Как быть начальником?Сегодня был первый рабочий день в качестве мастера на строительном объекте. В мои обязанности входит весьма большой перечень задач, но основные таковы:1. Техника безопасности 2. Технология строительства3. Организация строительстваРаботяги плохо понимают меня, да и старше они меня на один-два десятка лет. Считают, что они знают больше, а опыт их подтверждает это. Я, конечно же, не хочу строить из себя умника, но в качестве начальника они меня видят весьма расплывчато. Мне нужно как-то обозначить границу эту, чтобы они прислушивались и следовали моим наставлениям. Я сам по себе человек общительный и добрый, а там нужно быть несколько другим, но каким? В качестве наказания имею право штрафовать на большие суммы, но очень не хочется прибегать к таким мерам. Жду годных советов, как быть грамотным начальником, как правильно разговаривать, чего не стоит делать и т.д.
Алсо, мне 21 год, а им 30-50
Бамп
Обматери самого опытного
Будь лидером а не боссом
>>157547222Как быть лидером
очень смешно
Еби рублем за косяки. Это самое действенное. И запомни, они тебе не друзья, чтобы ты им поблажки делал. Но и общаться не помешает
БЛя, это стройка, только мат и крик, по другому это быдло не понимает. зп какая?
Не подумайте только, что дело в ЧСВ. Во многих моментах я весьма компетентен и могу подсказать годноту, т.к. теоретически я подкован, но они этим советам и указаниям относятся с брезгливостью, и начинают демагогию о своём опыте предыдущего строительства
>>15754737730к стартовая зп
>>157546952 (OP)Ну, раз у них есть опыт, а у тебя нет, значит обязательно советуйся с ними. Какие у тебя могут быть наставления? Ты можешь инструкцией тыкать, мол, так и так, правила такие. А если знаешь что-то сам, значит докажи это и на словах и на деле. Им будет наверно тяжело переступить через разницу в возрасте, но если хорошо себя проявишь, то зауважают.
ну ты жемысли читаешь блядь. как?
>>157546952 (OP)Я не хочу тебя обижать, но ты дурак немного. В этой стране на стройке нет понятия границы и субординация. Только на высоких должностях разве что. Матерись, ори, требуй все по документам. Кому ты непосредственно подчиняешься, наверняка есть начальник участка или главный инженер, он тебя тоже за что-то ебать должен, а ты за это же должен ебать работяг, причем с удвоенной силой. Когда я на 3 курсе пошел на подработку помощникомпроектировщика в контору, то по соседству была контора подрядчиков, там был бригадир, который просто блядь орал на всю подсобку матом. Не с агрессией и не как бешеный, а просто очень громко матерился. Мат на стройке это вообще нормальная тема. Учись материться. Хорошо сближает с работягами. Так же, весомый фактор - ты пиздюк без опыта. С этим нельзя ничего сделать, ну не смогут тебя воспринимать старше, чем ты есть на самом деле. Больше контролируй, больше спрашивай, больше требуй. Имеешь право полное. У тебя на руках снипы, тб, если ты только с универа - ты должен их знать от и до, голова еще свежая. Еби прямо по ним, за это тебя не повесят. Деваться тебе некуда в этом случае, либо проебешься, либо будешь муштровать и выглядеть как маленький молодой гитлер. Со временем привыкнут, а ты ослабишь хватку и найдешь сам по себе общий язык с каждым. Нужно время, чтобы узнать людей, с которыми работаешь.
Наблюдай, найди косяк и отчитай при всех, чтоб охуел. "А будешь пиздеть много - по статье уволю, хуй куда устроишься, залупа". Но ты так не сможешь, поэтому твой путь, как у всех.
>>157546952 (OP)Назначь им бригадира и не еби им мозги.
>>157547683с какой стати кто-то просто так возьмёт на себя обязанность быть бригадиром?И если ты не знал,то бригадирам платят как работягам+доплачивают надбавку(бригадирские)
А как быть с такими моментами:Я требую, чтобы работники соблюдали технику безопасности, т.е. обязательна каска, обувь специальная, ремни безопасности всегда пристёгнуты, НО сам я знаю, что это не всегда удобно, к тому же, когда приходится Технадзор, то они не соблюдают ТБ. Я к тому, что очень правильно будет требовать со всех соблюдение ТБ, но не знаю насколько это правильно с практической точки зрения, тобишь скажут мол молодой совсем ебанулся, максимализм свой включил тутПысы: спасибо за ответы, читаю и анализирую
>>15754707>>157547075как твоя специальность называется?
А вообще проще подойти к человеку, который в организации больше тебя работает и напрямую спросить, как лучше всего работать с персоналом. Настучать на особо пиздливых работяг и спросить, что с ними можно сделать в случае чего и какие у тебя могут быть крайние меры. Короче тебя нужна информация, ОП. Это коллектив, ты должен просто его знать, чтобы общаться с людьми на равных. И никакой ты не босс и не лидер. На стройке ты такой же работяга, только у тебя обязанности другие. Выбрось к хуям всю эту ерунду про то, что ты начальник. У тебя есть интсрументы контроля, есть документация со стандартами, по которым должны быть выполнены работы, есть смета, есть процентовка, есть тб. Пользуйся ими и не выебывайся. Надо надавить на человека и сделать так, чтобы он выполнил свою работу так, как нужно по госту - требуй чтоб выполнил по госту. Если человек делает свою работу хорошо - не трогай его просто, он действительно там работает дольше тебя.
>>157548070Бригадиры есть, как и прорабыЯ отношусь к генподрядной организации, а работают субподрядные. Но там в прорабах мужики 50-ти лет, чьи строительные фирмы развалились из-за кризиса
>>157548070Бригадира освобождают от части работы.Он руководит работой,задача мастера - организая и создание условий для работы.МимоМастерКун.
>>157548092Ну технадзор же к тебе не приходит каждый час. Скажи прямо - мужики, делайте что хотите - но чтоб без залетов. Они раньше же как-то не попадались, значит не тупые.
>>157548236Ежедневно приходят, как и многие другие проверкиАлсо, штат работников ~150-200 человек
Значит, смотри. Дам тебе несколько советов.1.Выделите рабочим зоны для сна, игр и приема пищи.2.Спать они должны на своей удобной лежанке.3.Кровать начальника, диваны и кресла – это табу. Только с вашего позволения они могут иногда нарушить это правило, но самостоятельно забираться куда-либо без команды не должны. Если рабочие делает это, спустите или даже аккуратно столкните их на пол и отведите на рабочее место.4.Питаться рабочий может только в специально оборудованной для этого зоне. На кухне его тарелки быть не должно – лучше поставить ее в коридоре. Эта уловка поспособствует тому, что рабочий не будет выпрашивать еду, когда начальство ест котлетки в столовой.5.Для игр у рабочего тоже должна быть своя территория. Выделите ему зону, где нет вещей, о которые он может пораниться, и нет ничего, что он может испортить.6.Совместные разговоры всегда начинает и прекращает начальник.7.Отдых должен быть мирным: даже в шутку борясь с рабочим, вы провоцируете в нем агрессию.8.Развивайте усидчивость рабочего, говорите «сидеть» или «ждать», и отпускайте рабочего командой «гулять»9.Послушание, опять же, нужно поощрять премией.Лучшее наказание за плохое поведение – равнодушие. Не обращайте на халтурящего прощелыгу внимания как можно дольше. Это даст ему понять, что он поступил неправильно, а подобная стратегия не только не возвысит его в глазах начальника, но и сделает еще более незначительным шалуном.Выясняя, кто на стройке хозяин, главное – не перестараться. Не ломайте трудяг: у него должно быть право на воплощение некоторых из своих желаний. И помните: даже ваш зам нуждается в любви и ласке. Возможно, он и не претендует на лидерство, а всего лишь отчаянно пытается обратить на себя ваше внимание, которого ему так не хватает! Любите своих рабочих, и они сделают все, что вы пожелаете!
>>157548305Лол
>>157546952 (OP)Когда я перешел из мелкологиста с 4 машинами в начальника автоколонны крупной компании и у меня в "подчинении" стало 50 машин и около 100 водил, я задавался теме же вопросами. Что я для себя понял за 3 года: 1. Не пытайся стать им другом, можно нормально говорить на перекурах, но во время работы ты не Ваня, а Иван Иванович. для всех так и не получилось2. Нужно досконально знать свою и их работу. Без этого тебя сожрут.3. Быть строже и циничнее, один раз явный косяк, сказал почему так делать нельзя и в следующий раз наказывать рублем, без исключений.Ну как то так для начала. А так вообще спрашивай свои ответы.
>>157548092Скажи так: "Так, блядь и так мужЫки нахуй, технику безопасности соблюдайте, где это необходимо, чтобы вас нахуй не поубивало всех здесь по ситуации смотри, где опасно - там еби их, чтобы не травмировали себя, технадзор приходит, при них меня не вставляли, а то меня ебать за это будут" - емко и содержательно, мужики оценят
>>157548697Не согласен с тобой, анончик. У нас вчера упал парень с опалубки, а мы только на нулевом цикле. Буду спрашивать ТБ очень строго. Лучше пусть оштрафованы будут, но живы. Хз главное пизды не получить после работы. Или арматуру в спину не словить, мол случайна упала
Вот, например, я на пару с Технадзором утверждал, что защитного слоя нет (слой бетона между опалубкой и арматурой) и нужно исправлять, но в итоге обещаниями накормили, хуй забили, а после распалубки каким-то волшебным образом защитный слой нарисовался. Как хзИли, например, рассчитали кубатуру необходимого бетона для фундаментной плиты. Расчетная цифра одна, а фактическая на 15 кубов меньше. Какого хуя так? Хз
>>157546952 (OP)ВИДИШЬ РАБОТЯГУ@РЫЧИШЬ И ДВИГАЕШЬ ТАЗОМ А если серьезно, то да, опыта у них несомненно больше, но ты их начальник и поэтому ебать за их косяки, в случае чего, будут в первую очередь тебя, а не их, вот что ты должен для себя уяснить. Ставишь задачу, спрашиваешь, что ясно/неясно, нужны ли доп разъяснения. Они бьют себя копытом в грудь, да мы БАМ строили и целину поднимали, похуй. Когда работу принимаешь, начинаешь ебать за каждый косяк, мол, как же так, вы чудо строители такую хуету настроили? Можно и денюжкой наказать, жалеть никого нельзя - на шею сядут и в жопу выебут друзей среди подчиненных у тебя нет и быть не может, это запомни как Отче наш. И все в том же духе, если не идиоты, то быстро смекнут, что к чему и все устаканится. Сам, как и ты, когда-то пиздюком пришел в коллектив неебацо строителей. И еще, никогда с ними не пей, ни на день строителей, кстати скоро, ни на день рожденья и т.п.
>>157549567Моар советовОграничиваться только разговорами по работе?
Не пытайся строить из себя того, кем ты не являешься. У тебя это всё-равно не получится и это сразу заметно. Надо быть собой, просто быть требовательным, т.е. когда надо что-то потребовать, нужно это делать уверенно, твёрдо и громко. И самому набираться опыта, учиться и учиться, чтобы авторитет показывать своими знаниями, а не выебонами.И ещё не старайся менять манеру речи, говорить более умнее и грамотнее, особенно если ты этого еще пока не умеешь. Оно с опытом само приходит. Но говорить нужно грамотно, и старайся не материться через каждое слово, только к месту, тогда твой мат будет иметь ещё и силу.
>>157549820Бля с противоречием сформулировал. Нужно стараться говорить без слов паразитов, это пока проще всего на начальном этапе.>>157549743Я думаю можно, не будь роботом, но когда дело касается работы, тогда спрашивай с них как полагается и не жалей.Я не это анон >>157549567
>>157546952 (OP)Привет, анон. Ты всегда будешь пидаром для подчиненных. Привыкай
В принципе, я следую тем советам, что вы даёте. Требую только то, в чём уверен. Практик из меня пока нулевый, поэтому я лишь наблюдаю и советуюсь со старшими, много спрашиваю. Единственный минус выявил — это подружился со многими. Хз это на автомате как-то вышло
>>157549743Разговаривать то можно и на отвлеченные темы. Но раз ты начальник, то и будь им, держи дистанцию, но и не выебывайся особо, дай понять, что ты человек хоть и простой, но рангом повыше. Покажи себя деловым человеком, не распиздяем, вникай в каждый вопрос, не проебывайся. Как с тем же расчетным и фактическим количеством бетона или защитным слоем, берешь ответственного за это и говоришь, давай смотреть да считать какого хуя так вышло.
>>157550322Ну то что ты "подружился" ничего страшного, держи просто дистанцию. Когда взъебёшь впервый раз, сразу поймут, что дружба дружбой, а служба службой
Как я тебя понимаю. Стал замом глав.буха на заводе, такой пиздец, что я ебал. Сидят тетки по 40+ лет с бухгалтерскими курсами, нихуя не умеют, нихуя не хотят учится, пьют чай и пиздят. А в отчетности такие дыры нахуй, что на сгуху полетят все, в т.ч. и я. Не знаю как это аудиторы хавали все эти годы
>>157550557>что на сгуху полетят все, в т.ч. и яНу быть замом главбуха не так страшно, как главбухом. Не ссцы.
>>157546952 (OP)Как ты стал начальником в 21 год? Ты кому-то отсосал?
>>157550761В строительстве начальников хуева гора. Я отношусь к начальству низшего звена. Т.е. самое начало пути. Да и хз, не начальник, просто руковожу и слежу за строительным процессом. Образование - промышленное и гражданское строительство
>>157550706Да я бы не ссцал, если бы со следующего года нас аудировать не стала компания из биг4. До этого, судя по рассказам, они просто набухивали проверяющих и все, те все подписывали. Сейчас сижу по 12 часов все судорожно переделываю. Глав.буху похуй, в Тайланде уже 4 месяца
И еще один совет. НИКОГДА! Не езди на рабочей и спец технике в парадной одежде! Я так один раз на панелевозе до объекта решил доехать, времени в обрез было, а потом мне надо было в администрацию на согласование документов, после этого я был как пикрелейтед и никуда естественно потом уже не смог поехать, чуть не уволили, но ебли потом не один месяц.
>>157551129А чё не съебешь?
>>157550977Лол, у меня средне-профессиональное образование по строительству, я максимум могу мастером работать. После техникума спокойно рассудил, что прорабом нахуй надо быть, это такая ебля мозгов, что вообще охуеешь, а то что повыше - хуй тебя туда кто пустит без блата. Тащемта даже прорабом хуй кто поставит.А ты на что рассчитываешь? Тащемта в проектном деле еще большее дно, там вообще ловить нечего.
>>157551304Так я мастером и работаю. Хотел бы в проектирование, но знаний недостаточно, чтобы выкатиться — это первое, а второе — оплачивается очень хуево.
>>157547491Говоришь - или делай как я сказал, или пиздуй в отдел кадров за трудовой.Это если реально знаешь как правильно.
>>157551304Ну и дурак. Пошел бы мастером, постумил бы на вышку на заочку, вот тебе и карьера.
>>157551170В моей мухосрани это топ работа, топ опыт работы, с ним потом можно и в дс перекатится, надо хотя бы 3 года продержаться тут.
>>157550322> Хз это на автомате как-то вышлоЛолхитрожопые работяги втерлись в доверие, а ты и не заметилСлучайно, ага
>>157547075Кому нужно соснуть, чтобы заиметь такую должность?
>>157546952 (OP)Еби их в хвост и в гриву тем, за что они получают деньги. Все.
>>157549505Ебать ты дебил.Когда эта пиздота трещинами пойдет и ебнется, ебать будут тебя, а не рабочего васю.Или делают как ты сказал, или нахуй идут.
>>157547348Двачую этого адеквата.
>>157551403> оплачивается очень хуево.У меня мамка инженер-проектировщик с 20-летним стажем, город 500к-населения. Не платили зарплату начиная с НОЯБРЯ прошлого года, раз в пару месяцев только кидают подачки по 5к. Сама зарплата у нее 22к по контракту. Тащемта это единственной проектный отдел, который все еще работает в городе, остальные вообще закрылись. И уйти она никуда не может, возраст уже 54 года, разве что в полотеры или продавцы.Короче, мораль такая - никогда не иди в проектирование. Это хуже всего. Лучше быть продавцом в Эльдорадо, базарю. С твоим образованием у тебя кроме стройки и жби-производства нет вариантов.
>>157551129>Глав.буху похуй, в Тайланде уже 4 месяцаОн не вернется, Антош
>>157546952 (OP)Попробуй выцепить самого адекватного, который реально разбирается. Назначь его у себя в голове негласно прорабом и побольше с ним контактируй типа "Василич, ну как тут у вас, мужики?" Он тебе пояснит все, ты в целом поставь задачу, а этот вакуумный Василич тебе раскидает детали по ходу дела. Это случится само собой.
>>157551548Мне, но я не обещаю тебе эту должность.
>>157551513Все правильно, нарабатывай опыт, куном-бухгалтером можно неблохо подняться в будущем.>>157551548Никому, получи образование только.
Я вот хуй знает, анончики. Работаю с 8 до 7-10 вечера с 2 выходными в месяц. Работа нравится, но график какой-то дикий пиздец. Вообще ни на что времени нет. Мб это и есть взрослая жизнь. Перспективы есть, карьера и всё такое. Но глядя на начальство я хз, они въебывают ещё поболее меня. Тож постоянно стрессы и какие-то проблемные вопросы решают, но получают большую зп. Иногда промелькает мысль съебать на обычную работёнку. Но останавливают мысли мол привыкну и это дело времени
>>157551471> постумил бы на вышку на заочкуДа, заочка ведь это так просто, не так ли? И дешево. Ты со стройки приходишь заебанным вусмерть в 7-8 вечера и хватает сил только искупаться и пожрать. Если ты думаешь, что сможешь все экзамены проплатить то: а) Скорее всего не сможешь б) Охуеешь сколько денег нужно, всю зарплату будешь сливать
>>157548092Делаешь одно предупреждение, а в случае непослушания просто штрафуешь.
>>157546952 (OP)Только материальная зависимость от тебя сможет заставить их тебя слушать и уважать. Иначе загонят под шконарь при первой же оплошности
>>157551785Если будешь работать при этом мастером, то вообще изи. Преподы таких уважают, экзамены считай автоматом. Серьезно.
ОП, у самого есть опыт именно прикладной в строительстве? В таких делах рабочие действительно лучше знают и своё тело и свой ресурс. Не требуй их гнуть спины. Расшибутся нахуй, потом заколебешься отвечать за них перед всеми подряд. мимо с братом-бригадиром
>>157551738Иииии так всю жизнь проживешь на работе. Зато деньги будут. Вау. Деньги, ага. Это так важно. А потом очередной крым и нет и денег тоже.
>>1575519298 месяцев работягой работал. Но эт мало. Да и на таком крупном объекте, где очень много проверок с ежедневным Технадзором впервые. Когда работягой был даже каску не выдавали, прораб бабки пиздил себе. Тб вообще нахуй никому не нужно было. А тут прям пиздец даже работяги говорят впервые такое видят. Требуют даже подметать полы и за неубранные рабочие места (стройка лол) штрафуют на треть зп. Вот сейчас этим начали заниматься. А щас всякие обучалки от компании, совещания и всё такое
>>157546952 (OP)>Жду годных советовСливайся с этой теме. Тебя туда поставили для того, чтобы подставить.
>>157552356Лол, нетВот когда меня звали начальником участка сразу после универа — это однозначно было подставой.
Кстати, в этой компаний после, если отработать 5-10 лет, то дарят квартиру в одном из построенных зданий. Но 5-10 лет с 8 до 8 это пиздец конечно
>>157552713Ты не заметишь, как эти 5 лет пройдут.
>>157546952 (OP)Был а похожей ситуации, достаточно долгое время. Требуй с них только то, за что сам должен нести ответственность. Например документацию если таковая имеется.
>>157546952 (OP)Коллега, да еще и ровесник. Сам бы с радостью пошел бы сейчас работать мастером, по стопам отца, но у меня два пути: армейка или магистратура. Желаю тебе удачи на этом поприще.
>>157553062Спасибо, и тебе продуктивной службы аль учёбы
>>157546952 (OP)На стройке? Мастером? У тебя нет шансов. Только пройти путь с самых низов. Ты же не с инженерами работать собрался.
>>157553582Мастер после универа это классика
