Выродок, Выродок, Выродок!

>>152331588 (OP)
тред не читал, только название.
Пилю пасту.
Еду сегодня в автобусе в дс, набит на 80%.
(добавлю что отчасти согласен что в таких случаях надо снимать рюкзак что бы увеличить свободное пространство, но в любом случае это нигде не написано)
Так вот слышу как тетка парню втирает, ^Сними рюкзак, че ты стоишь, мама не научила что ли, невежда!^
Парень в ахуе простоял, говорит мол где написано что я должен снимать рюкзак, и началось...
Ты почему мне хамишь, мать не воспитала, тебя не научили что нужно снимать рюкзак в автобусе?!
Нахуя вот такие люди вообще нужны, биомусор советский

бамп

>>152331894
нихера не радикально. Если человек сопротивляется нищите, разрухе и безработице - годятся любые средства. От холокоста до ГУЛАГА лишь бы место под солнцем выбить.

вверх!

Они работают по 80 лет. Не хотят освобождать рабочие места. Сидят даже после пенсии на сраных стульях! Мешают нормальному обществу быть демократичным. Голосуют за власть, которая травит нас, душит нас и вяжет нам руки! За власть, которая собирает с нас налоги просто так! Сколько можно терпеть этот пиздец!?

>>152331588 (OP)
Ревестирую одну коммунистическую пикчу-агитацию. В конце там еще был такой текст: "мы убъем больше".

>>152331588 (OP)
>Хаос девяностых – их рук дело.

А я думал коммипидаров, которые своим неэффективным управлением и социальными экспериментами за 70 лет довели страну до нефтяной иглы и тотальной отсталости по всем фронтам, как следствие неконкурентноспособности. А потом такая неожиданность - в стране нихуя нет. Как так вышло?

>>152332528
так и запишем - готовил радикалов к майдану

>>152331588 (OP)
Наше будущее - национал-коммунизм!

>>152332756
бамп реквесту

>>152332909
>Все это бесплатн

За всё это они горбатились на красножопых барей, в гулаге за железным занавесом, получая нищенскую зряплату. И хата КАКБЭ им выдавалась из общака сосиалистического госуадрства, как их доля в производстве благ. Так что не надо пиздеть про "за так".

>>152331588 (OP)
Да все, как тогда было. КПСС опирались на пролетариат, поэтому нищебродам были профиты. Единороссы опираются на армию и мусоров, поэтому профиты сейчас у них.
Прикол в том, что пролетарием стать довольно сложно было, если ты им не родился. С дворянской фамилией - хуй тебе, а не успех в жизни. Предки-интеллигенты или буржуа - сосни-ка хуйца.
А сейчас любой может вкатиться в армейку или мусарню после армейки.

>Мы очистим страну от выродков или умрем пытаясь

"Мы" это кто, простите?

>>152332021
Просто этот твой парень - омеган.
Помню, однажды ехал в автобусе, да меня доебалась какая-то проблядь лет эдак 50, чтобы я ей место уступил. Причем в нагло-требовательном тоне. Ну я и пояснил ей, что если она красит лицо как последняя шалава, чтобы привлекать ебарей, то уж силы стоять на своих двоих у нее явно есть.

>>152331588 (OP)
И чё? Мне уже под 30, ничего не было, нет, а дальше только хуже. Похуй. Возвращайся лет через 15-20, когда нынешний контингент мейлача, выросший в сытых нулевых, подрастёт.

>>152333443
надо начинать уже сегодня. Через 10-15 лет у меня уже должна быть армия.

>>152333302
Но в армии копейки платят, сержанты по 30-40 тыщ получают максимум.

>>152333601
Ну вот и начинайте, пиздюки.
Поколение моих предков всё проебало, у детей моего поколения всё есть. Ебал я вас в рот умирать за хорошую жизнь старших и младших.

>>152333301
Жилье в СССР все-таки было по преимуществу социальным.

То есть, ты мог быть ведущим специалистом и создавать блага на дохуя денег для страны, но жить - с мамкой в двухкомнатной квартире без надежд на улучшение жилищных условий.

А семья рабочих могли запилить личинку и быстро получить жилье.

>>152332756
бамп реквесту 2

Бумп

>>152332528
Это и есть радикально, промытка.

Честь… такое милое явление, которое навешивает на вас тысячу обетов. Когда мужчина влюблен и не видит ничего кроме “розовых мечтаний”, тогда он готов обещать своей возлюбленной горы золота. Но может ли бедняк позволить себе эти самые “горы”? Не будьте наивными дураками, вас вынудят продать свою свободу в обмен на кредиты. Только кредиты позволят вам хоть как-то оправдать свой титул “Мужчины”. Но является ли мужчиной человек, который позволил себя обмануть? Он является дураком, не более этого. И когда ваша жена пойдет изменять, она будет это знать, на уровне подсознания. Вы все это знаете, знаете, что я пишу правду, но боитесь признаться себе. Капитал через мораль сделал вас рабами, а вы и не заметили этого.
Совесть… какое хорошее слово. Тебе должно быть стыдно, за то, что ты набил морду толстому соседскому сынку – выродку. Но почему его родителям не стыдно увольнять моего отца? Почему его родителям не стыдно обирать мою семью? Почему его родителям не стыдно распродавать солярку из заводских запасов? Потому что богачи, в отличие от бедняков, хорошо понимают. Совесть – такой же “опиум”, как и религия. Сознательный человек бы убил того, кто разворовывает результаты его двадцатилетнего труда. Того, кто разоряет предприятие. И его бы не мучила по этому поводу совесть. Сознательный человек бы убил всю семью богача, потому что пока его собственная семья жила в нищите и голоде, эти богатые выблядки – жировали. Но мой отец был в плену обмана и иллюзий, где и остается, по сей день.
Единственная задача “морали”, “чести”, “религии” и прочих проявлений буржуазного общества в том – чтобы не дать появиться вашей сознательности. Сознательность материальна и она позволила бы людям жить счастливо. Но счастье не выгодно богачам. Вы должны покупать это счастье у них. Вы покупаете его в виде кредитов, чтобы казаться “настоящий мужчиной”. Вы терпите воровство и коррупцию, чтобы жить с чистой “совестью”. Вас обманули, но так хорошо кушать сладкую ложь… Рабство и иллюзии для вас выше свободы и истины.

Человек, который не имеет в своей собственности достаточно мощных сторонних средств производства, вынужден продавать единственное, что у него есть – самого себя. Точнее собственное тело и время своей жизни в обмен на пищу и возможность иметь крышу над головой. Именно такие люди, трудящиеся, приносят максимальную пользу для общества. Они строят дома, производят продукты питания и многие другие блага современной цивилизации. Хлеб у вас на столе сделан трудящимися. Труженник – опора современного общества и чем лучше он живет, тем лучше живет общество в целом, и это относится в том числе к капиталистическому обществу ибо многие представители малого бизнеса начинают свой путь как рабочие. Поэтому, самым лучшим способом поддержать малый бизнес будет не выдача субсидий этому самому бизнесу (которые бизнес бездарно проебет, ибо даренные деньги никем не ценятся), а улучшение зарплат и правовой защищенности рабочего класса. Делается это с расчетом на то, что пролетарий, накопив капитал, откроет свое дело, как это делается в современной нам Европе. Многие российские чиновники, увидев требования рабочего о повышении зарплат, говорят: “не нравится работать – иди в бизнес”. Но малый бизнес напрямую зависит от зарплат пролетариата, а потому чиновник, говорящий такие вещи и не способный сделать элементраные выводы о связи зарплаты с открытием своего дела – должен немедленно перестать быть чиновником. Он должен быть с позором уволен, а то и убит толпой пролетариата, потому что тупое ограниченное скотское создание, питающееся на народные налоги, не имеет право занимать высокий пост!

>>152333723
>училище
>вуз
Знакомый после вуза 100к/мес и хату получил.

>>152334704
Причем тут вуз вообще?

>>152334811
Притом, школьник, что чтобы попасть в высший офицерский состав, внезапно нужно армейское образование.

>>152335033
У меня отчим подполковник, получает 30 тыщ и 20 тыщ пенсии.

>>152335166
Пенсионерам очевидно снижают З/п до минимальной, ибо они уже получают пенсию. Во всех госструктурах так делают.

>>152331588 (OP)
>Дугин – шизофреник и выродок получивший свое место только через обман и блат
Ты охуел на Дугина наезжать, мразь? За Дугина и двор стреляю в упор.

Мразотное поколение - это те, кто вырос в перестройку и девяностые. Те, кто ее делал. Тогда была активная либеральная пропаганда и выросло настоящее быдло, общество победившего хама.

https://www.youtube.com/watch?v=dIVtvAcbRVU

>>152335252
НУ и что это за говно. Пенсию в любом случае начинают платить через сколько то там лет отслужки, и нахуй это надо, получать копейки.

>>152335325
Кто такой дугин?

>>152335414
Будто пролетариат в СССР зашибал бабло лопатой. Жрали говно да крошки со стола собирали.

>>152335439
>2017
>не знать кто такой Дугин
Ты вапще с нашей планеты???

>>152333441
А ты хорош.

>>152331588 (OP)

Тред правильно начинается, но вывод не верен.

С падением СССР рухнула целая страна, в которой изначально все было настроено или постепенно настраивалось для благодатного проживания гражан.

Представьте себе город, который возник вокруг предприятия, скажем завода. Он либо перерабатывал сырье завезенное с соседных республик СССР на поездах, либо что-то перерабатывал.

Когда либерашки вроде Горбачева, которому премию дали Нобелевскую за развал СССР, таки его развалила, получилось что отделившиеся республики перестали поставлять сырье. Заводы встали, а жизнь людей в этом городе ухудшилась.

Рынки стали открытыми, продукция с китая например стала конкурировать с Российской, а т.к. конкурентоспособность нашей продукции была низкой (заводы в холодном климате пожирают больше ресурсов чем в теплом) то продукцию тоже никто покупать не стал.

Ненавидеть надо ссаных либерашек, которые пытаются развалить то что работает в угоду западу.

Это ссаные либерашки типо Горбачева, Ельцина. Также современные либерашки типо Немцова (удачно прогулялся по мосту), Касьянова, Навального и т.п. Все они пытаются развалить страну. Вот их и надо винить.

>>152335784
Ты забыл ключевое, что шла массированная антисовесткая пропаганда. Почти как на Украине сейчас, народ всей страной ебанулся

>>152335784
Опа, еще один любитель СЫРСЫРСЕР 2.0 и правильного социализма. Тоже Путена ненавидишь за то, что он в 14 республиках референдумы не проводит?

>>152335784
>конкурентоспособность нашей продукции была низкой (заводы в холодном климате пожирают больше ресурсов чем в теплом) то продукцию тоже никто покупать не стал.
Про ресурсы - хуйня. Отопление обеспечить да более теплую спецформу закупить - вот и проблема климата решена. В РФ крайне мало мест, где зимой ниже -20 опускается, так что это вообще не причина остановки производств.
Сырье тоже можно закупать за тем же рубежом вместо продукции зарубежной, выйдет куда дешевле.
Алсо, насчет качества продукции - можно просто ограничить ввоз иностранной и обеспечить качество своей - вот и все. Что, блядь, у нас производство холодильников уровня белорашки поднять нельзя? Климат блядь мешает? Хуйня полная.
Просто это никому нахуй не нужно. Я вот год проебывался на заводе в незапущенном цехе. Все планировали запустить. Все за, указ от директора есть, начальник цеха тоже за, станки есть, сырье есть. Только вот проблема в том, что всем похуй. Ну типа запускайте. Ни плана, ни проверок, ничего. Мы впятером просто тупили и читали книжки целый день в пустом цехе среди станков вместе с мастером, получая за это зарплату. Целый год, блядь!
Потом заебало, уволился.
Опять либерахи виноваты, да?

>>152331588 (OP)
>нет писателей, философов
Владимир Сорокин
Роман Михайлов

Эх, жаль оп.. Видно ведь что парень хороший только ленивый. И ещё видимо при либеральном лихолетье родившийся и выросший.
Сразу становится понятно что в лихие 90-е, во времена разгула гайдаровской кодлы, когда народ грабила завербованная ЦРУ шайка так называемых младолибералов-реформаторов, откуда кстати говоря ноги растут у современных подонков - либералов: касьянов, немцов, и навальный их выкормышь, которого санкционкой давно уже подкамливают из американского посольства чтобы громче лаял на справедливую народную Путинскую власть, чтобы громче хаял наши народные заслуги под водительством Партии Путина. Но это все лирика, а проза она такова - что всем вам из потерянного либерального покаления уготовано защищать Сирию и прочие уголки света где тварится несправедливость. А у счастливого путинского поколения есть другие заботы - им предстоит стать великими скрипачами и художниками и ебать красивых барышень продвигая Россию на международной арене.

>>152336355
>сорокин
А вот и любители литературы уровня /b/подъехали.

>>152335784
Ты даже тупее опа

>>152336043
я много еще чего забыл, лень расписывать.

Всегда в обществе будет такой процент дебилов, которые не учатся ничему вообще и продолжают верить западу, поддерживать навальнеров разных и т.д.

putinism.wordpress.ком, на досуге почитайте

>>152336354

>Отопление обеспечить да более теплую спецформу закупить - вот и проблема климата решена.

Ты совсем дурак? так вообще-то и делалось, и именно из-за этого продукция неконкурентноспособна. Тебе в цену продукции закладывается уже эта униформа и отопление и обслуживание заглубленного трубопровода в результате цена растет.

> В РФ крайне мало мест, где зимой ниже -20 опускается, так что это вообще не причина остановки производств.

Имеет значение не абсолютный минус температуры, а продолжительность заморозков.

Попробуй посидеть в холодильнике своем 5 минут а потом попробуй полчаса.

В целом у тебя крайне низкое знание матчасти, рекомендую почитать книгу паршева "Почему Россия не Америка." Хоть не будешь больше такой хуйни писать

>>152336354
>Сырье тоже можно закупать за тем же рубежом

Ну попробуй закупи редкоземельный металл в Китае, например. Он тебе скажет: мы не продаем такие металлы, но собираем процессоры из этих металлов на наших фабриках.

>>152331588 (OP)
Какая-то дичь. Бесплатно образование не получит только конченый аутист. Но нахуя таким образование? Пусть пиздуют кирпичи таскать, а то сейчас и так любое говно с вышкой, ебало кривит от тяжёлой работы, а работяг не хватает. Самой работы тоже хватает, видел я людей, которые на безработицу жалуются. Либо алкаши, либо тупые, как полено, или и то и другое. Квартира- это да, но скопытится бабка, будешь в её хате жить, у тебя бабки нет что ли? Опять же, моим бабке с дедом квартиру дали за такую адовую пиздячку, что ну его нахуй, я бы лучше в офисе сычевал и купил.

>>152336879
>Тебе в цену продукции закладывается уже эта униформа и отопление и обслуживание заглубленного трубопровода в результате цена растет.
Это если твоя цель - получить конкретный доход. А если цель - поднять производство, то профит один хуй будет, пусть и ненамного меньший. Плюс это будет доход в госбюджет, а не белорашкинскому васяну в карман, так что государство один хуй в плюсе.
>рекомендую почитать книгу паршева "Почему Россия не Америка."
Нет, спасибо. Правую пропагандистскую парашу читать нет никакого желания.
>>152337162
Я и не говорю о процессорах. Не все сырье можно купить, но мы говорим не о специализированных производствах, а о самых блядь обычных. Понятно, что компы и телефоны делать у нас хуй получится уже, проебан момент, а вот почему у нас нет производств холодильников, пылесосов и стиральных машин, почему я должен покупать кусок металла и резины за 15к из зарубежной продукции, я не понимаю.

>>152332021
Не нужен биомусор, не снимающий свой ебучий рюкзак в от. И кукарекающий на справедливое замечание.

>>152336879
Канада? Норвегия?

Вы просто не умеете готовить капиталим.

>>152337571
Хуйня. Нормально просить надо людей, тогда даже последний быдлан снимет этот ебучий рюкзак. А в таком тоне любой нормальный человек нахуй пошлет это совковое быдло просто принципиально и будет стоять, как стоял.

>>152337381
>Это если твоя цель - получить конкретный доход.

Сейчас у любых производств цель получить доход. Времена плановой экономики СССР давно прошли вобще-то говоря. Другой цели кроме как получить прибыль даже в долгосрочной перспективе впринципе быть не может.

Я не знаю как в твоей голове уживается идея о производстве с целью производства. Ты именно это будешь говорить на презентации для инвесторов чтобы привлечь капиталл для своего предприятия? Плохая идея.

Впрочем есть исключение: военная отрасль, оборонка. Там правило про прибль не действует.

Но т.к. мы говорим об обычном производстве, то как ты собираешься выживать, если тратишь на предприятие свое больше денег чем твои конкуренты?

Они сделают цену в 3 рубля, а ты такую цену сделать не сможешь, потмоу что у тебя отопление стоит 3 рубля и именно из-за температуры тебе труднее и дороже обслуживать трубопроводы, пролегающие ниже глубины промерзания. В итоге твоя продукция стоит 12 рублей а у Китайцев из гаража, которые еще и детский труд привлекают: 3 рубля.

>>152337660
>>Канада и Норвегия

ты посмотри их обитаемые районы.

Давай на спор вот сейчас прям: ты говоришь город любой Норвегии или Канады и я тебе привожу в пример популярный город России который гораздо холоднее по климату суровее чем там.

Готов?

>>152331588 (OP)
плюсую

>>152337880
Какие конкуренты? Я говорю о госпроизводствах, спонсируемых из бюджета.

>>152337740
Не считаю нужным просить об этом вообще. Когда чей-то рюкзак на плечах загораживает проход к выходу, не пытаюсь протиснуться, а просто иду вперёд, носитель рюкзака получает толчок и бугурт. Если бы все так делали, то даже самые отбитые догадались бы, что не нужно мешать остальным, да и себе тоже. Но вообще, у нас в дс2 картиночки специальные в автобусах клеят, на которых показано, что рюкзак в от надо снимать.

>>152338295
>Не считаю нужным просить об этом вообще.
А я не считаю нужным снимать рюкзак из-за неудобств чьих-то. Толчки в общественном транспорте меня не смущают.

>>152331588 (OP)
>Образование для них платное
Вся суть тупых либерах - не смогли поступить на бюджет, а виноват в этом кровавый путен.
тухлая паста, ещё в /по ее обоссывал

>>152336418
ТОЛСТО
попробуй тоньше

>>152337993
Ты долбоёб? В РФ куча городов, где климат намного мягче, чем в Канаде или Норвегии. РФ довольно большая.

>>152338480
НО НАДО ЖЕ ДЕЛАТЬ ПРОИЗВОДСТВО В ЯКУТИИ ТОЛЬКО ТЫ НЕ ПАНИМАЕШ

>>152338295
Ну молодец.
Меня тоже один быдлан толкнул в полупустом автобусе.
Пришлось его познакомить с поручнем. А всё потому, что пьяным в транспорте надо меньше ездить.

>>152338253
>
Какие конкуренты? Я говорю о госпроизводствах, спонсируемых из бюджета.

Т.е. ты хочешь из своих налогов спонсировать заведомо убыточное предприятие? А потом еще будешь кричать "на что мои деньги ушли"!

Или по-твоему государство должно терять деньги? Я вообще не понимаю твою мысль.

Приведи конкрентый пример предприятия.

>>152338480

> В РФ куча городов, где климат намного мягче, чем в Канаде или Норвегии

Только в южной части. Но Россия это не только Сочи. Есть Сибирь и Дальний восток. Тот же Питер и Москва по климату намного холоднее чем любой город в Норвегии или Канаде, просто тебе долбоебу невдомек пойти на википедию и температуру посмотреть по месяцам минимальную.

>>152335166
Oтчим, лол, а твоя маман то блядунья, а этот лошпед решил тянуть блядь и корзиночку-омежку. Слушай, а как тебе было когда твоя мамаша водила ебырей? Ты их называл папой, а они убегали, пока не нашелся этот лох.

>>152338355
Кому ты пиздишь, прибегаешь потом на двощ и создаешь треды с от бугуртом, или пешебляди соснули, или охуетельные истории, как этот >>152338591 товарищ.

>>152338541
школьник, ты географию прогулял, посмотри температуру по месяцам, даже в Ритере температура холоднее чем в любом самом холодном городе Канады.

>>152338830
>Тот же Питер и Москва по климату намного холоднее чем любой город в Норвегии или Канаде,
>Тронхейм, средняя температура - 5.4
>Москва, средняя температура - 5.8
На ебало тебе срал. Это я еще далеко не самый север норвегии взял.

>>152331588 (OP)
5 лет назад квартира стоила 3 сотни
Это когда квартира столько стоила?

>>152338953
>*Питере

>>152338953
Пруфы неси сюда, давай. Или поссал тебе в ебальник.

>>152338830
>Эдмонтон
>средняя температура 3.9
>Петербург - средняя температура 5.8
Н А Е Б А Л О Т Е Б Е С Р А Л

>>152339061
Двачую. Диды хуярили по хардкору, а не сидели в интернете в разгар рабочего дня.

>>152338953
Вбил в гугл "самый холодный город Канады" и "самый холодный город России".
Канада - Саскатун - среднегодовая -16 по цельсию.
Россия - Якутск - среднегодовая - −8,8

Поссал в рот ребенку-националисту.

>>152338830

Знатно климатошкольнику тут ебало обоссали.

>>152339261
Ну ващет у Новегии 800 лярд баксов в запасе. Это больше сотни тысяч баксов на каждого.

>>152331588 (OP)
>никто бесплатно её тебе не даст

В совке тоже не давали бесплатно, уеба. В совке ты вставал в очередь и лет через 10-15 получал свою хрущевку. Все это время ты жил в общаге или в лучшем случае в коммуналке, потому что рынка аренды жилья не было. При этом людям государство платили меньше рыночной стоимости их труда (шабашник мог зарабатывать 3-4 зарплаты инженера, что как бы намекает). Два плюс два можешь сложить? Сейчас такая схема называется ипотекой, только квартиру ты получаешь сразу же, а не через 15 лет.

>Образование для них платное

Да, если ты хочешь учиться в топ-вузе ДС, где полтора бюджетных места и конкурс 800 человек. Только при совке там тоже учились по блату.

В остальном все верно написано, двачую, люди старше 50 черви-пидоры, проебавшие все на свете.

>>152339386
А у нас 400 лярдов. Это по 3к бакса на каждого. Тоже не лишние будут, это ж бледь почти 180 тыщ.

>>152339355
Тащемта уже сколько случаев было когда родная дочь или сын у ветерана бомбаса или пенсионера насильно отбирали квартиру. Вы же уебки. Еще раз говорю, правильно делают что вам нихуя не дают, я бы еще больше запретил вам

>>152339457
Только вот эти 400 лярдов полтора сотни лям человек сожрут очень быстро. Норвегия не богатая страна, а очень богатая страна.

>>152339437
>Сейчас такая схема называется ипотекой, только квартиру ты получаешь сразу же, а не через 15 лет.
после чего спустя год у тебя ее отбирают ибо еботеку платить не на что, на предприятии сократили, работы - нет.

>>152339593
Так епту блядь, это ж только звр. Есть еще деньги от продажи нефти, газа, леса и прочей хуйни.

>>152339594
Это да, рыночек может тебя порешать.

>>152339437
Бабка и дед получили 2-х и 3-х комнатные квартиры просто за стаж на заводе, без удержания платы.
Мать получила квартиру при фиктивном разводе с отцом(наебалово государства), как мать одиночка, 1-комнатная.
Батя получил квартиру за год, работая бесплатно на стройке этого дома кааменьщиком, 2-х комнатная. В пересчет на современные бабки - двушка за 300к/рублей.

Еще что расскажешь?

>>152339678
>без удержания платы

Ты туповат, не было удержаний платы, людям изначально платили мало, по крайней мере специалистам.

>>152339012
>>152339012
>Тронхейм, средняя температура - 5.4
>Москва, средняя температура - 5.8

Ты себе на ебало посрал, придурок, посмотри по месяцам данные о минимальной суточной температуре и ебло свое крысиное забей.

Колонка средний минимум. Смотри и сри себе в рот.

Москва намного холоднее чем твой Тронхейм.

>>152339678
>в каждом подобном треде найдутся охуительные басни про тыщи квартир полученных дидами
У меня дед 17 лет въебывал на винзаводе, прежде чем ему дали двушку, и то, дали ее потому что моя тетя родилась.

>>152331588 (OP)
>На наш век не нашлось ни одного великого русского писателя, поэта или даже философа.
А Пелевин? А Летов?

РЕВОЛЮЦИЯ
Е
В
Р
Л
Ю
Ц
И
Я

>>152339245
>>152339372


Ты поссал себе в рот, смотри это сравнение и вот я поссал тебе в рот, убогому школьнику который не знает как сравнивать климат, Ну как, вкусная моча?

>>152339778

>>152339776
>не было удержаний платы, людям изначально платили мало
Я не говорю о специалистах, я говорю о конкретном примере - заводе. Сколько платили рабочему за станком, честно говоря, не в курсе, но не думаю, что сильно меньше(а то и больше) того, что платят рабочему за станком сейчас.

>>152331588 (OP)
Быдло

>>152339778
>Колонка средний минимум. Смотри и сри себе в рот.
Я тебе посрал, потому что средний минимум сравнивают только долбоебы. Если у тебя на два дня ебанет мороз на -35, а остальной год будет теплый, то дохуя средних минимумов насчитаешь, довн?

>>152339806
Хуево твоему деду, значит. Надо было на оборонку работать, а не на бухлозаводе.
Это не басни, это трустори.
И две из этих хат уже достались мне, хе-хе.

>>152339245

>>152339372

this - >

>>152339778

>>152340079
>на оборонку
А, прости, я забыл что весь савок работал на оборонку. Дебил блядь.

>>152340116
Причем тут весь совок? Никто и не говорил, что каждому выдавались хаты. Но в любом случае получить было куда легче, чем сейчас.
Расскажи мне, где я могу, работая у станка, получить двушку?

>>152340209
>Расскажи мне, где я могу, работая у станка, получить двушку?
За 20 лет быдло выплачивает ипотеку тащемто.

>>152340025
>средний минимум сравнивают только долбоебы. Если у тебя на два дня ебанет мороз на -35, а остальной год будет теплый

Средний минимум это заморозки за сутки, кусок ты говна необразованного и только их следует учитывать.

Если у тебя ночью температура -4 держится 3 часа, земля меньше промерзнет, чем если такая же темпрература - держится 5 часов.

Следовательно меньше надо денег тратить на экскаватор заглубляющий трубы трубопровода под землю подальше от мороза.

Ты обоссал и обосрал самого себя. Поздравляю.

>>152339939
Государство платило столько, сколько ему было удобно, вот и все. Бесплатные хрущевки не появлялись из воздуха, а строились на деньги работающих людей. А квалифицированный рабочий получал нормально, это да. Но квартиру все равно купить не мог, лол.

>>152339061
Я не смеюсь над инвалидами, я сам инвалидом стал надорвавшись на пилораме

>>152340025
>средний минимум сравнивают только долбоебы. Если у тебя на два дня ебанет мороз на -35, а остальной год будет теплый

Ну так в Тронхейме судя по таблице климат-то мягче получается чем в Москве, это тебя вроде как в говно макнули получается?

>>152340308
Я пока насрал только тебе на ебало, норвегия экскаваторами не копает, у них шельфовая добыча, и она одна из самых дорогих в мире.
https://allpetro.ru/sebestoimost-dobychi-nefti-v-rossii-i-mire-2015/
http://www.norge.ru/norgesolje/

Пошел нахуй из треда, ты воняешь мочой и говном.

>>152340209
>Расскажи мне, где я могу, работая у станка, получить двушку?

Двушка в мухосранске стоит 2млн
Хороший рабочий типа оператора станка с ЧПУ в том же мухосранке получает 30-50 в зависимости от разряда. Если будешь экономно жить, то за 6-8 лет накопишь на квартиру или за 10 лет выплатишь ипотеку. Данные по облцентру 500к жителей.

>>152340308
Не в климате дело. Это гнилая отмазка.

>>152340502
>Средняя температура ниже
>уииииииии судя по таблице климат-то мягче
Шары от спермы протри.

Я один зашёл в тред надеясь увидеть бампы картинками автора 1 оп-пикчи? Ну бля.

>>152340531

Говноед поевший говна, у тебя усы коричневые остались под носом.

Ты говорил что в Тронхейме климат мягче, а потом я тебе привел таблицу где климат оказался в Москве холоднее и ты поел говна в прямом эфире.

Твой пример будет другим уроком. Публичная твоя порка и обоссывание. Коль у тебя слабый интеллект подумай прежде чем что-то постить, иначе поешь говна.

>>152332827
Было всё до 90-го года, часть заводов даже пару лет развала союза пережила, всё разом хлопнуло без централизованной жёсткой власти и попизженно да разрушено мелкими царьками.

>>152340551
>не в коррупции дело, это гнилая отмазка
>не в президенте дело, это гнилая отмазка
>не в народе дело...
Да, сука, в климате дело. В народе дело, в президенте дело. Но главное дело в старшем поколении выродков.

>>152340537
Ага и к 30-32 лвл ты успешный владелец квартиры в облцентре 500к, проебавший молодость. Просто охуенно.

>>152340626
Вот из-за такого детского бреда никто либерах всерьёз и не воспринимает.

>>152340626
>Обычные иваны работают за 20 000
Это чернорабочий на стройке

>и... им придется на жилье копить 10-15 лет
Как и в совке

>>152340678
>визжит про трубы и экскаватор
>макнули в говно стоимостью добычи нефти
>продолжает визжать из кучи говна
Фу, сука, под струю иди, говно смой.

>>152340551

>Не в климате дело. Это гнилая отмазка.

У тебя гнилая отмазка. Дело все как раз в климате.

>>152340705
>30-32 лвл
>проебавший молодость

Ты бы сразу написал, что школьник.

>>152340693
В коррупции дело, в народе, а климат дело наживное. Вон китайцы в говне по уши живут, экологии нет, зато экономика растёт. И чинуш вороватых к стенке ставят.

>>152340722

> кричал что климат в Норвегии мягче чем в Мск

>поел говна

>перевел от страха стрелки на левую тему нефти

>продолжает кукарекать будучи обоссаным и обосранным

Аргументы уровня b/

>>152340751
Россия — зона рискованного земледелия и предпринимательства. Но климат тут совсем не причём.

>>152340778
Мы же в /b/ сидим, ты кого тут собирался встретить?

>>152331588 (OP)
Очередного нытья тред?
Если ты выше среднего то ты не сосешь при любом строе и экономике (исключая тайфуны различных репрессий, тут под раздачу может попасть любой).
Если ты ниже среднего то сосать или не сосать зависит от удачи. И тут как бы ОП (который очевидно ниже среднего и сосет) мажет простыню своим говном и малафьей, пенсионеры там у него, образование платное, квартир не дают, а дают тока на ротешник. И что типа путин, путин, а вот будет не путин все будет по другому.
Но как бы по факту конкретно ты ОП так и будешь сосать и при путене и при навальном.
Потому что долбаебы которые считают что их личное благополучие зависит от эфемерного вождя будь то демократус или диктатус, такие люди они квинтэссенция посредственности. им нада либо примазаться к великому либо противостоять ему, что бы ихняя посредственность не была так заметна. Вот такая вот хуйня и создает подобные треды.

>>152340751
Департамент экономической разведки ЦРУ подслушивал телефоны, считал на суперкомпьютерах и даже похищал чиновников Минсельхоза, но так и не понял, почему выращивать помидоры в Голландии с ее многовековым дефицитом земли, мерзким климатом и дорогой рабочей силой оказывается дешевле, чем в России.

>>152340917

Дело все именно в климате.

>>152338411
Расстрэлять бы тебя гнида, да путинский гуманзм не позволяет..

>>152341018
>выше среднего
>ниже среднего
Что ты понимаешь под "средним"?

>>152341027

Но ведь в России выращивают помидоры, и они дешевле голландских.

Астрахань, Ростов, Воронеж.

Методичка протухла, ай ай ай, обновлять надо.

>>152341198
>что то изменится?
ты умрёшь

>>152341232
Хули ты мне пиздишь мразь, живу в Сибири 80% всех овощей и фруктов импортные и воняют химозой.

>>152341198
когда они сдохнут(надеюсь не без нашей помощи) тода россия зацветет.

>>152341290

город назови свой, напиши какие цены в твоем магазе за помидоры?

>>152341459
120 рублей, магнитка
огурцы - 40

Несколько дней назад, в очереди в больнице меня унизил какой-то дед. Никогда раньше такого не встречал. Просто на ровном месте.

>>152341370
какие манямечты, лол, нет, поверь тогда ещё какая-нибудь хуйня случится, человечку всегда будет хуёво и мало, человечек всегда живёт с надеждой на лучшее, что, вот, кто-то там сдохнет и всё станет ахуенно

>>152341232
Семена возят из Европы. Все продукты в России либо импортные, либо квази-импортные.

>>152332021
Я б ему в ебало дал, если бы он спросил, где это написано.

>>152334704
Кому ты пиздишь, тупая собака ?

>Мимо старший лейтенант. Живу в общаге, платят 45 к. элитный аэродром Чкаловский.

>>152341667


>У них был стаж, возможность работать без увольнений и сокращений. Они понятия не имеют каково нам жить в этом сраном мире

У тебя насрано в голове

А ещё ты ленивая пидорашка

>>152341290
Потому что покупаешь ты в крупных точках, а фермерам не выгодно продавать товар в крупные места. Там договор ебейший, а-ля за 10 р килограмм огурцы сдаешь. А магазин их за сотку реализует. Выгоднее на рынке посидеть и за 50р продать ,да и бабка при деле, не пропержывает диван

>>152331588 (OP)
Есть теория на этот счет. Так получилось потому, что большинство мужчин убили. русско-японская,ПМВ, гражданская, финская, ВМВ + репрессии. Получился в ебществе дисбаланс м/д мужчинами и женщинами (баб стало больше). Началась пробабская политика, отсюда куча омежек-подкаблучников, воспитанных бабами. Весь бюджет в совке пошел на танки, бункеры, самолеты, которые теперь гниют в лесах (Эти деньги можно было пустить на общественные нужды).
Короче говоря, деньги здесь всегда тратились на всякую ненужную хуню, поэтому сейчас все так плохо

>>152331588 (OP)
Ну на самом деле согласен. Так а че делать то? За навального? Или нахуй его - сами Путятю скинем без всяких навальных? Революции тред?

>>152343277
Жди книгу, объявим новый интернационал, будем сами за себя топить без всяких посредников в виде навальных

>>152343277
Выхода 3
1 Терпеть
2 Бороться Посодют/убьют
3 Валить, что наиболее предпочтительно
не оп

Мммммммм, этот тред о том, что нужно вешать дедов и совков ? Просто выглядит он именно так. Тут сидят в основном 15 рублёвые (давно так много в одном месте не видел) или реальные коммунисты, скорее всего и ОП из их числа, ещё пара либералов без работы сидящих на дваче 24/7. Хм, не очень то и дельно. Хотя, я и не против того, чтобы кого-нибудь повесить. Стариков тем более не жалко. Кто нибудь думал над тем, что пенсия-это изначально глупо ? Что это же тупость платить за чужого человека, который уже не приносит и скоро умрёт ? А ? Не глупость ли помогать матерям-одиночкам, которые нагуляли выблядка и которым я теперь должен, это я их что ли ебал ? А материнский капитал ? А вся ебучая социалка ? Хм, мне есть что терять, но я и не против приобрести больше. Может быть страну получше ?

>>152340551
Блять да идите вы нахуй со своим не в климате дело. Мне похуй о чём был разговор, в моей жизни климат играет большую роль. И он всегда при чём. Когда я блять хочу выйти в парк сделать зарядку зимой, я просто блять хочу выйти в парк и сделать зарядку, а не выхожу и делаю. потому что ебаный снег, потому что не посидеть, потому что не погулять, не подышать, вообще нихуя! А скованность вообще плохо сказывается на здоровье.

>>152331588 (OP)

Тупой безграмотный дебил во всём обвиняет стариков.

Кто тебе ненавистный Совок развалил ? - Коммуняки. Горбачёв и Ельцин.

Кто устроил беспредел 90-ых? - Ельцин.
Бандюки просто воспользовались бездействием власти.

Большинство нынешних стариков 25 лет назад были обычными трудягами от зарплаты до зарплаты.

Идиотина, блять.

>>152335325
>Ты охуел на Дугина наезжать, мразь?

Твой Дугин начинал нарколыгой, пидором и хуесосом, а сейчас типа одумался, философ из носа.

>>152343346
1 Заебало, и так пол жизни уже терплю, а лучше все никак не становится. Одни только обещания слышны и нихуя в реальности. И предки бесят - как раз из описанного старшего поколения с дачей работой и прочим. А я хуй на ЗП в 40к без перспектив, да и хуй бы с этим я не амбициозен и не жажду машин путешествий, хватало б на тихую мирную жизнь и чтоб никто не ебал голову тупыми запретами.
2 Это пока единственный выход толко надо придумать как сделать так чтоб не посадили/убили.
3 Вариант заманчивый да только маловероятный. Ежели я тут никому не нужен и ничего то и там меня точно никто не ждет, ведь там нужны лучшие из лучших. а лучшие и у нас выкарабкаться могут если захотят, у них есть роскошь выбирать остаться или съебать, у нас такой роскоши нет мы тут в рабстве.

>>152343532
Дурак что ли? Он не говорит что они виноваты. Он говорит что им и так хорошо и они ничего менять не захотят и что вешать и убивать придется молодежи. А кого вешать не трудно догадаться - элиту да верхушку.

>>152337381
>А если цель - поднять производство

Ебалай, цель - сбыть продукцию производства.
Нахуя тебе производство без сбыта ?
Забьёшь склады никому ненужным говном втридорога и что дальше ?

Купят-то у китайцев, а не утебя, довен тупой.

Попадает коммунист в гей-клуб. Все вокруг него целуются, порятся в бублика, танцуют под песни Азиса, и вдруг все обращают внимание на коммуниста. Шепчутся между собой, отходят в сторону, словно боятся.

И тут выходит предводитель геев, самый гейский гей в розовой шубе на голое тело, и говорит коммунисту:

— Иди отсюда, пидор.

>>152342320
власть совятам

>>152339490
>>152339061
Хуя ты петушок-максималист, кто ВЫ-то блядь? Хули ты за всех говоришь?

>>152342320
я сам москвич, сын чиновника, индивидуальный предприниматель и поверьте у нас все не так однозначно...

>>152343684
1 Ну в принципе на 40к хуле не жить? (Если ты конечно не и ДС). Пока есть хрючево в магазах жить можно, терпимо. Есть места похуже африка к примеру
2 Никак, гебня работает как часы. Вся реальная оппозиция убита, современная лишь породия на нее
3 Заштампованная фраза. Здесь ты тоже нахуй никому не всрался, за бугром хотябы живешь как человек. Яб тоже свалил, но я ленивый хуй

>>152339437
>люди старше 50 черви-пидоры, проебавшие все на свете.

Ещё один идиот, считающий, что от народа быдла что-то зависит.

Наверху илитка порешала, что совок пора сливать, а диванные кукаретики орут "проебали".
Как будто кто-то спрашивал мнения работяг.

Пиздец. 2017 год, доступно множество документов и приказов, написанных самими большевиками (чтобы уж сразу красные полудурки не вопили ВВРЕЕЕЕТИИИИ), по которым можно понять степень компетентности, этичности и пригодности советской власти. Но нет, молодые кретины как и 100 лет назад верят в сказки.
Это уж не говоря о том, что по ВСЕМ БЛЯТЬ НА СВЕТЕ данным, социализм и, тем более, коммунизм не работает, а капитализм работает. Под "работает" имеется в виду уровень благосостояния граждан, если что.

>>152331588 (OP)
Люто, бешено двачую. Сто раз об этом говорил на дваче, да и на лурке, но ты просто охуенно сформулировал. Сам лично сейчас перебираюсь в деревню, так как это единственный способ обзавестись жильём. С работой у нас просто пиздец, приходишь на биржу - отправляют в сраные шаражки, где тебя самого ещё наебут и нихуя не заплатят. И если раньше такая хуйня была только в Мухосранске, то теперь и в миллионнике. Крупные предприятия развалены, производственных мощностей нет, реальные доходы населения падают. Даже в профессиях, где раньше можно было бабла поднять, сейчас потолок 25-30к в месяц. Всё сделано, чтобы богатые становились ещё богаче, а бедные - ещё беднее. Через 20 лет старики вымрут и трон пошатнётся, но через 20 лет Путину будет уже похуй.

>>152331588 (OP)
Ты ещё забыл сказать, что они получили квартиру нахаляву, а теперь выёбываются типа вот когда будешь самостоятельно жить... Когда квартиру давали рассчитывали площадь и на детей тоже. Так что аноны имейте уважение к себе, ваша комната - это ваше личное пространство в квартире, полученной от государства. Выкидывайте нахуй бабушкин хлам и обустраивайте её как хотите.

>>152333441
Молодец, возьму на заметку фразу.

Очень глупо обвинять людей, выросших в эсесесере в том, что они такие. Среда определяет человека, а среда у них была не из лучших. Так что теперь они - заложники воспитания и ничего с этим поделать не могут.
Чтобы исправиться, нужно долго и кропотливо над собой работать. Но насколько это сложно, можно узнать у тех же сосачеров-вылезаторов с винрейтом процентов в 5% в лучшем случае. Впрочем, все равно надо пытаться.

>>152343864
Вот тут согласен - в рашке нет и уже не будет никакого производства - есть китай в котором все дешевле производить - дешевле рабочая сила, ресурсы, инфраструтура, как результат меньше себестоимость и выше прибыли. Так же в рашке никогда не будет вменяемого сельского хозяйства по тем же примерно причинам - дорого и тупо не выгодно, именно ради этого рубль и обвалили насрав на головы всему народу - чтобы поднять экспорт СХ продукции и типа замутить импортозамещение, но нет стоит баксу вернуться к цене в 25-30 рублей и все это импортозамещение загнется, не выдержит конкуренции с импортными товарами - там качество выше а стоимость ниже и всегда так будет, тупо по географическим причинам - у нас слишком большие расходы на инфраструктуру при меньших урожаях. Науку вот тоже похерили. Ща и космонавтика на подходе - двигателестроение и комерческие запуски уже просрали, ща просираем пилотируемую космонавтику. Все на что мы способны как государство - снабжать других ресурсами. И причина не столько в плохой власти сколько в тупой неконкурентоспособности - у нас всегда все сложнее и дороже. Можно конечно выдрючиться подняв с нуля инфраструктуру, поднять высокотехнологичные производства, космонавтику опять таки. Именно на это у нас есть все возможности так как высокотехнологичное производство не так сильно привязано к инфраструктуре и климату как тяжелая промышленность (это оставим китайцам) и сельское хозяйство (и чем нас турецкая/африканская/южноамериканская хавка не устраивает?) А сельское хозяйство в принципе тоже можно поднять но тут понядобятся не классические методы а опять таки высокие технологии - ГМО и гидропоника (можно будет хоть всю тундру фермами застроить) но опять таки понадобятся большие вложение как в исследования так и в инфраструктуру. Но это сложно, долго и с нынешним руководством точно невозможно.

>>152334459
Предлагаю повторить 1917майорчег уйди

>>152344211
1 ДС
2 Ну на каждую хитрую жопу есть свой хуй винтом. Можно если постараться сделать ак что не подкопаются. Банально действуя в рамках закона (хоть и сложно, но пока это возможно).
3 Да согласен довольно заезженая, но такова правда. Чтобы уехать надо как минимум найти там работу или еще каким то способом получить вид на жительство, то есть доказать что ты не тупа нахлебник а еще и пользу приносить будешь. Сам понимаешь это е так просто ибо там и своих работников хватает.

>>152344083
А в чем я не прав? Ты чсвшный долбаеб с узкими джинсиками ездящий в ОТ с наушниками. Или я не прав?

>>152335478
Всё-таки жильё давали и на одежду было. А я вот по 10-15 лет ношу куртки и ботинки. А самое что бесит - есть те, кто нормально зарабатывает, 20-40k в мухосрани, а кто-то вынужден работать за 8-10k.

>>152345280
Вся суть мамкиных леваков.
ЭТА НИ Я ВИНОВАТ В МОЕЙ БЕДНОСТИ, ЭТО ВСЕ СИСТЕМА!!

>>152339061
Два чаю этому. Все правильно рапсписал.

Смеющийся с инвалидов

>>152337232
Работа-то есть, вот только как прожить нна 8-10k, если у тебя нет своей хаты, а, умник? Или ты думаешь тебе без блата предложат работу с достойной зп?

>>152338897
Охуенно. Целая социально-экономическая статья в одной картинке.

>>152345372
Ну а ты попробуй сам со дна поднимись если у тебя ни связей ни денег нихуя изначально нет и все что тебе остается это работать на дядю за копейки в режиме дом-работа,работа-дом. Меня радуют вообще мамкины вылизаторы которые кукарекуют что всего можно добиться если захотеть - не чувак это брехня тебя наебали причем жестоко. Из тысяч лишь единицам везет выбиться из серой массы и в этом нет никакой их заслуги - это именно везение в чистом виде - попал в нужное место в нужное время, познакомился с нужным человеком, уже имел связи по удачному стечению обстоятельств родившись в семье со связями - все это полностью рандомные события и случаются они с единицами из многих тысяч. Не забывай если все будут илитариями то некому будет чистить сортиры, а если бы все было так легко "добиться только захотев" то у нас уже давно все сортиры гавном бы заросли.

>>152344371
Да ты просто маня, которая нихуя ничего не умеет, ничего не хочет видеть и ничего не хочет делать.

Работа, блядь, не через биржу труда ищется. Маловероятно, что там тебе годное что-то предложат. Во всем мире так - работу только через знакомства.

Сферы, приносящие бабло, внезапно, теперь другие, и они все связаны либо с программированием, либо с какой-либо работой с текстом.

А вот с жильем да, проблема серьезная.

>>152339806
А у меня родоки приехали в развивающийся город и получили через полгода двушку, а ещё года через трёхкомнатную. Из неё и капчую.

>>152345755
Не вопрос. Все примерно так и есть, только ты совсем уж ответственность с человека снимаешь, тогда как от его усилий таки зависит много, хотя рандом решает очень и очень сильно. Мир несправедлив, щито поделать.
Капитализм обогащает богатых, да. Но в условиях устойчивого экономического роста (а не безумных скачков, как в социалистических бантустанах) бедным тоже перепадает. Тогда как социальные людоедские утопии аля коммунизм отбрасывают общество назад и лишают в том числе беднейшие слои возможности увеличить благосостояние.
Социализм - это очень дорого. Его себе позволить в некоторой степени могут только страны с мощнейшей экономикой с капиталистической основой (Скандинавия, Германия). Правда, есть мнение, что и даже в этих условиях он не сможет длиться долго.

>>152345887
Ты даун? Какое нахуй знакомство? Во всем цивилизованом мире людей набирают не по знакомству а по навыкам, для того люди резюме пишут, портфолио собирают и прочее. Только в рашке могут взять на работу вчерашнего выпускника без опыта с полным нулем знаний в голове и купленым дипломом и посадить на высокую должность с хорошей ЗП только потому что он племянник Сраки Бафометовной из бюстгалтерии, при этом прокинув через хуй дельного спеца с 6ю годами стажа который в состоянии нормально выполнять свою работу. А потом удивляемся что в стране производство загнулось, сами же своим кумовством все и просрали.

>>152346338
Но... как же институциализированная позитивная дискриминация.

Вообще, все ваши заплачки про "сраную рашку", они от юношеского максимализма. "Хочу все и сразу!" Страна и люди 70 лет жили в аду, без нормальной частной собственности, без предпринимательства, без ответственности (НАВЕРХУ ВИДНЕЕ). И вы такие решили, что за 25 лет можно все раз и исправить. Так не работает. Тем более, что у власти сейчас ребята все из того же КПСС. Нужно время.

>>152346338
Держи, уеба, с манямирком:

http://rb.ru/story/resume-bot/

Там такой как ты долбоеб из США попробовал разослать резюме и нихуя не получил он, скилловый

>>152346338
Он говорит не о таких знакомства, а о нетворкинге западного образца. Вот, учился ты например в мгу вместе с сычевым, неплохо знаешь его и можешь порекомендовать, это и называется знакомствами. Или познакомился в какой то конференции с каким то челом, он тоже тебя порекомендовал, и ты устроился на работу. Ты с какой плонети вообще?
Обычно такие вакансии даже до хрюш не долетают, все по знакомствам разбирают.

>>152346430
а ты дискриминируй бюджетников и пенсионеров. Дохуя трудящихся, как мой знакомый чувак - тупа не доживают до пенсии, кто в шахте разобъется кто еще где. А трусы и сволочи как раз доживают. И получают. Это такой охенный способ отбирать и эксплуатировать бедняков.
Но почему-то пенсии никто отменить не хочет. Зато новые налоги вводят постоянно. Лишь бы бедняк платил. почему позитивно не дискриминируют бюджетных паразитов и пенсионеров? Почему позитивно дискриминируют бедняков и нищих, а? До дискриминируетесь, сука, будет вам кровь по улицам!

>>152342320
Двачую. От родителей прилетало больше травли, чем от остальных вместе взятых. Многие незнакомые люди ко мне относятся лучше чем родители. Они даже не хотели впускать меня в дом с вещами, когда я приехал,разжившись вещами с другого города. Вот только хуй им, а не поломка моей психики. А ещё хочу сказать спасибо анону, что не раз поддержал меня в трудную минуту. Когда сил нет, когда даже родные травят, заходишь на двач, и среди говна, прона и нигров встречаются адекватные люди - снова появляется вера в этот мир.

>>152331588 (OP)
Быдло

>>152346669
Верно, об этом речь
Вот как раз по ссылке про это написано:
>>152346659

>>152346678
Балда, я имею в виду дискриминацию в пользу "ущемленных групп" на западе.
А чем ты, бедняк, лучше "бюджетных паразитов"? Тем, что крутишь ручку на заводе, а пенсионер - нет? бтв, богатые платят и налогов больше, чем бедные. В абсолютных значениях.

>>152340715
Это врач, дауна ты кусок. Любой врач. если не частник

>>152346316
Согласен. но я и не прошу утопию и социализм, я вообще не комунист так то - просто считаю что систему надо менять ибо нынешняя точно не справляется, а вот на что менять вопрос открытый - лично я за технократическую демократию где как можно большее количество чиновников и прочего бюрократического аппарата будет заменена на автоматизированные системы, упразднены депутатские должности и заменены сложной системой народного волеизъявления через сеть (естественно не просто так а то могут всякие уркаганы голосовать за всякую дичь и тд, есть мысли как именно это защитить но слишком многа буков выйдет). В таком обществе приоритетом должен стать технический прогресс, высокотехнологичные производства и расширение жизненных пространств за пределы земли (космонавтика и колонизация).На производствах так же должны стремиться к сокращению использования человеческой рабочей силы в пользу автоматизации, Освободившиеся кадры или могут уйти на вольные хлеба заниматься своим бизнесом или просто остаться жить на базовое пособие (которое должно увеличиваться за счет автоматических предприятий), или записаться добровольцем в колонизаторы.

>>152344804
Надо сделать, чтобы Раиссия хотя бы себя всем обеспечивала. Почему-то в совке делали например мотоциклы, музыкальную аппаратуру, на экспорт это не шло почти. У нас в стране дохуя земли и ресурсов, мы сами может себя всем обеспечить, если поднять производство, а то у нас эра торгашей-спекулянтов, желаю им всем долгой и мучительной смерти.

>>152346729
Просто мы не знали, какое ты гавно. Если тебе свои же так поносят, то ты наверно полный ублюдок, либо инвалид, либо пидорас, что тоже болезнь.

>>152347024
Так-то это прекрасное будущее, конечно, но до этого еще далеко. Плюс ты не учитываешь политической коньюктуры. К сожалению, далеко не все народы в мире готовы к такому обществу, мягко говоря.
К слову, к нарисованной тобой картине ближе всего именно классический западный либерализм (не путать с той хуйней, что сейчас там в качестве политического мэйнстрима).

>>152347033
Ты забыл что надо сделать это конкурентоспособным.

>>152347033
Иди почитай хоть что-то по экономике, обеспечиватель. Есть прекрасное государство, которое само себя обеспечивает (ну, почти). Называет КНДР.

>>152343470
А ты не боишься, что завтра попадешь в аварию и станешь инвалидом колясочником? Тогда и социалка может вдруг понадобться

>>152345372
Я выбираюсь из говна и много чего пробую, но на это уходят десятилетия. Я на год уехал на заработки, чтобы просто купить себе смартфон, кое-какой электроинструмент, одежду и хороших запчастей в машину. Сколько буду строить дом - не знаю, думаю лет 10. Не знаю, доживу ли до того, что буду хоть немного зарабатывать на вольных хлебах, ведь десятилетия быстро заканчиваются.

>>152347033
Не правильный подход - всем обеспечивать себя - тратить ресурсы в пустую. Мы существуем в мире где кроме нас живут другие люди у кого то много еды растет, у кого то с машиностроением хорошо, у кого то можно по дешовке ресурсы получить которые у нас добыть дороже будет - этим всем можно пользоваться ради своего профита - главное найти то что они захотят чтобы было чем обмениваться (а у нас с этим как раз и трабла, кроме нефти ниче в рашке не производится). Если начнем как при совке пытаться обеспечивать себя сами опять скатимся в яму застоя и стагнации и сгнием там отставшие от всего и вся ибо нельзя делать все и сразу в широком спектре да еще и лучше чем узкие специалисты.

>>152347237
Жировой оползень с экрана полез. Меня так даже в детском садике не подъёбывали.

>>152347482
>а у нас с этим как раз и трабла, кроме нефти ниче в рашке не производится
Либураха, плес. Зайди на сделаноунас и охуей сколько мы производим. Только стул не сожги.

>>152347448
Такова жизнь. Зато у тебя хотя бы есть возможность покупать все это, есть возможность построить СВОЙ дом, в котором ты будешь хозяином. Хоть и за десятилетия. Да, многим это достается просто "по праву рождения", но так ведь вся наша жизнь зависит от рандома. Кому-то везет с внешностью, кому-то - нет.
Но красавцев, вроде, никто не предлагает уродовать во имя справедливости?

>>152347587
Ты лжёшь. Тебя бы твоя мамаша никогда в садик не повела, потому что ты обосрышь. Алсо, это не троллинг, я правда испытываю неприязнь.

>>152347608
Ничего.

>>152347608
Видел и что? Оено полностью неконкурентноспособно. Мало просто делать. надо делать так чтобы у тебя это захотели купить, иначе не выйдет. А все что у нас делается на внутренем рынке то еле еле сбывается а уж на экспорт и подавно никому не нужно.

>>152347482
Да просто те, кто распоряжается капиталом, не хотят вкладывать в производство, они хотят вложить в торговлю и получить прибыль СЕЙЧАС. Вот в Канске китайцы собираются свой завод строить, охуенно, китайцам рентабельно, а нашим у себя дома нерентабельно. Может, дело не в рентабельности?

>>152347237
ну и говно же ты, отвратительно!

>>152347401
Зачем мне социалка ? Я же всё ещё могу работать, я же не грузчик.

>>152347724
Сначала ничего не производим, потом уже неконкурентоспособно. Знатно маняврируешь.

>>152347398
Между прочим, на хую вертит США и в голос проигрывает с них. Так что не всё так однозначно. А что типа живут хуёво - знаешь, лично я тоже живу хуёво. Своего жилья нет и в ближайшие 15 лет не будет. Хотя я работаю, а не алкаш, и деньги не транжирю.

>>152347691
По какому поводу неприязнь-то испытываешь? Я вроде в этом треде пидором никого не называл.

>>152335784
>удачно прогулялся по мосту
Кстати, с молоденькой сосочкой, которой хотел проветрить после сытного ужина её пуканьеро. Несмотря на оппозиционность у Немцова, внезапно, были квартиры, машины, жены и любовницы.

>>152345026
Никакой 1917 не поможет. Никакого коммунизма или социализма, нихуя. Руководители в любом случае обнаглеют, хотят того или нет. "Элита" в обществе была всегда, кто бы не пришел к власти.

>>152348079
А теперь представь, что помимо этого тебе еще и порой нечего есть, нет интернетика, нет доступа к информации, нет своей хоть и плохонькой, но собственности. Ну и постоянная обработка такой интенсивности, которая нашим первоканальцам даже не снилась.

>>152348329
Согласен, там наверно хуёвее, и минусов больше. Но плюсы тоже есть, вот я про что.

>>152348447
В чем плюсы-то? "Кручение на хую" заключается в том, что северяне всю свою экономику перестроили на военные рельсы и в случае агрессии смогут нанести большой вред Южной Корее и Японии. Все. Ты реально считаешь это плюсом?

>>152344313
ЛОВИТЕ ЛОШПЕДОЗА
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Псссс. На плешь тебе пожурчал.
Социализм работает, а ты хуй сосёшь.

>>152336879
>рекомендую почитать книгу паршева "Почему Россия не Америка." Хоть не будешь больше такой хуйни писать
Я её прочитал еще хуй знает сколько лет назад и долго считал истиной в первой инстанции. А потом мне на глаза попалась статья одного бизнесмена (жаль, не сохранил), который буквально на трёх-четырёх страницах разнёс всю паршевскую теорию в пух и прах. Просто по всем пунктам.
Да, климат в России имеет влияние на экономику, но отнюдь не такое сильное, как об этом пишет Паршев. В тех же тайванях разных успешно работают фабрики по производству комплектухи. Там вместо мороза жара и столько же денег уходит на охлаждение и кондиционирование воздуха, там полгода идёт бесконечный ливень вместо нашего снега и точно так же дороги превращаются в раскисшее болото, по которому не проехать. Там, в конце концов, раз в пять лет приходит цунами и смывает весь завод к хуям (привет повышению цен на винчестера и оперативку). Там, в этой статье, с цифрами и фактами были перечислены затраты на производство, по конечному итогу оказывающиеся не намного меньшими, чем у нас.
А разгадка проста: Паршев - путинский мурзилка, выдумывающий оправдания для режима, а статью писал бизнесмен с опытом, знающий какие затраты и где несёт реальный бизнес.
мимокрок

>>152348894
Я ниже написал уже об этом, ребенок.
Работает социализм только в том случае, если паразитирует на мощной капиталистической основе. Именно это мы и видим в Скандинавии.

>>152348267
Ну, ты чмошник какой-то. Мамка тебя не любила, значит с тобой что-то точно не так. Это же очевидно, что ты какой то ублюдок. Ну или мамаша твоя-мразь, ну, опять же, тогда ты сын мрази, что тоже достаточно мерзко. К тому же, у тебя наверняка миллион комплексов и выглядишь максимум на 5/10, и, будем честны, твоя смерть не наполнит мир тоской и грустью, скорее новым удобрением.

НУ ДЕЙСТВУЕТЕ
ХУЛЕ ВЫ
ММ
ТОЛЬКО ПИЗДИТЕ
ШКОЛЬНИКИ

>>152336879
Читай ветку до просветления.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=12989

>>152331588 (OP)
Я не понял сук ты против рыночка что-то имеешь?

>>152332827
Ой бля, а РИ была примером охуенной экономики. Нихуя нет, даже нефти, ведь ее нужно разведать. А если нужны деньги берем кредиты, займы, принимаем инвестиции с зарубежным правом собственности на предприятия или просто по старинке ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ ебем крестьянство. До того, что оплата обязательных выкупнех платяжей(процентов) за землю для 70%крестьянских семей (цифра не от балды, из столыпинского отчета) больше чем доход
от этой земли. Мужики шли разнорабочими в межъсезонье, а бабы шлюхами чтобы хоть как-то заплатить непомерные выкупные. И оооп, эпидемии сифилиса по всем Русским деревням, в иных деревнях до 30% взрослого населения больны. А в регионах 1 врач на 5000-10000 крестьян. В амурской области вообще была одна больница с 4 врачами на 80000 человек. И это в 13 году!
В этом году мы имеем что? Дохуилион долгов, хаебанное вусмерть крестьянство и проигранную Русско-Японскую и скорое поражение в ПМВ.
А большевики у него на нефтяной игле, пидарасы какие

>>152349028
Ты просто конченый долбоёб, который отрицает прогресс.
Я прошу тебя, лоха, заметить - страны с самым высоким уровнем жизни становятся социалистическими. Запомни это, блять, очень хорошо, потому что дальше тебе будет необходимо изучить эволюцию общественно-экономических формаций и понять, что социализм, а затем и коммунизм неизбежны, но он придёт не путём революции, а путём естественного развития общества.
Капитализм так же паразитировал на феодализме, а феодализм на рабовладельчестве.
Маркс был прав, а ты хуй простой, которого забудут через неделю после одевания в деревянный макинтош.

>>152349416
Почему ты такой злой и глупый? Это от коммунизма бывает?

>>152336879
http://kritikaparshev.narod.ru

>>152349457
>хрю
Не понимаю свинячьего, пардон.

>>152349546
Куда тебе про экономику рассуждать, тебе бы перестать стены калом мазать и не есть руками.

>>152349028
На каком капитализме СССР 75 лет "паразитировал"? Наоборот такто - капитализм уже 25 лет паразитирует на наследии социализма.

>>152349546
Фанат Кургиняна что-ли ?

>>152349517
"Ебошить по 17 часов в день" это не высокий уровень жизни, это "Максимально комфортная среда для рабов". Пока в соц-странах ЕС думают а не перейти ли на 6-часовой рабочий день или ввести БОД, япы продолжают урабатываться до смерти на рабочем месте и еще немного после этого.

>>152349608
А, ну, если СССР - это у нас "работающий социализм", тогда вопросов нет.

>>152349608
Ну кумовском он паразитировал.

>>152349416
Что в твоём понимании "социалистическая"? Чтобы сразу определить понятийный аппарат.

>>152349656
Бля, как же я орал когда он начал про колбасу визжать.

>>152347608
Сырье, отверточная сборка и старые советские пулялки

>>152331588 (OP)
Страдай, пидор))))))) а у меня всё есть!!!!!!)))

>>152349517
>пиздоглазые
>уровень жизни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
4 из первых 5 - страны со скандинавской моделью. Финляндия отстала немножко и исландию не включили, но они быстро догонят.

>>152344223
Вообще-то быдло, мой юный друг, проголосовало за сохранение совка. Митинги были такие, что Навальный там и рядом не стоял. Проблема в том, что пошумели и разошлись. А вояки изменили присяге ПРОСТ)). Ну и разве не черви-пидоры они после этого?

>>152349752
Дискутировать с буйными - это особое удовольствие. Месье знает толк в извращениях.

>>152349709
> кумовской капитализм
Поехавший? Потрудись выражаться яснее.

>>152349604
>хрю-хрю
Ты бы перестал на свиноязыке говорить, а то я аргументов между этими повизгиваниями не различаю.

>>152349762
Ну, конечно, мононациональные государства как правило успешны. Если, конечно, население не негры.

>>152350034
Частенько замечаю, что адекватных левых в интернетах в разы меньше, чем адекватных правых. Закономерность.

>>152350126
>адекватных левых

/0

>>152350193
>Нормальная машина стоит от 3млн рублей

Дальше не читал, пошел нахуй, максималист.

>>152349765
Похоже нужен нужен новый стул. Лол.

>>152350253
Много машин дешевле 3млн водил?
Подержанные не в счет, это совсем другая тема.

>>152350126
Если серьезно, то ты самостоятельно скатил дискуссию, пусть и в заданном мной орно-оскорбительном тоне, в чистое швыряние говном:
>>152349457
Ни одного аргумента, просто какой-то помешанный вскукарек, и ты мне ещё тут заливаешь про адекватность.
У вас двач, мусье, идите примите залупидолу.

>>152350193
>Нормальная машина стоит от 3млн рублей
И вот тут-то ты и попался, завистливое дитя маркетологов. Твои хотелки делают твою жизнь жалкой.

>>152340715
чекай зп учителя с вышкой, лол

>>152350126
А по ебалу за пиздеж.

>>152350320
3 миллиона стоит бизнес-класс, а не нормальная машина, пошел нахуй еще раз.

>>152350375
У меня некрояпонец вообще, большего не надо. Ну ломался бы пореже ещё.
>>152350408
Ты хотел сказать, что дешевле 3млн стоит эконом.

>>152350378
Учитель с вышкой в частной гимназии имеет нормально

>>152350320
Езжу на машине за 350 тыщ. У деда за 2.5 ляма. Да, в его машине немного приятней сидеть. На этом, пожалуй, её приемущества заканчиваются.

>>152350253
Двачую. Каждый Вася, толкающий мобилки или крутящий гайки, сразу целит в бизнес-класс.

>>152337232
>скопытится бабка, будешь в её хате жить
У бабки несколько детей, у тех по несколько внуков. Итого сразу несколько претендентов на одну квартиру, стоит ли говорить, что это буду точно не я. Сычнейм, зачем тебе квартира, вот твоей сестре с ее ебырем нужнее

>>152331588 (OP)
Сидим мы как-то с дедом на кухне, чай пъём новости смотрим.

Показывают Чубайса
Дед: Сука, падла, рыжая бестия, я 50 лет строил электростанции, а какая-то тварь пришла и разом всё захапала!

Далее показывают Абрамовича
Дед: Уууу блядь морда жидовская, вино он на яхте пъёт дегустирует, мы тут надрываемся, пенсии не видим, а он смотрите-ка какой король, отродие блядь жидовское!

Далее показывают Пугачеву с Киркоровым
Дед: С неё уже песок сыплется, танцует она, шалава блядь старая! Деньги лопатами грябут да языком мелят, твари зажравшиеся! Ни дня они суки не работали, всю жизнь танцевали и пели только!

Я: Слушай дед а если-бы я наворовал и стал милиардером, ты бы рад был?
Дед (сразу заулыбался): Тогда рад был бы, канешна! Ты же мой внучёк!



Так что аноны, не эти так другие на их месте обворовывали-бы вас. Среди нас тоже таких полно.

>>152350496
За 350 можно разве что приору, собранную из двух машин после ДТП купить. С крученным пробегом.
Не отрицаю, что можно нарваться на охуенный экземпляр, но для этого надо говносайты мониторить ежедневно в надежде что лакомка всплывет и ты её до перекупов возьмешь.

>>152335784
> заводы в холодном климате пожирают больше ресурсов чем в теплом
В голос с промытого. Про то, что на охлаждение оборудования тратится ресурсов больше, чем на отопление, не в курсе?

>>152350556
Чего разнылся. Устраняй! Кусай ближнего, сри на нижнего, обтекай от вышнего, полезай выше.

>>152331588 (OP)
>выродок Усманов
Нехорошо так о владельце мейлача, который купил его для ФСБ.
теперь это не тиреч, не двач, даже не сосач, а усманокаба.

>>152350337
Аргументированно отвечать сектантскому пересказыванию пустых тезисов провокационной книжки Маркса, да еще и высказанному в такой форме? Не, сорян, этого не будет. Хочешь нормальной дискуссии - общайся нормально.
Но я отметил твое переключение с дегенеративной подачи на более-менее человеческую, похвально.

>>152350475
Да, бэха тройка и мерс ц-класса это эконом, уговорил. И финик куикс тоже. Экономней некуда, зелень.

>>152350736
>финик
Мага, плес.
На тройках разве что быдлостудентов видел, но ц-класс аргумент.

>>152350490
годные мансы, с такими аргументами можно любую профессию рекламировать
-Дворник, это же плебс 5к/мес?
-Ну, если он метёт ступеньки в кремле то норм

>>152350811
Понятно, тролль с автача.

>>152350632
Почему в какой-то ебучей дании не обворовывают?

>>152350858
>мансы

это народ такой в сибири или новый мем у школоты?

>>152350863
Твой дед.

>>152350919
>новый мем
Таки ловите этого ньюфага, Сарочка!

>>152350736
Бхэу тройку уважаю, йоба. Немчура нахуй. Респект бля.

>>152350632
Тут важно не столько ворует не ворует, а эффективность на посту. Обычно так - своровал миллиард еще на 20 нанес эконом ущерба хуевым управлениеи.
Может твой дед это в виду и имел, что ты хоть управлять нормально будешь и скомпенсируешь наворованное стране.

1,5 млн для семьи из 2 человек это смешные деньги.
Если каждый будет по 30к откладывать копить всего 2 года.
Если вы живете в мухосранске - понаедьте на 2-3 года в ДС, если ты не ленивое чмо 50к можно получать вообще без проблем.
На двоих это 100к. Арендуете КОМНАТУ, 60к в копилку, остальное на жрать и всё, 2-2,5 года и хата в кармане.

А, и дорог нет. Но их нигде нет. Лежаки до сих пор просто кучки асфальта, не красят их под предлогом "смотри на знаки быдло пишиходы знач сбавляй!!!1" и все летают.

>>152348605
Что страна может дать отпор внешнему агрессору, и при этом не распродала свои заводы зарубежным людям - да, я считаю это плюс.

>>152350726
В чём сектантство? В том, что я верю в прогресс человечества? Тезисы "не, социализм и коммунизм не работают" - это как инфузория размышляла бы о многоклеточных организмах.
"Не, многоклеточные организмы не работают, потому что те клетки, которые не находятся у поверхности, будут оставаться голодными и помрут в итоге. Не работает это."
Мне смешно это слушать. Ты приводишь в пример что? Совок? Кубу? Почему насильственное насаждение того, что недоразвитое общество тогда понимало под социализмом и коммунизмом берут в пример и говорят "это не работает"? А как только начинаешь говорить про скандинавскую модель которая - прошу заметить - была основана легетимно, без революций и естественным экономическим путём, начинаются вскукареки что либо это "социализм паразитирует на обществе капитализма", либо "не, ну это временно, они все равно скатятся в говно". Это утверждения сроду "не, ну плод в чреве у матери паразитирует" и "ну не, он всё равно сдохнет".
Почему ты не учил философию, естественно-научные дисциплины? Почему не видишь общих закономерностей? Почему ты так веришь в исключительность пути развития человеческого общества? Всё везде одно и то же, уверяю тебя. Это надо просто уметь увидеть.

>>152351220
>Что страна может дать отпор внешнему агрессору, и при этом не распродала свои заводы зарубежным людям - да, я считаю это плюс.
США тоже может дать отпор внешнему агрессору, и при этом не распродала свои заводы зарубежным людям.

>>152350646
Ой даун. Ты что собрался оставить цеха на распашку чтобы дам все промерхало и на охлождение тратиться ну нужно было? Пиздец.
Ты знаешь, что в цехах люди работают? Или им шубы одеть?

>>152351340
США сама внешний агрессор. Лучшая защита, тыры-пыры.

>>152351392
А КНДР со своими кукареками про ядрену бомбу - не агрессор?

>>152350919
по существу то нехуй сказать, лол
у учителя зп 10к~ без квалификаций в среднем, так что теперь буду называть чернорабочими, хули

>>152350871
Европейские и вообще западные страны эксплуатируют весь остальной мир ещё со времён колониальных войн. Просто сейчас видимость будто это партнёрство и сотрудничество, а так суть та же в Индии или Где-нибудь в Гватемале рабочий на плантациях работает за доллар в день, а фермер в Дании за 50 долларов в день. И фермер из Дании сам не понимает как получает к своим заработанным ещё и его, того несчастного Гватемальца деньги.

>>152351277
А промытый все не унимется. Совок помер, коммунизм не сможет работать там не будут работать. Зачем работать если тебе не платят? Чтобы жрать картоху в общей столовой? Гнилую картоху, всю хорошую можрут бюрократы, которые ее распределят себе.

>>152351430
КНДР кукарекает, и на этом всё. Скорее всего у них опять еда кончилась, они обычно так просят на пожрать. США лезет, доебывается, гопует.

>>152349131
Пиздец. Толстяки, завязывайте с этой хуйней. Анон, чтобы тонко троллить, нужно обладать интеллектом и знанием дела. Посмотри как это делается, например:https://2ch.hk/spc/res/326471.html П

>>152342707
Лол нет. Тут хуево было и в середине 19 века. Как николай первый говорил своему сыну, сашке - в стране только я и ты не воруем.
Вывод - без барского сапога в заднице на территории бывшей РИ все будут только воровать и прожирать награбленное. Узбек, русский, бурят или кавказец - все будут только воровать и работать на унитаз.
Нужен диктатор который захочет страну поднять из говна, а не просто беспрепятсвенно ее разворовывать, и вывести блять колонизировать марс. Который к стране будет относится как к бизнесу, своему бизнесу, а к ворам и коррупционерам - как к тем кто кроит выручку у него лично.

>>152351277
>В том, что я верю в прогресс человечества?
В отличие от технического прогресса сознание человека не меняется тысячелетиями и десятками тысяч лет.
Пожрать, поспать, поебаться.

>>152351220
Ну, так-то еще плюс, что у них во время голода погибла только часть людей, а не все. Дать отпор внешнему агрессору можно и без превращения страны в концлагерь.

>>152351595
>Европейские и вообще западные страны эксплуатируют весь остальной мир ещё со времён колониальных войн.
Как именно дания или норвегия эксплуатирует остальной мир, подскажи пожалуйста.
>Где-нибудь в Гватемале рабочий на плантациях работает за доллар в день, а фермер в Дании за 50 долларов в день.
Почему фермер в гватемале должен зарабатывать столько же сколько фермер в дании, если в гватемале уровень коррупции выше, а ввп - ниже?

>>152349390
>А ВОТ В ИМПЕРИИ РЯЯЯЯЯЯЯЯ
Типичная промытая коммигниль, чуть что сразу переводящая стрелки на Россию и читавшая о ней исключительно из коммипетушиных книженций.