на условиях отсрочки платежа на 90 дней? Я понимаю, что это не в моих интересах: — Нет, не готовы. — Почему? — Потому что у нас есть решение совета учредителей, и мы не работаем ни с кем на условиях отсрочки платежа на 90 дней. — Скажите, пожалуйста, какая у вас должность в компании? — Генеральный директор. — Скажите, пожалуйста, неужели генеральный директор не может решить столь простой вопрос? Вот это — изящная искусная манипуляция. На какую струнку идет давление? На «самолюбие». Незамедлительно следует реакция, и человек начинает уже действовать во власти эмоций. Но задача одна и та же — чтобы я сделал то, что выгодно ему. В данной ситуации — чтобы я дал ему те условия, которые выгодны ему, а не мне.
Следак кун в треде. Нету не каких спец. методов итд. Просто включаешь Ероху и пресуешь, пугаешь, говоришь про доказуху которая есть (или нет), много пиздишь. Главное дать понять, что ты главный и челвоек в твой власти.
>>152181449>— Скажите, пожалуйста, неужели генеральный директор не может решить столь простой вопрос?>Вот это — изящная искусная манипуляция.Нихуя не понял. Где здесь манипуляция? Секундой раньше ты сказал, кто принял решение. Дебил не понял - надо повторить ещё раз, что решение принято советом директоров.
>>152181530А если к тебе попался ранее не судимый, не привлечённый даже к административке, то что? Проще всего взять 51 статью и молчать.
>>152181677Ну я так и напишу, что воспользовался 51 ст. Конституции РФ и от показаний отказывается. Только перед этим с тобой будут работать опера, сажать на бутылку, пытать, мило разговаривать, и ко мне тебя привезут уже со всеми раскладами, мне останется вызвать адвоката и записать, то что ты рассказал операм.
>>152181784>мне останется вызвать адвоката иКакой же дурак пойдёт в здание полиции без адвоката?Там то всё и развалится до суда и ты никого не увидишь.
>>152181677Да и в целом, твои показание ни чего не решают. Это раньше можно было на одной признанки закрыть, сейчас доказательная база очень важна, ты будешь молчать, скажут другие, вещь доки итд
>>152181876Лол, а ты ждешь тебе прийдет повестка на официальный допрос? Если да, ты значит твои показание ненужны впринципи,все уже сделано без тебя. Чаще всего может быть так, что тебе позвонят в домофон попросят переставить машину, или позвонит друг попросит выйти поговрить, там же тебя и завернут опера, и не кто не будет знать где ты.
>>152181963Это ты уже тяжкие и особо тяжкие описываешь. Или вы там по любому мордобою людям мешок на голову одеваете в тёмном переулке?
>>152178757еблан. Харизму можно тренировать, с харизмой не рождаются.
>>152182021Это по моему профилю, да тяжкие, особо тяжкие. СК России в общем. От сотрудников все зависит. Если оперу жена не дала ночью, выебан будешь ты.
>>152182152А если это дело просто для палки, все всё понимают, практика по делам всегда условка - как себя вести, чтобы отстали и не доводить до суда? Приходить только с адвокатом?
>>152182221Да ни как, если ты закон не наруешь, не где не отсвечиваешь, живешь спокойной жизнью, дом, семья, работа, тебя не тронут не когда. А если уже захотели доебаться, занчит есть повод, и скорей всего ты сразу выкупишь в чем дело. Заключить сделку с операми можно попробывать, но если дело уже возбуждено, то с параши или условки тебя не кто не отмажет, дело раскрывать надо, а вот на суде могут быть всякие ничтяки.
>>152178656 (OP)Сидел у опера на допросе, опер(пидр) шил к моему делу, за которую мне бы дали условку, шил мне + 8 лет колонии и хуй бы я условкой там отделался. рассказывать?
>>152182445Хочешь рассказать, как ты ему отсосал, чтобы тебя не отпетушили в колонии?
Криминалистика и юридическая психология. Мимо-следователь-кун.
>>152180865А можешь в бросить?
>>152181530После ментовки чтоли в СК пошёл? Мыслишь по нашему)
>>152182445Конечно, максимум подробностей, пожалуйста
>>152182651Нет, когда студентом был, много времени с ОРЧ проводил, практики набирался, по здоровью в МВД не проходил, пошел в СК. За пару лет в ОРЧ много чего насмотрелся и узнал.
>>152182696Я в МВД, как понял. Подскажи, при переводе в СКР выслуга сохраняется, звание?
Хорошо, а если отойти от практики допросов, а просто обсудить литературу на тему, я полагаю, ведения диалога. Всё же интересует именно управление диалогом и настроением человека, расположением к себе, получение нужной информации и вообще глубокий анализ коммуникации между людьми. Я, к сожалению, не особо эту тему изучал.
>>152182793Риторику почитай.
>>152182696Что такое ОРЧ и что ты там насмотрелся? Хотелось бы прохладную
>>152182820Так риторика очень слабо эту тему открывает. Я изучал это, но разочаровался. Тут, скорее всего, можно получить ответ на вопрос "как правильно говорить?", а не "что нужно говорить?".
>>152182830Оперативно-розыскная часть.Следователь-кун-МВД.
Да какую им продуктивность то повышать, по 228 на потоке дела идут. Грубо говоря, спрашивают где купил, отвечаешь - на рампе, они говорят - чё? Рассказываешь про рамп, они говорят тааак, сложно че-то, пиши - нашел сайт дилера в яндексе. Пишешь. Потом отпускают под подписку до суда, в суде паяют штраф или условку. Ну это если не большой вес и не продажа.
>>152182873Ну понимаешь в чем дело. Если ты хикка 110 кг на 160 см роста, то обосрись, но риторика не поможет.
>>152182791До аттестации без звания будешь, просто на должности. После дадут, соответствующие звание, при котором с МВД ушел. Выслуга сохраняется, но не уверен, касательно получения следующего звания.
>>152178656 (OP)Чтобы не спалиться перед ментом, надо думать как мент.
>>152182957Менты не думают.
>>152182894Хуйню несёшь, все мы знаем про легал, рампу, гидру. Сами закупаемся на праздники.Следователь-кун-МВД.
>>152182934Получается, из МВД это увольнение будет. Скажи как там градация в СКР. Также как в МВД, по годам даётся новое, или с потолка капитана дадут и тд? Табельное себе выписывал?
>>152182976Двачую, сам не употребляю, но был знакомый ГНК кун, который перепробывал все, что можно, когда служил.
>>152183046Ну это нормально. На каком потоке сидишь? Преступления против личности?
>>152182931> Если ты хикка 110 кг на 160 см роста, то обосрисьА если прямо у следователя в кабинете заплакать, упасть на пол, обосраться и обоссатся под себя, завывать и бить себя по щекам?Второй раз звать будут?
>>152183025>>152183118Следователь-кун-МВД.
>>152183132Лол. Постановление о назначении судебно-психиатрической тогда.
>>152183025Да так же по годам, была одна следачка, перешла из МВД, отхуячила там 8 лет, спустя пол года, прошла аттестацию, вернули МВДшное звание,но она делала через увольнение, я тоже думаю, врятли переведут, разные структуры итд, не кто ебаться не захочет. Табельное не разу не видел, и не уверен, что оно вообще есть, знаю что в местах КТО только выдают СК следакам пестики.
>>152183118Районный отдел, всем дерьемом занимаемся.
>>152183181Таки выдают. Знакомый АПС взял. По блату, разумеется. Сколько уже отслужил в СКР?
>>152183164Не, ну это понятно, когда там тяжкие и особо тяжкие и даже средней тяжести. А если вот просто условка там или вопрос года в колонии-поселении? Возиться будут?
>>152182931Не, я не хикка. 192/81. Разве только пару кг лишнего жира есть. Дело в том, что с мужским полом когда общаюсь, то иногда чувствую, что человек пиздит, но где - понять не могу. Или не получается убедить сделать что-то, что нужно мне. Возможно, в некотором роде существует проблема, что достаточно зло не могу осадить человека, так как конфликт решается ещё на этапе мирного диалога, что не всегда рационально. С тян же все куда проще, но чаще всего их поведение не несёт особого материального или морального вреда. Да и любой конфликт с ними можно просто еблей решить.
>>152183222Может от региона зависит, я на ДВ, здесь СКшники про табельное не слышали. 3-ий год пошел, и наверно будет последним.
>>152178656 (OP)Лол, в России у мусоров и следствия не поменялась игра в добрых-плохих.
>>152179133А как ты изменился? Просто набрал уверенности в себе?
>>152183251К операм тогда. Пусть покажут где север у комментариев к УК РФ.
>>152183279Заебался? Куда после СКР?
>>152183132Бля, я тут тред создавал не чтобы от ментов отпиздеться. Проблем с законом нет, все как у людей.
>>152183318Либо субъект сменю, либо попробую на трактор сесть, куда нибудь в пендосию. Ебал в рот так жить.
>>152183337А иди нахуй, тут люди разговаривают.
>>152183366Лол, чего так? Зарплаты мало? Смена меры пресечения и так тридцать. Бахато жить можно ж.
>>152182573да>>152182445Был долбоебом-уже-не-школьником(нет) 18лвл, спиздил из магазина поебень на более чем 20к - а это уже уголовка, со мной был друг, которому не было еще 18. За кражу в первый раз дают даже не условку, а просто штраф, если с потерпевшим договоришься. Но со мной был друган, опер прочухал, что можно получить звездочек за то что посадил "особо опасного преступника", а не обычного воришку, и начал разводить меня на то что помимо того что я спиздил вещь, еще уговорил в этом участвовать пиздюка которому нет 18, а это уже отягчающее, совсем другая статья сверху + 6 или 8 лет к просто краже, за вовлечение несовершеннолетнего, хотя ему на следующий день после пресупления 18 исполнилось. так вот суть относящаяся к треду: перед тем как попасть к оперу, я прочитал тонну инфы, почти все что меня касается, в том числе напоролся на статью с отягчающими, от туда и прикинул, что возможно меня коснется вовлечение несовершеннолетнего, еще прочитал пару статей и книг об добросе и о перекресном допросе и подобной литературе. Пришел к оперу - добрый чувак, улыбается, с лету говорит о жизни, предлагает жвачку - я не отказываюсь. С повседневных тем он незаметно начинает допрос, узнавая подробности обо мне, где живу, чем занимаюсь, как так получилось что я спиздил то-то и то-то, как я познакомился с друганом, паралельно с этим приходит еще один опер, рядом со мной кладет табельное оружеи(психологический прием) и начинает задавать другие вопросы, отвлекая меня, при этом первый опер тоже задает вопросы - пытались меня развести, чтобы я им все до конца выложил, не помню как этот психологический прием называется, но на кануне я об этом читал и не повелся на эту хуйню, так как мне было что скрывать. В процессе допроса следак начинает рассказывать что он такой же как я, почти мой братишка, ага ага тоже ворует как и я, потом словами дает понять что он ВСЕ ВСЕ знает как и что было, и что вообще у него все на камерах есть и ему только пальцем щелкнуть и все мне пиздец, так что лучше сам признавайся и пиши как все было. В итоге все что я говорил он пишет сам на компьютере распечатывает и дает мне на подпись, я очень долго читаю и нахожу там завуалированное предложение, где я якобы еще уговариваю друга в этом все участвовать, ну я ему говорю что есть недочеты и надо переделать, а это подписывать не буду, называю ему что именно не правильно и что я ни кого не вовлекал, лицо опера сразу сменилось, вместо моего братишки теперь со мной сидел дьявол, который начал на меня срываться угрожать что я тут останусь на долго и вообще что мне пизедц, потом говорит что в том что я был с другом ничего такого нет, мне максимум будет условка или пару часов общественных работ и вообще не парься просто подпиши и иди домой, подпиши и все сразу кончится и т.д. вся это продолжалось 7 часов, потом он взбесился вскочил и сказал чтобы я пиздовал от сюда и вообще меня еще вызовут и мне пиздец - это не конец. Еще перед допросом он спросил, как у меня со знаниями прав, уголовных статей и т.д. На что я его уведомил, что я технарь и только в математике шарю. А в конце когда я ему выдал что я не обираюсь подписывать бумагу, которая за вовлечение несовершеннолетнего добавит мне 6 лет колонии, он просто БОМБАНУЛ и наорал на меня что я ему спиздел про то что нихуя не шарю в этом, а я небольшой улыбкой сказал, что такие мелочи-то я знаю.. писал быстро не перечитывая, заранее простите за ошибки и слог, задавайте ответы. И еще статья про опера и следака на луркморе - 1 в 1 как у меня было, можешь от туда почерпнуть инфу.
>>152182660вот >>152183447
>>152183411Подследственность посмотри.Людей не хватает, по 12-16 дел на человека, ебучие приказы прокуроских, миллион материалов в день с малолетками. Это лишь малая часть причин.Деньги хорошо, когда есть время их тратить.
>>152183411Просто скотская работа, скотское отношение, надо было так написать сразу. Общаюсь со знакомыми в пендостане, и понимаю, что попробую туда.
>>152179701Как это происходит? Приходишь ты такой весь крутой и тут тебе говорят, эй, хуила, вот постановление, мы предъявляем тебе обвинение по такой-то статье, основания такие-то, пройдемте сэр. Ты уже на стреме, дальше по упк тебя 4 часа подряд могут допрашивать, потом часовой перерыв и опять 4 часа. Тебе говорят мол "молодой человек, вы же сядете, смотрите, тетя глаша свидетель, еще ванька ерохин", а потом тебе так по отечески, когда ты уже заебался "Парень, я тебя понимаю, не бойся, пиши соглашение о сотрудничестве, все подошьем, в прокуратуру отправим, а там прокурор дело закроет, по МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ, не волнуйся, ты вон раскаялся? Раскаялся, помог нам? Напишем что помог, так это основание освобождения от уголовной ответственности, парень, ни срока не будет у тебя, ни-че-го. Ну что? Давай?
>>152183447Молодец. Стандартный развод. Переквалифицировать не дал. Написал бы следаку в протоколе допроса замечание, что такого не говорил, лол. Вот тогда было бы весело ему. Ну и тебе. Я бы шокером яйца подогрел.Следователь-кун-МВД.
>>152183447А что ты за книги то читал, поделись.
>>152183497Да я в курсе. Все говно кроме должностных. Это тип почётно. Ну а у нас бытовуха, наркота да экономика.>>152183536Ну это ты как себя поставишь, так и будут относиться.
>>152183593>Вот тогда было бы весело ему.А вот так просто нельзя сменить последний лист или тупо заменить на новый, выдрав тот, в котором замечание и сказав допрашиваемому, что сейчас всё будет написано правильно, он подписывает без замечаний пиздует отсюда?
>>152183585А он такой - привет, хуила. 51ая до защитника. А адвокат у него бывший РСО. Вот тебе и весело. Из практики.Следователь-кун-МВД.
>>152183702А какого хуя он вообще без защитника? Чет я упустил момент, это не свидетель же.
>>152183614не помню уже, пару лет назад было, помню гуглил про допросы и перекрестные допросы, и все ссылки подряд читал, там и попалось пару небольших книг про искусство допроса или что-то типа того. еще не давно попался на отличный канал с историями бывшего мента и о системе в целом, можете почитать там историй 10 очень хорошо написаныhttps://t.me/formerpoliceman>>152183447 - кун>>152183593 - после тон литературе, когда меня "прижало" этой ситуацией, я уже знаю как с вами себя вести
>>152183709>РСОСеверо-осетин-аланец?
>>152183757>РСОРаботник следственного отдела, наверное.
>>152183757Руководитель следственного органа.>>152183753Уверен? Может встретимся? :)
Меня недавно хотели обворовать в торговом комплексе, застал руку в своем кармане, нашел охрану, написал заяву, чувака увезли. У охраны посправшивал - камеры в том месте не стоят. И ничего не украли, потому что я успел заметить. Я так понимаю что вору ничего от этого не будет? Как это всё вообще работает?
>>152183792Покушение на кражу. Свидетели есть?
>>152183709Если он у тебя есть, иначе ко-ко-ко бесплатный адвокат который со следователями дружит, ахуенно. К слову отказаться можно не только по 51 статье, если тебя как обвиняемого пригласили то можно и по упк не давать показания, 51 для свидетелей и потерпевших.
>>152178656 (OP)>Какие книжки, например, читают следователи, чтобы поднять свою продуктивность в посадке всяких нарков?Большинство таких материалов запрещены к распространению, ибо нельзя раскрывать методы деятельности оперативников и спецслужб.На деле же, мне кажется, проблема скорее даже не в супер-пупер методах, а в защите обывателя от истины о том, на каком же ограниченном уровне находятся возможности современных силовиков.Самое страшное - статистика, посмотришь однажды закрытую статистику по раскрытию дел - и перестанешь нормально спать по ночам. Высокая раскрываемость в 60-80% для СМИ берется из среднего значения, например:1000 бытовых убийств с раскрываемостью 90%100 уличных трупов с раскрываемостью 10%Итого: 1100 убийств с раскрываемостью в 83%При этом висяки копятся как джекпот, при первом же пойманном маньяке на него вешают все похожие висяки в регионе за последние несколько лет.А на деле - нихуя средний анон не защищен от случайного удара ножа в печень на улице.Преступник уйдет безнаказанным при соблюдении следующих факторов:1. Нет связей с жертвой (мотива).2. Нет свидетелей/камер.3. У атакующего не было при себе мобильного.4. Атакующий не оставил отпечатков пальцев.Хз, чего я выкатил этот поток сознания в ответ на вопрос опа, просто немного пригорело, когда-то тесно общался с оперативниками, много лет назад. Может сейчас всем мозг сканируют со спутника или восстанавливают события по остаточным следам ауры, я хз.
>>152183789ну в подобных ситуациях, которая со мной уже случилась. Думаю в ситуации, где шокером яйца подогревали, я бы не знал как себя вести. А чтобы было оперу, напиши я о том что я такого не говорил?
>>152183839Знаю, еба. Ну вот так было с одним делом у меня. Жалобы в прокуратуру, РСО, СКР, ФСБ, УСБ, СУД летали только так. Заебался дело то туда то сюда передавать на проверку.>>152183843Криминалистика. Юридическая психология. Заебали.
>>152183836Свидетелей именно руки в кармане - нет. Но как чувак пытался от меня скрыться, и как подошел его дружок и стал представляться охраной есть. Я написал заяву на листке а4 в комнате охраны и его забрал дядя полицейский. В итоге мне даже не позвонили. Он ведь мог просто выкинуть нахуй листочек по дороге и отпустить вора, зная что никак не доказать?
>>152183868Нихуя. Допрос опера не процессуальный. Мог бы послать его давно.
>>152183951Он так и сделал. Заявление в КУСП регистрируется и выдаётся талон-уведомление.
>>152183926>Заебался дело то туда то сюда передавать на проверку.Итог какой? И какая доля осадка от кучи жалоб в конечном результате?
Следователь-кун-МВД идёт споки. СК-куну желаю удачи и терпения.
>>152184014Итог. Вещдок вылетел из за ошибки в протоколе ОМП. Выговор. Дело по пизде. Все, я спать)
>>152183926Ну я просто на всякий случай напомнил, а то ты уже раз 10й про 51 статью пишешь, хотя вроде говорим о тех кого подозревают или обвиняют. А с жалобами, прости, но с вами так и надо, вы ж блять работать иначе не хотите, если надо завести дело уголовное, а вам лень доказуху искать вы ж блять 10 раз готовы отказать в возбуждении, а потом 10 раз вам отменят, а вы все равно опять "отказано в возбуждении", а вам опять отмену и так по кругу, не обучаемые. А вот как перед вами маячит "100% раскрытое дело", ну по вашему мнению, то вы уже все побыстрее пытаетесь отправить в прокуратуру для передачи дела в суд, так что, согласись, вас ебать жалобами надо еще как, но с другой стороны я понимаю что тебе эти жалобы нахер не сдались.
>>152184038Взаимно. Не нарушай, чтоб с моими коллегами не общаться.
>>152178656 (OP)Баян Ширянов -- Низший пилотаж
>>152183999Лол, теперь всё понятно. Скажи, а как вообще происходит нормальная подача заявления? Нужно ли раскрывать свои паспортные данные, писать адрес реального проживания?
>>152184077>из за ошибкиА если по чесноку, сколько таких ошибок в твоих делах, из-за которых дела до суда могли бы не дойти, но дошли, потому что никто не заметил?
>>152184117>Нужно ли раскрывать свои паспортные данные, писать адрес реального проживания?Да
>>152184078Как у нас работает система противовесов? Всё норм или одно ведомство (ФСБ/СК) всех заруливает?
Господа, спасибо за интересный тред, и отдельное спасибо тем, кто подсказал путь и книжки. Завтра обязательно ознакомлюсь. А теперь Оп тоже пошёл спать. Завтра на работку.
>>152184211Что ты под заруливает имеешь в виду? Уточни вопрос свой(тебя интересует одно ли ведомство уголовные дела расследует, или кто из них авторитетнее, или что?)
>>152184038Рака яичек тебе, гнида. И твоему половому партнёру того же.
>>152184294Все силовые структуры построены по принципу противовесов, чтобы никто не тянул одеяло на себя. Но ведь всё равно кто-то имеет больше власти?Тут как бы напрашивается ФСБ ответом, но точно знаю, что в ряде регионов глава ФСБ имеет крайне неоднозначную репутацию и над ним открытом смеются прокурорские на селекторном.
>>152184378>в ряде регионов глава ФСБВ смысле глава УФСБ по региону.
>>152184378Тут наверное все же нужно смотреть по делам, там же градация идет, формально можно сказать что глава всему - прокуратура, так как именно она проводит проверку и направляет дела в суд, а также выступает в качестве обвинителя, все остальные инстации только возбуждают уголовные дела и проводят следственные действия, окончательное же решение принимает прокуратура, по этому принципу она главная в этих отношениях. Если говорить о реальности то наверное все зависит от того о каком мы регионе говорим, так как и прокуроры города, и следственный комитет и остальные мвд живут так или иначе зависимы, поэтому они могут быть как равны, так и иметь перевес. А вообще вот тебе яркий пример - суд, казалось бы, самый независимый! На деле очень зависит от общественного мнения, приказа сверху, негласных инструкций и судебной практики(не той что у англосаксов, а тупикал русской, когда оправдательных мало, например)
>>152184534>оправдательных малоНо я читал, что в суды просто направляются 100% доказанные дела, а всё остальное заворачивается, не доходя до суда.
>>152184559100% доказательств не существует в природе, это раз. Ну и во-вторых бывают ошибки, мы же о человеках говорим. Да и смотри, есть преступление где состав а) формальный(то есть наступление последствий не обязательно, достаточно только действия) б) с оценочными категориями (чувства верующих, разжигание розни, распространение порнографии(что считать порнографией, что нет) и тд). Получается что, человек что-то сделал, там быстренько возбудили дело, предъявили ему обвинение, провели ЭКСПЕРТИЗУ, эксперт сказал ДА, ТУТ ЯВНОЕ РАЗЖИГАНИЕ РОЗНИ, или ДАННЫЕ МАТЕРИАЛЫ МОЖНО ОТНЕСТИ К ПОРНОГРАФИИ, ну все, действие есть? Есть, сам обвиняемый не отрицает. Они подподают под объективную сторону? Подпадают, эксперт установил. Субъект есть? Есть. Вина? Ну предположим он действительно хотел оскорбить, есть. Ну что, ребята, в прокуратуру отправляем для передачи в суд? Прокурор получает, смотрит, ну норм вроде, передает дело в суд. И вот тут теоретически судья мог бы сказать "какое тут оскорбление чувств верующих, прежде нужно определить что чувствами верующих считать, и что будет оскорблением, а что будет высказыванием оценочных суждений? Есть сомнения в проф.пригодности эксперта...." Но мы не во вселенной пони, поэтому такой исход маловероятен.
Пздц, мусора с сосача. Ясно, почему в рашке такая жопа.