Я понимаю двач, может спорить о чем угодно, но что лучше для вкатывальщика PHP или JS, с учетом актуальности и востребованости, в настоящее время учу сразу 2. Прошу писать в тред, только тех кто имеет отношение к программирование, алсо ответьте на вопросы, чтобы доказать, что вы не тролль.Сап аноны, интересует такая инфа:0) лвл?1) З\П2) Язык программирования3) Когда начали учить кодинг?4) Есть вышка?5) Город?6) Как долго искали работу и ваши бугурты про получение первого задокументировного опыта.
>>159341360 (OP)1. 232. 12к грн3. Месяцев 5 назад4. Вышка на менеджера5. Киев6. Моя первая адекватная работа (не считая продавцов), устроился сис.админом, спустя пол года предложили в этой же компании поучить php + js, и в результате перевели меня
То чувство, когда в профессию идут ради денег, а не ради того, что им нравится делать. Это убого.
>>159341737Мне нравится вэб
Интересно где востребованей рынок Айти в России или в Украине?
Хммм, почему тредик не взлетает?
>>159342473наврно долго писать? чет дохрена пунктов
Бамп яточкой
>>159342596На каждый пункт по две цифры или буквы
>>159342695значит тут нет программистов.
>>159342756Хз, может время не то выбрал, на ночном пересоздать что-ли . Алсо сам кто?
>>159342823работяга, самолеты туда-сюда катаю
>>159342890Пилот? Много получаешь?
У этого тредика нет будущего(
>>159342947нет, но пилоты получают много.
>>159342630откуда эта тяночка я анемешник
>>159343357Это кунчик, аниме бездомный бог
>>159343197От кодинга блевать тянет?
>>159341360 (OP)2260кjsв школене было когда устраивался работатьекбпару месяцев
>>159343783Насколько усердно учил кодинг? Размер твоей первой зп?
>>159344135Не очень. Только в 20 лет всерьёз начал учить какой-то стек для работы.40к.
>>159344239Что указывал в резюме, расскажи про первое собеседование. Не собираешься апаться, переехав в дс?
>>159344372Так и писал, что студент, умею чуть-чуть такой-то стек, на парах ещё вот такие языки проходили. На собеседовании спрашивали по JS и вёрстке. Да, устраивался я сначала стажёром, потом оставили меня работать на неполный рабочий день.Перееду я лучше сразу в другую страну, толку-то по рашке колесить и менять говно на мочу?
>>159341737а что делать, нет такой профессии как дрочить и скролить двощ
>>159345012Кодеры часть времени и на это тратят, тащемта
>>159341360 (OP)0) лвл?271) З\П80к рублей2) Язык программированияC# (Unity3d)3) Когда начали учить кодинг?Начал пощупывать его лет в 14, но очень вяло. Серьезнее занялся примерно в 22 года4) Есть вышка?Есть, техническая5) Город?Москва6) Как долго искали работу и ваши бугурты про получение первого задокументировного опыта.Искал работу прогером дважды. Рассылал отклики на hh. Оба раза был всего на одном собеседовании после которого приглашали работать. Тут даже не знаю, удачлив я или наоборот. С одной стороны, после собеса в 100% случаях делали предложение, а, с другой стороны, из нескольких десятков откликов получал всего по 1 приглашению пообщаться.С первой работы сам ушел, захотел разнообразия и побольше денег.В школе учился на тройки (которые часто по факту были двойками).
>>159345615>80к >C# (Unity3d)>Москва
>>159341360 (OP)22 лвл80кJSучил еще со школыбакалаврспбпервую стажировку искал месяца два, планировал пройти там практику от универа и остаться, но там ожидали видимо нормального программиста, который сам все сделает за зп 8к. заплатили в итоге косарь за месяц) потом работал за ~10к около девяти месяцев, совмещая с учебой. окончив, нашел нормальную работу и теперь пашу.
бамп
>>159345982наверное стоит уточнить, что устраивался на неполный рабочий день, который по факту был около 10ч в неделю
>>159345982>>159345615Смогли бы найти работу без вышки?
>>159346284Спасибо тебе, анончик, добра тебе
бабамп
>>159346848Кем будешь?
Бамп пиком со скрытым смыслом
>>159348047Хули бампуешь, тред для пидоров
>>159341360 (OP)>0) лвл?22>1) З\П0>2) Язык программированияC++, Python, Lua, Go>3) Когда начали учить кодинг?Еще в сосничестве>4) Есть вышка?Нет, еще учусь>5) Город?ДС2>6) Как долго искали работу и ваши бугурты про получение первого задокументировного опыта.Нигде не работал в этой сфере, просто кодю ради фана :) Первый раз по заказу делал одногруппнику прогу для расчета значений для курсача, был доволен.
>>159352208Ну ты б если еще не работал, то хотя бы ответил на вопрос в ОП-посте про PHP и JS, должен знать же. За сколько времени примерно можно изучать HTML+CSS+JS, чтоб этого было достаточно для того, чтоб взяли на работу джуном?
>>159352679Анончик, тоже вкатывальщик? Если хочешь можешь обменяться знаниями и пилить вместе говнопроектымоя телега @andreyelek
bump
>>159353081Эй
>>159352972Все тру похапэ кодеры пишут проэкты
>>159353165Так я не только на пхп пишу
>>159352640Базовый хтмл - неделя.Базовый цсс - неделя.Сделать пару сайтов на этом - 2 месяца, по пути изучив адаптивную вёрстку и тому подобное.Бутстрап - 2 недели (переписать на нём те два сайта).Это если по 5-7 часов в день заниматься, с одним выходным в неделю.Через 3 месяца ты можешь попробовать пойти джуном-версталой.Если вёрстка не для тебя, то за месяц изучаешь базовый js, ещё месяц на jquery и некоторые другие фишки. Затем два месяца на ангуляр или реакт.И через полгода ты идёшь джуном-фронтендщиком.Либо не изучаешь ангуляр, а зная базовый js переходишь на пхп. Сначала пару месяцев на сам пхп и майскул, потом ещё пара на какой-нибудь фреймворк, yii2 или симфония, например. И тогда через 7 месяцев идёшь джуном-бекэндщиком.Либо изучаешь это всё за год и идёшь джуном фуллстек-программистом (удачи, блядь).А тех, кто пишет, что это всё за неделю осваивается, не слушай. Нужно прочитать, разобраться в прочитанном, выполнить примеры, а потом ещё и запилить всё изученное в своих проектах. И не один раз. Только тогда ты начинаешь понимать, с чем работаешь и действительно можешь работать. А не впадать в ступор от таски "сделай вот это так, а это так".
>>159353143Хуэй,бляди сын
>>159341360 (OP)js посложнее php, но для вкатывания лучше python. Я не тролль.
>>159353244Схоронил пасту, спс
>>159353303Шо ты ругаешься, бака?
>>159353405Это не паста, только что написал. Впрочем, все пасты были написаны когда-то впервые.
>>159342473Потому что всем похуй на очередного вкатывальщика, который идёт в прохрамисты за деньги?В начале нулевых, все массово шли учиться на экономистов. Сейчас иметь диплом экономиста считается зашкваром.Сейчас поток вкатывальщиков-неосиляторов зашкварит айти.
Бамп
>>159353625Но мне нравится программировать,но кушать тоже хочется алсо это ты бампаешь?
>>159354553Нет, бампаю я, я тебе в телегу написал
>>159353244Еще мюскл
>>159355161Написано же
>>15934676023.70к.Javascript - React.Еще в школе был паскаль + Делфи, в вузе был шарп, который я благополучно забыл. Джава на джавараше пару недель. Начал что-то делать в марте, в июне с двумя проектами на гитхабе пошел искать работу.Дропнул.ДС.Неделю. Никаких бугуртов, сходил в одно место, попиздел в скайпе в другом, получил офферы, выбрал в итоге, офис, а не удаленку, да закрыл вакансию на хх чтобы перестали ебать мозг.
>>159341360 (OP)0) 21лвл1) 900$2) JS3) 1 год4) Да5) Тернополь (Западная Украина)6) Работу не искал, прошёл на курсы в ИТ компании и вот работаю.
>>159341360 (OP)Чтоб вкатиться, надо во всем шарить. Уже нет четкого разделения фронт/бэк, и хуярят на всем и сразу не везде, конечно. Хтмл/ксс/жс точно стоит освоить, потом пхп и фреймворки.
>>159341360 (OP)Я бы PHP советовал, неплохо заходит. Много вакансий и мы например на миддлов не можем закрыть пока.0) 261) 2500 евро + 25$/час фриланса.2) PHP3) Лет 10-12 назад, но ВУЗ закончил 4 года назад, если что – было чем-то типа хобби в школе.4) Да, профильная5) Западная Украина6) На третьем курсе нашел, не искал вообще, предложили сами
>>159353383Зависит от города и региона ОПа, на нем мало вакансий на самом деле. Если вкатиться ради вкатиться – можно Вордпресс/Битрикс попробовать, но с этого стека лучше слезть ASAP.
>>159360923Ещё 1С вакансий до жеппы, и зарплату норм предлагают. У меня сука бугурт, ищу жава-вакансии, а их 3.5 в моей провинции.
Проигрываю с треда.Каждый с 12 лет что-то там кодит и имеют вышку, а в итоге обосранная веб-макака.
>>159341360 (OP)Еблан, учи не язык, а программирование. Когда станешь опытным, то тебе будет вообще похуй на чем писать - любой язык можно освоить за месяц-два. Это не клеймо на всю жизнь.0) 241) 3k$2) Scala4) В процессе5) Ебеня на Дальнем Востоке (если я скажу город, то сразу найдете меня, так как я тут один скалист, работа удаленная)6) Работаю 3-й год, бугуртов особо нет, разве что проебал целый год на первой днище работе и поздно понял, что оттуда надо валить для своего развития (нужно стремиться не к деньгам, а к скиллзам, тогда деньги будут как следствие)
>>159361315А нам норм)
>>159361098Ой, 1С – это охуенно, на самом деле. Есть двое знакомых, оба что-то в районе 3к баксов получает. Один делает ебануто-сложную систему для интернет-магазина и управления персоналом (я для них же црм делал), другой – для ломбардов сеток/финансовых организаций типа микрокредитов 1С настраивает и дорабатывает, так что там все хорошо может быть. Но куча плохих вакансий с зп в гривнах / рублях, типа 20-30к рублей получится.
>>159361322Я сам писал продакшн на NodeJS, Scala, Java, Kotlin, PHP. Везде можно разобраться.Конечно нужно знать особенности платформы (не синтаксиса) - как работает виртуальная машина твоего языка программирования, как писать идиоматичный код, но это тоже далеко не рокет сайен и не клеймо.
>>159361322> учи не язык, а программированиеТипичный совет формошлепа.Что значит учить программирование? Знать что такое цикл фор, что такое ооп и пару паттернов? Это учится за вечер. >любой язык можно освоить за месяц-дваНе любой. Посмотрел бы я на тебя, как ты через 2 месяца на плюсах писал бы нерабочее говно.>Это не клеймо на всю жизнь.Обычно на всю жизнь. В смежные области можно перекатиться, да. Но в абсолютно другую предметную область - тупость и проеб времени.
>>159362089>Типичный совет формошлепа.Я пишу системы для сбора и анализа трафика, к вебу отношения не имею. До этого писал сервера для мобильных игр.>Что значит учить программирование? Знать что такое цикл фор, что такое ооп и пару паттернов? Это учится за вечер. Знать что такое абстрагирование, как бороться со сложностью в проекте, как писать код понятно для себя и других.Знать принципы императивного и функционального программирования, чтобы ориентироваться в большинстве языков, потому что тогда все будет знакомо.Уметь самостоятельно изучать сложные и незнакомые вещи. Вообще, разобраться, что означают слова "просто" и "сложно" - это очень важно, на мой взгляд.>Обычно на всю жизнь. В смежные области можно перекатиться, да. Но в абсолютно другую предметную область - тупость и проеб времени.Не согласен с этим на основании личного опыта (что весьма субъективно).
>>159361322Алсо, сорян за "еблана". Я это написал, потому что тут в целом принято так общаться.
>>159363163>Я пишу системы для сбора и анализа трафикаРасскажи подробнее про это. На чём пишешь?
Надеюсь тредю еще жив.Есть 2 стула.Первый стул - Java, самому интересно, но понимаю что будет сложно.Второй стул - верстка и JS, особого интереса к этому не испытываю, но есть желание получать норм бабки и проще чем Java.Что посоветуете?вышка есть, во время учебы учил основы верстки и c++
>>159363702Работа на америкосов.Мы собираем метаданные трафика с компов компаний клиентов с помощью низкоуровневого собственноручного написанного софта. Сортируем его по протоколам и отправляем себе. Так же предоставляем услуги детектирования аномалий, кластеризации пользователей и прочий ML, все это происходит в реальном времени.Я работаю в команде, которая налаживает data flow, и реализует на Spark'е ML, который дата сайентисты сделали в Python'е.
>>159364055У нас есть отдел фронтендщиков, которые пилят красивый дашборд откуда клиенты могут получить получить всю информацию о сотрудниках компаний клиентов.Кто с кем тусует, кто на какие сайты заходит, кто слишком сильно отличается от других и так далее.
>>159341360 (OP)> 0) лвл?26> 1) З\ПОколо 100к. Если беру халтурки, то может доходить и до 150к> 2) Язык программированияТупой вопрос. Например на текущей работе я использую C#, Javascript, Typescript. На одном языке не выедешь. Тебе нужно знать платформу и языки, которые в ней используются. В моем случае, это ASP .NET Core + AngularJS/Angular4> 3) Когда начали учить кодинг?На первом курсе универа в 2007 году> 4) Есть вышка?Yep> 5) Город?Калининград. Но это не важно. Я работаю удаленно на иностранную контору и получаю зп в фунтах стерлингах.> 6) Как долго искали работу и ваши бугурты про получение первого задокументировного опыта.Я начал работать в 2010 году. В моем случае получилось очень просто. Оставил на каком-то местном сайте поиска работы свою пустую резюмеху, через месяца 2 мне позвонили и взяли на должность джуна, перед этим проведя собеседование в духе: - Какой код нужно писать, чтобы вызывать окно в WinAPI наверное местные школяры не знают даже, что это такое- Что эффективнее BFS или DFS оба одинаково эффективны- Показать на бумаге работу алгоритма дейкстры. Ну типо нарисовать граф и показать, как алгоритм скачет по вершинам.
>>159364049А хули в яве сложного?На фронте ты встретишь на порядок больше подводных камней и сложностей.
>>159362089> Что значит учить программирование?Наверное, хотя бы изучить но не обязательно выучить самые основные классические алгоритмы, вникнуть в понятие "сложность алгоритма".
>>159341360 (OP)Съеби мамкин вкатывальщик. Развелось вас уебанов безруких, все переделывать после вас.
>>159341360 (OP)0) 231) 100тыр2) фронтенд3) 2009 или около того4) нет5) дс6) около 4 месяцев, не уходя со старой
>>159341360 (OP)0) почти 29 лвл1) 280-290к в рублях2) современный JS/TS3) 11 лет назад4) есть5) Сычую в гейропке. работаю удаленно6) Устроился стажером в первый день
Хохлы-айтишники захватили двач? как вопросы с военником решали?
>>159363688
>>159370578Купил за 900 долларов в 2013 году
>>159341360 (OP)0)261)4к$2)в основном js3)в старших классах, но вышка не кодера, выбрал такой путь в конце вузика4)да5)дс6)неделю. про бугурты не понял
>>159361322>Еблан, учи не язык, а программирование. Когда станешь опытным, то тебе будет вообще похуй на чем писать - любой язык можно освоить за месяц-два. Это не клеймо на всю жизнь.двачую адеквата
>>159357616Ого. Ты - это я (ну почти).
Ничего себе у вас зарплаты.джун офисный фронтенд раб за 20к
>>159364424Сам язык простейший, но библиотеки достаточно сложны: Java Core, Spring, Hibernate - это must have и без этого почти никак.
>>159363688Какой ты милый. :3
Посоветуйте как найти удаленку чтобы не быть офисным рабом и получать хоть какие-то копеечки чтобы хватало на еду и копить на что-то потихоньку.
>>159360741можешь скинуть джобу?мимо мидл
>>159383427что так мало?
>>159384657Куда взяли. Больше никуда не брали.
>>159384709фриланс?
>>159384758Неплохо было бы. Но я не знаю как это делается. Больше конечно хотелось бы просто на удаленку.
>>159384848Так а скилы какие?
>>159384848>>159383989чтобы работать на удаленке надо отпахать года 3 в офисе. А далее 2 пути:1) Ты успешный хистер, коммитишь и участвуешь активно в опенсурсе. Ищешь дядю Сэма с удаленным оффером (таких достаточно много на самом деле)2) Пахаешь 2 года как макак на фрилансе за еду, пока не встречаешь своего дядю Сэма, который согласится приютить и ебать в жопу взять на удаленку
>>159361476>Ой, 1С – это охуенно, на самом деле.Людям голову не морочь, знающие люди в курсе какое это говно.
>>159385270работаю на удалёнке, в офисе не работал, только инст закончил
>>159385330удаленка или фриланс? это разные вещи. сколько зп?
>>159384872В основном фронтенд, js es6, react, иногда немножко на джанге бэк попишу. В других распространенных языках опыт на уровне универских лаб.
>>159361315>Каждый с 12 лет что-то там кодитТы считал каждого? Ты явно не в теме, программирование - это тебе не двачик скроллить.
>>159361322>Еблан, учи не язык, а программирование.>нужно стремиться не к деньгам, а к скиллзам, тогда деньги будут как следствиеПолностью двачую, сам осознал это недавно.
>>159385415фриланс наверно лучше сказать, полтора фултайма за 25$/h>>159385444Так вроде норм, поищи джобы на удалёнке
>>159385270удваиваюмимо-1-вариант
>>159385594На какую зп можно рассчитывать? Искать в россии или только у зарубежных? У меня опыт работы чуть больше полугода.
>>159385719знаешь ангельский? если да то сразу к зарубежным, с русскими лучше не работать по большей части, думаю 20~30$/h для твоих скилов норм
>>159362089>Что значит учить программирование? Знать что такое цикл фор, что такое ооп и пару паттернов? Это учится за вечер.Какой же ты даун, честно.
>>159385866А где именно их искать, зарубежных? Английский вроде неплохой, если что - подтяну.
>>159385946>>159385946http://odeskconf.github.io/guide/
>>159386085Спасибо. Вот это самое сложное наверно. Ненавижу себя рекламировать, нахваливать и продавать. И вообще себя ненавижу.Я уже давно над эти размышляю, даже сделал аккаунт на апворке, но дальше этого так и не прошел.
>>159386335было тоже самое, аккаунт висел пустой пару лет, сейчас ебашу, удачи дружище, главное ебашь
>>159386085А какая область на аповорке самая перспективная для вкатывания? Я видел там много вакансий с вордпрессом. Пхп немного знаю, могу вордпресс поковырять. Или ну его и лучше искать что-то по своей текущей специальности?
>>159386490Не могу точно сказать, сам на похапе пишу
Вкатывальщики не нужны. Пнх
>>159341360 (OP)0) 171) 500$2) С/C++/Python3) 154) -5) deanon6) Работа нашла меня сама, через линкедин
>>159393021А что в линкинде указал? Лвл англа?