Представьте... одна компания ,которая занимается крупными соц. экспериментами,решила создать полностью(за исключением камер слежения,инсайдеров) изолированный город,с полностью автоматизированной экономикой(то есть отсутствует понятие "деньги" и "труд").Туда отправляют специально подготовленных людей. Женщин искусственно оплодотворяют. Задача людей в городе вырастить детей абсолютно в другой культуре,с другой ложной историей.Эти дети не будут знать что такое религия,война,деньги,моногамия,национальности,патриотизм. У них будет лучшая медицина,система образования.Для них все это будет должным.Их государство будет самоуправляемой системой это демократией называется(не то что сейчас,а та демократия которая была в древней греции). Там нельзя проявлять как либо силу,нельзя доминировать над другими,ибо карается моральными унижениями.У них другой логичный,упорядоченный язык(эсперанто допустим). Этот эксперимент позволяет создать абсолютно новую культуру,без проблем которые есть у нас. И вот проходит 2-3 поколения эксперимент подходит к концу.Им показывают реальный мир. Они будут в шоке,для них наш мир будет дикостью. Они не смогут понять зачем люди делятся на национальности и воюют из-за этого,почему они верят во то чего нет(бог).
Годный сюжет для Черного зеркала.
>>154658618 (OP)Нет, дауненок, война у людей в крови, животные инстинкты не пропадут, хоть на марсе личинуса вырасти.
>>154658618 (OP)Не взлетит, ибо детишки рано или поздно задумаются о том почему они все времся в одном городке. Или ты предлагаешь еще и ложной науке их учить, где этот изолированные мирок - вся вселенная?
>>154658618 (OP)Ну да, они будут в шоке. Что сказать-то хотел? В чем суть эксперимента? Что он доказывает?
>>154658618 (OP) Для начала объясни как надо подготовить людей чтобы создалась "новая культура" ведь они уже несут в себе следы той среды, в которой были выращены. Но допустим мы посылаем в город маленьких детей. Я не знаю, ну например действует поощрительная система в случае учебы их поощряют едой, которая выдается из какой-нибудь трубы. Исключим влияние посторонних людей. Только компьютерные уроки и знания. ...А ну мы же представляем. Ладно, хуй с ним. Представь некое изолированное общество. И людям в нем говорят что магия существует. Специально подготовленные экстрасенсы, ведьмы, властелины колец, все они отправляются туда. И короче им внушают что силой мысли можно делать все. Тем более они в этой хуйне варились. И короче представь внутри этой замкнутой системы появляется целый мир гарипотера, в котором творится магия! Ну не охуеть ли?!! Не охуеть.
бамп>>154660675Не науке,а истории,типа произошёл антопогенный апокалипсис,и задача не допустить этого. вчитывайся
>>154660809Суть-изучение работы новой культуры,возможно этот эксперимент докажет слова Жака Фреско а может и нет,экспер мент жи
>>154658618 (OP)Давай по новой, Миша, все хуйня. Утопий не бывает.
>>154658618 (OP)Ёбик, Ерохи будут унижать и доминировать Омежек. Так было, так есть и как будет всегда! Распиши мне продробно механизм нейтрализации агрессии (избиений, унижений, травли) высокопримативных высокоранговых самцов к низкоранговым.
>>154661015Ладно, допустим. А как ты нужные ресурсы предлагаешь доставлять? Воду, газ, пищу и т.д.? Рано или поздно увидят и заподозрят. А если они спросят в результате чего произошел этот антропогенный апокалипсис?
>>154660913>как они будут создавать новую культуру если они сами несут следы старойОни актёры,они притворяются действуют по сценарию>магияЧеловек вырастает тем,чем задано обществом,а так как общество изолированно у них нет альтернатив.Допустим общество состаещее из веганов. Кем будет ребенок,конечно веганом ибо нет альтерантив,мясоедство порицается родителями.Но возьмём общество где есть и веганы и мясоеды. Тогда не факт что ребенок будет веганом,ведь есть альтернативы.
>>154661224Это соц. эксперимент,театр. В театре все сыграть можно.
>>154661636>Допустим общество состаещее из веганов. Кем будет ребенок,конечно веганом ибо нет альтерантив,мясоедство порицается родителями.Не факт, возможно ребенок тайно от родаков попробует мясо и ему понравится.
>>154661227Так сказали родители,так говорят везде,значит нельзя драться унижать. Да и поводов для этого нет,изобилие ресурсов.
>>154661291Читай внимательней,полностью автоматизированная экономика
>>154661015Как эти воспитали объяснят детям что такое антропогенный апокалипсис без таких понятий, как религия, война, деньги ит.д.?
>>154661291За счёт глупости людей и борьбы за ресурсы,скажут что очень мало что осталось от той эпохи.
>>154661818Невозможно в принципе, ресурсов на этом участке не бесконечно, без какой либо помощи или вмешательства из внешнего мира такой город долго не просуществует
Бля, пиздец, лень даже разбирать весь этот бред, оп, тебе 15 лет?
>>154661900Скажут будут говорить гипотезами. Что из-за каких то неизвестных факторов люди начали геноцид себе подобных. Схавают не переживай,но докапываться,искать ответ что же все таки произошло,в любом случае они правду узнают.
>>154662019Ресурсы доставляются вблизь города там уже автоматика доставляет в город.
>>154661903>Эти дети не будут знать что такое война>борьбы за ресурсыупс
>>154662139Нус,нужно уттчнить:сами не переживут на своей шкуре не узнают.
>>154658618 (OP)Это описание книги "Час Быка" Ефремова.
>>154662231один хуй им же будут учить что означает борьба за ресурсы если уж спизданули, так что если дети не даунята то ментально могут представить каково это и почувствуют на своей шкуре. Нынешние дети тоже не жили во время войны, но хорошо представляют что это такое и как оно происходит
Хуйня какая-то, оп. Лучше так:изолированный город, все как у нас, только со средних классов в школе появляются уроки сексуального воспитания. Но они будут пидорскими, то есть мальчиков будут учить ебать мальчиков в жопы, а гетеросексуалов называть пидорами. Вот будет их удивление, когда на самом деле пидорами окажутся они.
>>154662318Пойду гуглить.
>>154662574Эксперимент уровня Бэ.
>>154662574>изолированная страна, все как у нас, только с младших классов в школе появляются уроки патриотизма. Но они будут пидорашкинскими, то есть мальчиков будут учить любить питуна, а нормальных людей называть либерастами. Вот будет их удивление, когда на самом деле пидорашками окажутся они.
>>154660117Двачую это
>>154658618 (OP)>изолированный город,с полностью автоматизированной экономикой> У них будет лучшая медицина,система образования.Тупой школьник, как ты объяснишь им все эти чудеса техники и науки?
>>154664222А не че если те самые матеря есть актеры,я же черному по белому написал. Самые первые люди в городе АКТЕРЫ. Их задача научить детей культуре и науке.
>>154664694И какова вероятность что никто не проболтается? Какой им профит врать своим детям?
>>154664222То что они восстановили заново цивилизацию не?
Почитай золотую ветвь, Оп, если тебя волнуют такие вопросы, ты найдешь это интересным.
>>154664777>Какой профитТаково условие эксперимента.>проболтается Хорошие актеры.
>>154658618 (OP)я в этом шоке живу всю жизнь только в Бога верю.Умом понимаю про инстинктивное мышление человека,паразитизм, расизм, нацизм, а вот чувствами нет.Люди кажутся поциентами кащенки.Это разум?Это самое совершенное живое существо?Я вас умоляю!Это какая то дикая ошибка природы....Вот такими кажутся люди
>>154662710вобще годная вещь, еще фаэтов казанцева прочти там марсиане так и живут типа все братья и т д а потом прилетают учить людей, а у людей рабство и войны в разгаре
>>154665418Пойду почитаю,редко читаю литературу,но научная фантастика затягивает обычно.
>>154658618 (OP)Какова твоя цель? Показать анонам, насколько современная культура плоха?Почему нет понятия "труд"? Чем там занимаются люди? Зачем женщин оплодотворять искусственно? Почему ты называешь демократию самоуправляемой системой? Демократия - это когда люди, ничего не смыслящие в вопросе, имеют равнозначный голос со специалистами. Почему бы не принимать решения на основе научного метода? Да и в Древней Греции голосовала незначительная часть людей.Однако, для меня самое важное получить ответ на мой первый вопрос. Спасибо.
>>154666031> почему нет понятия трудпотому что коммунизм,все автоматизированно,людям не нужно работать физическим трудом этим занимается автоматика.>ЦельМысленный эксперимент,так сказать "что если.."> Зачем оплодотворять искусственноИ что теперь искать пары? Так проще.>Почему демократия,а не научный методВ данном случае это одно и тоже. Детей с детства обучали рационализму. >Демократия в ГрецииВзял только как концепцию.
>>154667163>потому что коммунизм,все автоматизированно,людям не нужно работать физическим трудом этим занимается автоматика.Чем люди-то занимаются, так и не ответил. Если по Проекту Венера говорить, то тем же трудом, только сам труд стал добровольным и, в основном, интеллектуальным.К мелочам придираться не буду, а вот на счёт демократии поспорю. Допустим встаёт вопрос о внедрении в с/х более совершенной ГМ-пшеницы. Руководствуясь рационализмом, физики-ядерщики, художники, поэты, в общем, все те, кто не разбирается в с/х делегируют свои голоса экспертной группе ученых-растениеводов. Вопрос: зачем каждый раз делегировать свои голоса, если можно сразу создать какие-то общества без иерархий и система будет работать?
>>154668013>можно сразу создать какие-то общества без иерархий и система будет работать?Имею в виду профессиональные общества специалистов в каких-либо конкретных областям. Можно сказать, в замены сегодняшних министерств.
>>154658618 (OP)А чем твои людишки там заниматься будут?
>>154668284Поддерживать свою жизнедеятельность(А также интеллектуальным трудом) . Вобщем для этого эксперимент и нужен для того что бы понять каа будет жить человек.
>>154668262Да хорошая идея.По сути таже демократия,но не все в кучку. Смесь ноо- и демократии,двачую.
>>154658618 (OP)>Эти дети не будут знать что такое религия, национальности,патриотизм.Что в этом хорошего?
>>154669468Я не ОП, но считаю, что в ограничении информации нет ничего хорошего. Однако, как явление религия является человеконенавистнической. Джихад тот же. Патриотизм и возвышение одних национальностей над другими вообще всегда используются чтобы натравить одних людей на других.
>>154673551> Ограничение информацииЭто нужно для эксперимента. Без этого не как.
>>154674109А что должно явиться результатом эксперимента? То, насколько охуеют люди, перемещенные в другую среду? Понятное дело, они ещё как охуеют. Тебя перемести в будущее, ты тоже охуеешь. В чем смысл?
Хрущёв пытался. Колхоз развалился к хуям.
>>154658618 (OP)Кароч, что я тебе скажу.Белые люди - они не работатают.У них есть огромные здания, называются "супермаркеты", они там просто берут себе все что нужно.мимо индеец
>>154674895Ты тред читаешь?>>154661195
>>154674963Бл это соц. эксперимент,его суть не в том что бы построить мир во всем мире,а посторении новой культуры,анализ поведения людей на ограниченных изолированных территориях.
>>154675142в чем смысóл твоего ответа?
>>154661195Ну, пусть докажет (хотя бы частично), смысл в чем?Будет такой такой себе самодостаточный город, строительство которого никому не нужно, т.к. вложения ресурсов в его строительство не окупятся.
>>154675462В таком же реальном эксперименте.Идейцев из Южной америки, у которых в племенах не было ни денег (ни многого другого), в прошлом веке привезли в США и они пожили там недельку (их сопровождали, есно). Затем попросили рассказать их впечатления.
>>154675285Читал я тред. Извини, если надоедаю. Так вот.>Суть - изучение работы новой культуры, возможно, этот эксперимент докажет слова Жака Фреско.Ты писал, что это мысленный эксперимент, так что получается, что изучить новую культуру мы можем только посредством фантазирования и выявления противоречий.Вот только Жак Фреско уже за нас всё придумал (И куда лучше чем тут описано), так что смысла в этом я особо не вижу, только если противоречия или наоборот обоснование его слов искать.
>>154658618 (OP)че за шоу трумена ебаное
>>154676152че за ассоциативное мышление ебаное
>>154673551>натравить одних людей на других. Как что-то плохое.
>>154658618 (OP)Все по пизде пойдет в какой то момент. Кто запретит выросшим детишкам использовать силу? Ну карается это моральными унижениями, и что?Агрессивные дети сколотят банды, захватят власть, их лидер станет королем/кайзером/наместником Бога на земле, который посылает им пищу. Кто им запретит то?В какой то момент и социальное расслоение подтянется вероятнее всего, сразу после узурпации власти. А там уже и законы, и государство, и насилие и госаппарат и религияТы не первый, кто такую идею предлагаешь. Все эти идеи обреченны на провал, поскольку человечество прошло уровень соседской общины еще несколько тысяч лет и возвращаться к этому нет смысла
>>154658618 (OP)У ребяток начнётся половое созревание, тяны набросятся на хуи Ерох, Сычевы останутся одни. Вот и естественная иерархия, страдание, насилие, война.
>>154676374Если говорить о развитии человечества, то растрата людских жизней и ресурсов, постоянный страх, сложность послевоенной реабилитации - это, определенно, плохое.Да и люди, которые представляют, что такое война, согласятся, что это плохое.
>>154676654Причина использования силы и сколачивания банд в чем? Безделье?
>>154658618 (OP)> Там нельзя проявлять как либо силу,нельзя доминировать над другими> ибо карается моральными унижениямиНо ведь эта кара и есть проявление силы и доминирование
>>154677114Девиации есть в любых, даже самых идеальных или жестких обществах. Это просто неизбежно, что в какой-то момент появится группа агрессивных пацанов, которые не захотят учится, а захотят власти и побольше жрачки вместе с гаремом ЕОТВозможно, если, конечно, отбирать специальных детей, то это минимизирует появления отклонений, но только в одном поколении, в дальнейшем риски будут расти
>>154675493Есть опыт,если схема работает нормально,то значит можно от учить людей от самодиструктианости. Что будет жестким пруфом в спорах глобализации,коммунизма,проекта Венера. Возможно люди реально задумаются об этом и не будут кидаться "Это природа человека не исправишь"
>>154677435И ты собираешься всё человечество загнать в такие вот резервации и там растить идеальных людей?
>>154677326Это есть сила большинства. В данном случае большинство-рационалисты.Суть в том что бы не давать одному человеку доминировать над кучкой других. Ситуацию подкрепляет то что общество киберкоммунистическое(высшая стадия сетевого общества к которому наши капиталисты движутся)
>>154676967>Если говорить о развитии человечества, то растрата людских жизней и ресурсов, постоянный страх, сложность послевоенной реабилитации - это, определенно, плохое.>Да и люди, которые представляют, что такое война, согласятся, что это плохое.Необоснованная фигня.Предположим есть две идеи (или религии) A и B.Они явно не одинаково эффективны , одна из способствует развитию, более эффективна (для науки, например) на 5%.Ждем, когда разовьется, сталкиваем с другой, более эффективная - побеждает. Все откатывается на 20 лет в развитии, но блогодоря победе (и получению более эффективной идеей больших ресурсов), за 50 следующих лет следует рывок, который с лихвой все окупает.Профит.
>>154677643Это все слова. Суть в том, что общество нарушает свои же законы, с этого все и начинается
>>154677576Нет конечно.Сколько раз plz read thread говорю цель не изменить человечество,а анализировать поведение людей с иной культурой на ограниченных территориях.
>>154677114>Причина использования силы и сколачивания банд в чем?Потому что эффективно. Банда, коллектив с общими целями - эффективнее одиночек.Сила во многих случая более эффективное средство разрешение конфликта, нежели "мирный договор".
>>154677724Ошибаетесь molodoj ĉelovek,Саморегулирование и Диктатура,Авторитаризм вещи разные.
>>154677800Ну тогда я вообще не понимаю, в чем смыслпоясни вкратце практический смысл плез
>>154677674Если я тебя правильно понял, то ты мог бы просто написать, что во времена войны происходит быстрый рост науки, техники и проч.Но мы-то тут говорим об обществе, в котором людям не нужно заниматься нудной работой бОльшую часть жизни, все обеспечены необходимыми ресурсами. Определяющим фактором развития науки становится человеческое любопытство. При этом рост будет колоссальный. Есть у тебя какая-нибудь идея/религия/война, способная обеспечить такой рост?
>>154678276>Если я тебя правильно понял, то ты мог бы просто написать, что во времена войны происходит быстрый рост науки, техники и проч.Нет. Я написал то, что написал - рост происходит после войны. Послевоенный рост происходит за счет того, что людей-"носителей неэффективных идей" массово выпиливают.
>>154679025Но ведь идеи "носители неэффективных идей" менее эффективны только с точки зрения военного дела.И ты так и не ответил мне: какая есть альтернатива, сравнимая по росту, с системой полного изобилия, когда почти каждый занимается познанием?
>>154678276>Но мы-то тут говорим об обществе, в котором людям не нужно заниматься нудной работой бОльшую часть жизни, все обеспечены необходимыми ресурсами. Определяющим фактором развития науки становится человеческое любопытство. При этом рост будет колоссальный. Есть у тебя какая-нибудь идея/религия/война, способная обеспечить такой рост? Выдуманная чепуха. Сейчас, даже при современном развитии общества, у людей достаточное количество свободного "от нудной работы" времени, но что-то они не торопятся двигать науку, а тратят это время впустую - бухают пивасик, ебашат в игоры да двачуют капчу. Дай им еще больше свободного времени - и все равно ничего не изменится.А все просто потому, что для того чтобы двигать современную науку - нужны огромные ресурсы, и они почти не зависят от количества "обеспеченных всем необходимым людей", здесь зависимость даже обратная - ресурсов на строительства космических кораблей, новых термояд-реакторов, всяких БАКов толлько убавится, т.к. часть их уйдет на совершенно обеспечение чет-то типа БОД, причем этим ресурсы отнимуться у тех единиц, которые занимаются наукой. >Есть у тебя какая-нибудь идея/религия/война, способная обеспечить такой рост? Собираем всех долбоебов не могующих в нормальное устойчивое развитие в одном-двух местах, называем их террористами и выпиливаем. Обносим эту зону стеной, забрасываем туда в дальнейшем всех преступников. На остальной территории строим Империю, с одинаковыми для всех законами, без национальных государств и границ.
>>154679772>Но ведь идеи "носители неэффективных идей" менее эффективны только с точки зрения военного дела.Военное дело - нормальная практическая оценка всего, и науки, и религии, и промышленности и управления.
>>154678176Поможет в будущем реализовывать такие проекты как Венера. Так же анализ влияния не которых технологий на человека.
>>154679772>когда почти каждый занимается познанием?Лолировал немного. Даже лень длинно объяснять, почему это ненужно.Гораздо проще и эффективние - использовать этих "каждых" в качестве простой рабочей силы, при их ненужности в этом качестве - выпилить этих "каждых познователей" да и все.
>>154680219Ну, Венера-это ж обычный коммунизм. Он несбыточенНадо понимать, что в одном поколении реально создать людей, которые будут идеальны. Но в долгосрочной перспективе у кого-нибудь съедет крыша и он начнет задаваться вопросм: а хули всем все по ровно раздают, я хочу больше. Сколотит банду таких же отморозков, захватит власть. А дальше по накатанной: государство, законы, какая-нибудь крипторелигия и так далее
>>154679973Естественно, обычные люди не спешат двигать науку, их ведь научили уже работать и отдыхать (пиво, игры). Но никто не научил другим интересным вещам, той же науке, не заинтересовали в школе и универе что-то.Естественно, существуя много лет в одной среде, невероятно сложно переместиться в другую.В первую очередь нужно изменить мышление людей. Очевидно, что у всех будут свои интересы, в которых они будут развиваться.
>>154680755Бери больше, всем похуй, изобилие ж.
>>154679772У тебя ничем необоснованная догма - типа "система полного изобилия обеспечит лучший рост". Необеспечит.Сейчас есть два основных механизма роста - это конкуренция и сотрудничество, именно эти два механизма обеспечивают рост.В "полном изобилии" останется только сотрудничество.Это все равно что утверждать, что одноногий инвалид будет ходить быстрее двухного.
>>154658618 (OP)>демократия как в Древней ГрецииВероятно, ты плохо учил историю, раз приводишь древнегреческую демократию в пример. Картина, описанная тобой, более напоминает коммунизм/анархию.
>>154680755В обществе есть правила. И если тот кто будет забирать себе больше ресурсов,превышая лимит то будут для него санкции.>коммунизм не сбыточенСкажу одно мы медленно но верно к нему движемся,роботы все больше и больше будут заменять рабочих(как когда-то станки заменяли ремеслиников)что приведет к частичному,а потом и полному обесцениванию товаров.Название этому явлению технологическая революция. Основываясь на опыте прошедших лет,могу смело предположить что с начало люди будут бунтовать мол роботы отнимают работу,ситуацию будет смягчать БОД.
>>154681100Ахах. Ты считаешь, что если у тебя 2 механизма, то они априори лучше одного?Что тебя не устраивает в сотрудничестве? Возьмем какого-нибудь Королёва и кучу американских специалистов, да вместе они в разы быстрее и эффективнее будут работать. Также не стоит забывать, что учёные все споры выясняют с помощью научного метода, который даёт один результат.
>>154680786>Но никто не научил другим интересным вещам, той же науке, не заинтересовали в школе и универе что-то.Ты не учитываешь два фактора.1. Затраты на обучение: обучить одного физика, который может в кванты - в сотни раз более затратно ресурсами, нежели рабочего фабрики, даже если предположить, что у них с рождения, с начала воспитания/обучения - одинаковый потенциал.2. Сами затраты на науку: каждому выращенному ученому (которых много увеличится) нельзя обеспечить годную лаболаторию каждому, ресурсов просто не хватит, научная лаболаторя это тебе не дом/еда/шмотки в достатке, это в сотни и тысячи раз более ресуроемко.В результате в твоем городе-эксперименте вложений ресурсов будет в тысячи раз больше, нежели в обычный город, а отдачи от него будет меньше.
>>154681487>Ты считаешь, что если у тебя 2 механизма, то они априори лучше одного?Да, причем я прав.
>>154658618 (OP)>нельзя доминировать над другимиГуманнее будет просто отдать этих детей в монастырь.
>>154681487>Также не стоит забывать, что учёные все споры выясняют с помощью научного метода, который даёт один результат.Лол.
>>154681246PLZ READ THIS THREAD.Я привёл греческую демократию как концепцию. Конечно греческая демократия не идеальная,я учил историю.>коммунизм/анархизмС коммунизмом согласен,а вот с анархизмом нет. Это сетевая демократия.
>>154680923Ресурсы ограничены. Ты не сможешь "взять больше", потому что больше просто не будет. Тебе выдадут ровно столько, сколько тебе нужно. Даже если это будет самая вкусная жрачка на свете и личная лоли, то всё равно появится тот, кто захочет больше всего этого
>>154658618 (OP)У них будет всё тоже самое через поколение или сразу.Всё тобой перечисленное - суть обезьян и обусловлено нашей биологией.
>>154681443Какие санкции? Моральные? Я тебя умоляю, аморальным девиантным ублюдкам пофиг на любые санкцииА деньги на БОД ты где возьмешь? Роботов налогами обложишь? Ну и нафиг тогда эти роботы будут нужны, если рабочая сила будет стоить дешевле
>>154660532Смотрите-ка, долбоеб действительно считает, что животные инстинкты будут всегда доминировать над человеком.
>>154681829В этом то и эксперимент,не кто не знает что будет. При правильном устройстве города и системы управления то будет все ок.
>>154660532Быдло
>>154681962>сидит на сосаче вместо нии
>>154681998Поведение регулируется не только социальными инстинктами, но и биологией.
>>154682027>дебич различает только черноё и белое>сидит не в школе за партой
>>154658618 (OP)бляяяяяяять!! ! сука ты уеб ок ебаный блять тебя ЕБЕТ ЭТО ЧТОЛИ??? СУКА БЛЯТЬ ВОТ ЗА ТАКИЕ ВОПРОСЫ У МЕНЯ УБИВАЮТ В ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ЦЕНТРЕ НАХУЙ!!!!
>>154681701>>154681744Я так понимаю, это слив.
>>154682160>кудах кукарек>дальше продолжает потакать животной лени
>>154681962Может и будут, современное капиталистическое устройство мира никак не способствует ослаблению животных инстинктов в человека. Благодаря разуму эти инстинкты сейчас выражаются в более сложных формах, но по сути они все те же.
>>154681936>санкцииНу как бы изоляция таких индивидов не? Вроде и не бьешь,и других от него защищаешь.>БОДЗнаешь хоть как делают деньги. Из воздуха. А так же налоги с население которое будет переходить на интеллектуальный труд. И да ЭТО ПОСТЕПЕННЫЙ ПРОЦЕСС капитализм не умеет в быстрый рост.Люди будут адаптироваться,законы изменяться в итоге деньги будут играть все меньше и меньшее значение в жизни людей.
>>154682355Вы определенно правы, но рано или поздно все поменяется.
>>154681998Но ведь все биологические нужды обеспечены.Загляни в пирамиду Маслоу.
>>154682481>рано или поздно все поменяетсяПизданул как господь.
>>154658618 (OP)>нельзя доминировать над другимиНельзя учится лучше других? Нельзя выглядеть лучше других? Нельзя бегать быстрее других? Получаем безвольных овощей, которые ни к чему не стремятся. Доминирование - суть всех человеческих стремлений.
>>154682346>кудах кукарекВсегда задавался вопросом - действительно ли можно как-то задеть этой фразой на дваче?
>>154682314Лоллирую с тебя и пойду за попкорном.Начинай доказывать, что один однобокий механизм лучше двух разнонаправленных, научным методом, плез.
>>154681669Говорим только про ресурсы, не про деньги.>Затраты на обучениеСтремятся к нулю. Прикинь, изобрели такие вещи как книги, видеоматериалы. Будут люди, которым интересно преподавать. Причем за так, ну или за возможность вырастить коллегу.>Сами затраты на наукуПрикинь, необязательно обустраивать каждому личную лабораторию (Как например, и необязательно каждому в доме иметь личную кухню, стиральную машину и проч.)Да и дома можно создать более-менее приличную лабораторию за минимум ресурсов.Напоминаю, что я говорил про ресурсы, а не про деньги.
>>154682564Вы не так поняли. Доминировать в этом случае иметь большую власть чем другие. Индивидуализм приветсвуется.
>>154682438А кто изолировать то будет? Государство то нет. Специальные органы репресивные создать? Извольте, это уже весьма себе государство>Знаешь хоть как делают деньги. Из воздуха.Чудно, блять. Про денежную массу ты не слышал, про инфляцию ты не слышал и как устроенно налогооблажение ты тоже себе слабо представляешь. Охуенно>И да ЭТО ПОСТЕПЕННЫЙ ПРОЦЕССДа, постепенный, но это не отменяет вопроса, откуда взять денег на БОД?>Люди будут адаптироваться,законы изменяться в итоге деньги будут играть все меньше и меньшее значение в жизни людей.Ну да, че. И бизнес добровольно откажется от своего капитала. Логично, хуле
>>154682691>Стремятся к нулю. Прикинь, изобрели такие вещи как книги, видеоматериалы. Будут люди, которым интересно преподавать. Причем за так, ну или за возможность вырастить коллегу.Одиот? Затраченные ресурсы посчитай. Для начало - хотя бы прямые.- работягу учим до средне специального, затраты ресурсов (еда-вода и все прочее средних учителей, минимум материалов)?- ученого учим еще десяток лет (еда-вода и все прочее для высококлассных учителей (на обучение которых тоже ушло гораздо больше ресурсов), дорогостоящие материалы)?>Да и дома можно создать более-менее приличную лабораторию за минимум ресурсов.Давай уж каждому мощный лазер, генератор плазмы, БАК в подвале и космодром во дворе, ну так по-минимому ресурсов. Мечтать так мечтать, хуле.
>>154682830>государства то нетА кто сказал что его нет,нету просто единого лидера.>БОДв развитых странах на это есть деньги,тем более проблему безработицы все равно будут как то решать.>Бизнес откажется от капиталаА у них есть выбор? Они больше не получают доходов с людей ведь у людей нет денег. В погоне за прибылью они все больше и больше будут конкурировать в технологиях,понижая цену(делая товар привлекательней для покупателя)
>>154683133>делая товар привлекательней для покупателя>ведь у людей нет денег.
>>154683179>нет денегимел ввиду их очень мало.
>>154683102Извини, но работяги нам не нужны. Роботы как-нибудь справятся.
>>154683133>А кто сказал что его нет,нету просто единого лидера.Seems legit. Видимо,ты еще и как устроенно государство, слабо представляешь и зачем нужен единый лидер, который всю эту пиздобратию будет консолидировать. И даже если предположить, что общество без президента/монарха/Путина может нормально существовать, то что мещает какому-нибудь министерству общественной безопасности узурпировать власть? Ниибаца какая гражданская сознательность?Отсутствие государства как раз и нужно для того, чтобы никто из правительство единолично не смог узурпировать власть>в развитых странах на это есть деньги,тем более проблему безработицы все равно будут как то решать.В развитых странах нет на это денег, поэтому и пытаются налогами роботов обложить>А у них есть выбор? Они больше не получают доходов с людей ведь у людей нет денег. В погоне за прибылью они все больше и больше будут конкурировать в технологиях,понижая цену(делая товар привлекательней для покупателя)Да, есть. Например, отказаться от роботизации и вернуться к человеческой рабочей силеИли создать кучу монополий и трестов и спокойно себе житьИли скинуться и свергнуть правительство нахуйВариантов больше, чем ты думаешь
>>154683473>Извини, но работяги нам не нужны.Выпилить.
>>154683647Почему? Можно ведь переучить, открыть другой мир так сказать.
>>154683569>Власть и гос.Суть в том что народ и есть власть. Общий коллективный разум(Сетевая демократия).>БОДХах по этому в некоторых странах европы(а также Индия) его вводят?)>Отказ от роботизацииНе откажутся,но будут появляться компании которые будут тофтология( нанимать лайтовую рабочую силу.Будет вмешиваться и гос. предлагая переход на социализм ибо между буржуями и челюдями будет расширяться пропасть.
>>154683912>Почему?Потому что ненужны. Зачем тратить ресурсы на что-то ненужное?
>>154658618 (OP)Ну нихуя себе! Годный тред в /б/.
>>154684331Как говорится о/б/разовательный контент
>>154683133>Суть в том что народ и есть власть. Общий коллективный разум(Сетевая демократия)Ммм, чудно. Всей многомиллиардной армадой решать, отправить ли в тюрьму человека или оправдать. И заодно обосраться, когда никто не сможет его поймать, ибо професиональных правоохратильных органов нет >Хах по этому в некоторых странах европы(а также Индия) его вводят?)Ага, в качестве эксперимента в отдельных регионах этих странПопробуй обеспечить все 1.5 миллиарада индусов хотя бы прожиточным минимумом>Не откажутся,но будут появляться компании которые будут тофтология( нанимать лайтовую рабочую силуПочему это не откажутся, если им это будет невыгодно? Пади почитай основы экономической теории, манька>Будет вмешиваться и гос. предлагая переход на социализмНу и нахуй их бизнес пошлет, приведет к власти своё правительство и свернет весь социализм к херам собачимНу или окей, наступит социализм. И что? Его много кто пытался строить, но что то как то не взлетелоИ я еще не говорю про то, в описанных тобой тепличных условиях цены на товары будут расти, а не снижатьсяИбо обеспечение такого количества безработных людей приведет к огромным налогам на бизнес, в первую очередь. И да, в какой то момент случится революция, все национализирует и будет еще один обычный такой социализм, с эгилитаризацией элит и нищим населением
>>154684578>Сетевая демогратияТы начинаешь путать.Вот эта сетевая демократияЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ЭКСПЕРИМЕНТА ОТ КУДА ТЫ ВЗЯЛ МНОГОМИЛИОННУЮ ТОЛПУ,это 1.2. Есть такой орган как полиция это исполнительная власть,а есть законодательная власть. Огромный нейронет(a.k.a народ) и есть законодательная власть.>социализмАвтоматика? Не? Все блага уже будет распределять нейросеть(ИИ если что) которая будет подстраиваться под нужды населения.>почему это не откажутся бизнесменыПотому что механизм уже запущен. Им выгодна автоматизация,не надо платить рабочим,да и роботы эффективней людей. А как мы знаем буржуа живёт одним днем в погоне за прибылью.
>>154685449> Есть такой орган как полицияХорошо, социальный эксперимент, я тебя понялхотя скорее всего ты этот социальный эксперимент хотел бы на весь мир перенести, но неважноПолиция начинает арестовывать людей без причины>собирает все ветви власти у себя в руках > говорит о том, что нахуй пусть идет народЯ молчу о том, что даже самый умный народ будет склонен принимать глупые и популисткие решения, которые могут привести и к распаду такого общества нафигТы че, правда не понимаешь, почему в таких коммунистических и анархистких идеях обязательно должно отсутствовать всякие гос.органы и вообще государство?>Все блага уже будет распределять нейросеть(ИИ если что) Ну а я захочу больше, не хватает мне благ. Изобилия не будет, так как ресурсы ограничены. Ну я пойду и объявлю себя монархом, а кто не согласен-натравлю на него своих людей или договорюсь с полицей (она же у нас существует,не так ли?)>Им выгодна автоматизацияНу так лол, на данный момент-да. А если государство будет облагать их непомерными поборами, то откажутся тут же, ибо смысл тогда вообще в роботах, если они дороже, чем обычные работники обходятся Как я уже говорил: Пади почитай основы экономической теории, манькаю И заодно учебник по теории государства. Или хотя бы учебник по обществознанию за 10-11 класс
>>154685449>А как мы знаем буржуа живёт одним днем в погоне за прибылью.Штаны стирай срочно.
>>154685449>А как мы знаем буржуа живёт одним днем в погоне за прибылью.Да нихуя, товарищ. Буржуа как раз таки продумывает свои действия на несколько шагов, чтобы в результате не обанкротитсяКак сказал анон выше >Штаны стирай срочно.
>>154686059>полицияС чего ты взял что она начнёт собирать себе власть,есть же законодательная,полиция подчиняется закону,а кто создаёт закон?-Народ. Не вмешивай сюда анархизм
>>154686413>С чего ты взял что она начнёт собирать себе властьДействительно, c чего бы это вдруг? Никакого противовеса нет, право на применение насилия только у полиции. А они там все будут ну пиздец какие сознательные и въебывать за идею и початок кукурузы им будет ну просто пиздец как в кайф сарказм,может и не за початок кукурузы. И никто из них и не подумает, что воспольживашись этим право на насилие они могут неплохо так поднять свой уровень жизни относительно остальных изобилия, как выяснилось, не будет. Будет уравниловка и все будут примерно одинаково получать Наличие законодательной власти уж точно не помешает условной полиции захватить власть
>>154686413Короче, ОП, пока хоть немного не разберешься, как функционирует экономика и государство и что они вообще из себя представляют и зачем нужны, не лезь больше в такие темы, пжлст
>>154679973>>Есть у тебя какая-нибудь идея/религия/война, способная обеспечить такой рост? >Собираем всех долбоебов не могующих в нормальное устойчивое развитие в одном-двух местах, называем их террористами и выпиливаем. Обносим эту зону стеной, забрасываем туда в дальнейшем всех преступников. На остальной территории строим Империю, с одинаковыми для всех законами, без национальных государств и границ.Еще нужно покончить с гуманизмом, с той его частью, что все люди имеют право на счастье и человеческая жизнь - бесценна.Перейти к более практичным - ресурсов тебе на личное счасть сообразно ценности твоей личности для счастья общего.Человеческая жизнь, жизнь одного индивида - не стоит нихуя в сравнении с общественными целями.Это делаем очередной серьезной войной, в которой более успешные при помощи оружия массового поражения, беспилотников, танков-роботов и боевых человекоподобных киборгов будут массово выпиливать отсталых.