ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА ТРЕДПосвящается >>158600701 (OP)Сап аноны. Смоделируем мысленно ситуацию-эксперимент:Маленький ребенок (3-4 года) помещается на необитаемый остров. Его кормят, дают образование, оказывают при случае мед. помощь, за ним наблюдают, он общается с людьми (экспериментаторами из внешнего мира).Он получает все необходимые образованному человеку знания: математика, физика, биология, иностранные языки, литература, музыка, этикет и т.д.КРОМЕ религии и всего сопутствующего.То есть НИКТО НИКОГДА НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИЛСЯ ПРИ НЕМ О БОГЕ. Из его программы обучения вырезаны ВСЕ упоминания о религии, боге, ангелах и т.п. Он не видел ни одной иконы, в книгах не прочитал ни слова о боге.Этакая "кастрированая" программа обучения-воспитания.Итак, вырастает этот ребенок во взрослого человека. Вопрос. КАК этот человек может узнать о существовании Бога? (Если таковой существует). Как ему может в голову придти такая мысль?
>>158612635 (OP)>КАК этот человек может узнать о существовании Бога? (Если таковой существует)НИКАК. Именно поэтому Всевышний давал некоторым наиболее благочестивым людям ОТКРОВЕНИЯ.Ну а так изначально там все от Адама и Евы пошло, которые напрямую общались с ним.Шах и мат
>>158612635 (OP)Ебать ты!Как ты можешь доказать несуществование того, что попросту неопределено? Бог -- это посто слово.Я могу назвать Богом что угодно, хоть куст у меня под окном. Ты сможешь доказать, что его не существует?А если я поклоняюсь Большому Взрыву? Ты ведь наверняка фанат этой теории происхождения вселенной, будешь её опровергать теперь?Ты, дорогой мой, скорее всего, имел в виду "доказательств несуществования бога, описанного в христианстве/ в мусульманстве/ любой другой религии,тред". Ну, для этого тебе как минимум со всеми существующими религиями ознакомиться надо, чтоб знать подробно все особенности божеств, которые там описаны. А иначе как ты будешь доказывать отсутствие того, чего не знаешь? Ты явно этого ещё не сделал, так что иди-ка ты нахуй.
>>158612951>НИКАК... Всевышний давал ... людям ОТКРОВЕНИЯОдним словом - кто-то что-то слышал-виделПоэтому именно - никак. Его можно только придумать
>>158612635 (OP)Маня, почему тогда за всю историю человека не было примера неверующих обществ? Почему даже у ссаных неандертальцев, мозг которых больше человеческого, был культ?
>>158613514Ты на вопрос не ответил. Как ему может в голову придти такая мысль? Мысль о Создателе в том понятии в каком большинство людей это понимает
>>158613627От недостатка образования, это же понятно. Неандерталец тот же никак не мог объяснить солнце, молнию, гром, затмения, звезды, день-ночь. А высшие силы - самым простым объяснением было
>>158612635 (OP)вскрываю темуАнонимус оп,слушай меня,пробел-чекай хокинга того же лол,мода даже он не отрицает третьих сил,ведь нихера в космологии и физике не объясняется. Как ты сможешь дать образование пездюку на острове,если есть куча связанных пробелов в наукехохол с педорашки,троллируйте
>>158613514>доказывать отсутствиеПусть тогда будет "опровержение факта существования"
>>158612635 (OP)Очень просто.Он будет изучать физику и спросит: "А что было до БВ?"Ему ответят, что науке пока не известно. И он начнёт предполагать, как его учили, строить гипотезы.Одной из них будет, вероятность того, что кто-то очень продвинутый создал это всё. Некое сверхсущество. При этом, вполне возможно, что оно создало только одну разумную расу во вселенной и следит за нашими действиями.Чем не бог?Он может спросить что такое сознание и где оно начинается. Ему тоже не смогут ответить и он придумает концепцию души, как теорию.
>>158614072Доказываю тебе за щеку,проверяй
>>158614100Два чаю,пожалуй
>>158614032>даже он не отрицает третьих силЯ имею ввиду не просто третьи силы, а именно общеизвестные фундаментальные понятия о Боге. Без пришельцев, рептилоидов и больших взрывов
>>158614100Туда же >>158614268
>>158614268Это все рука кремля,лолхохол с пежорашки
>>158614100Не было никакого до БВ, ведь время родилось только после БВ.
>>158614372Поясни
>>158614386хохол с педорашки
Анончики, а какая разница есть ли бог или нету его?Мимо-даун
>>158614314Общепринятые понятия - это религия. Она придумана людьми. При желании он может придумать что-то похожее.Понятное дело, что никакие божественное откровение не него не снизойдёт, ведь бога нет.Это ничего не доказывает. Потому что, во-первых такого эксперимента не проводили, а во-вторых "это всё на плану бога, чтобы проверить нашу веру".
>>158613826>большинство людейНу, это от условий зависит. Если дашь ему доступ к крупному источнику информации, позволишь общаться с людьми, то узнает от других. Если изолируешь от всех... ну, он съедет с катушек, скорее всего, в скором времени.
>>158614072 Ну и что изменилось? Ничего
>>158614100Как заебали уже адекваты, откуда вы лезете?
>>158614372Умник, БВ это не какая-то точка из которой всё родилось. Теория гласит "Вселенная была маленькая и горячая, потом стала расширяться и остывать". Всё! Тчк.Всё остальное, это твои маняфантазии. Сингулярность -слово заменитель для "неизвестное состояние". Никто не утверждает, что времени не было.Не говоря уже про то, что само время это скорость протекания одного процесса, относительно другого, грубо говоря.Время у него возникло, вообще охуеть.
>>158614372А теперь докажи ты уже обосрался
>>158614503В моменты сильного ПГС(съезд крыши) все может быть
>>158614496Бамп, ну что вы анончики зачем ведутся несколько тысячилетий эти холивары? Какой профит?
>>158614781Если у него хорошие учителя в области медицины и психологии, то он сможет любые галлюцинации и нарушения работы мозга проанализировать и не будет придумывать вмешательство высших сил.
>>158614982Человеческий фактор
Самое забавное, что большинство обывателей ничего не смыслит в физике и прочих науках почти ничего. Поэтому большинство аметистов верят учёным, как религиозные люди верят жрецам. Кто-то ещё смело утверждает, что вселенная появилась в результате большого взрыва disclaimer: я этого не опровергаю, а то вдруг аметисты заклюют, но если спросить их, почему они так считают, они скажут, что "учёные доказали, ноука, кококо". И чем это отличается от "вселенную создал бог, потому что жрецы так сказали, вера, кококо"? Ничем
>>158614503>При желании он может придумать что-то похожее.Вот именно>Понятное дело, что никакие божественное откровение не него не снизойдёт, ведь бога нет.>такого эксперимента не проводилиЯ же написал - "смоделируем". Напряги мозжечок
>>158612635 (OP)Чем больше знаний, тем больше вопросов. Рано или поздно ты приходишь к пониманию того, что само по себе ничего не происходит. Значит должен быть кто-то, кто все это создал и по чьим правилам оно работает. Здесь то и появляется понятие бога как создателя всего и вся, потому что быдлу тяжело осознать что-либо в полной мере без материального образа, который отождествляется с чем либо. Религию отчасти придумали, чтобы объяснить долбоебам, что они просто бактерии на теле вселенной, но что-то пошло не так. Видимо сработал эффект глухого телефона
>>158615136После смерти в ад не попаду)))
>>158612635 (OP)>необходимые образованному человеку знанияахуеть необходимые, сам выбирал?
>>158612635 (OP)елементарно, такжэ как была придумана теория струн
>>158615150> Религию отчасти придумалиКто?
>>158615143Как я могу смоделировать божественное вмешательство о котором говорят веруны?Мне казалось, я всё понятно расписал.
>>158615341>Как я могу смоделироватьтакжэ как ты моделируешь фантазии победить сычева в школе
>>158615150>Чем больше знаний, тем больше вопросовТы уловил суть товарисч. Хитрость религии в том что она приводит факты никак их не объясняя. В религии не нужны объяснения, там только догматы и всё. Конечно это удобнее чем напрягать мозг и думать что и как и почему
>>158615150добавлю"Многие знания — многие печали" - знаменитейшая фраза из библии
>>158615222Ну я навскидку написал. Не перечислять же всё и вся
>>158614892Бамп.
>>158612635 (OP)Хм. А если подумать так:Не обучая, ребенка математике, узнал ли он концепцию сложения и вычитания? Он бы ее изобрел или открыл?Также и с концепцией бога. Он может до нее сам дойти.
>>158615293Тот кто был заинтересован либо в просвещении толпы, либо в её подчинении. Религия в то время это как сейчас телевизор или ютуб. Сравнить легко, но, думаю ни одну библию или подобную книгу тут не читало 99% зелени треда
>>158612635 (OP)Он придумает бога. Это связано с устройством мозга. Если мы НЕ МОЖЕМ что-то объяснить, мы придумываем богов.
>>158612635 (OP)Идея Бога не очень-то и банальная. "Ребенок" может спекулировать о сверхнатуральном из-за чего угодно, если скажем он станет спрашивать о аспектах "судьбы", начала мира, "магии", и даже если его "коллеги" так сяк обойдут религию, он в будучем все-же может вернуться к этим вопросам. Религия, это не что-то, что если никогда не упоменять никогда не тронет жизнь ребенка. В псевдо-солипстических обстоновках для нее ей будет тяжелее развиваться, но не исключено то, что этого не будет. Нужно установить несколько "островов" с несколькими "детьми" и смотреть, кто клонится к "божественному", а кто обойдет религию совсем. Кстати, ты подумал как ты хочешь учить детю историю без упоминаний религии? мимо атеист-религиофилософ
>>158614496Бамп
>>158615417Эту суть уловил не я. Религия изначально нужна была для просвещения, но заинтересованные люди быстро смекнули, что умная толпа - неуправляемая толпа, поэтому нужно адаптировать учение так, чтобы извлекать максимальные профиты с адептов, а не пытаться их просвещать
>>158615417Ващет объяснения есть про всё и дохуя. Другое дело от них когнитивный диссонанс, но мне норм
>>158613963Именно поэтому древние люди поклонялись животным, потому что Зевс и вся хуйня. Какое же нелепое объяснение религии.
Прежде чем доказывать что бога нет, докажи что он есть, дебил. Развел полемику на пустом месте
>>158615776>учить детю историю без упоминаний религии?Специальная редакция "истории". Такое уже не один раз бывало. Для примера, лол:В школе в учебниках истории 20 века советско-финской войне внимания уделено чуть менее чем нихуя. (учился с 1992 до 2002)Зато ВОВ расписана мама не горюй.А что будет написано в учебниках через 100 лет?так что создать спец. учебник для "ребенка на острове" не проблема
>>158616183Ты сам-то понял что написал?
>>158615776cont.Ты творишь дистопиескую матрицу для малыша, но что будет если матрица спадет? Если ребенок будет спрашивать "а что там за островом? А почему меня туда не пускают?" Тоже будут собственные ответы если учёные не предоставят поясняющие теории. Дети верят в сказки, всегда, они же дети.
Ни один человек на планете не сможет сказать тебе даже цель своего собственного существования на этой планете, потому что никто не знает этой цели. Религия - попытка эту цель создать.
>>158616218Очень много придется опустить, типа крестовых походов, конкисты
Ребенок начнет искать объяснение необъяснимому. В конце концов съедет с катушек. Либо найдет всему необъяснимому объяснение, но остальные подумают, что он мошел с ума. Тред можно закрывать.
Большинство психически нездоровых людей - атеисты. Но это совсем не значит что...
>>158616468Много, согласен. Но это ради эксперимента. Есть ведь на планете люди (взрослые) которые и сейчас о них никогда не слышали
>>158616730У всех народов мира есть хоть какие-то но верования, даже у полностью неграмотных
>>158616218>мир без религиитогда ты попросту врешь, и все твои "сильные" науки типа метематики и физики не имеют значения, ты просто творишь альтернативный мир. которого никогда небыло. спроси себя, почему.но если история мира-острова безрелигиозна, даже это не повредит мой првый аргумент.
Я к чему вообще этот тред написал.К нам тетка из Челябинска приехала. Очень набожная. Я заебался слушать её проповеди. НАКИПЕЛО!!! Я выпить хочу!
>>158614496>>158616605Отвечай опчик
>>158616788>какие-то но верованияСуеверия есть. Всего лишь суеверия
>>158616838уважай старших блять
>>158616897это и есть верования
>>158616897А чем не религия? Скажи мне чем мой невидимый друг-инопланетянин отличается от Бога.
>>158614496>>158616844Разницы конечно никакой нет по большому счету. Просто есть которые ебут другим мозги, говоря о боге, о спасении, о страшном суде. Есть люди которые откровенно наживаются на чужом доверии читай ГЛУПОСТИ, втюхивая миф о боге
Блядские ебланы! Не будет образованный ребенок задавать тупых вопросов, которые ведут к тупым ответам о душе, смысле жизни и прочей хуите.Боги нужны были первобытному стаду как рычаг управления на рядовой юнит стада. Давно пора изжить эту хуиту из человека!
>>158617045Пост, крещение, венчание, отпевание, молитвы, иконы, храмы, кресты, религиозные праздники - всё это суеверия.Всё остальное - вера. И вот тут-то как раз похуй во что - в бога, в ящерков, в БВ, тянок на дваче
>>158617207Как ты можешь говорить за ребенка? Возможность такового же есть.>>158617266Тут еще сильно связана нация человека. Традиция, обычай, все такое. Какой-нибудь фанат выбрасывающий свои деньги на мерчандайз его любимой телепрограммы в HotTopic или аниме-иконки и постеры - чем не "церковь"?
>>158612635 (OP)ему не придет в голову конкретно бог, просто рано или поздно он начнет задаваться вопросом - откуда все взялось, что было перед перед большим взрывом и т.п как и абсолютно все нормальные люди. бог изобретение, электричество своего времени которое принесло много профита и по сей день к сожалению приносит. так что врятли он бы родил нечто подобное, такому человеку не было бы в этом необходимости.