>>152875065 (OP)
У муравьев есть разум

>>152875400
разум уровня /b/

>>152875065 (OP)
Если коротко:

Для этого нужно чтобы очень повезло, И не раз.

>>152875684
Тогда почему поумнели сразу и африканцы, и европейцы, и азиаты? Поумнение произошло до их разделения получается?

>>152875065 (OP)
Человек просто выпилил всех, кто более-менее был разумен (все эти обезьяны прямоходячие), а остальные к этому не приспособлены. У кабанов копыта, они не могут взять палку.

>>152875926
Какие-нибудь лемуры вполне подходят, да и жили отдельно от людей, но разумными не стали.

>>152875065 (OP)
Хм... судя по тому, что я посмотрел и начитался - по современным научным представлениям разум у человека - это побочное явление необходимости. т.е - человек "не возвысился тем, что заимел разум, а разум стал побочной необходимой функцией для выполнения определенных сложных манипуляций и действий отдельно взятого ущербного в других планах вида.

>>152875065 (OP)
И еще. поддержание разума энергетически чертовски неоправданно. И, изменись условия или параметры - природе легче (да и людям было бы) обходиться без разума (дельфины там, и тд и тп)

>>152876046
Да, лемуры и обезьяны не вписываются, впринципе можно строить только догадки, потому что как устроен мозг и как он работает до конца не известно

>>152875911
Именно.

Даже можно загуглить где появились первые и как расходились, по останкам. самые старые ближе к экватору, насколько я помню

Но меня лучше перепроверить, иногда сам бред несу.

>>152876356
Вот-вот. Из за этой ебаной и необходимой эмпатии ( сложного социального поведения) и дан человеку разум (как средство и побочный продукт)

>>152875065 (OP)
Примитивное орудие труда - понятие растяжимое.
Разница между человеком и кабаном не в разумности, а в накопленной информации. В следствии многих биологических факторов человек хранит и обрабатывает информацию значительно эффективнее, чем остальные животные. В то время, как у всех информация накапливается и живет одно поколение, у людей благодаря коммуникативности информация способна жить дольше популяции.

>>152875498
У них и дома есть и рабство и т.д.

>>152875400
Лол, муравьиный улей хаотичен и работает лишь за счет массовости.

Потому что человек - образ и подобие Божие, очевидно же.

>>152876956
Бог - тоже коллективное животное что ли?
как и человек?

>>152875065 (OP)
ПРОКНУЛО
/thread

>>152877067
Про трансцендентность слышал что-нибудь?

>>152877127
тяни-толкай. Половина тащит назад. другая - вперед. Но общий вектор движения задается просто численным перевесом нанороботов...

>>152875065 (OP)
>Почему ни один другой вид даже не попытался обрести разум?
Почему не попытался? Эволюция медиавирусов происходит на несколько порядков быстрее, чем биологическая эволюция, поэтому разница кажется такой огромной. Миллион лет это вся информационная эволюция человечества, но с точки зрения биологической эволюции это одно мгновение.
>Мне кажется странным, что на земле нет каких-нибудь полуразумных черепах или кабанов, использующих примитивные орудия труда.
Вообще-то, есть.

>>152877216
Книжку то не докинз писал, он только прокомментировал.

>>152877249
Ну и хули другие стадные животные так не могут?

>>152877127
О феромонах слышал хоть что-то?

>>152877372
>>152877322

>>152876060
Блять ну эволюция же работает не по необходимости, а рандомно, не? Просто если особь с мутациейнапример разумом смогла размножится - то эта мутация передасться и следующим поколениям.
Значит если бы появился разумный кабан, который бы разможился, то это могло бы вылиться в целый новый вид, если они не вымерли почти сразу сразу, конечно.
Поэтому очень странно что так совпало, что только у человека появился разум. Даже каких-нибудь немного разумных лемуров, которые просуществовали бы хотя бы несколько тысяч лет не было.

Какие же муравьи охуенные, Господи, ну почему я родился человеком, а не ламповым рабочим или солдатом в колонии муравьев?

>>152877511
>если бы появился разумный кабан
Соснул бы, так как не может ходить на задних лапах и бить ебало палкой

>>152877269
>это одно мгновение.
Да ты шо! Миллион - мгновение. А миллиард? - минута? Но ведь планеты не живут миллиарды миллиардов лет, по подсчетам ученых солнца-то хватит на 5 млрд лет.

>>152877505
Потому что не эволюционировали так? Что блядь за детский вопрос?

>>152877581
> Соснул бы, так как не может ходить на задних лапах и бить ебало палкой
А как же хохлы?

Что можно почитать, что бы разобраться, зачем человеку и природе интеллект?

>>152877696
Книга бытия.

>>152877680
Они и сосут

>>152877696
Двач

>>152877581
Влияние свободных передних конечностей на развитие интеллекта переоценено в кругах долбоебов, так как это всего лишь человеческий путь эволюции, а не аксиома.

>>152877511
Еще раз. Разум появился из за необходимости эмпатии (ну, скажем, сострадания, так)
Обезьяны - социальные животные. Предки людей - тоже. Для выживания ячейки общества (племени) первобытных - понадобилось сложное СОЦИАЛЬНОЕ поведение группы. ГРУППЫ.

Кабан - НЕ СОЦИАЛЬНОЕ животное. Социальные животные (с ДОСТАТОЧНО СЛОЖНЫМ ГРУППОВЫМ поведением) - дельфины, обезьяны, и тд

>>152877820
Тебя палкой пиздануть?

>>152877820
>кококо
Научи осьминога хотя бы срать в интернете, тогда и поговорим. Пока что это умеют только три вида: люди, шимпанзе и хохлы.

>>152875065 (OP)
У дельфинов и врановых есть интеллект.

>>152877860
> Разум появился из за необходимости эмпатии
Как он понял что нужно появиться?
Может он прижился, а не появился из-за необходимости в эмпатии? Где тогда виды, у которых тоже появился, но не прижился?

Тред не читал, есть, гугли (я сейчас с табуретки). Например, гугли про воронов, может, даже видео найдёшь

>>152877860
В природе много видов с более сложным групповым поведением, чем у людей - например, летучие мыши, пчелы и голые кротовые крысы. Разума у них нет.

>>152877860
> Обезьяны - социальные животные.
Львы тоже.

>>152877884
Ты же ничего тяжелее мыши не поднимал, какая нахуй палка?

>>152878178
Которая у меня в штанах

>>152878047
Ну, тогда я сформулирую ТАК - выжили только те предки обезьянолюдей, которые смогли и у которых появлялись признаки СОЦИАЛЬНОГО СЛОЖНОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. и далее выживали лишь те группы - уровень ЭМПАТИИ внутри которых был выше. С определенного момента количество (СОЦИАЛЬНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ) перешло в качество (ПОЯВЛЕНИЕ СЛОЖНОГО МОЗГА, зачатки разума)

>>152878242
Это не палка, это стручок.

>>152878287
Твоя матушка другого мнения

>>152878324
Она же в могиле.

>>152878242
Ты о своем клиторе то?

>>152878089
Это очевидно же. Для появления разума (сложной работы мозга) у ОТДЕЛЬНОЙ единицы группы - эта самая единица должна биологически способна обеспечить эту самую работу мозга (иметь необходимый размер, обьем. вес - т.е. способна поддерживать энергетические затраты на работу мозга.

Ни летучая мышь, ни тем более пчелы и крысы не способны при своих размерах на это... и мозги не влезут и энергией не обеспечат

>>152877372
Так и у людей все на чистой биохимии, дальше то что?

>>152878089
У тебя его тоже нет, ты ведь не можешь дать определение термина "разум".

>>152878134
СЛОЖНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. Т.е - не жизнь группой, а ВНУТРИГРУППОВЫЕ СВЯЗИ.

У львов нет необходимости защищать всем стадом детенышей. И жертвовать взрослых особей хищникам ради жизни молодняка

>>152875065 (OP)
Муравьи сверхразум

>>152875065 (OP)
>Почему люди считают себя разумными?
Пофиксил лысую обезьянку.

Человеческий разум - ошибка природы.

>>152875065 (OP)
> Почему только люди смогли стать разумными?
Тащемта многие смогли и стали, и существуют параллельно у тебя же на глазах. Просто мыслим абсолютно разными категориями и без намека на взаимопонимание.

>>152877558
и я бы поссал на тебя

>>152877696
А зачем крокодилу и природе хвост?

>>152878577
Дальше стоит учитывать обучаемость. Пример на видео - не результат обучения, а результат инстинктивного поведения, выведенного эволюцией.

>>152878773
Двачую
мимо мышь-полевка, двачую с колоска

>>152878729
У природы априори не бывает ошибок.Хотя, на твой счет не уверен...

>>152875065 (OP)
у нас есть большие пальцы на руках, это все решило.

>>152878840
gaaay

>>152878885
Я априори ебал твои принципы в принципе.

>>152878885
Природа не ошибается, так как у неё нет цели делать "правильно". У неё вообще цели нет.

>>152875065 (OP)
Потому что разум нахуй не нужен для тех целей, что у всех живых организмов имеется. Так что, это случайность, ошибка, сбой, косяк, итд.
Радуйся, ты ебаная ошибка без смысла, живущая и исполняющая то же что и все остальные организмы, но при этом происходит ебля мозга тебе и другим, какие-то нервы и переживания, а еще, когда будешь дохнуть, ты будешь это осознавать.
Такая хуйня.

>>152879057
Есть.

>>152878598
Разум это когда вместо самок и детенышей ты ебешь труп рыбы.

>>152879111
В /zog/

>>152879185
https://www.youtube.com/watch?v=iajk2Qie5U4

>>152878357
Мой клитор больше твоего члена

>>152879218
С какого хуя ты решил что можешь что-то знать про природу, эволюцию, вселенную, цели и причины, микроб?

>>152879293
не в рот. а откусил половину, и труп трахает.
поехавшие.

>>152878864
Инстинктивные иерархия, ярко выраженные касты, рабство, фермы и прочие подобные ништяки? Ну, да, это логично. Человек - точно такой же пример "инстинктивного поведения, выведенного эволюцией", просто физиологические особенности и векторы этого самого поведения абсолютно иные.

>>152879109
разум это оружие человека. у зверей когти и зубы и ловкость и сила, у человека- разум.

>>152879382
Я и не говорил что знаю. Я лишь сказал что это тема жля обсуждения в зог.
Ловко я тебя опрокинул?))))))

>>152879501
Это тебе мамка сказала?
А у мартышек тогда что?

>>152876304
На юге Африки появились первые люди. Да, мы все потомки нигр.
Можно погуглить "митохондриальная ева".

>>152875065 (OP)
>Мне кажется странным, что на земле нет каких-нибудь полуразумных черепах или кабанов, использующих примитивные орудия труда.
Их просто дохуя - животных, использующих орудия труда и имеющих свой социум. Или под разумностью ты понимаешь то, что обезьяна пиджак наденет и пойдет в офис бумажки перекладывать?

>>152879656
жопочтец. у мартышек ловкость.

>>152879501
У человека тоже есть зубы когти сила и ловкость/

>>152879657
Вообще-то, только тупые и чурки потомки нигр. Нормальные люди все-таки были созданы богом совершенно отдельно.
Это знать надо, ньюфаг.

>>152879746
Хуевкость.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Недвойственность

>>152879631
Красиво сказал
/thread

>>152879780
давай, сойдись с хотя бы шимпанзе в драке - охуеешь. человек по меркам зверей неловкая, неуклюжая куча мяса.

>>152878891
Где-то читал, что большой палец появился из-за мастурбации. Так что наши предки надрочили цивилизацию.

>>152879631
У меня кошка наоборот разумная.
Она открывает за ручку дверь в мою комнату, отбегает, и сидит смотрит, ждет пока я закрою. Еще она часто открывает дверь и рашит под диван, а там довольно большое пространство и я могу ее достать если она скраю, но она идеально понимает мое поведение и переходит на другую сторону как только я начинаю обходить.
Иногда вообще многоходовки проворачивает - например открывает дверь, садится за углом чтобы не было видно, я подхожу закрывать, в этот момент она незаметно забегает.

>>152879895
Ето нетак. Просто человек вместо попыток разодрать кожу, как делают животные, тыкнет в глаз или задушит (если предыдущее еще с ним не сделали, конечно).

>>152880014
Так-то и интернет развила порнуха.

>>152879895
Изи выебу твою шимпанзе
+ люди это стайные животные можем просто задавить числом твою макаку

>>152879796
Пиздец, эта хуйня может весить до 12 тонн. А они еще и грибы там выращивают. Ебануться. Спасибо, анон, не знал про эту хуйню.

>>152880053
человек СЛАБ. он проигрывает физически практически любому животному. но у него есть разум, и вот все проигрывают человеку.

>>152880025
Но она же не может например открыть полку с едой. При этом она знает, что еда там и знает как открыть

>>152879631
> Неужели это тупорылое создание не понимает, что можно жить лучше?
Ты это "тупорылое создание" кормишь, чешешь и убираешь за ним говно, въебываешь на работе чтобы обеспечить ему хавчик. Может это не он, а ты тупорылый?

>>152875065 (OP)
Я думаю, за исключением аргументов, приведенных в треде, причина также кроется в том, что обезьяны были оптимальны для развития у них разума. Не только люди, замечу. Как-то видел на ютубе видео то ли с гориллой, то ли с кем-то ещё, интеллект которой был примерно равен интеллекту четырехлетнего ребенка. Она понимала речь людей и умела выражать свои мысли жестикуляцией.
Так почему обезьяны? Где-то я читал, что на поддержание работы человеческого мозга уходит 80% (около того) энергии организма. Как же нам удалось вырастить такой мозг-переросток? И почему другие не смогли? Во-первых, у всяких мышей и кротов организм не устроен подобным образом, они просто не смогут надрочить мозг большого размера в силу своих размеров. У слонов, в свою очередь, мозг пропорционально их тела также невелик. А они и без того жрут дохуя. При таких габаритах, если вдобавок им нужно было бы колоссальное количество энергии для работы мозга, смысл жизни разумного слона сводился бы к постоянному, непрерывному питанию.
Обезьяны же способны питаться эффективно. Они всеядны, они уделяют процессу добычи еды не так много времени, как другие виды. В свободное время они пинают хуи, дрочат или совокупляются. Пускают излишки энергии в безобидное русло. Неудивительно, что внутри вида постепенно происходят процессы, находящие лишней энергии более практичное применение.
Плюс сложное социальное поведение. Плюс постоянное противостояние враждебной среде и друг другу.
В эволюционной гонке вооружений выживали лишь самые хитрые, вследствие чего мозг медленно рос.
Что же, мы стали первыми. Может, есть другой вид, у которого мозг медленно растет. Но мы этого не замечаем. Через несколько сотен тысяч лет они могли бы стать разумными, но мы к тому времени давно уже разнесем Земляшку к хуям.
Все это чисто мои теоретические выкладки (и немного специальной литературы), так что я могу нести полную хуйню.

>>152880097
она тебя надвое разорвет и даже не вспотеет, яблан. они очень сильны, у людей нет такого сочетания ловкости и лютой силы.

>>152880154
У него не разум есть, а изоляция от внешней агрессивной среды во время взросления. И обучение. Выкинь младенца в лес и хуй он, разумный, там выживет.

>>152880240
Вот именно коты сверхразум а люди это ихние рабы

>>152880296
и что это значит? детеныши зверей точно так же беспомощны без родителей.

>>152880296
Мауги выжил

>>152879382
Но такой же вопрос можно переадресовать тебе. С какого хуя ты решил что можешь что-то знать про природу, эволюцию, вселенную, цели и причины, микроб?
Есть цель? Нет цели? Лично я или ты этого никогда не узнаем.
С точки зрения здравого смысла принято считать, что явление априори не существует, пока не доказано обратное. Поэтому (с точки зрения здравого смысла) принято утверждать, что у природы цели нету. Даже если это неверно.

>>152880405
Вы на положение вида смотрите, а не отдельной особи.

>>152880449
Маугли*

>>152880108
Сам тащусь с них, сколько себя помню. Вот чем не цивилизация? Чудо инженерной мысли, натурально.

>>152880457
Это в твоём критическом мышлении для инвалидов.
Я чувствую цель и провидение.

>>152879796
>>152880519
Что эта за хуйня?

>>152880405
Не всегда, у многих видов детеныши сами живут. Правда тут прямая корреляция: чем развитее вид тем беспомощнее его дети. У каких-нибудь ящериц после вылупления детеныши вполне самостоятельны, у крупных животных типа коров они хотя бы ходить сразу могут, а у человека только ползать худо-бедно через полгода начинают.

>>152880630
Термитник с вентиляцией, климат-контролем, водопроводом, фермами по разведению плесени и т.д.

>>152877680
Блять, какие же хохлы дегенераты, просто пиздец...

Горилл обучали языку жестов и они общались с человеком, показывая наличие и разума и сознания с воображением. Сосните хуйца, человеки.

>>152880630
Термитник

>>152880570
Критическое мышление для инвалидов принесло большинство плодов современных науки и технологии.
А ты не сможешь "почувствовать" и погоду на неделю вперед, не говоря уже о Цели и Провидении.
Разубеди меня, если я не прав, и я соглашусь с тобой.

>>152875065 (OP)
>Почему только люди смогли стать разумными?
Потому что ты хуй.
Человечество знает только маленький кусочек Вселенной непродолжительное время.
мимо инопланетянин

>>152875065 (OP)
У обезяны руки есть, мозгов нет
У дельфинов мозгии есть, рук нет.

>>152875065 (OP)
оп хуй, зачем биологию прогуливал?

>>152880240
А дикие коты. Может они вылезаторстовавтт хотяи

>>152880897
> Критическое мышление для инвалидов принесло большинство плодов современных науки и технологии.
Нет. Многие открытия совершались мечтателями, верунами, алкоголиками и наркоманами. Да и в современной науке шизиков одаренных хватает, о каком критическом мышлении ты вообще?

>>152881213
Они зоят ебать рбыз

>>152879631
У животных есть шерсть, чтобы противостоять холоду а огонь для низ - враг.
Слоны же и без вырванного дерева могут львов раскидать не то что гиен.

Т.е. по сути в рамках своего вида оно приспособились и им норм.

>>152881254
Пошкл назуй пидор идин пухй аададмбпбпппьм дурак мудак чмо плозой лох блалабабалала

>>152881262
БлТь слонов пиздят стаями, а он ебанет поленом как ДОБРЫНЯ НИКИТИЧ и пизлец

>>152880199
>не может например открыть полку с едой.

Не которые люди не понимают сразу как дверь открыть, а ты о кошке. А для нее полка это что-то боле особенное чем для человека дверь.

>>152875065 (OP)
>люди смогли стать разумными
А смогли ли?
Очевидно, остальным либо и так норм, либо более приспособленные не дали разумным размножаться мутация разумности оказалось не такой уж приспособленской как мутация давания пизды.
Дебильные вопросы на ночном.
Теперь это тред тупых вопросов.

>>152881262
У обезьян есть руки, они и кидаются друг в друга палками, говном и прочим.

Но сложная экономическая деятельность - не для них.

>>152881373
Ладно, почему коты не ловят мышей скидывая на них камни?

>>152881329
Есть мнение, что слоны охуенно размножились последние 10к лет, после того, как человек выпиздил сверххищников.

Лев иногда пытается заменить саблезубых, но без клыков а-ля морж такая охота превращается в мучение.

>>152880097
Шимпанзе весом в 45 килограмм в четыре раза сильнее взрослого человека.

>>152879631
Отруби себе руку и охуей насколько сложно стало срубить дерево и разжечь костёр. А теперь представим, что ты кот и у тебя вообще нет рук.

>>152880805
Яркий пример эволюции наоборот.

>>152881329
У слонов нет конкурентов в виде хищников.
Рядовые случаи когда слоненок отстал не в счет.
Одинокий слон если он не болен и не слаб это как правило самец, т.к. слоны живут стаями возглавляемыми самками. А самца даже прайд львов не осилит.

>>152875065 (OP)
Вообще, этот указал основной фактор, поспособствовавший развитию разума.
>>152876642
>в накопленной информации
>человек хранит и обрабатывает информацию
Пиздани сейчас ЭМИ на всю Землю, сгори все книги и уже через 2-3 поколения люди откатятся до палок с камнями. А с нынешней политикой относительно чёрных, последние светлые умы быстро пойдут на убыль и ни о каком возрождении разумной цивилизации не будет и речи как минимум на ближайшие 500 лет.

>>152881053
Блин какие же они здоровенные. И при этом практически веганы. Как им это удаётся.

>>152881439
Это же анюзелес, ты сам понимаешь.
Мышь мелкий и быстрый, кошка использует против мыша куда более уместное оружие - засаду и быстрый рывок с когтями и зубами.

>>152881622
Он и в 4 раза больше, не считая "ног". Дереволазящие обезъяны используют руки для передвижения - понимаешь, что из этого следует?

>>152875065 (OP)
Любому виду для жизни нужна своя экологическая ниша. Так сложились природные условия, что появилась ниша для разумных существ, и мы ее заняли. У наших предков были конкуренты - неандертальцы и прочие, но наши предки оказались более приспособляемыми и победили в конкурентной борьбе.

>>152875065 (OP)
Петухи же тоже разумные

>>152881407
Не доросли еще.
А по сути никто из живых существ не видоизменяется без надобности.

>>152881672
Блять, я могу ебалом дерево срубить

>>152881404
Как же тогда объяснить расовые различия? Или же останки древних людей?

>>152881809
У них матриархат. Учи матчасть

>>152881999
Мистификация

>>152881999
Останки хуйня, а расовые различия из-за того что люди в разных районах живут при разных условиях.

>>152881244
О том, что идей можно высрать море. Практическую ценность из них представляют лишь те, что подтверждаются исследователями.
А без исследований любой ученый, мечтатель, верун - хуй простой.
Братья Райт не "почувствовали" законы аэродинамики, они создали аэродинамическую трубу.
Эйнштейн не "почувствовал" теорию относительности а может и почувствовал, хуй знает, это рептилоиды ему внушили правильные идеи, он вывел большое и сложное теоретическое обоснование, которое было блестяще подтверждено рядом исследований.
Дарвин не "почувствовал" теорию эволюции, он обнаружил закономерность и первым её сформулировал. В дальнейшем наблюдения подтвердили её.
Тысячи ученых выдвигали предположения, основанные на наблюдениях, многие из них подтверждались, многие - нет. Потому что окончательный судья - эксперимент.
А что люди на протяжении своей истории "почувствовали"? Креационизм, загробный мир, разумный замысел, астрологию, демократию...
Глупы ли подобные бездоказательные идеи? Да.
Значит ли это, что они неверны? Нет.
Существует ли что-то из вышеперечисленного? Не знаю.
Но стоит ли в это слепо верить или искать оправдания своим убеждениям?

>>152875065 (OP)
Биосфера земляшки — изменчивая система, уже 4-й миллиард лет экспериментирующая, причём скорость и разнообразие экспериментов растёт экспоненциально.

Человеки к разумности просто пришли первыми, и в привычном для тебя виде они существуют примерно 40k лет, а вся эта околоразумная умелая хуебень ~1,5m лет.

Может через 5 миллионов лет какая-нибудь засуха в прибрежной зоне заставит эволюционировать в сторону развития мозгов каких-нибудь головоногих, после чего они выйдут на землю во время ласкового дождя, и обнаружат полное отсутствие полезных ископаемых в земле и прочие прелести второй цивилизации. Только мы с тобой об этом не узнаем.

>>152882036
Я как бы в курсе, именно это и писал что их стада возглавляются самками, у тебя какие-то проблемы со зрением?
И матриархат тут не отменяет полового диморфизма когда самцы крупнее самок.

>>152879657
> митохондриальная ева
Еще один верующий в мифы, мат часть изучи

>>152882127
>Останки хуйня,
Почему?
> а расовые различия из-за того что люди в разных районах живут при разных условиях.
Это как раз и подтверждает эволюцию. Выживали те люди, чье строение лучше подходит к их условиям жизни, их потомки наследовали их внешность. Как иначе разные условия влияют на расовый тип?

>>152882072
Докажи

>>152875065 (OP)
Про неандертальцев в школе уже не преподают?

>>152882764
>Почему?
Много мути с ними.
>Выживали те люди, чье строение лучше подходит к их условиям жизни, их потомки наследовали их внешность.
Они приспосабливались, но это изначально были люди, а не обезьяны.

>>152881404
Если существует селекция, значит существует и эволюция, просто вместо человека, который выбирает для размножения и создания новой породы свинью пожирнее или овцу с лучшей шерстью, выступают условия среды. Это работает для животных и растений, с чего бы вдруг этому не работать и с человеком?

>>152882881
>>152883096

>>152882881
ДНК человека и шимпанзе одинаковые более чем на 98%, как иначе ты это можешь объяснить, как не далекими общими предками?

>>152883385
>ДНК человека и шимпанзе одинаковые более чем на 98%
Как и ДНК человека и банана. И что?

>>152883426
Сравнил 98%+ и ~50%.
С очень многими да со всеми существами у нас обнаруживаются сходные элементы ДНК. Чем больше совпадений - тем ближе, очевидно, они к нам в эволюционной цепочке.
Один этот факт, по сути, является слабым свидетельством в пользу эволюции.

>>152883794
Ничоси слабое свидетельство. Из одной протомолекулы развились, вот что это значит.

>>152882881
>Много мути с ними.
Неплохой аргумент.
>Они приспосабливались, но это изначально были люди, а не обезьяны.
У тебя есть какие-нибудь свидетельства данной гипотезы, перекрывающие десятилетия успешных исследований дарвинизма?
Алсо, как ты объяснишь рудиментарный хвост у человека, ногти, нелепое строение внутренней системы органов, изначально не предназначенной для прямохождения, и такой странный волосяной покров? Люди СРАЗУ образовались с такой ебанутой анатомией или это Бог решил нас потраллировать, впилив столько неудобных нашему организму вещей?

>>152880350
>ихние
Ладно, соглашусь, человек - лишь ошибка эволюции.

Как объяснить, что древний человек "вымерз" после периода, и потом вдруг появляется человек разумный?

>>152880276
Горилла Коко.

Выжившие после падения метеорита динозавры ушли под землю, они даже умнее людей, у них там своя цивилизация, они очень развились за все это время.
Такде не стоит забывать про глубинных водных жителей.

>>152875065 (OP)
Потому что действительно нужно охеренное множество факторов для образования разума.
Не может такая сложная структура разом появится, она должна появляться понемногу. И уже на этом этапе от неё должна быть солидная выгода, потому что более сложные мыслительные процессы требуют всё больше энергии. А какой-нибудь черепахи это нахер не надо - выгоды абсолютно ноль, мыслительный процесс замедляет реакцию (больше вариантов, сложнее выбрать), требуется больше жрать.
А подходящая обезьяна в своё время была высокосоциальным животным, способным к тому чтобы делиться информацией (развитие разума человека тесно связано с развитием речи), способным к использованию орудий труда.
Кроме того развитие разума до нынешнего момента от этапа более-менее осознанного использования палки произошло чудовищно быстро, поэтому за это время просто не успели никакие другие звери отрастить и каплю интеллекта.
Про осознанное использование палки: животные, использующие сейчас какие-либо приспособления делают это по другой природе. Они где-то это подглядели (у родителей), или случайно обнаружили что так можно, получили выгоду, запомнили.
Человека же, младенцем увези на необитаемый остров, он сам додумается палку в руки взять.

>>152875065 (OP)
>Почему только люди смогли стать разумными?
Скажи это грибам - истинным властителям Земли.

*

>>152875065 (OP)
На то воля господа нашего. Повезло просто.

%

>>152875065 (OP)
Теорию упоротой обезьяны уже предлагали?

>>152889115
Нет. Предложи.

#

@

>>152875065 (OP)
> пикрл
Самое адекватное и правдоподобное объяснение

Потому что эволюция человека проходила не на этой планете, а вероятней всего на Марсе.

>>152875065 (OP)
Потому что только людям повезло
А всех остальных возможно развивающихся и эволюционирующих люди сожрали

>>152890403
> повезло
Бог дал?

>>152890461
Речь не про это
Просто люди эволюционировали быстрее, чем какие нибудь медведи, в этом плане повезло
Может быть, если дать тем же медведям целую планету с более примитивными организмами, и они эволюционируют в нечто разумное

>>152890529
Везение не уместно когда речь об замкнутой экосистеме.

Обезьянки слезли с деревьев и начали ходить на двух ногах. Потом стали использовать палки, руки свободны же. Прошло много лет и предки наши стали разводить костры и общаться, научились выращивать хавку и делать оружие.
А как будет эволюционировать, например, волк? На две лапы не встать, орудие не взять, дом не построить, костер не развести. Так он и будет эволюционировать как может, не встанет же он вдруг на две лапы и не начнет обезьян пиками точеными хуячить.

>>152876060
Двачую

>>152890559
> Обезьянки слезли с деревьев и начали ходить на двух ногах.
Ну это не далеко от истории про Эдем.

>>152890574
Википедия, сэр.

>>152877187
Конечно. Ульта у Дзеньяты в овервотч.

>>152875065 (OP)
А так ли это хорошо? Представь, будь бы ты дельфином, плавал себя, ебался, кушал. Никаких там работ, учебы, ЕОТ, ничего плохого. Плавай себе в свое удовольствие.

>>152877696
https://www.livelib.ru/selection/755470-lozhnaya-slepota-uottsa-spisok-literatury
Ну вот попробуй эти, вроде как раз на эту тему.

>>152890622
Согласен, разум вообще не нужен, он только к худшему приведет.

>>152890594
Тебе о инвалидном повествовании, а не о дарвинизме. Факт спешивания млекопитающих до сих пор не был выявлен воочию. Чем это отличается от веры в моисеевы бредни?

Ты такой же дурачек верун, что не имеет своего мениния.

>>152890653
> Факт спешивания
на две ноги офкоз

>>152890538
Кто тебе такое сказал?

>>152890653
Я ухожу, пожалуйста. Интересно поговорили.

>>152890672
Я сказал. Могу доказать.
Везение — это позитивно воспринимаемое событие, возникшее в результате случайного, непредсказуемого или не учитываемого стечения обстоятельств в жизни человека.
ЧЕЛОВЕК, КАРЛ!
Только человеку свойственно везение, только человеку повезло в его же системе. Ибо только один вид человека есть на Земле. В другой системе животных: китов, макак, кенгуру и прочих млекопитабщих (да и не только млеко) нет такого понятия как "случайное везение". Там это называется естественным отбором. Везение это упования на третьи силы, которых в естественной животное среде просто нет. А мы вышли именно оттуда. Так что утрись, везун-верун.

>>152890687
Оревуа. Займись чтением.

>>152878268
Диамат итт, все скидываемся на преодоление нищеты!

>>152890559
> Обезьянки слезли с деревьев и начали ходить на двух ногах
Не спускались
Был общий прародитель всех приматов, который не лазил по деревьям
Потом ветки развития разделились
Одни стали обезьянами которые потом разделились на всяких бабуинов, макак, горилл итд, а другие​ стали дальше развиваться в людей, расселяться и приспосабливаться к условиям негры, азиаты

>>152875065 (OP)
> Почему только люди смогли стать разумными?
Мутация.

>>152890773
Наши предки не лазили по деревьям?

>>152879657
Нет. Негры почему-то не белеют на севере.

>>152890810
Ну смотри, если наши предки лазили по деревьям, то тогда они должны были подняться на деревья
А зачем подниматься, чтобы потом спускаться?

>>152877619
Нашей земляшке 4 миллиарда лет.

>>152890837
Изменения климата: доминирование лесов - влезли на деревья, ледниковый период и засухи - спустились

>>152890878
даун? 2к лет вообще-то.

>>152890927
Двачую старовера

>>152890917
Хотя да, и так тоже можно

Спуск с деревьев как раз связывают с развитием речи и пр. "очеловечивания". Мол, засухи и осаваннивание привели к полукочевому образу жизни. Макаки из-за нехватки еды кочевали по тем же маршрутам, что и стада копытных. Тащили в рот все что найдут. А на помете копытных хорошо растут всякие энтеогены. Животные трипануть тоже не дураки, особенно приматы. А после того как в рацион вошли галлюциногены, до формирования сознания, речи, вот этого вот всего, прошло не так много времени

>>152890927
А куда еще 17 проебал? Вот ты невежа.

>>152891248
Считаю с года, когда Исус поебался первый раз, мимоортодокс

>>152875065 (OP)
> дельфины
Оп хуй без знания матчасти.

>>152875065 (OP)
есть теория мозгового резонанса влаиля петровича казначеева.По ней резум возник когда планетарное поле вызвало резонанс нейронов головного мозга и появление общего поля мозга.Очевидно такие условия уникальны.А вобще на планете есть иные разумные существа но это все относится к уфологии и бедоказуемым утверждениям типа семен видел и николай там был.

>>152879791
веруны

>>152875065 (OP)
Кроманьонцы истребили как минимум неандертальцев, так что не единственные, были раньше.
Это ещё учитывая, что ряд современных народов типа аборигенов австралии считать людьми, а не параллельным разумным. видом.

>>152891529
>/b/доказуемо
ЛОЛ

>>152875065 (OP)
Потому что людей создал Бог по своему образу и подобию. А атеисты пытаются выдумать очередное "научное" оправдание своему бреду, "ну так сложилось" "очень повезло".

Мне кажется, многие, как и я когда-то, допускают ошибку. Важно понять что эволюция это не закон, это процесс. Эволюция ничего не утверждает, она просто рассказывает как всё было.
Если сейчас взять и отмотать время назад, на миллионы лет. То произошла бы какая-нибудь случайность и повлияла на дальнейшее развитие слонов, например. И они были бы разумными, может как-то по другому, и у них тоже была бы своя эволюция, и слон бы был опом этого треда.
Я конечно даун, но веруны вообще конченные.

>>152875065 (OP)
Время, дебилка, время. Если один вырывается вперед, то второй глотает грязь.
Подожи пару лямов лет, получишь своих кабанов, разумных акул и так далее.

>>152875065 (OP)
Вопрос не совсем правильно поставлен, потому что не приведен критерий наличия разума. Если говорить об орудиях труда, примеров, когда животные используют подручные предметы довольно много. Под разумом, очевидно подразумеваются разные сложные формы социального взаимодействия. Но тут уже говорили про муравьев, которые в этом смысле организованы не хуже команды гастарбайтеров. Я бы сказал, что отличие человека от других видов это наличие языка, но вот его возникновение чисто эволюционными причинами объяснить невозможно.

>>152876872
А как же тогда чёткая иерархия? Что у муравьёв, что у пчёл? Тоже за счёт массивности?

>>152892367
>массовости

Фикс

>>152892252
Из лабиринта можно выйти, держась рукой за левую стенку всегда, не отпускать руку типа. Если эволюционирубщая крыска допрёт до этого, то будект первый пик, и это не удача, а знание.

>>152877619
Миллиард это всё ещё мгновение. И тысячи миллиардов лет это мгновение. Всё бытие это мгновение, всего лишь звук хруста деревяшки у твоих ног. Или звук хлопанья ладошки. Моргание. Дыхание. Понимаешь?

>>152875065 (OP)
Оп шарит. Я сидел на днях и думал, как бобер может строить такую сложную инженерную конструкцию, как плотина? Я знаю что они это инстинктивно делают, но инстинкт должен сначала образоваться, чтобы он появился. Как ебаный большой хомяк(самый первый) допедрил до того, как ее построить?
Или вот муравьи - тоже непонятно.
А зрение/волосяные луковицы и млекопитающих? Тоже супер сложные системы, а образовались как-то сами с течением эволюции.

>>152892653
Да ты охуел. Я за свою жизнь столько в ладоши нахлопался шо пздц. Бытие мнгновенно только у того, у кого мозгов как у бабочки.

>>152893036
Все просто-рандом.
Тебе надо выйти из комнаты, есть 2 двери. Ты долбишь башкой и в правую и левую. Обе неоткрываются. Ты не выходишь.
Другой дергает отростками ручки и выходит через левую дверь.
Третий пинает все ногами, тем самым выбив обе двери с петель.
Чистый рандом.

>>152875065 (OP)
Кабаны пытались, но в копытах палку держать неудобно. Вот и забили.

>>152893096
Звучит как оправдание. Вот у меня отец на машине умеет ездить. Я с рождения ездить не умею. Сколько поколений бобров подряд должны случайным образом строить ебаные плотины, чтобы это превратилось в инстинкт? Или сколько должно произойти суперправильных мутаций, чтобы получились волосяные луковицы и глаза? В глазу же хрусталик, динамический фокус, колбочки всякие. У меня все равно в голове не укладывается

>>152893040
13.8 миллиардов лет времени прошло до твоего рождения.

Тем не менее сейчас для тебя это не более мгновение. Просто рандомная мысль здесь и сейчас.

Если бы ты прожил миллиарды и миллиарды лет, ты бы обернулся назад и увидел бы всю ту же мысль, здесь и сейчас, выражающее якобы огромное прошлое.

>>152875065 (OP)
Потому что у людей передние конечности свободны от ходьбы и развитие абстрактного мышления позволяет делать ими всякие штуки, что дает бонус к выживанию

>>152875065 (OP)
потому что человек венец творца, и спасенный человек, накопивший тайные знания отправляется в крупицы, что софия должна собрать. гносты говорили об этом опираясь на откровения и апокривы апостолов. человек не собравший тайных знаний не спасется и отправится в космос, пройдя через все планеты нашей системы, он вернется и переродится в животное.

>>152893312
Ты бы и собаку выебал

>>152893345
это была не просто собака, а перерожденная мамка скорее всего твоя, и возможно еще не перерожденная

>>152886866
Потому что разумный человек носил шапку, варешжки и валенки, а древний кепку, узкачи с подворотами и кеды.

>>152893176
>я рождения ездить не умею
Как и твой батя, срущий под столом в свое время.
У человека другое мировосприятие и стандарты.
>сколько
Многою Но я не понимаю что ты так охуеваешь. Какая разница сколько? Все равно 99.9% не имеет никакого значения для твоего образа жизни и так далее.

>>152893186
>14 милярдов
Пруф.

>для тебя это
Ну хзхз, я могу освоить и прошлое и будущее, не говоря уже о цикличности.
Кстати, походу ты сам не зная хочешь выразить понятие цикличности.

>>152875065 (OP)
Шимпанзе
/тхред

>>152894029
Минимум 4 миллиарда запруфаны изотопными исследованиями, адепт плоской земли

>>152891023
Я слыхал такую теорию, что нашим предкам приходилось в своё время преодолевать водные преграды. Из-за того что голову приходилось держать над водой развилось прямохождение, и как бы с мокрой шерстью тусоваться было прохладно, то и облысел частично.

>>152894076
Ещё забыл добавить, что человек единственный примат умеющий плавать, сочные макаки так не могут.

>>152894076
> и как бы с мокрой шерстью тусоваться было прохладно, то и облысел частично.
Отчего ж всякие бобры и выхухоли не облысели?

>>152875065 (OP)
Дохуя всяких птиц используют орудия, например.

>>152893961
значения не имеет, но мне это интересно.

А насчет вождения автомобиля был пример. Первый бобер, сформировавший инстинкт строения плотин, тоже их строить не умел. Но построил и знания передал и, судя по всему, типа сформировал так инстинкт. И вот я привел пример с вождением автомобиля у людей. Причем тут людские восприятие и стандарты? Эволюционные механизмы, основанные на случайных мутациях у всех работают одинаково

>>152875065 (OP)
>полуразумных черепах или кабанов, использующих примитивные орудия труда
Многие виды птиц из семейства (или это таксономическая группа другого порядка, не помню, но не суть) врановых очень даже неглупые, могут использовать инструменты, обучаться, решать различные нестандартные задачи и даже вести более-менее осмысленный диалог с человеком, если научить говорить (голосовые связки им это позволяют).
Слоны тоже умеют делать очень крутые вещи, возможно у них даже есть то, что мы называем самосознанием.
Далее у нас есть дельфины, свиньи и собаки, они отличаются от слонов и птиц в первую очередь отсутствием многофункциональных манипуляторов, а мозг у них развит весьма неплохо.
Так что через несколько десятков миллионов лет, что что совсем немного по меркам всей истории жизни на Земле, какой-то из этих видов мог бы стать примерно как человек.
Кстати, некоторые динозавры, если бы не вымерли, так же могли стать разумными гораздо раньше нас.
Еще есть колониальные насекомые, которые могли бы стать совершенно другой формой "разума" - вместо отдельного сознания у каждого индивида, они могли бы достичь больших успехов всей колонией, потому что она может действовать как вычислительная система. Но для этого нужна колония на очень большое число индивидов, а для этого либо условия среды, каких сейчас нету на планете, либо какой-то особый вид, способный построить бесконечно развивающуюся колонию.
Есть еще мицелии грибов, которые в теории тоже могли бы действовать, как вычислительная система, но это не точно.

>>152890559
Вообще-то те же собаки могут ходить на задних лапах, хоть и с трудом.
Пытаются использовать передние лапы, например, удерживать еду или игрушку в одном положении и грызть.
И т.д.
Т.е. небольшой базис есть, хоть и нет противопоставленных пальцев.

>>152875065 (OP)
а нахуя разум черепахам и кабанам? Они и так в гармонии со всем, а человеку разум как орудие и защита.

>>152892100
>Потому что людей создал Бог по своему образу и подобию.
А может наоборот, люди выдумали б-га по своему образу и подобию? Представь например кабанов и их б-га - тоже будет кабан, только большой и красивый.

>>152875065 (OP)
ебучий калан открывает молюска камнем

>>152894790
Такая ахинея лол
Существует только один типа разумного существа. И это человек. Не бывает никаких животных-человеков или человеко-насекомых.
Наркоманы блять

>>152875065 (OP)
Верить в разумность человека это как верить в существование бога

>>152894790
Ты путаешь разум с интеллектом.

>>152890824
Вообще-то негры "белеют", гугли "ветилиго". Не сложно представить как "белых" нигр в древних племенах унижали, они кооперировались, им приходилось больше работать головой, придумывать орудия труда чтобы выживать. И в итоге получился классический "белый человек". Т.о. мы все потомки древнего омеги или по научному homoomegas. ОМЕЖЬЯСИЛА! ВЛАСТЬОМЕГАМ!

>>152875065 (OP)
Но животные используют орудия труда: многие обезьяны и вороны, для добычи пропитания

>>152875911
По сути разум африканцам дали колонии европейцев

>>152875065 (OP)
Даже в википедию было впадлу посмотреть, разумный ты наш?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC
>Вопрос наличия разума у животных остаётся спорным в кругах ученых, но в целом многие сходятся во мнении что разумом и самосознанием обладают некоторые высшие млекопитающие, такие как шимпанзе и дельфины. Также животные обладают интеллектом, высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями.

>>152878864
Ох уж эти диванные учёные с двача, хоть бы разобрались сначала в вопросе.

>>152897636
>ветилиго
Это разве не ебучая болезнь от недостатка витаминов?

>>152875065 (OP)
Разум - это инфекция. Человек обрёл разум, стал меньше умирать (разрастание популяции), заработал кучу болезней, которые эффективно распространяются как раз в густой популяции, с помощью разума создал лекарства от этих болезней, почти вернулся к состоянию до подцепленной инфекции. Человек не приспособлен к выживанию, лулзов ради он вырезает виды (которые в естественных условиях вымирают тысячелетиями) за десятки лет и скатывает планетарную экосистему в говно ебаное. Разум - не следствие эволюции. Разум - противоестественное состояние живого существа, потому что он ему ничего не даёт, он превращает клетку организма в раковую.

>>152875065 (OP)
.

>>152897129
Ебать ты узко мыслишь. Перечитай пост, довен.

>>152875065 (OP)
Если коротко, интеллект - побочный эффект эволюции.
Лобные доли возникли для дележки пищи, так как человеческий ребёнок долго растёт самкам нужны были большие лобные доли, чтоб долго кормить своё потомство. А самцам лобные доли достались в подарок, так как они обычно хуй ложили на заботу о потомстве -> начали использовать огромные лобные доли "неправильно" изобретать колесо, рычаг итд

>>152907567
Сажу забыл.
с точки зрения эволюции идеальный организм это одноклеточные и вирусы

>>152893997
По ходу ты хочешь хуй пососать

>>152907677
А вот и нихуя. Все системы, способные эволюционировать, стремятся к усложнению.
Вирусы это вообще хуета без задач, т.к. может только паразитировать.

>>152908656
Некоторые вирусы меняют структуру, дабы не дохнуть от антибиотиков

>>152909090
ммм, ебланушка, слышал, что антибиотики не убивают вирусы? (да, есть которые убивают, но это милипиздрическое количество препаратов)

>>152890824
Белеют. Только должно пройти несколько сотен поколений.

>>152881883
http://sigaretty.ru/knigi/3/3-6.html
Они едят 12кг в день.

>>152894183
Двачую. Гуглите новоколедонских воронов, они создают орудия труда, модернизируют их и учат этому новые поколения. Можно сказать, что у них есть культура.

>>152909090
>909090
Вирусы вообще очень легко мутируют. Один хуй, жить самостоятельно они при этом не могут.

>>152875065 (OP)
БОХ ТАК ЗДЕЛАЛ!!!!!!!!111

>>152888410
Не факт, что додумается. Колыбель разума - это социальная среда.
Младенец на острове будет интеллектом напоминать шимпанзе даже лет в 20. У него не будет речи, он будет дикий и даже орудия труда будет с трудом добывать.
Скорее всего в чем то он обгонит того же шимпанзе, но, будучи в изоляции от других людей, не постигнеит и сотой доли базовых умений обычного человека.

>>152897129
Пиздос, были тащемто другие виды людей жившие параллельно с хомо сапиенс. Австралопитеки, хомо наледи.
Они были в чем-то даже разумнее хомо сапиенс, например, они жили на одном и том же месте, потому что им было норм и они были не дураки плыть через океан и массово дохнуть по пути. Но на более крупном масштабе оказалось, что хомо сапиенсы, которые были достаточно ебанутые чтобы плыть "туда не знаю куда", расплодились по всей планете, а остальные вымерли.
>>152907677
С точки зрения нашей планеты - бесспорно, одноклеточные переживут любые катаклизмы, которые не переживут другие организмы. Даже если Солнце потухнет, одноклеточные будут жить миллиарды лет в глуби океанов.
Но, очевидно, что если в ближайшем будущем человек как вид не будет уничтожен, то он расплодится по другим планетам и другим звездным системам. Поэтому во вселенском плане именно разумный вид обладает наибольшей выживаемостью.

>>152909983
Двачую. ИИ совершит такой же переворот в развитии самокопирующихся структур, какой совершили гомосапиенсы. То есть, такой же кардинальный, но при этом гораздо более значительный. Вся история будет отсчитываться с момента появления ИИ, все что ранее будет казаться чем-то таким же малым, как история прокариотов.

>>152910420
Хоть бы дожить.

>>152908656
> А вот и нихуя. Все системы, способные эволюционировать, стремятся к усложнению.
Мантра. Самые успешные всегда были, есть и будут одноклеточные. Задача эволюции не сделать уберумную хуетень которая размышляет о смысле жизни, а покрыть землю слоем самого приспособленного организма.

>>152910819
>>152910416

>>152910839
Нет, если человеки не заремувят себя, то они покроют землю слоем своих потомков с iq89

>>152910819
Во-первых, у эволюции нет никакой задачи.
Во-вторых, выйграет тот вид, который сможет распространиться за пределы Земляшки. Возможно, это будет как раз наш вид или производный от нашего. Хотя, я больше ставлю ставку на абиогенную систему, которую создадим мы.

>>152911023
Вся история человеческого вида говорит об обратном. Человек всегда стремился открыть новое, заселить новые области. Да, это вопрос даже не ближайших столетий, но уже сейчас понятно, что Марс вполне реально терраформировать за несколько тысяч лет. Построить корабли, способные достигнуть других звездных систем, при большом желании можно и в ближайшем будущем. Не надо для этого открывать никаких варп-двигателей и производить антиматерию, корабли на ядерно-взрывных двигателях могут развивать 10% световой, а есть еще фотонные паруса. Даже если такой полет будет занимать тысячи лет, построят корабль поколений.

>>152911264
Удваиваю.
Еще есть шанс, что будет запилено бессмертие и/или криогенный анабиоз и будущим колонистам будет ващще похуй сколько тысяч лет лететь.

>>152911166
Ставлю ставку, что у тебя порвано очко.

>>152910839
ебать, ты так троллишь?
чем и полезны эти одноклеточные, так это первичным синтезом органики, которая потом станет базой для выживания более сложных видов.
эти же бактерии, которые вырабатывают кислород, поглощают углекислый газ, метан и аммиак из будущей атмосферы, в которой уже и появятся более ценные и развитые организмы.

>>152911556
Ставки сделаны. Ставок больше нет.

>>152911556
Прокариот, плиз. Посмотрим, у кого что будет порвано, когда Солнце эволюционирует в красного гиганта.

>>152875065 (OP)
>Почему только люди смогли стать разумными?
Все виды разумны, маня. Но разумны для своего уровня. Людишки просто на высшем уровне этой планеты.

>>152911685
У тебя уже анус как красный гигант, пидрило поганое.

>>152911821
У тебя уже цитоплазма потекла, фотосинтезирующий.

>>152911619
Двачую адеквата. Тенденция усложнения отчётливо прослежиаается.

>>152911951
В хуй мне поперди, динозавр анальный.

>>152912116
Тебе делиться пора.

>>152910819
Успешность- слишком человеческий критерий.

>>152912226
Поделился тебе за щеку. Проверяй.

>>152912437
Мммм....да это же протомалафья

>>152875065 (OP)
>Почему только люди смогли стать разумными?
Они были первыми, остальные еще на подходе. С десяток лямов лет и шимпанзе бы тоже могли попереть в разумность.

>Почему ни один другой вид даже не попытался обрести разум
Было несколько видов людей, которые месили друг друга тысячелетиями. Гомосапы - последние, кто остался.

>Мне кажется странным, что на земле нет каких-нибудь полуразумных черепах или кабанов, использующих примитивные орудия труда
Есть, называются человекообразные обезьяны. Вполне себе используют палки, камни и прочее говно.

Почему бы человеку в будущем не построить огромный террариум-бестиарий на отдельной планете, чтобы проследить весь путь развития, появления разума?
Потом прилететь, забрать для опытов нескольких особей и раз в сто лет делать тесты-замеры их возможностей?
Можно же будет ответить на многие вопросы касательно эволюции и биологии.

>>152875065 (OP)
>Мне кажется странным, что на земле нет каких-нибудь полуразумных черепах или кабанов, использующих примитивные орудия труда.
Вообще-есть. Я б на твоем месте посмтрел бы умных видео на ютубе, прежде чем на двач с глупыми вопросами лезть.

>>152913029
Ок построим.

>>152913029
И сколько ждать, еще 4 миллиарда лет? Солнышко загнется за это время.

>>152875065 (OP)
Тред еще жив? Биолог-кун вкатился.

>>152913674
Затрави чё нить интересное

>>152915324
На какую тему? Я вот, к примеру, недавно охуел от сложностей индукции в эмбриогенезе. Настолько самоподдерживающиеся схемы, что аж забавно.

>>152915632
Я давно охуеваю от белковой химии, разум - это так, побочная херня по сравнению с эволюцией белка, ферментов и т. п.

>>152915931
Ой, блядь, это такие сложные дебри, что я стараюсь туда и не лезть, когда не надо. Серьезно, я не говорю, что это говно, нет, напротив, прикольно и интересно, но дико сложно, путает, если что-то недовдуплить, то можно серьезно попортить себе адекватность понимания более внешних структур, да и по большей части не нужно в большинстве направлений.

>>152915632
>индукции в эмбриогенезе
Поясни за это. Например, в генах содержится не только инфа о конечном организме, но и о всех предках? Как это работает?

>>152917556
Индукция в эмбриогенезе -- это, грубо говоря, способность одних эмбриональных тканей влиять на другие в процессе развития.

Не, в генах содержится по большей части да там просто оч много хуйпоймичего информация только о конечном организме. но да, некоторые органы, типа жаберных щелей, формируются сначала, емнип, у всех, то есть, очень грубо говоря, можно сказать, что-де организм претерпевает эволюционный процесс в процессе развития (из жаберных щелей у высших позвоночных формируется череп и прочие радости жизни).

Как оно работает? Что именно? За образование определенных тканей отвечае куча разных факторов от сложных каскадов белков до направления действия гравитации.

>>152875065 (OP)
>2k17 думать, что на земле нет каких-нибудь полуразумных черепах или кабанов

пиздец ты обдвачевался

>>152918868
Приведи пример, как эмбриональные ткани влияют друг на друга? Почуму ты говоришь, что это самоподдерживающиеся схемы, типа они не запрограммированы генетически, но при этом всегда присутствуют и без них никак?

>>152875926
Ага выпелил
Проиграл

>>152920377
Ну самое банальное -- то, как образуется нервная трубка в гаструляции. Причем там 2 механизма, один просто суть то,что из дорсальной губы бластопора образкется нервная трубка, а второй более забавный, он работает на то же самое, но не зависит от дорсальной губы: если даже её удалить, то за счет ебаной магии пересечения гадиентов концентраций двух белков нервная трубка образуется на том же месте.

>>152922518
Нихуя себе! Моар.
Ну и сразу соурс, чтобы я тебя не заебывал.

>>152875065 (OP)
Чем пик не устраивает? Прилетают жидо-рептилойды. Фиксят днк обезьяны. Съябывают.

>>152875065 (OP)
ну давай поясни что есть разумность

>>152924196
Смотреть аниме

>>152923204
Тебе какой сурс? На, кароч, учебников.
Годнота Белоусов, кратко довольно, иллюстрировано, баланс, короче:
https://vk.com/doc62498333_444926893
В принципе годнота Дондуа, много генетики, нет картинок, 2 тома:
https://vk.com/doc62498333_444866797
https://vk.com/doc62498333_444866798
Оч годный учебник Гилберта (все объяснено для тупых, карьтнок дохуя, всё понятно, но затянуто, имхо, да и инфа избыточна, хоть и обосоаны всякие нюансы, 3 тома):
https://vk.com/doc62498333_444936406
https://vk.com/doc62498333_444936408
https://vk.com/doc62498333_444936411

Воть. Что ещё рассказать?

>>152925514
Опача! Спасибо за подборочку, друк. Хоть что-то трезвое на Овощах.

>>152925514
Спасибо тебе от моей страждущей знаний черепушки.

>>152933080
>>152933447
Да не за что, ананасы. Можете ещё поспрашивать, пока тред не умер.

>>152934429
Чтобы подогреть мой интерес еще больше, расскажи еще что-нибудь удивительное, вроде этого: >>152922518

>>152937191
Рассказать ещё интересного? Пока я тут всё равно

Тупых вопросов-тред?

Только узнал, что на этой зоне еще один положняк утвердился под названием "налог на малодетность". Это только для женатиков, или к битeжкe фореверэлоуну вроде меня тоже предъявы будут?