Сап б. Заметил некую тенденцию сейчас среди моего поколения (199 г.р) отрицать и презирать все старое. Свою историю, религию, нравы, семью. И все это прямо прет из моего окружения, таких людей видно сразу. Как ты считаешь, анон, мораль, нравственность и религия в их правильной трактовке необходимы современному обществу для нормально развития? Как сам к таким людям относишься? Или к ним же и относишься?дискасс
>>153633807 (OP)>правильной трактовке
>>153633980Как-то глупо выразился?
>>153634049Ты вообще петух. Распиши по пунктам, чтобы было что разбирать.
>>153634122Сам такой. Что тебе по пунктам расписать?
Мое детство прошло в 90-х.Умные книги учили добрым бескорыстным делам, на деле я видел бандитов на мерсах и умирающих от голода старух.Вчера партия единогласно голосовала за, а сегодня люди рвали свои партбилеты. МММ, ваучеры, "шоковая терапия".Все это приучило меня к единственной мысли. Мне врут. С экранов и трибун, со страниц книг и газет меня пытаются наебать. И, чем сильнее продвигается некая идеология, тем сильнее во мне подсознательное сопротивление.И не стоит это путать со школьным нигилизмом, которым стоит переболеть в детстве, как ветрянкой.
>>153633807 (OP)>199 г.рХристианство уже устоялось в обществе?
>>153633807 (OP)> отрицать и презирать все старое. Свою историю, религию, нравы, семью.Ну так это достойно презрения. > Как ты считаешь, анон, мораль, нравственность и религия в их правильной трактовке необходимы современному обществу для нормально развитияНахуй религия-то? Нравственность и мораль образца 19-20 века и ранее - точно не нужны. Потому что по сути это психическая травма. Ну серьезно, если тебя выворачивает от к примеру матных слов, которые даже были употреблены исключительно для положительной цели, а ты не можешь объяснить чем они вредят - это разве можно назвать чем-то кроме псизической травмы? Нужно просто чтобы у людей было взаимоуважение и больше абсолютно ничего не нужно в этом плане. И кстати приврженцы морали нередко забывают об уважении дркгих людей.
>>153633807 (OP)>мораль, нравственность и религияДискуссионные абстрактные вопросы, не имеют однозначного ответа.>правильной трактовкеМолчи лучше нахуй блять.>Как сам к таким людям относишься?Как к естественному общественному процессу.
Мораль была бы пиздатой штукой, если бы её все соблюдали. Мне даже нравятся большинство христианских принципов, хотя я и явно не верю ни в христианского, ни в мусульманского бога. Это не просто из какого-то там юношеского нигилизма, просто я знаю несколько аргументов, которые убедили меня в искусственности этих религий. Впрочем, тред не о религиосраче. У многих людей отрицание этого это не просто мода. Мораль отрицают по причине того, что видят как лицемерят люди. Видел как кричат о морали, нравственности и христианстве РСП? А ведь эта женщина не смогла стать покорной женой, ебала мозги, а христианство вообще говорит о том, что не существует такой хуйни как женщина в разводе: либо ты замужняя женщина, либо девушка, либо никто. А ты заметил, что все самые отъявленны бандиты всегда очень верующие? Не запомнился тебе образ самых известных гангстеров, мафиози и наркоторговцев с громадными крестами на груди? Я не знаю животное ли человек, жизненный опыт подсказывает, что да — животное, но я слышал и много других мнений, в том числе людей из науки. Но если это так, то вся эта мораль никогда не будет ограничивать человека от животных проявлений.
>>153634378> Все это приучило меня к единственной мысли.Ну так отучись. Если тебе врут, то это имеет какую-то цель. Отталкивайся от этого для начала.
>>153633807 (OP)>нравственность и религия в их правильной трактовке необходимы современному обществу для нормально развития?Неправильный вопрос. Хотим мы того или не хотим, религия будет и нравственность будет в той или иной степени развития. >Как сам к таким людям относишься? Они были, есть и будут, поэтому никак. >Или к ним же и относишься?Я уже не знаю, кто я зверь сука. Я просто один из тех даунов, которые не видят принципиальной разницы эпох, глядя в ретроспективу. Поэтому я думаю, что всё это, рассуждения о частных случаях поколений, говно из под коня и не стоит никакого внимания абсолютно.
>>153633807 (OP)Какого года, простите? А, вообще, это нормально. Ты не выделишься среди одноклассников/однокурсников тем что тебе что-то нравится. Нужно ненавидеть то что нравится большинству. Нужно быть ценником, аметистом, аморалом, тогда будешь первым прогрессивным парнем на деревне.
>>153634656> Я не знаю животное ли человек, жизненный опыт подсказывает, что да — животное, но я слышал и много других мнений, в том числе людей из науки. Но если это так, то вся эта мораль никогда не будет ограничивать человека от животных проявлений.Блэт, а какая вообще разница?
>>153634546У тебя извращённые понятие какое-то, хз. Как по мне, при становлении капитализма душевная часть человека была проебался почти целиком и полностью. Вместо этого, единственное что нужно современным странам это потребители и солдатики. Неужели это хорошо? Я не говорю что я настольгирую по былым временам и корчу из себя всего такого старпера и т.п. Но, ящитаю что душевная часть человека должна стоять выше материальной составляющей. Разве современность не ростит обычных бездушных потребителей?
>>153634669Цель элементарна. Заставить меня тратить свои силы на чужое процветание.Вопрос в том, что в нынешней медиасфере врут абсолютно все. Поэтому проще действительно из нее выйти и делать вид, что ее не существует.
>>153634860Что за разница?
>>153633807 (OP)2
>>153634452Я агностик на двух стульях
>>153634900> У тебя извращённые понятие какое-то, хз. Ты меня совсем не правильно понял похоже, хз, перечитай мой пост. >Как по мне, при становлении капитализма душевная часть человека была проебался почти целиком и полностью. Нет. Ее никогда и не было значит. Если бы была - то она бы не позволила скатиться. Или ты про новые поколения? Так они куда лучше старых, именно они относятся друг к другу как к людям. Вот в 80-90е говно было, люди конца 90х ужн норм. >Вместо этого, единственное что нужно современным странам это потребители и солдатики. Неужели это хорошо?Это плохо, очевидно. Я про это абсолютно ничего не писал выше. И это не имеет отнощения к морали. >Я не говорю что я настольгирую по былым временам и корчу из себя всего такого старпера и т.п. Но, ящитаю что душевная часть человека должна стоять выше материальной составляющей. Что такое душевная часть человека?Да и чего душевного было раньше? Сидели в деревнях и... И что еще? Ах да, трудились в поле чтобы прокормиться и потом потребляли природные блага. Или дворяне которые по большей части служили, катались по балам да пиздорстрадали. Иначе говоря, тоже выживали и потребляли. Кул, вот уж кто точно не потребитель!>Разве современность не ростит обычных бездушных потребителей?См. выше.
>>153635059Ну челик задается вопросом - животные ли люди. Что помяняется в зависимости от разных вариантов истинности этого утверждения?
Куда съебали?
Бамп
>>153635748В моей голове поменяется очень многое. Я рассматриваю человека исключительно как умеющую говорить и мыслить обезьяну. То есть основание-то всё равно одно: главные потребности — в доминировании, размножении и еде. А люди без этих характеристик считаются низшими в иерархии. Но это не точно. Я в этом ну совсем не уверен. Если это не так, то я просто был бы намного более открыт и дружелюбен с ними.
>>153634656>Но если это так, то вся эта мораль никогда не будет ограничивать человека от животных проявлений.Тащемта мораль мы унаследовали как раз таки от животных. У млекопитающих вообще в порядке вещей делиться пищей, даже в самое голодное время, предупреждать друг друга об опасности, помогать отбиться от хищника или наоборот загонять добычу вместе, а порой даже жертвовать собой во благо других. Взаимопомощь фактор эволюции же. Эффективнейшая адаптация помогшая нашему виду стать таким успешным.Это потом уже всякие хрюсы присвоили себе мораль, объявили её своим изобретением. Мол до нас сплошной мрак, все друг друга жрали и только наше учение какой-то порядок принесло. Но это конечно же 100%ый пиздёж, так как мы моральны от природы, а не от того что бьём поклоны распятому богу.А что до сабжа, тут как бы всё правильно делают. Когда кто-то вещает тебе о духовных ценностях, он либо дурак, либо пытается тебя развести. Как бы там ни было, лучше держаться от подобных чертей подальше.Да и всякая там нравственность - слишком шаткая опора. На ней мировоззрение не выстроишь. Посмотри, эти ж моральные ценности чуть ли не каждое десятилетие меняются. 50 лет назад кастрировать гомосека - было самое что ни на есть нравственное и богоугодное дело (привет от Тьюринга). А сегодня попробуй ты не то что кастрировать, а хотя бы просто отпиздить жопотраха, за то что он жопотрах. Да тебя нынешние моралисты за такое с говном съедят. Так что лучше искать какие-то более прочные основания, нежели все эти эфемерные высокопарности, вроде всяких там духовных ценностей.
>>153635681Ну такое дело, вообще по хорошему лучше с детства людям честь и благородство прививать, стремление к развитию, прогрессу и помочь другим людям, защищать своих близких, но чтобы честь была не первом месте. Проблема в том, что в определённых ситуациях всё это может конфликтовать, да и человеческая натура не такая, эмоции решают каким человек будет сейчас и потом. Это всё пошло с древних времён ещё, но вот мы имеем то, что имеем, чтобы изменить человеческую натуру в лучшую сторону нужно предпринять что-то глобальное, но вот что и стоит ли это того и не будет ли хуже от этого?