Да, профессия. А теперь уебывай.
мимо горный инженер

>>157760395 (OP)
Дизайн это проф. область.

>>157760554
>>157760548
Нет, это любой клоун с фотошопом, примеры в треде

Нет. Сын дизайнер - горе в семье.

Также 99% дизайнеров гомосексуалисты. Потому что нормальному мужику похуй на моду.

>>157760597
Лол. Ну давай заебень дизайн без опыта и навыков. И еще раз : это ОБЛАСТЬ, она не ограничивается одними вывесками на улицах.

>>157760395 (OP)
Дефайн "профессия"

>>157760597
Окей. Перерисуй страницу в вк чтоб было лучше нынешнего.
Кстати, моя знакомая тян-дизайнер работает не в фотошопе.

>>157760689
Рекламные креаторы.

>>157760395 (OP)
Нихуя не профессия. Так же как и любая, не связанная с оказанием услуг или производством материальных благ.
Ты можешь выучиться на вокалиста/актера/дизайнера/пидора, но если у тебя нет таланта, то нахуй пошел. И обратное, ты можешь быть врачом, дворником, гей-шлюхой, и быть талантливым художником, певцом, актером, модельером.

>>157760693
Скачал шаблон — поменял картинки и шрифты

Плати деньги

>>157760759
>Перерисуй страницу в вк чтоб было лучше нынешнего
Получится фейсбук

>>157760640
>Потому что нормальному мужику похуй на моду.
А вот и быдлота подъехала.Дай угадаю, у тебя огрубевшие пятки, сальные ебало, не видевшее хотя бы скраба, уебские ногти, неухоженные руки, но зато ты МУЖЫК.
все тот же горный инженер

>>157760689

Блять, если мелкая конторка то и бюджет на дизайн вывески будет мелким, или владелец сам в фотожопе захуярит, наймет студента за еду

>>157760862
Эти баннеры ВЕЗДЕ, в том и прикол

>>157760818
Откуда такие вылазиют?
Ты хочешь сказать, что если у чела талант и он работает художником, то это не профессия, а просто хобби?

>>157760395 (OP)
левачки хотя бы знают, что промышленные дизигнеры даже на их любимых заводах работали?

>>157760893
Да, именно так.

>>157760889
Лол, а у тебя в округе только международные сети гипермаркетов? Мелкое предпринимательство оно такое, лол, никто не будет нанимать нормального дизайнера за 50К.

>>157760689
Такую хуету могут делать и норм дизайнеры, серьёзно - заказчика устраивает, так зачем бы утруждаться. Плюс работа копеечная.

>>157760935
Наркоман? Как профессиональная деятельность может быть хобби (погугли определение)?

>>157760910
ВРЕТИ!!! НА ЗАВОДАХ ТОЛЬКО ИНЖЕНЕРЫ И АЙТИШНИКИ!!! БОГИ МАТАНА, ГЕНИИ СОПРОМАТА на деле - забитые чмохи с комплексами
Как же я ненавижу "технофашистов", хужи них нет.
*горный инженер"

>>157760689
>название заказчика
>описание заказчика
>ну это, чтобы в типографии недорого обошлось

>>157760821
Это не дизайнер. Это наебатор.
В дизайне очень много нужно понимать от теории цвета до точек внимания и перспектив. То что существует так много говеных дизайнов, значит, что не так уж это просто. И еще раз : это ОБЛАСТЬ, она не ограничивается на вывесках и говносайтах.

Дауничи как всегда спорят о понятиях без определений
мимо

>>157761011
Чувак охуенно рисует. Корочка художника в его случае - опция, которая может и отсутствовать. Сечешь?

>>157760818
>вокалиста/актера/дизайнера/пидора, но если у тебя нет таланта, то нахуй пошел
Нет, это не так.

>>157760821
Деньги, лал, ну получишь ты свою тыщенку заслуженную, впарить шаблон можно только самому неприхотливому заказчику, а он много не заплатит.

>>157761145
Да, ето так.

>>157760943
Если хорошенько присмотреться, в синем медведе можно найти белого козла с опущенной вниз головой

>>157761133
Нет, это главное в любой области, лол. Даже в науке.

>>157761111
С точки зрения дизайна ничего не поменялось.

>>157761145
Обоснуй. Особенно интересно послушать про российский кинематограф, изобилующий выпускниками творческих вузов

>>157761133
Дизайн(правильный дизайн) как раз таки и продает всякую хуйню, что работяги ебенят.

>>157761088
Да нет, юродивый антоша сражается с ветряными мельницами - куча народу в мире зарабатывает себе на жизнь дизайном, но почему возникает вопрос является оное профессией.

>>157761195
>в любой области, лол.
Мы сейчас говорим о дизайне, скакун.

>>157761108
Профессионал, это ток, кто за свою работу получает деньги. Все. корочки ни при чем, охуенность впрочем тоже.

>>157761170
>>157761219
Почему?
Вокал, например - это правильное дыхание. Его можно надрочить без талантов.
И так в любой области, любой навык можно надрочить.
С кино лютая хуйня творится не потому что людей талантливых нет, а потому что никто не хочет учиться, все хотят пилить бабло.

>>157761221
Искусство должно нести мысль. Поебать, что там изображено. Пример - хайповый чёрный квадрат.

>>157761145
Брось, он просто думает, что творческая сфера состоит из гениев точнее, просто нихуя не знает об этом, аниматоры в ТЦ должны быть непременно народными артистами, а лабухи в кафе - обладателями Грэмми.

>>157760837
Бля, фейсбук - дикое говно.
Не верю, что кому-то он может нравится, ты траллишь нахуй.

>>157761108
Ты момент с профессиональной деятельностью и соответствующим заработком специально игнорируешь что ли? Хорош там свои определения придумывать, наркоман.

>>157761279
Каждый день так утешаешь себя, ничтожество бесталанное?

>>157760395 (OP)
Да вообще похуй профессия или не профессия, до тех пор пока я на клепании сайтов по 4-5 часов в день под сотку каждый месяц получаю.

>>157761195
Дизайн это подмножество всех областей, иди на хуй, школьник.

>>157760689

Я делаю. 500 рублей за 10 минут и все счастливы.

>>157761277
>Искусство должно нести мысль.
Это тебе так кажется. Никто ничего тебе не должен.

>>157761279
>>157761311
Просто любая творческая сфера - нихуя не творческая, лол.
Везде дикое дрочилово техники.

>>157761311
Ну, у меня два альбома за плечами, их даже не только моя мамка слушала. Мне норм, в принципе, звезд с неба не хватаю.

>>157761277
Причем искусство к дизайну?Дизайн несет утилитарную функцию, искусство - нет.

>>157761352
Иди нахуй.

>>157761401
У меня тоже, но никто не слушает

>>157761352
Ты понимаешь, что хуйню сейчас сморозил?

>>157761425
Тебе с лимоном?

>>157761425
Искусство тоже абсолютно утилитарно, нехуй тут выдумывать. Хоть ты реалист, хоть кубист, утилитарщина везде.

>>157761242
Вот смотри, есть два стула дизайнера: первый - с дипломом, кучей сертификатов и прочей хуйни, но портфолио скучнее твоего секса. Второй - самоучка, без корочек, фрилансер, но в портфолио работы, глядя на которые у глаза округляются даже у статуи Давида.
К кому ты обратишься для оформления корпоративного мерча?

>>157761465

Тогда что НЕ утилитарщина?

>>157761465
Ты что именно в данном случае подразумеваешь под утилитарностью?

>>157761446
Нет, я говорю с точки зрения человека, выпускающего творческий контент. Мне плевать на то, какие мысли у кого произведение вызовет.

>>157761270
Заодно надрочи себе чувство ритма и музыкальный слух, лол.

>>157761466
К первому, ведь второй скорее всего спиздил чужой портфель

>>157761277
Таки не должно. Некоторые художники рисуют просто по приколу всякую хуйню, а мимокроки там еще какой-то смысл угадывают, лол, просто, потому что должно же они нести мысль,кокок!!!

>>157761512
Ты не поверишь, но и то, и другое, можно надрочить практикой.
Музыкальный слух -- вообще не слух, а память, по факту.

>>157761512
>Заодно надрочи себе чувство ритма и музыкальный слух, лол.
Эммм. Ну вообще-то изи делается, в музучилищах этому учат. Просто это делается не за вечер, а за пару лет, к чему 98% местных унтерков не готовы.

>>157760395 (OP)
>ДИЗАЙН ЭТО ПРОФЕССИЯ ИЛИ НЕТ?
Ты чо ебанутый? Есть куча должностей, в которых фигурирует слово дизайнер, о чем тут блять вообще можно спорить? Хотя это ж сосака, тут тред со спорами о любой хуйне можно в бамп-лимит увести.

>>157761552
this

>>157761544
Ты охуеешь какой смысл Мальбертыч вложил в свой квадрат

>>157761509
Ты бы в стол выпускал разве что свой контент, если тебе действительно плевать.

>>157761466
Который из них брат/сват/кум/сын кого-то важного в компании или у особо важного партнера?

>>157761502
>утилитарностью
Стандартное определение жи есть. Сделано не просто так, а для чего-то.

>>157761603
Ты охуеешь, но мне похуй.
Искусство должно доставлять эстетическое удовольствие, остальное опционально.

>>157761650

Тогда все что сделано людьми - утилитарно

>>157761552
>>157761580
Как там в вашем мирке? Единорогов покормили сегодня? Центральный шоколадопровод работает?

>>157761626
Ты ебешься в глаза?

>>157761544
Художники, рисующие всякую хуйню и могущие это продать, становятся великими. Остальные так и заканчивают оформителями снеговиков и витрин.

>>157761685
Именно!

>>157761544
По приколу всякую хуйню никто не рисует, разве что просто мимобездари. Так или иначе присутствует концепт. И да, именно мимокроки зачастую смысл и высматривают - творец сам может не понимать то, что творит.

>>157761692
ору))))))))

>>157761692
Аргументы-то будут, мань, или ближе к выходным подвезут?

>>157760689
Редакции газет, обычно. Еще мелкие дизайнерские конторки которые хотят получить свой кусок на рынке рекламы, но если не крупные конторы, то конкурентную борьбу обычно не выдерживают, а в период кризиса это заметно еще сильнее.

>>157761582
>Есть куча должностей, в которых фигурирует слово дизайнер
Возможно неудачная калька с английского, там дизайном называется что-то ближе к конструкторской работе.

>>157761779
Похуй, сути не меняет.

>>157761779
А кровать с третьего пика ничего так, интересная идея.

>>157761763
проектировщик иначе

>>157760395 (OP)
Раз есть потребность в услугах ДИЗАЙНЕРА даже таких как ИТТ значит это профессия.
И похуй насколько хуево они работают, пока есть те, кто будет за это платить, профессией это быть не перестанет.

>>157761176
Лол, и правда.

>>157761721
>И да, именно мимокроки зачастую смысл и высматривают - творец сам может не понимать то, что творит.
О, эта мантра примазавшихся неумех типа советских учителей литературы. А ЧТО ЖЕ БЛЯДЬ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ ЛЕРМОНТОВ? А ВОТ ТУТ ПРО ВОЙНУ, А ТУТ ПРО ЦАРЯ! марьванна, да ебаться он хотел или от чесотки мучался... КАК ТЫ СМЕЕШЬ, ЭТО ЖЕ ЛЕРМОНТОВ, КАК Я СКАЗАЛА, ТАК ОН И ДУМАЛ!

>>157761465
Да ладно, ну давай, расскажи каково применение инсталляций? Или прибиванию яиц? Хуйню полную несешь. Искусство про отклик зрителя на задумку автора.

>>157761763
Два графических редактора этому. Пидорашки как всегда все неправильно поняли.

>>157761847
А вот и соцреалисты подъехали.

>>157761702

Не нихуя, оно же развивалось, стили там разные, техника совершенствовалась, те кто был в авангарде и в первых рядах докопались до чего то нового, развивали это, те считаются "великими". Как в науке, например

>>157761702
>Художники, рисующие всякую хуйню и могущие это продать, становятся великими
Не могущие - хуёв тот художник, который не имеет своего куратора и мецената.

>>157761908
Не, нихуя.

>>157761952
Похуй, сути не меняет.

>>157761959

Ответ без доказательства - не ответ
inb4 не, нихуя

>>157761848
>каково применение инсталляций?
>отклик зрителя на задумку автора
Ты сам на свой вопрос ответил. Вот тебе и функция.

>>157761721
> По приколу всякую хуйню никто не рисует
Рисуют. Художник постоянно рисует. Не может он быть постоянно на вдохновении и концептах. Рисуют для практики.

>>157762016
Каков ответ, таков и ответ.

>>157761847
Мнение бестолкового мимохуя не могущего в теорию и историю искусств крайне ценно, да, конечно.

>>157761730
Лол, я живой пример. Я не могу в музыку, хотя учился в музыкальной шкалке.
Но зато я охуенно рисую чему я как раз не учился и в свободное от основной работы время фрилансю на этой стезе.

Прошлый тред был про соц справедливость и классовую борьбу, а тут хуета какая та, я съебываю

>>157762050

Нахуй иди, я обосновал свой ответ а ты нет

>>157762020
Если и есть иллюстрация к "философия - это просто неправильное использование слов" то это именно она

>>157762043
А штудийные работки никого и не интересуют, разве что в рамках ретроспективы. Любая крупная работа в любом случает подразумевает продуманный и прочувствованный концепт.

>>157762108
Ебать ты обиженка.

>>157762113
Ты половина треда о недопонимании, хуле.

>>157762135
Что значит "крупная работа"? Как отличит "крупную работу" от "не крупной работы"?

>>157762101
Ну я бы хотя бы дипломированный, мне можно.

>>157762082
Ну, я хуй знает, значит ты проёбывал занятия и нихуя не делал.
У меня куча знакомых закончило музыкалки, и все они минимально компетентны, никто не ноет про отсутствие слуха, потому что это можно развить.

>>157762176
Ты же половина, которая сеет непонимания глупой софистикой

>>157762192
Та работа, к которой творец подошёл серьёзно. В случае художничков это может быть например та, к которой ещё с полсотни наброском было сделано и с десяток этюдов сначала.

>>157762198
Да ты об искусстве, наверное, только из музеев знаешь, дипломированный наш. Давай, какой глубинный смысл несут пейзажи и портреты?

>>157762226
Ты меня с другим путаешь - не я там о утилитарности распинался.

>>157762218
В смысле хотя бы минимально компетентны, есть такие, что очень хороши.

>>157762294
А с хуя ли я должен делать 50 набросков если меня посетила муза и мне нравится первый дубль? Чтобы манька с сосача назвала работу серьезной? Да пошел ты на хуй.

>>157762317
а кто же доводил любое утверждения до абсолюта? Ситхи?

>>157762471
Честно говоря, Оби, утверждая, что только ситхи возводят всё в абсолют, сам возводит утверждение в абсолют.

>>157762552
Срать хочет.

>>157762449
Ну чувак, ты либо не художник, либо лодырь. Эскизов в любом случае дохера. Картина любая минимум в три этапа создается.

>>157762449
Только вот чаще всего с первого дубля хуита какая-то получается.

>>157762625
Я музыкант. И я не вижу смысла сидеть выдрачивать мелодии часами ради выдрочки если ни с хуя появилась удачная.

>>157762677
Чаще всего - да. Но не всегда. Я говорю о хорошей мысли. По логике анона с 50 эскизами, я эту мысль должен выбросить потому что она не проверена 50 вариантами. Да какого хуя?

>>157762308
>глубинный смысл несут пейзажи и портреты
А смотря, собстна, что за пейзаж и портрет - вносил ли туда что сам художник. Один может быть исключительно декоративной работкой, другой - преисполнен психологизмом.

Охуеть, меня тут мимухуй ещё и рожей в якобы незнание пытаться будет тыкать.

>>157762680
>Я музыкант
линк на ск

>>157762736
>>157762680
Ну бля, статистически чаще ты сидишь и пытаешься понять, хуярить сюда ритенуто или нет, на сколько голосов разложить мелодия, как частоты накрутить и ещё куча всякой хуйни.
Угадать невозможно, так что сидишь и пробуешь все варианты, пока не найдёшь подходящий.

>>157762770
На майспейс, лол.

>>157762736
>>157762680
Звучит вшивые отмазки своей лени. Трай аген.

>>157762677
> Только вот чаще всего с первого дубля хуита какая-то получается.
Знаешь как скетчи рисуют? Делают несколько дублей одной линии, чтобы была большая вероятность т.н. "lucky lines". И даже если что-то не устраивает, стираешь и по новой это место рисуешь. Нахер новые наброски-то делать?

>>157762829
СУКА ТУПАЯ Я НЕ СПОРЮ С ТОБОЙ
Ключевое слово не всегда, перечитай мой пост.

>>157762449
Потому что такого практически не бывает - хуй ты там просто так образ зацепишь с первого раза. Конечно если ты не охуевший гений с идеальной техникой.

>>157762849
Потому что без 50 попыток ты ничто.

>>157760395 (OP)
принес вам из потонувшего треда

Сука, как же меня бомбит с таких долбаебов как ты.
Работаю быдлодизайнером и каждый день попадаются такие выблядки.

"Че там делать, с гугола картинку скачал, текст нафигачил и готова" - Ну вот и нафиигач сам сука ебливая, а не рассказывай мне как мне легко работать. Что такое, все типографии шлют тебя нахуй с твоими макетами, захуяченными в ворде и пейнте? - Видимо там тебе и место маркетолог хуев.

"че это за работа за компом сидеть? Я так ваще отдыхаю! Ты мне ещё псам платить должен за то, что я твоими услугами пользуюсь!" - Нахуя ты вообще сюда приперся долбоеб? Иди отдыхай, плати кому хочешь и не еби мозги нормальным людям.

Такие дегенераты не понимают, что чтобы "рисовать картиночки", надо сначала получить опыт, навыки, по хорошему даже образование. Все это гораздо сложнее и дороже, чем за пол часа научиться хуячить по гвоздю молотком.
Даже если отбросить квалификацию человека, который для тебя делает работу, работу он делает на оборудовании, которое стоит денег, в помещении, которое стоит денег и за свое время получает зарплату.
Схуя ли тебе должны вообще что-то делать за нихуя?

Но нет блядь приходит очередной срыватель покровов и вещает, что раз ты не таскаешь весь в мыле мешки с цементом, то это не работа.

АШТРИСЕТ ОТ ВАС СУКИ!

>>157762764
Ну блять, давай по порядку по твоим пикам, а то я ничего не улавливаю кроме эстетического удовольствия.

>>157762849
Ну так сам же говоришь, что делают сколько-то дублей одного и того же, чтобы потом выбрать лучшее или нарисовать на основе опыта новое.
То же самое.

>>157762871
Нет, ты споришь. Вот сейчас сидишь и оправдываешься, говнюк, вместо того чтобы принять ошибку.

>>157762927
> Потому что без 50 попыток ты ничто.
Ясно. Иди нахуй.

>>157762985
Тут такое дело... я ведь твою мамашу ебал.

>>157762552
Эта самая Джаконда интересна не цимесом, который там да Винчи вносил хуй там, обычный заказной рядовой портрет, удачный шибко прост, а тем, что она есть уникальный культурный артефакт с соответствующим хайпом, аж мемасик.

>>157762928
>принес вам из потонувшего треда
уноси обратно

>>157763018
Бля, чувак, сходи проверься, а то она шлюза с букетом ЗППП.

>>157762966
Но не 50 набросков. Набросок-то один, со всякими корректировками. Я недавно портрет еот рисовал и набросок занял минут 7 не более, и вполне добротный. Так нахер еще дублей делать?

>>157762849
А с каких это пор скетчи превратились из обычных набросков в нечто серьезное, чтобы их в пример приводить?

>>157763018
Нет, не еблал. А теперь иди и рисуй экскизы до тех пор пока не отточишь навыки до мастерства шаулиньских монахов.

>>157763097
>Так нахер еще дублей делать?
Чтобы аутисты с двача признали тебя серьезным художником. А то как же, ты не сидел и не выбирал лучшее?

>>157763025
Ну так работа-то крупная. Он её несколько лет рисовал. Где ж смысл-то? Где концепт? Да щас многие художники быстрее и лучше сделают.

>>157762953
А хуй ты, собстна, что там уловишь, не зная художественного языка и не имея должного культурного багажа, ёбанарот. Это как пытаться понять чужой язык по наитию.

О последнем пике, например. Портрет кардинала Ниньо де Гевара, примечательного испанского инквизитора, кисти Эль Греко. Присмотрись к деталям, цвету, позе. Какие мыслишки?

>>157763201
Ну это примерно часа 4.

>>157763201
>Ну бля, сравнил портрет ЕОТ и сложное произведение
>Вот, например, рандомная батальная сцена из гугла. Семи минут хватит, чтобы набросать?
Слушай, у тебя вот есть одна крайность, да? То есть пишем ли мы либо Войну и мир, либо ничего. Сочинаем либо симфонии, либо ничего. Рисуем либо полотнища на 200 лиц, либо ничего.
Бро, такие обычно нихуя и не делают в итоге. Для крупного нужен талан, а вот написать хороший фанфик, пару рок-композиций или тянку с щенком можно и без гения, а тупо на скиллах.

>>157763269
Ну, он в платье. Трапует?

>>157763269
Ну расслабленый надменный чувак сидит на стуле в платье. Что еще там? Лисьтик на полу, который вообще ни о чем не говорит, всё, может это сложная отсылка, но врядли.

>>157763344
Любое мало-мальски сложное произведение нельзя написать без черновиков, если ты не дохуя опытный в своё деле.

>>157763216
>Где ж смысл-то? Где концепт?
Говоря о классическом искусстве стоит иметь в виду то, что зачастую само рисовальчество-ремесленничество было весьма ценно - на нём был акцент, а не на цимесе. Последний вошёл в фавор в 19 века, плотно и напрочь. Повторяюсь, в данном случае важен сам фактор артефакта.

И хуй знает причем тут современные художники и то, что они там якобы быстрее/лучше могут.

>>157763269
Значит это говно, а не искусство, если нужно, блядь, какие-то дополнительный знания иметь, чтобы понять, что оно красивое.

>>157763049
Не получится, оно не утонет.

>>157763389
ОН ЖЕ В ПЛАТЬЕ, ЛОЛ!! ДО ТЕБЯ НЕ ДОШЛО???? ОН В ПЛАТЬЕ, ЧЕ ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО??!!!!!!! АХАХАХАА!

>>157763389
Так вот нихуя не расслабленный на самом деле, глянь внимательно на его левую руку - невротик походу дохуя поехавший из-за рода деятельности. И шмот очень так хорошо отображает то мясцо, в которым тот плодит.

На Эль Гре в своё время очень так нихуёво гнали из-за этого портрета, мол, не охуел ли ты знатного слуги божьего ебанутого мясника делать.

>>157763440
> >Где ж смысл-то? Где концепт?
> Говоря о классическом искусстве стоит иметь в виду то, что зачастую само рисовальчество-ремесленничество было весьма ценно - на нём был акцент, а не на цимесе. Последний вошёл в фавор в 19 века, плотно и напрочь. Повторяюсь, в данном случае важен сам фактор артефакта.
Ну вот. Мы к этому пришли. Никому нахер не сдался смысл. Всем нужна красота.
> И хуй знает причем тут современные художники и то, что они там якобы быстрее/лучше могут.
Да при том, что не важно сколько ты набросков сделаешь и сколько времени убьешь, если картина смысла не имеет, то она его не обретет. Лучше просто делать красиво, и не задрачивать наброски несколько лет.

>>157763666
Аргументы-то будут, сатана?

>>157763481
>На какие мысли это наводит, пацаны?
О фашизме

>>157763588
Еба мужик в платье))) пидр по любому)) у нас бы его отпиздили мужики а я бы еще лично выебал потом пидора)))))

>>157760395 (OP)
Если отвечать по существу, то да, это профессия. Технарь делает хороший двигатель, дизайнер хороший внешний вид. Русские дороги это дороги без дизайна.

>>157763675
>Никому нахер не сдался смысл. Всем нужна красота.
Так нихуя бы. Как раз с 19 века акцент и смещается в пользу концепта, в 20 так совсем в него упирается - авангарды и последующим постмодерн. Та что сдался таки.

>>157763675
>Лучше просто делать красиво
А нахуя, собственно оно? И ты ведь сам не рисуешь, верно?

>>157763686
Аргументы к чему? Схуяль ты взял, что искусство должно быть красивым?

>>157763628
> Так вот нихуя не расслабленный на самом деле, глянь внимательно на его левую руку - невротик походу дохуя поехавший из-за рода деятельности.
Походу он просто держится за стул. Ничего сверхестественного, я тоже так делаю, когда нервничаю. Его ж рисовали, а это очень напрягает.
> И шмот очень так хорошо отображает то мясцо, в которым тот плодит.
Может он и был так одет, откуда мне знать. А мимокроки опять это смыслом наполнили.

>>157763876
Ну бля, не нравится слово "красивый" - хорошо, давай назовём это "внутренний отклик зрителя".

>>157763837
> И ты ведь сам не рисуешь, верно?
Рисую.

>>157760670
Ну это слишком толсто.

>>157763588
> ОН ЖЕ В ПЛАТЬЕ, ЛОЛ!! ДО ТЕБЯ НЕ ДОШЛО???? ОН В ПЛАТЬЕ, ЧЕ ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО??!!!!!!! АХАХАХАА!
Что смешного? Говорю, что вижу. Где ты шутку-то увидел, дебил.

>>157763876
А "внутренний отклик зрителя" что ли может появится при виде чего-то красивенького?

>>157763970
>>157764160

>>157764160
Ну да, люди вообще любят смотреть на красивые вещи, если ты не заметил.

>>157763947
> пук в лужу

>>157764057
>Красота относительна.
Не в этом суть. Момент в том, надобно ли оно вообще.

Дизайнер делает красоту и функциональность.
Инженер делает надежность и функциональность.

>>157760395 (OP)
Оглядись вокруг, найди хоть одну вещь, которая была бы создана не дизайнером. Наркоманы Не считая природы конечно

>>157764300
>Инженер делает "бля, хоть как-то работает, ну и хуй с ним" и функциональность.

>>157764300
>инженер
>надежность
Запланированное устаревание

>>157764120
Ты пошутил, мы посмеялись с тебя. Хули тебе еще надо? Мужика в платье какого-то сюда приплел, возгорелся еще от того что кто-то с него посмеялся, причем сам же про него и пошутил.
Ты ревнуешь к нему, чтоле???

То, что постит ОП и другие СКЕПТИКИ - работа не дизайнера, а человечка с компьютером.

Вот у меня, например, высшее образование графического дизайнера. Как же это не профессия?
Это вполне серьёзное дело

>>157764468
Твой оклад и опыт работы?

>>157764468
И много плотют?

>>157764214>>157764291
Собстна, а с чего бы художничку эксплуатировать желание зрителя смотреть на красивенькое, если он не задаётся целью продать побыстрее свою работу?

Повторяюсь, вопрос не в том, вызывает ли отклик красивенькое. Ясен хуй что какой-то да вызывает, но это не самоцель, а лишь метод. Вопрос другой - с чего бы вы считаете, что настоящее искусство должно быть исключительно красивеньким?

>>157764386
>>157764448
Поэтому я живу в США. Там такого говна в головах нет

>>157762082
А я вот не могу в математику, хотя имею диплом матфака. И хули там? Это доказывает только то, что я ленивый пидор.

>>157764671
и будешь сасать у абамки и молиться чтобы рубль упал еще больше

>>157761779
Вы охуели питухи на кровать с тиранозавром гнать? Я бы горло в детстве перегрыз, чтобы в такой спать.

>>157764606
Тебе уже сказали - не нравится слово "красиво" - используй "вызывающее отклик у зрителей".
Ты, конечно, можешь сказать, что и его наличие не обязательно, то если на произведение никто не реагирует, то есть ли оно?

>>157764533
>>157764529
15к, но я только окончил вуз, скоро до 20 повысят

>>157760689
Штатный дизайнер, где эту рекламу заказывают (рекламная газета/типография) они там сидят и такую хуйню как горячие пирожки ебашат в кореле, результат - говно, цена - говно, все довольны

>>157760395 (OP)
> Спарк
Надо было еще букву Л к концу названия добавить.

>>157764883
Если произведение рассыпается без ГЛУБОКОГО СМЫСЛА, то это какое-то говно.

>>157764790
Да ёб твоё мать, одно по одному. С чего у тебя "красиво" и вызывает отклик у зрителя" синонимичны? Бугурт от увиденного, например, не отклик что ли?

>>157764976
Это не говно, а базис современного искусства ща произведение без куратора галереи, который бы объяснил заложенную мысль - фактически гора хуйни

>>157760395 (OP)

Профессия конечно.
Ты просто трешак какой-то нарыл, который в большинстве своём делали как раз не дизайнеры, а явно видно, что их не было.
Хотя 1 объявление из ОП-поста, это, вообще-то охуенный дизайн.

>>157764976
В смысле рассыпает без глубокого смысла? Что ты имеешь в виду?

>>157765019
> С чего у тебя "красиво" и вызывает отклик у зрителя" синонимичны?
Потому что я дал такие определения.

>Бугурт от увиденного, например, не отклик что ли?
Отклик, конечно, в том и смысл.

>>157765078

Ему надо чтобы просто смотришь и КРАСИВО или СМЕШНО

>>157765078
В смысле в нём нет ничего кроме метафор и отсылочек, без понимания которых всё выглядит какой-то хуйнёй.
Например, в "Евангелионе" можно заниматься СПГС, а можно понять, что это ебанутая история от шизика.

>>157765098
>Потому что я дал такие определения.
Ты там умышленно юродствовать что ли или серьезно? Ты вообще понял мой вопрос с третьей попытки?

>>157765178
Ну началось ебать, давайте мыслить категориями аниме

>>157763837

>акцент и смещается в пользу концепта, в 20 так совсем в него упирается - авангарды и последующим постмодерн. Та что сдался таки.

Постмодерн это как раз подчёркнутая ёбля смысла в очко. Красота в хаосе.

>>157765228
Ну бля, никто не удосужился дать определения в процессе дискуссии до этого, я воспользовался возможностью. Что не так?

>>157765241
Ну не нравится "Ева" - возьми любое другое претенциозное говно.
Хотя чем аниме плохо в качестве примера я не понимаю.

>>157763628
>>157762764

По-моему ты просто пересказываешь какой-то СПГС. Причем наверняка ещё и не свой, а какого-то культуроведа.

>>157765178

Искусство отражает реальный мир, вместе со смыслами, красотой или уродством, форма познания мира типа

>>157765267
>Постмодерн это как раз подчёркнутая ёбля смысла в очко. Красота в хаосе.

Это для быдла так поясняют, чтобы не заморачивались

>>157765178
А без метафор и отсылочек, без этого сокровенного цимеса, хуета и получится. И даром даже, если она будет мастерски нарисована - то будет лишь проявлением ремесленничества, техны, но никак не искусством.

>>157765267
>подчёркнутая ёбля смысла в очко. Красота в хаосе
Ну да, грубо выражаясь. Хуле не так?

>>157765367
>А без метафор и отсылочек, без этого сокровенного цимеса, хуета и получится
Лол, нет.
Много отсылок в поэме о Беовульфе?

>>157765347

>Это для быдла так поясняют, чтобы не заморачивались

Не строй из себя элитку, если ты серьезно начал рассуждать о смысле в постмодернизме, то в этой битве говна и мочи ты уже съеден.

>>157765284
Ты такие маняопределения даёшь, которые с реальности мало коррелируют. Впрочем, хуй с тобой, одно по одному блядь.

>>157765472
Не нравятся мои - давай свои, хули.

>>157765422
Это явление другого толка, с своим цимесом - памятник литературы, тот же артефакт.

>>157765420

Мне всё так. Я к тому, что постмодерн играет со смыслом, грубо говоря, он вообще не привязан к этому понятию.

>>157765467
>пук

>>157765531
То есть, оказывается, можно делать годные вещи без СПСГ-слоя?

>>157764053
>>157760670
>>157760627
Нюфаки не помнят, алфаки не знают. В 01-03-м таких сайтов было дохуя и больше.

>>157765590

СПГС — это вообще не свойство произведения, а свойство зрителя. Автор умер, не ебите труп, у нас есть буковки или мазки краски и мозг для анализа.

мимо-другой анон

>>157765732
Нихуя подобного.
Очевидно же, что есть произведения более и менее располагающие к СПГС.

>>157765460

Ну раз ты скозал)))

>>157765522
Какие нахуй свои, блядь? Причём тут это? Я тебе в чёрте какой раз уже повторяю вопрос - с чего бы искусство должно быть красивым/приятным/миловидным?

>>157765767

Это они тебя распологают, а других могут не располагать. Мне, например, абсолютно насрать на Евангелион, который мемчиком стал на эту тему.

>>157765785
Просто иди нахуй, если не можешь прочитать
>не нравится слово "красиво" - используй "вызывающее отклик у зрителей".

>>157765810
Ну бля, если настолько дотошный пидор, то
>есть произведения которые статистически более и менее располагают к СПГС.

>>157765590
Многослойность позволяет показывать и проводить аналогии как культурные, так и символические, что помогает упорядочивать окружающий хаос (растущую энтропию) и понимать вещи под другим качественно новым взглядом, если бы твоё культурное видение было распространённым , мы бы до сих пор одни сказки читали, да гравюры с конями ебаными разглядывали, усложнение окружающего мира за счёт новых открытий, провоцирует усложнение искусства, как инструмента познания и упорядочивания окружающего хаоса в культуре человека

>>157765777

Ну давай, поясни для небыдла, что там у нас с постмодернизмом? Я не зря хуй из супа вытащил?

>>157765872

Ага. Только вот нельзя утверждать, что это свойство произведений.

>>157765884

Многослойность позволяет писать хуйню и говорить, что это многослойное произведение со скрытым, мало кому понятным смыслом.

>>157765934
Почему нельзя?
Я вот беру и утверждаю.
Чем больше в произведении недосказанности и отсылок к религии, например, но не только к ней - тем больше оно располагает к СПГС.

Естественно профессия. И то что ты половину треда забил каким-то непотребным скамом и есть тому подтверждение. Тебе же смешно видеть ебаного седого деда в окружении непотребных кнопок и тошнотно-зеленого цвета? Ты же хочешь, чтобы сайт заинтересовал тебя, чтобы он был интуитивно понятен. Тебя бесит, когда кнопочка в мобильном приложении неудобно расположена, когда непонятно, куда дальше нажимать, чтобы заказать тот или иной товар. Ты смеешься над баннерами в городе, которые сделал второкурсник-прогульщик из местной художки за яблоко в сахаре. Вот чтобы искоренить все это дерьмище режущее глаз - и существуют дизайнеры. Графический дизайн в любом его проявлении, начиная от политлистовок и заканчивая экогородами - все это ебаный диалог с человеком в отрыве от создателя. Так называемый памятник слову, товару, стремлению. Возможность донести до кого-либо что-либо.

>>157765969
Да проще тебя на хуй послать, ей богу

>>157765820
А это чистое искусство, ты нюхай, нюхай.

>>157765884
Лол, так-то сказки - не такая простая хуйня, какой кажется.
А сейчас искусство вообще выродилось в поп-арт, какое же это усложнение?

>>157765977

А теперь докажи, лол.
Я вот говорю, что это свойство культурного фона, и даже могу привести аргумент от противного: в среде, состоящей из питекантропов, не умеющих читать, вообще всё равно, чо там написано в книге.

>>157765902

Это сакральное знание, соре

>>157766006

Ты ещё скажи, что я неправ.

>>157766050
Какой нахуй попарт? То что бляди в контакте рисуют поп арт портреты по кальке с фотошопе и говорят что это круто, не значит что поп арт сейчас на волне, ты хоть немного то поинтересовался бы, что сейчас к чему

>>157766052
По "Еве" или "Настоящему детективу" СПГС-срачей больше, чем по "Игре престолов", например.
Про ТЕС или "Лост" даже не буду начинать говорить.

>>157766050

>А сейчас искусство вообще выродилось в поп-арт, какое же это усложнение?

Ты што, с дуба рухнул? В одном сериале Gravity Falls отсылок, зашифрованных смыслов и прочего хайпого говна для небыдла в сто раз больше, чем во всей мировой классике.

>>157766088
Я тебе описал как этот инструмент работает, ты мне пишешь то же самое, что выше, я хз о чем вообще тут дискутировать

>>157766179
Топкек.
Читани как-нибудь комментарии к "Божественной комедии", например.

>>157766144

И что ты мне доказал этими примерами с твоей точки зрения? Да, в нашем обществе больше срутся про Еву чем про ИП, в другом может будут больше про ИП сраться.

>>157766230
Вот как будут сраться - так и приходи, а пока выходит, что
>чем больше в произведении недосказанности и отсылок к религии, например, но не только к ней - тем больше оно располагает к СПГС.

>>157766230
Я думаю он намекает что ты зашоренный аниме-дурачок, с хуёвым категориальным аппаратом
мимо

>>157766144
Ну вот Ева, Тру детектив, Лост, Тес и Игра престолов и есть местный потолок, ребята. Нахуй тут все пытаются в высокое искусство вкатиться? Тициана они блять обсуждают. Ох ебить

>>157765840
Блядь, ну и сам тогда пойду-ка, ежели мысли свои нормально изъяснить не можешь.

>>157766307
Два чая
Остудил мой закипающий пердак

>>157766307
Дай определение "высокому искусству"

>>157766112

Конечно в искусстве постмодерна есть бессмысленные произведения, задача которых просто захватывать внимание, это чисто коммерческая часть, но есть и вполне осмысленные вещи вместе со всеми этими ололо деконструкциями жанра и самоирониями. Прост никто по головке не погладит за реально шатающие лодку вещи, денег на них не заработаешь, вот и штампуют в основном лишенную смысла жвачку на рыночек.

>>157765198
нет, это ремесло

>>157766451
Это понимание которого тебе недоступно. Жри говно дальше.

>>157766451
Побольше тру детективов и лостов посмотри, может и сам разберешься

>>157766218

Комментарии, нарытые какими-нибудь литературоведами, жившими на пару веков позже автора?

>>157766525
>>157766526
Такой-то баребух элитариев.

>>157766533
Какая разница?

>>157766288

Нет, не выходит.
Ты берешь пример онли культурной среды в Европе, если не вообще двачей и своих дружбанов.
А кроме этого ещё всякий остальной мир есть, между прочим.

>>157766551
Вовсе нет, угараем с гопника, который пытается в элитария

>>157766298

Я не знал, что отсутствие возможности смотреть на вещи абстрактно называется хорошим категориальным аппаратом))))

>>157766494
Да блядь, да, некоторые специально оставляют непаханое поле для скрытого символизма, которое зрители сами потом наполняют своими смыслами, многие современные творцы, кстати, этим грешат, но именно наполнение его идеей даёт людям это ощущение искусства, то есть формы или смысла заключённого в какую то единицу, это и есть искусство в крайнем его понимании

>>157766582

Разница в том, что литературоведение это искусство профессионального рисования вилами по воде.

>>157766608
Если ты не можешь выразить словами что такое "высокое искусство", то и сам не знаешь.

>>157766686

Ты этой фразой сейчас признал мою правоту, лол.

>>157760548
О, привет. Как геодезисту вкатиться к вам?

>>157766594
Ну бля, извини, я не буду собирать статистику по всем регионам земляшки ради анона с двачей.

>>157766751

Да это стандарт для элитариев.
Если ты не можешь что-то объяснить, говори, что оно не только лишь всем доступно, так никто не заметит запаха от твоих порток.

>>157766775

Ну хорошо, то что ты признал, что статистика может быть другой, это уже прогресс.

>>157766707
Лол, нет.
В то же "Комедии" отсылок, метафор и сатиры - овердохуя, ничуть не меньше, чем сейчас.
Чтобы их понять надо, внезапно, иметь образование.

>>157766751
Позвольте, это взятие на понт уровня начальной школы на дваче? Измельчал анон нынче, измельчал

>>157766758
Сука, я тебя поправить хотел и раскрыть мысль, а не писал что ты не прав, вот блядь реально, легче на хуй тебя выслать

>>157761176
Двачую.

>>157766836
Я никогда не отрицал, что она может быть другой.
Просто я отличной не наблюдал.

>>157766801
Хочется быть причастным, но злая илитка не говорит, как надо смотреть на мир? ути божечки, иди пожалею

>>157766840

Отсылка отсылке рознь, лол.
Если там что-то типа "образы змеи в произведении Мастер и Маргарита", то в анус это всё можно автору затрамбовать.

Но вообще про комедию я соглашусь. Правда чот я сильно сомневаюсь, что вышеаноны имели в виду что-то типа неё.

>>157766843
Попросить привести определение - это взятие на понт?
Нет, это констатация факта.
Если человек бравирует своим понимаем высокого искусства, но не в состоянии сказать, что это такое, то он, с высокой долей вероятности, пиздабол.

>>157766857

Ну ладно, сорян, я тебя не так понял.

>>157766926
Ну хуй знает.
Большинство отсылок в современном медиа - это хуйня сорта "фигура рандомхуя из другого произведения на столе"

>>157761438
Круто

>>157766983

Это как медиаповод у говноблоггеров с ютуба, что то популярно >> упоминаешь это >> получаешь часть популярности. А это в конечном итоге коммерческий успех, так что тут рыночек тоже порешал

>>157766935
Собственно, а зачем требовать определение, если гугл под рукой? Мы тут, казалось, о данностях говорим, а не о манямирках через самопальные призмы.

>>157766983

А там типа как-то иначе? То что рандомхуи взяты из Нового Завета, а рандомидеи взяты из какого-нибудь фомы аквинского не очень-то сильно меняет тот факт, что это рандомхуи и отсылочки.

>>157766983
А нафига медии эксплуатировать что-то сложное?

>>157767214
Потому что нет, блядь, консенсуса по этому определению.

>>157767297
Одного конкретного определения конечно нет, но русло есть. Какое оно - человеки уже вроде как договорились, но антоше зачем-то нужен новый велосипед.

>>157767237
Там СОЦИАЛЬНЫЙ КОММЕНТАРИЙ ещё.
При этом ты можешь всего этого не знать и читать как годные маняфантазии и получать удовольствие.

>>157760429
Каждый раз проигрываю.

>>157767408
Мне интересно, каким определением пользуется конкретный анон.

>>157767408

Стописят лет назад человеки договорились, что не существует аппаратов тяжелее воздуха. Тебе мозг чтобы думать даден, а не чтобы штампы пересказывать.

>>157766935
>>157766935
> Попросить привести определение - это взятие на понт?
Не, вот взятие на понт как в детском садике
> Если ты не можешь выразить словами что такое "высокое искусство", то и сам не знаешь.

Попросить определение ты можешь. Так же как можешь догадаться, своей догадалкой просто взять и загуглить - ничего нового я тебе не скажу. Но более глубокое понимание сего предмета без отрыва от контекста требует от тебя знаний в определенных областях, любовь к литературе и знание истории. Дальше два варианта: Первый - у тебя все это присутствует в должной мере, но ты до сих пор не можешь вкатиться в понятие высокого искусства - ты либо троллируешь, либо глупый немношк. Второй - у тебя все это присутствует в должной мере и ты понимаешь, что я имел ввиду под высоким искусством и пытаешься взять меня на понт. Все Эти исходы мне не принесут никакой выгоды если мы продолжим диалог в данном ключе. Спрашивается, нахуя мне перед тобой распинаться? Пресекая обвинения в маняманеврировании, скажу, что часть ответа содержится в этом посте. Ты в ARG, поц. Твой ход.

>>157767571

Чот ты, видиать, сам не понимаешь, что это.

>>157767166
>Впрочем, если ты настолько глуп, ты этого не поймешь, а если умён, то тралешь.
Вот сделай выводы и выкатись уже

>>157767571
Ну вот, например, я нагуглил определени
>Высокое искусство - это когда тебя ебут в жопу
С этой точки зрения ТЕС - действительно не высокое искусство.
Совпадает ли оно с твоим, раз мы пришли к одним и тем же выводам?

>>157767667

А чо, мне интересно рассуждать про смысл в искусстве.

>>157767622
Естественно.

>>157760395 (OP)
за это платят
дальше сами

>>157767734
Да тут весь тред таких, куда деваться

>>157767704

А ты попробуй где-нибудь кроме МДК сидеть. Интернет — он баааааааашой.

>>157767682
Я немножко другое нагуглил, ТЕС - это когда тебя ебут в жопу. Вот такое. Но ты примерно правильно все понимаешь, продолжай.

>>157767783

Не люблю формат пабликов, соре

>>157767900

Я тебе к тому это говорю, что забраться в очко и говорить, что кругом чот говно одно — это не очень умно.

>>157767953


Ты тупая пидораха будешь отрицать что большая часть интернета это коммерческая параша, созданная с целью впарить какие то говнотовары или говноуслуги, расценивающая юзеров чисто как источник дохода?

>>157767847
По сути-то есть что сказать?
Нагуглить я какое угодно могу определение, интернет, как известно - стенка, на которой может писать кто угодно.
Ты до сих пор не указал, каким определением высокого искусства пользуешься. Самое простое объяснение тому - ты спизданул и думал, что прокатит, а понимания у тебя нет.
Можешь кукарекать про взятие на понт, но в чём смысл-то? Ну напишешь ты "Высокое искусство - это то-то и то-то" и что? Я тебя типа затраллирую АЗАЗА РАЗВЁЛ АНОНА НА ДЕФИНИЦИЮ?

>>157768012

А ты дебил что ли, прийти в булошную и орать, что там какой-то хлеб ёбаный, а не картины Микелянджело?

>>157768017

>Самое простое объяснение тому - ты спизданул и думал, что прокатит, а понимания у тебя нет.

Так его ни у кого нет, лол.

>>157768161
Ну хуй знает, зависит от определений.
Вот убедит кто-то большинство людей, что высокое искусство - это действительно ебля в жопу и будет всех понимание.

>>157768017
>Ну напишешь ты "Высокое искусство - это то-то и то-то" и что? Я тебя типа затраллирую АЗАЗА РАЗВЁЛ АНОНА НА ДЕФИНИЦИЮ?
Ну вот хотя бы поэтосу не хочется пускаться в рассуждения и определения. Тут полтреда откровенных деградантов, при которых невозможно вести конструктивный диалог. Да и не думаю, что тебе действительно настолько интересно это понятие, чтобы куда-то перекатываться. чтобы поговорить об этом спокойно.

>>157768210
Окей, я понял.
Смотри там сознание при перегрузках не потеряй.

>>157768210
Ибо понятие достаточно обширное, чтобы определить его одной четкой лаконичной фразой
*быстрофикс

>>157768081

Сравнение некорректно, на фильмах не пишут ОЧЕРЕДНОЕ БЕССМЫСЛЕННОЕ ГОВНО ДАБЫ ВЫТЯНУТЬ ИЗ БЫДЛА ДЕНЕГ, на сайтах не пишут ВСЕ СТАТЬИ НАПИСАНЫ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮЩИМИ В ВОПРОСЕ МАКАКАМИ ЗА КОПЕЙКИ, перед рекламным роликом не пишут СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ЛЮДИ ИСПОЛЬЗУЯ ДОСТИЖЕНИЯ НАУКИ СДЕЛАЛИ ЭТОТ РОЛИК ДАБЫ ПОБУДИТЬ ВАС КУПИТЬ ХУЙНЯНЕЙМ и в таком духе, тут в том и суть что каждый пытается выдать свою хуету за что то ценное. Я считаю что могу различать, но это не дается по дефолту.

>>157768254
Приятно, что ты за меня волнуешься. Но право, не стоило

Ни один "знаток" искусства нихуя не написал про мемасы или всякого рода ролики слепленные из готовых частей, а это типа ололо постмодерновые вещи, вот шебм тред ваш любимый, при чем некоммерческие

>>157768762
Ну это что-то на уровне того знатока выше, который аниме зачем-то припомнил.

>>157769736

Аниме не искусство по твоему? лол

>>157770725

Не виляй жопой, эти ролики - искусство, согласно определению, современное, постмодерновое

>>157771544

Через 50 лет внуки того эстета выше будут в виртуальной музее смотреть эти шебмки, а ИИ-экскурсовод пояснять им смысл происходящего, контекст в котором происходят события

>>157771777
Но тут реально есть че пояснить

>>157760395 (OP)
Это безусловно профессия. Сам я не гуманитарий, не сторонник НИНУЖНЫХ штанопросиживательных занятий, но чувство прекрасного мне, тем не менее, не чуждо. Иной раз смотрю на картину/интерьер хаты/принт на футболке и т.п., и думаю - мазня мазнёй, да любой идиот так сможет. Но вот если сам пытаюсь - чет нихуя не получается. Даже хаос расположить в таком порядке, шоб было заебись - это надо уметь.

>>157772380

Ну я и не шутил как бе, такое вполне реально может быть