Намечен план действий, но я нихуя его не делаю, хотя понимаю, что безделье — игрушка дьявола и надо крутитсяхочу научится писать сценариида я ебанный мечтатель.

Таких нету в гос.клиниках, еблан.

Только в частных и готовься отвалить $300ккк за то, что будет сидеть тупая пизда, выслушивать про то, как ты обосрался на лекции и говорить "ммм яcн)))"

/тред

>>158374966
Бляяяя. Че реально? Я думал только за лекарства предется платить. Сууука

>>158374846 (OP)
Подходишь и говоришь: "Я из этих"

Че бум

Помню хотел пойти к психиатру в местную дурку. Пришел, захожу на совковую регистратуру и жирная старая свиноматка пиздела по телефону со своей подругой. После минут 15-и она закончила и с недовольным видом начала меня принимать, при этом цокала и всем своим видом выдавала, что ей не хочется работать. Сказала заполнить бумаги. Дала еле пишущую ручку и отошла куда-то. Жрать наверное. А я же тревожник-социофоб уже весь потный и "потерянный" из-за такой ситуации, дрожащей рукой заполняю бланк. Один из пунктов был не понятен, а этой пизды не было, чтобы мне объяснить. И я в панике ушел. Больше не возвращался.

>>158375481
Ну блять, я так думал. Че делать? Как фиксить траблы. Не забить же.

>>158374846 (OP)
ТЫ ЗНАЕШЬ В ЧЁМ РАЗНИЦА МЕЖДУ: ПСИХОЛОГОМ, ПСИХОТЕРАПЕВТОМ И ПСИХИАТРОМ?

>>158375188
Нужно начать срать посреди корридора с ножом в руке

>>158375617
Забухай ёпт.

Тебе 14 лет что ли?

>>158375544
Не люблю алкоголь

>>158375579
Бля, типо просто в дурку пришел? Че фиксить хотел?

>>158375656
Я долблю. От алкахи блюю

>>158375714
Тревогу, невроз и боязнь общества

>>158375651
Ну вроде психолог это вообще разговорный врач, или типо того. А психотерапевт дает антидеприсанты, а психиатр шизиков всяких в дурках лечит. Но это не точно, мои представления.

>>158375748
>Я долблю.
Ты долбишь себя дилдаком в задницу?

>>158375770
Жиза чувак. Как дела щас?

>>158375714
фиксиков

>>158374966
>>158375481
Хуйню какую-то несете.
Я ходил в ПНД на дневном стационаре и в психбольнице лежал, все там вполне нормально. Хотя психбольница тот еще пиздец, лучше туда не попадайте.
Приходишь в ПНД, записываешься в регистратуре, потом тебя отправляют к кому-то типа терапевта в обычной больнице. Он выслушивает твои жалобы и думает к какому конкретно врачу тебя направить. Разные психотерапевты специализируются на разных расстройствах. Направляют тебя к твоему психотерапевту, он с тобой разговаривает, дает таблеточки смотря что у них там есть в наличии и говорит приходить в такое-то время и в такой-то день к нему. Вот и началась твоя психотерапия. Потом уже он может выписать тебе таблетосы, которые ты будешь покупать за свой счет. У них очень много побочек. По крайней мере у моих их было дохуя. Так что осторожнее с фразами "да не, у меня все нормально, ничего со мной не происходит, пью как вы и сказали". Тебя раскусят и выебут всем стационаром.

>>158375982
А, ну еще забыл сказать что там какое-то обследование по хуйне идет.
Давление измеряют, температуру, что-то еще. Когда в психушку кладут - та же самая процедура.

>>158375923
Пытался пофиксить самостоятельно. Всякие вебинары-хуенары смотрел от кухонных психологов. Все херня. Единственное, что мне помогло "транквилизаторы". Смог устроится на работу, стал активней, но все такой же аутист и хиккан, к домашнему досугу которого добавилось восемь часов работы вне дома.

>>158375982
Ок. Я прописан в местной больничкеспб, понаех, там надо прописаться и т.д.? Или ты просто как босс батя зашел?

>>158374846 (OP)
Пиздуешь к терапевту и говоришь как все есть. Врач тебя направляет к психологу. Ты для начала вообще погугли стоит ли идти в госку. Мозги не зубы, проебешь - протез не сделают. На медицине ИРЛ экономить не стоит.

>>158376091
Бляя, как не хочется так закончить

>>158376165
Не совсем понял тебя. Я сразу пришел в ПНД, в обычной больничке ничего не делал. Я живу в относительно небольшом городе, так что в крупных городах может быть другая система.

>>158376231
Блять я в такой жопе, что уже некуда. Я с нового года ссал кровью и мне лень и боязно было идти показывать свой писюн живой женщинемне в попу палец пихали, ужос. Я сходил на эту хуйню и забилдальше надо было делать снимки, но я схиковался, благо вроде все обошлось. Алло ссал не всмысле кровью, а с кровью

>>158374846 (OP)

Анонушка, если деньги хоть немного есть, сходи еще в частную клинику к частному психиатру. То, что тут 158375982-кун написал, это очень-очень оптимистичный сценарий (может быть так, но врачи могут быть сильно более заебанные и им на тебя похуй. Или древние и выпишут тебе говно мамонта.

Частные клиники, особенно у которых большой набор услуг, могут тащить из тебя бабло ("а вам еще никак не вылечиться без акупунктуры и ксенонотерапии"). Это с другой стороны.

Итого - если совсем денег нет, иди в ПНД
Если немного - в ПНД и к частному психиатру
Если готов вложить в себя пару десятков штук - в ПНД и к паре частных психотерапевтов, выберешь самого вменяеомго.

Самое эффективное - сочетание фармтерапии (колес) и психотерапии.


мимо-шпицыалист

>>158376522
Твоя говорить люди двач-племени, что твоя нужно, с чем твоя привели. Люди племени помогать твоя, давать много шкур и еда.
Твоя выебываться и темнить
Люди племени плевать на тебя тягучая слюна, громко смеяться и бить себя кулаками в грудь от смеха.
Твоя понимать?

>>158376522
Нее. По деньгам траблы. Тоже спасибо за простыню, если есть еще что сказать, то говори плиз, мне нужно как можно больше информации, а то я склонен к проебам.

>>158374846 (OP)
Двачую этого. Только я аутист, который годами не общается ни с кем, кроме анона.

>>158376535
Да не за что. Советую тебе расслабиться, ты насмотрелся всяких разных ужасов в вебм-тредах про психушку и теперь паникуешь.
В ПНД так вообще ничего страшного нет. Просто постарайся максимально открыто и подробно описать свои ощущения. В этом ничего такого нет, психотерапевт тебя внимательно выслушает.

>>158374846 (OP)
У нас в пнд районном есть платные услуги, вот тоже думаю идти, только не бесплатно, а за 500 рублей, думаю, тогда и отношение будет другое.

>>158376522
Удваиваю этого господина. Только ящитаю не стоит идти в ПНД. Мне помог частный психиатр (выписал колеса) и частная же терапия. Алсо, ОП, b17 тебе в помощь. И не обязательно обращаться именно в клинику, есть всякие психологические центры, которые именно на этом специализируются.

>>158376940
Сколько денег отвалил и от чего хилялся расскажи плиз.

>>158376673
>Нее. По деньгам траблы. Тоже спасибо за простыню, если есть еще что сказать, то говори плиз, мне нужно как можно больше информации, а то я склонен к проебам.

Тогда действуй по плану оптимист-куна, но если тебе покажется, что в ПНД с тобой обошлись "на отъебись" - то все же сходи куда-нить к психиатру (не к психотерапевту, чтобы у него не было соблазна тебя тащить не п-терапию, А чисто колсами чтобы лечил). Заплатишь сука полторы-две тыщи (укради у мамки), потом выздоровеешь и вернешь.

Возможно, твоя ситуация потребует подбора лекарств (подойдет не первое, а второе-третье), и для это нужен не совсем замученный психиатр "вот вам паксил придите через два месяца, если будет плющить терпите"

мимо-шпицыалист

>>158376655
>Люди племени плевать на тебя тягучая слюна, громко смеяться и бить себя кулаками в грудь от смеха.
>Твоя понимать?

Да, хе-хе. Моя чото сильно подсесть на консультацию анонов в бэ, это нездорово. Если шаману нехуй делать, это значит, что шаман забивает на что-то важное. Моя ебаный прокрастинатор хуже опа.

мимо-шпицыалист

>>158377054
Как плющит кстати, работоспособность не будет страдать? Я любитель травесов всяких, это не проблема?

>>158376813
>У нас в пнд районном есть платные услуги, вот тоже думаю идти, только не бесплатно, а за 500 рублей, думаю, тогда и отношение будет другое.

Удваиваю этого безумного господина. ЛУЧШИЙ ПЛАН В ТРЕДЕ. Специалисты в ПНД в целом неплохие, а копеечка чуть снимает их заебанность.

мимо-шпицыалист

>>158377054
>А чисто колсами чтобы лечил
Ты так бодро всем советуешь... Вот смотри, к тебе вопрос. Что именно фиксится колесами - перебивается (на время приема препарата) симптом или же уходит то, что породило симптом?

>>158377258
>Я любитель травесов всяких, это не проблема?

То есть башлять приличные деньги за грудной сбор для тебя не проблема, а специалисту - проблема? Я передумал давать тебе хорошие советы, ты неизлечим на данном этапе развития психиатрии - заебешь мозг специалисту, бросишь курс в середине, перепутаешь побочку от препарата и от грудного сбора и т.п.

В любом случае на время лечения придется бросать. Вести пациента-любителя за бесплатно никто не возьмется, прогнозировать эффект от сочетания - тоже.

Если не можешь бросить - говори психиатру и об этом, потому что ты уже сраный наркоман, и тебе нужно что-то дополнительно, чтобы снять тягу.

сожалею.

мимо-шпицыалист

>>158376522
Как лечат социофобию?

>>158377258
Будет страдать работоспособность, что бы там психиатры не говорили. А не верят - пусть хоть раз САМИ пропьют что выписали, побочки заодно заценят

>>158377052
Прием у психиатра где-то 2.5 к. Начал я именно с него и колес, потом уже пошел на терапию. У психотерапевта столько же прием стоит. Я лечился от депрессии где-то год. В общем и целом около 100к ушло. У тебя может быть по-другому, да и цены могут быть не те, я в ДС. Но я бы рекомендовал терапию, хоть это и дорогое удовольствие. Если подумать, может тебе в ПНД свезет и достанется норм терапевт за небольшие деньги.

>>158377171
>Моя чото сильно подсесть на консультацию анонов в бэ
Ну перечти про "желание" в спецлитературке что ли

>>158377562
Людьми.

Придуманная проблема.

>>158377559
Лично я бы разрешил психиатру выписывать какой-то препарат только если он хоть раз в жизни пропьет этот препарат сам. А то медрепы-провизоры шныряют туда-сюда, а у гос-ва своя программа, вот и...

>>158377559
Расслабся, нельзя так нельзя, бросить не проблема.

>>158377735
> Людьми
А конкретней?

>>158377482
>Ты так бодро всем советуешь... Вот смотри, к тебе вопрос. Что именно фиксится колесами - перебивается (на время приема препарата) симптом или же уходит то, что породило симптом?

Да я вообще охуенный, и потому эти гнилые игры в "заеби вопросами" распознаю сразу, благо по нескольку раз за день сталкиваюсь с пациентами, которые хотят лечиться только колесами, не хотят лечиться никакими колесами, не хотят вообще лечиться и т.п.

Поэтому в качестве ответа могу тебе предложить только такой - ты берешь на себя труд изложить СВОЮ точку зрения на этот вопрос, а потом я тебе честно говорю свою точку зрения примерно в том же объеме + 20% бонуса, и мы расходимся довольными. Если ты ответишь "не знаю", я тебе отвечу "это сложный вопрос" (и это будет правдой). Если ты ответишь "Не знаю точно, но я размышляю и пришел к идеям, что..." - я постараюсь тоже.

Я здесь для того, чтобы снять лечительский зуд, а не просветительский, здесь у меня не зудит, поэтому предлагаю вот такой обмен. Мне твоя точка зрения тоже интересна, не думай, что это просто так.

мимо-шпицыалист

>>158377666
Бляяя, 100 к. Пиздеец. Спс за инфу.

>>158377797
>Лично я бы разрешил психиатру выписывать какой-то препарат только если он хоть раз в жизни пропьет этот препарат сам. А то медрепы-провизоры шныряют туда-сюда, а у гос-ва своя программа, вот и...

Это, кстати, отчасти неплохая идея - не по всем препаратам, их хуй перепьешь, а по базовым классам - бензодиазепины, прочие анксиолитики, сиозс, чонить из мягких нейролептиков. Джентльменский набор.

мимо-шпицыалист

>>158377803
>Расслабся, нельзя так нельзя, бросить не проблема.

Сорян, меня тут возмутило скорее отношение к финансовым тратам. Если ты не готов вложиться в лечение сопоставимо со своими тратами на рекреационные сборы - результата ты не получишь, потому что мотивации у тебя нет, а она даже для колес нужна.

мимо-шпицыалист

>>158377681
>Ну перечти про "желание" в спецлитературке что ли

Ты становишься настоящим шпицыалистом именно тогда, когда понимаешь, что какой-то прыщ проще почесать, чем лечить.

мимо-шпицыалист

>>158378144
А как быть когда не работаешь, сложно выходить из дома, денег нет только долги? Какие нахер вложения? Взять на лечение кредит, так мне не даст никто.

>>158377562
>Как лечат социофобию?

В основном, как вариант тревожного расстройства. Колесиками и психотерапией. Пресловутая КПТ хорошо заходит, если нет личностного дефекта.

мимо-шпицыалист

>>158378144
Ты ко мне в кошелек заглядывал? Или ты цену за которую я беру знаешь? Если интересно, я трачу 800 рупии за гремес и мне этого на 6 — 7 дней хватает. Отрезки между наличием у меня вещечтв недели 2. Можешь посчитать, там деньги смешные выходят, если ты не пепел по жизни.

>>158378338
>А как быть когда не работаешь, сложно выходить из дома, денег нет только долги? Какие нахер вложения? Взять на лечение кредит, так мне не даст никто.

Прости меня, я тебя неправильно понял, что ли? Что ты имел в виду, когда сказал, что увлекаешься травесами? Твое увлечение денег тебе стоит? Откуда ты эти деньги берешь?

мимо-шпицыалист

>>158378389
НЛП - норм тема или говно?

В гос клиники даже не суйся. Поставят расстройство личности и отправят домой, ещё и ружбайку не получишь потом, не попадешь в гос.конторы.

ОП, ты еще тут? Могу расписать все как есть.

>>158378497
>не попадешь в гос.конторы.
Ммм сейчас бы цепным псом побыть.

>>158378454
Нене, я мимо иду, другой психический.
Тоже подумываю об обращению к специалисту, просто других идей у меня нет, пару лет балансирую на гране самовыпила.

>>158377877
>игры в
Эрика Берна надеюсь все хотя бы перелистывали. Однако от тебя исходил прямой вопрос
>чото сильно подсесть на консультацию анонов в бэ
Ключевое слово "чото". Вот я и реагирую. Алсо ср. с
>здесь у меня не зудит
Хм. Ну ты сам в курсе...
>труд изложить СВОЮ точку зрения на этот вопрос
Ок, это очень просто, хотя вопрос действительно сложный. Итак, мнение: фарма глушит симптом. Симптом временно ослабевает - сдвигается, смещается. Успешные кейсы в психиатрии суть совпадение искусственного снижения агрессивности (на фоне снижения всего вообще от препарата) с изменением самого нестерпимого из жизненных условий. Если совсем просто, то пока человек меньше "рыпается" в симптомах, ему может как-то свезти по жизни и он это вдруг заметит. Но ведь может и не свезти! Тогда таблетколечение терпит фейл.
К тому, что симптом породило, фармакопея имеет очень косвенное отношение. И то не всегда. Иначе могли бы по обычным анализам в поликлинике вычислить психотика и спрогнозировать момент его обострения (декленшмент). А такого нетъ.
>20%
Ну хоть так.

>>158378578
Да да, пищи, внимательно слушаю

>>158378599
>>158378441
Если нет бабла категорически, можно обращаться к начинающим частникам. Это все равно как на стрижку в салон к обучающимся девочкам-парикмахерам бесплатно ходить. Да, будет криво - но зато хоть что-то.

>>158378485
>НЛП - норм тема или говно?

Тут сидят нлперы, они тебе лучше пояснят. У меня отношение неоднозначное, поэтому я бы рекомендовал относиться прагматично - чо обещает и чо делает. Это краткосрочная терапия, так что первые результаты (точнее. "что происходит и куда мы идем") ты должен чувствовать достаточно быстро. Если начало устраивает - продолжай.

Это универсальный совет, хоть про нлперов, хоть про кптшников, хоть про гуманистических.

Мое неодзнозначное отношение, потому что у НЛП-шников много молодых шарящих товарищей (зачастую без базового профильного), которые берутся за все на свете, а шизу или расстройство личности не видят в упор. Они портят репутацию всей методике.

мимо-шпицыалист

>>158378780
Есть штуки 2 в неделю, ну 3, если ужаться, можно на этом выехать?

>>158378780
>Если нет бабла категорически, можно обращаться к начинающим частникам. Это все равно как на стрижку в салон к обучающимся девочкам-парикмахерам бесплатно ходить. Да, будет криво - но зато хоть что-то.

Вот прости, но нахуй. Если чувак пишет, что "на грани самовыпила", то ему лучше к равнодушным пнд-шникам, где ему выпишут "приблизительно подходящий" (ошибиться там сложно) - чем к практиканту, который его ножницами случайно зарежет.

Не согласен, короче.

мимо-шпицыалист.

>>158378935
А можно вообще самому "исцелиться"? Без помощи специалиста (разумеется не про девиации речь или шизу, а про тревогу, невроз). И если создать тульпу, то можно стать поехавшим?

>>158378658
Короче, есть 3 типа специалистов.

Психолог - он даже не врач, просто нахуй.
Психиатр - подбирает лекарства.
Психотерапевт - лечит и лекарствами, и психотерапией (не унывай, бро, просто будь собой).

Идти нужно либо к психиатру, либо к психотерапевту, лучше сразу к психиатру.

В общем, если бесплатно, то приходишь в ПНД, говоришь в регистратуре, что хочешь на первичный прием, ждешь очередь, идешь, рассказываешь. ОЧЕНЬ ВЕЛИКА вероятность, что врач не назначит тебе ни обследования, ни лечения, а отфутболит в обычную поликлинику к терапевту/неврологу. Скорее всего придется идти еще раз.

Если есть деньги (хотя б 2к) можешь пойти на платный прием (всяко лучше) в тот же ПНД или просто в психиатрическую клинику на консультацию. Вот этот последний вариант самый лучший. А если ты из ДС, то могу порекомендовать такую.

>>158378894
>Есть штуки 2 в неделю, ну 3, если ужаться, можно на этом выехать?

Твой выбор - фарма (около 2 штук в месяц) и раз в месяц вменяемый психиатр (1.5 - 2 штуки в месяц), который тебе подберет курс. Как вылезешь на 30% - начинай ходить к психологам, можно начинающим (главное, не проникнись отвращением ко всей отрасли), искать человека, который умный и теплый.

мимо-шпицыалист

>>158379006
Блин спасибо за инфу. К сожалению из спб. Так наверно и поступлю спец выше тоже об этом говорил. Еще раз спаибо.

>>158379000
>А можно вообще самому "исцелиться"? Без помощи специалиста (разумеется не про девиации речь или шизу, а про тревогу, невроз). И если создать тульпу, то можно стать поехавшим?

Если нет задачи попасть в книгу рекордов Гиннеса "самый ебанутый и длинный способ" - то нельзя самому исцелиться. Сходи на пару сессий хотя бы, тебе вправят мозги, и ты сам дальше пойдешь в нужном направлении, раз в месяц или полгода корректируясь у специалиста.

Не знаю. Лично я думаю, что если ты создал устойчивую визуальную тульпу - то ты исходно был поехавший. Но если тебе это в кайф и твоя тульпа не говорит тебе "убивай женщин в синих туфлях" - то я тебе не судья, тульпуй на здоровье.

мимо-шпицыалист

>>158378935
>лучше к равнодушным
Так именно от равнодушия и выпиливаются походу...

>>158379060
Ок. Спс за инфу.

>>158379236
>твоя тульпа не говорит тебе "убивай женщин в синих туфлях" - то я тебе не судья, тульпуй на здоровье
Все интереснее становится нам здесь. А ты как вообще понимаешь термин "распад личности"? Можно очень коротко

>>158378655
Бамп ответу

Обратись к Петру Звонову
Это молодой дипломированный специалист, решит твои проблемы за пару сеансов
Консультации по скайпу, его группа в вк 99 мыслей

>>158378655
>Эрика Берна надеюсь все хотя бы перелистывали. Однако от тебя исходил прямой вопрос
>>чото сильно подсесть на консультацию анонов в бэ
>Ключевое слово "чото". Вот я и реагирую.

Нене, жалоба - не вопрос, а вопрос - не запрос ))), там даже вопросительного знака нет. Если ты решил пойматься на слово "чото" - то добро пожаловать в клуб с помогательными прыщами, будем чесать вместе.

Про фарму отдельно щас подумаю.

>>158379060
>искать человека, который умный и теплый
Ага, вот уже понемногу начинается ;)

>>158374846 (OP)
тебе не к психотерапевту надо, я тебе как эксперт говорю, тебя спасёт конячья доза живительных пиздюлей, причем похуй где ты их отгребешь, главное чобы до тебя прям до подкорки на подсознательный уровень прошилось как может быть РЕАЛЬНО ХУЕВО и как пиздато что сейчас тебе не так.

>>158379458
Бля пахнет сектой. В пезду, не верю в такое.

>>158379564
Бать отхебись

>>158379466
>ты решил пойматься
На что забрасывал - на то и клюет пожал плечами

>>158379634
В армию тебе нужно, там таких как ты быстро исправляют

>>158379458
Петя, иди в хуй. Ты уже заебал в /б пиариться

>>158379466
>Про фарму отдельно щас подумаю
Странно, что у практика нет сформированного мнения. Впрочем, думать бывает хорошо - авось и дискуссия получится

Что делать если я боюсь внезапно умереть? Сам я дрищ гигант, и тело особо не болит, но тревога какая-то постоянно присутствует и этот страх тоже.

>>158380167
ИТТ тебе посоветуют идти прямиком к психиатру, а затем жрать колеса.

>>158378655
>Ок, это очень просто, хотя вопрос действительно сложный. Итак, мнение: фарма глушит симптом.

Встречное мнение: психофарма очень разнообразна и действия у нее разные, если смешивать уровни, то: угнетает очаг возбуждения (патологическую доминанту), корректирует дефицит веществ (нейромедиаторов и т.п.), функциональный или органический, влияет на когнитивную деятельность (ноотропный эффект) и т.д и т.п. Как видимый результат - это глушит симптом.

>Успешные кейсы в психиатрии суть совпадение искусственного снижения агрессивности (на фоне снижения всего вообще от препарата) с изменением самого нестерпимого из жизненных условий.

Снижение агрессивности - это довольно специфическое использование фармы, нейролептиками она не исчерпывается. Для большинства даже эндогенных больных снижение тонуса, "овощность" - это побочный эффект, а не желаемое действие препарата.

> Если совсем просто, то пока человек меньше "рыпается" в симптомах, ему может как-то свезти по жизни и он это вдруг заметит.

Если фарматерапия поддержана психотерапией (что рекомендуется в подавляющем числе случаев), то за время фармы человеку может не просто "свезти", а он целенаправленно с помощью терапевта ищет возможности, чтобы перестроить свою жизнь. Фарма в данном случае выполняет роль удачного костыля. Но не только.

Т.к. мы говорим про угашение патологической доминанты, зацикленности, то даже без терапии человек зачастую переключается на другие способы справляться с жизнью, а не через симптом. Поэтому (не толкьо поэтому) после завершения курса тех же антидепрессантов человек не всегда возвращается "где был", а, как правило, ему лучшеет в той или иной степени.

>К тому, что симптом породило, фармакопея имеет очень косвенное отношение.

Нужно понимать, что фарматерапия не преследует цели "доказать анонам, что психиатрия это наука". Теоретическая психиатрия с помощью развивающихся инструментальных способов исследования движется к тому, что найти точные причины (сейчас общая точка зрения, что психич.болезни полиэтиологичны). Но у прикладной психиатрии задача - помочь конкретному уебану, чтобы ему было полегче.

И если это больной, к примеру, шизофренией, тогда излечить существующими средствами его невозможно, но можно облегчить его существование.

Отдельная тема - какой культуральный вывих приводит к тому, что вообще возможны дискуссии "а что делают ваши таблетки". Это тот же вывих, почему хирурги презирают терапевтов, терапевты - психиатров, психиатры - психологов, аноны без образования с радостью слушают совершенно неграмотного Савельева, а Фоменко издается огромными тиражами. Отдельная огромная тема.

мимо-шпицыалист

>>158379354
>А ты как вообще понимаешь термин "распад личности"? Можно очень коротко

Как финальную стадию некоторых вариантов эндогенного процесса (шизофрении) или органических расстройств (в т.ч. пожилого возраста). Термин именно такой сейчас мало используется как слишком абстрактный. Это лучше почитать в учебниках, я ничего нового не скажу.

мимо-шпицыалист

>>158379804
>Странно, что у практика нет сформированного мнения. Впрочем, думать бывает хорошо - авось и дискуссия получится

Ты чото слишком подъебист для дискуссии, которая мне бы нравилась. Если захочешь продолжать - жду коррекции стиля и явного упоминания об этом. Всего наилучшего.

мимо-шпицыалист

>>158379273
>Так именно от равнодушия и выпиливаются походу...

Выпиливаются от разного. От равнодушия - в основном близких, а заебанности (не равнодушия) гос.психиатра можно и нужно ожидать и заранее об это не травмироваться. Грамотности его эта заебанность помешает не до конца.

мимо-шпицыалист

>>158379533
>Ага, вот уже понемногу начинается ;)

Ага, приходи к нам, к Петру Звонову, звони 8-800-EBLANOV-LECHU!

Чо начинается-то? Ищи холодных, некрофил ты сраный )).

мимо-шпицыалист

/ролл

>>158381069

О, кстати, позырил я на рекламируемого Звонова (видео не смотрел, семья спит), тексты хорошие, театральный типаж терапевта норм. Если он за тыщу в час, как на картинке, я бы к нему сходил.

мимо-шпицыалист

Сегодня ты - Чушок. Ты не моешься, неопрятно одеваешься. Твоё положение во многом схоже с положением «петухов» или даже хуже, так как представители практически любой касты стараются избегать контактов с «чушками».

Сегодня ты - Чушок. Ты не моешься, неопрятно одеваешься. Твоё положение во многом схоже с положением «петухов» или даже хуже, так как представители практически любой касты стараются избегать контактов с «чушками».

Сейчас неблагоприятный день, чтобы поскроллить /b/. Однако, стоит остерегаться начинать треды словами "Сап, Двач". И сегодня удачный вечер, чтобы прикинуть, какой бы ты был тянкой.

>>158380490
О, благодарю, что попунктам - весьма удобно.
>Встречное мнение: психофарма очень разнообразна и действия у нее разные, если смешивать уровни, то: угнетает очаг возбуждения (патологическую доминанту), корректирует дефицит веществ (нейромедиаторов и т.п.), функциональный или органический, влияет на когнитивную деятельность (ноотропный эффект) и т.д и т.п. Как видимый результат - это глушит симптом.
Здесь я могу спросить: так что же привело к возникновению очага возбуждения, дефициту нейромедиаторов, когнитивным проблемам у вчера "послушного" и довольно милого пациента, который сегодня мочится под себя и пускает слюну? (предлагаю не будем вмешивать для чистоты обсуждения повреждения мозга, родовые травмы и проч., и проч., а брать только "недообследованных")
>
>>Успешные кейсы в психиатрии суть совпадение искусственного снижения агрессивности (на фоне снижения всего вообще от препарата) с изменением самого нестерпимого из жизненных условий.
>
>Снижение агрессивности - это довольно специфическое использование фармы, нейролептиками она не исчерпывается. Для большинства даже эндогенных больных снижение тонуса, "овощность" - это побочный эффект, а не желаемое действие препарата.

Да уж конечно, такого и врагу не пожелаешь! Увы, побочные эффекты пока что или вообще неотделимы, или зачастую неотделимы. Ну и ты в курсе насчет ценовых категорий :)

>> Если совсем просто, то пока человек меньше "рыпается" в симптомах, ему может как-то свезти по жизни и он это вдруг заметит.
>
>Если фарматерапия поддержана психотерапией (что рекомендуется в подавляющем числе случаев), то за время фармы человеку может не просто "свезти", а он целенаправленно с помощью терапевта ищет возможности, чтобы перестроить свою жизнь. Фарма в данном случае выполняет роль удачного костыля.

Если фарматерапия поддержана психотерапией и роль иногда удачного костыля - с этим соглашусь.

>Но не только.

А что еще?

>
>Т.к. мы говорим про угашение патологической доминанты, зацикленности, то даже без терапии человек зачастую переключается на другие способы справляться с жизнью, а не через симптом. Поэтому (не толкьо поэтому) после завершения курса тех же антидепрессантов человек не всегда возвращается "где был", а, как правило, ему лучшеет в той или иной степени.

Переходит с симптома1 на симптом2. Если повезет с тем, что симптом2 более приемлем в обществе - то наверное это имеется ввиду под "лучшеет"? Однако это не антидепрессанты "подсказали" ему выход в симптом2, симптом2 человек сам себе сконструировал. Само-психотерапия, пусть и кривенькая.

>
>>К тому, что симптом породило, фармакопея имеет очень косвенное отношение.
>
>Нужно понимать, что фарматерапия не преследует цели "доказать анонам, что психиатрия это наука".

Интересный поворот мысли. Разве психиатрия - не отрасль медицины, не преподается и не дипломируется в мед.вузе? И еще - разве фармакология не исследует влияние хим.веществ на организм как биологическую единицу?

>Теоретическая психиатрия с помощью развивающихся инструментальных способов исследования движется к тому, что найти точные причины (сейчас общая точка зрения, что психич.болезни полиэтиологичны). Но у прикладной психиатрии задача - помочь конкретному уебану, чтобы ему было полегче.

"Полегче" для фарматерапии - это сделать удобным обществу. Сам же человек, как ты верно сформулировал, для системы при этом неудобный "уебан".

>
>И если это больной, к примеру, шизофренией, тогда излечить существующими средствами его невозможно, но можно облегчить его существование.

Вопрос в том, что он сам думает об этом "облегчить". Как часто компенсирует "облегчить" его недовольство методами лечения, способами диагностирования и теми же страданиями от побочками? А этот распиареный "диагностик шеймент", или как бишь его?

>
>Отдельная тема - какой культуральный вывих приводит к тому, что вообще возможны дискуссии "а что делают ваши таблетки".

Это еще с древних греков. Оттуда.

>Это тот же вывих, почему хирурги презирают терапевтов, терапевты - психиатров, психиатры - психологов, аноны без образования с радостью слушают совершенно неграмотного Савельева, а Фоменко издается огромными тиражами. Отдельная огромная тема.

Все до кучи.

>а Фоменко
А Фоменко я нежно люблю еще со времен мокоидов в ЖЖ =:)

>>158380600
>Как финальную стадию некоторых вариантов эндогенного процесса (шизофрении)
Вот, я тоже об этом. И ты вроде как в курсе. Поэтому недоумеваю, как это ты выше советуешь тульпировать, мол, если не советует убивать пока что - и хорошо, и вперед

>>158380710
>жду.
Ок.

>>158381717
>"Полегче" для фарматерапии - это сделать удобным обществу. Сам же человек, как ты верно сформулировал, для системы при этом неудобный "уебан".

Спасибо, что откомментировал, мне понятней. Я нежно люблю антипсихиатрию и лично Томаса Саса, но полемизировать не буду, не вижу, как бы мы могли породить какую-то новую полезную идею. Парламент - не место для дискуссий, мне скучно в этом всем.

мимо-шпицыалист

>>158380969
>заебанности (не равнодушия) гос.психиатра можно и нужно ожидать и заранее об это не травмироваться
Типа каждый чувак каждый день общается с психиатрами и знает какой меры цинизма и пофигизма им можно-нужно придержаться, а какой - уже через край...
Да, я знаю про профвыгорание и неблагодарность, и копейки, но тут вопрос - что держит в профессии.

>>158381069
>некрофил ты сраный
Не проецируйте. А впрочем, проецируйте :)

>>158381911
>Поэтому недоумеваю, как это ты выше советуешь тульпировать

Насчет того, что я советую - это тебе твоя тульпа подсказала, сорри.

мимо-шпицыалист

>>158381319
>я бы к нему сходил
>мимо-шпицыалист
Это бесценно

>>158382129
>что держит в профессии.

Хуй их знает. Это действительно важный вопрос?

мимо-шпицыалист

>>158382207
>>я бы к нему сходил
>>мимо-шпицыалист
>Это бесценно

оФФициально заявляю, что не являюсь Петром Звоновым, а также его тульпой и аффилированным с ними обоими/обеими лицом/лицами.

мое личное скромное мнение - интересных дешевых психоспециалистов можно посещать в рамках общего развития.

мимо-шпицыалист.

>>158382117
>не буду
>не вижу, как бы мы могли породить какую-то новую полезную идею
>мне скучно в этом всем
>мимо-шпицыалист

Ну. Собственно, вот. Не знаю как ты, но я получил ответ на свой вопрос. Почему тебя "чото тянет" играться в консультирование к анонам в /б.

>>158381097
>Прихожу я такой и говорю "Доктор, меня все заебало, ничего не хочется, жить нет желания, не хочу нигде работать и в беседе с вами тоже не вижу особого смысла, дайте яду или героина попробовать бесплатно, денег у меня нет и продать несего".

А чо нет-то? Не самое плохое начало беседы.

мимо-шпицыалист

>>158382179
"тульпуй на здоровье" выше ты написал? Написал тут >>158379236
Значит, советуешь тульповать, при этом даже говоришь "на здоровье".
И далее ты мне адресуешь:
>Насчет того, что я советую - это тебе твоя тульпа подсказала, сорри.
Это ли не самослив?

>>158380167
>Что делать если я боюсь внезапно умереть? Сам я дрищ гигант, и тело особо не болит, но тревога какая-то постоянно присутствует и этот страх тоже.

"ИТТ тебе посоветуют идти прямиком к психиатру, а затем жрать колеса."

Ну в общем да. К психиатру, а затем жрать колеса. Как правило, тобой описанное лечится сравнительно хорошо.

мимо-шпицыалист

>>158382615
>Это ли не самослив?

Б/ратан, ты разгоняешься в какую-то неправильную сторону. Я не знаю, тот ли ты антипсихиатрический бро, с которым мы переписывались, или нет - но уведомляю, что такое мне тоже неинтересно. Всего тебе наилучшего.

мимо-шпицыалист

>>158382236
>Хуй их знает.
Кто-то мне советовал менять стиль и тут же сам перешел на мат. К чему бы это? Наверное, к дождю.
>Это действительно важный вопрос?
Ну, для себя -то ты ответ знаешь как шпециалист?

>>158382719
>ты разгоняешься в какую-то неправильную сторон
>неправильную
>неправильную
Если не кланяться в ножки. А просто внимательно читать то, что ты пишешь. То тебе не понравилось то, что ты сам сказал. А прощаешься как-то очень быстро со мной. Ясно.

>>158382408
>не являюсь Петром Звоновым
нужен нотариально заверенный скриншот и справка из ЖЕКа

Анон, который опередил меня с добавлением на архивач треда про шпицыалиста с буквы "ша": благодарствую.
Всем спасибо за внимание, всем удачи