СССР развалили не либералы, а 4 причины: ГКЧП, антиалкогольная компания, соц.идеология, и сталинские/постсталинские репрессии в национальных окраинахразбор обо всем по порядку1) Сталинские/постсталинские репрессии и подавление любого национального самосознания в нац.окраинах Сталин давил любых националистов и просто любые негосударственные объединения/движения в нац.окраинах. А в случаях Украины и Чечни он проводил массовые репрессии и депортации. Советская власть постсталинского периода тоже давила националистов под соусом социалистической идеологии, дескать построение единого сытого коммунистического рая важнее чем мелкобуржуазные националистические интересы в окраинах. Все это вызвало тотальную озлобленность населения этих нац.окраин на Москву, а так же сепаратистские настроения и желание отделится от центра2) Соц.идеология и неэффективность советской экономики в возможности обеспечить население продовольствием После уничтожения Сталиным кулачества в 30-ых годах под эгидой строительства социализма, у СССР обострились продовольственные проблемы. Плановая экономика сама по себе не могла обеспечить население достаточным количество продовольствия, поэтому его закупали за границей на выручку от продажи топливно-энергетических ресурсов. Вкупе с падением цен на нефть к концу застоя это вылилось в еще большее обострение продовольственного кризиса. Введение кооперативной собственности в 1988г не решило продовольственную проблему, в 1989г продовольственный кризис только усилился. Требовался переход от неэффективной плановой экономики к полноценным рыночных отношениям, но в рамках соц.идеологии это сделать было невозможно. Китаевед всю жизнь посвятивший изучению Китая и китайских реформ - профессор Александ Панцов подтверждает что провести реформы по китайскому пути в СССР было невозможно из за разности политической истории (пик 1). Поэтому в случае СССР что бы решить продовольственные проблемы требовалось обязательно отказаться от соц.идеологии. Таким образом уничтожив кулачество и создав в 30-ыхх в большинстве нерентабельную и убыточную плановую экономику, Сталин автоматически поставил возможность решения продовольственной проблемы в рамках только отказа от этой соц.идеологии. А сам по себе отказ от соц.идеологии автоматически провоцировал сепаратизм и межэтнические столкновения в нац.окраинах из первого пункта. Кроме этого ряд стран Запада поставил обязательным условием получения от них экономической помощи соблюдение в СССР прав человека, и отсутствием злоупотреблений силой. Получилось что соц.идеологии от которой раньше отталкивалась советская власть для подавления националистов больше не было, но и чисто силой подавить националистов сов.власть уже не могла, т.к. отсутствие злоупотреблений силой являлось одним из условий получения от Запада экономической помощи 3) Антиалкогольная компания 1985-1987г Начиная с революции и до середины 20-ых в СССР существовал сухой закон сильно ограничивавший продажу спиртного. В 20-ыхх годах Сталин предложил снять запрет на это ограничение. Таким образом Сталин начал спаивать население с целью пополнения государственного бюджета. С этого момента повальное пьянство стало не отъемлимой частью советского образа жизни. К 80-ым годам пьянство достигло таких размахов что советское руководство из числа идейных сталинистов уровня Андропова, Лигачева, Соломенцева считали пьянство главной причиной стагнации советской экономики>Инициаторами кампании были члены Политбюро ЦК КПСС М. С. Соломенцев и Е. К. Лигачёв, которые вслед за Ю. В. Андроповым полагали, что одной из причин стагнации советской экономики является общий упадок морально-нравственных ценностей «строителей коммунизма» и халатное отношение к труду, в которых был повинен массовый алкоголизмhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольные_кампании_в_СССРТо есть оторванная от реальности советская номенклатура полагала что экономика плохо работает потому что население много пьет, отсюда у них вышел логичный вывод что мол если запретить населению пить, то и экономика заработает успешно. Однако сталинисты не были уверены в благоприятных результатах антиалкогольной компании, и для ее реализации подтянули в партию менее консервативного социалиста чем они сами - Горбачева. Такой хитрый трюк был сделан для того что бы если антиалкогольная компания провалится или закончиться сильной критикой власти - чтоб все шишки посыпались на Горбачева и либерализм как на понятие, а не на сталинистов. В реальности советское население плохо работало потому что плохо жило, а из за убогих условий существования население много пило. В этом смысле если вы у плохо живущего населения отбираете единственно доступный антидепрессант и не предлагаете ничего взамен, то ясно дело что это заканчивается сильной критикой власти и приводит к подрыву доверия к власти. В советских условиях это привело к массовому самогоноварению, употреблению стекломоя, и массовым забастовкам и митингам по всей стране против антиалкогольной компании. Увидев что центральная власть начала проводить непопулярные реформы и что русские протестуют против этой власти - население в национальных окраинах тоже подключилось к протестам, но оно пошло еще дальше - стало требовать отделения от некомпетентной и оторванной от реальности советской элиты. Вкупе с озлобленностью нац.окраин на центральную власть из второго пункта это вылилось в оголтелый сепаратизм, ряд государств Прибалтики и Кавказа заявили о независимости еще задолго до беловежского соглашения.Если кому то не нравится перестройка или не устраивает политика Горбачева, то это впервую очередь претензии к сталинистам Брежневу и Андропову которые возвысили Горбачева в высшую власть>По мнению самого Горбачёва, ему покровительствовал Юрий Андропов, способствовавший его переводу в Москву[26], по независимым оценкам, Горбачёву в большей степени симпатизировали Михаил Суслов и Андрей Громыко>Историки акцентируют, что 47-летний Михаил Горбачёв был самым молодым партфункционером, кандидатуру которого Брежнев одобрил в качестве Секретаря ЦК КПСС, сам Горбачёв упоминал о нескольких своих встречах с Брежневым ещё до переезда в Москву[25][27].>Как свидетельствовал Евгений Чазов, в разговоре с ним после смерти Ф. Д. Кулакова в 1978 году Брежнев «стал перебирать по памяти возможные кандидатуры на освободившееся место секретаря ЦК и первым назвал Горбачёва»https://ru.wikipedia.org/wiki/Горбачёв,_Михаил_СергеевичПоказательно так что либералом как считают некоторые Горбачев никогда не был т.к. он так и не отказался от соц.идеологии, в отличие от Ельцина4) ГКЧПУзнав о подготовке Горбачевым проекта ССГ который сильно расширял полномочия национальных республик, в Августе 1991 группа консервативных советских министров попытались отстранить не устраивавшего их реформатора Горбачева от власти и сорвать подписание этого договора. До этого в Марте 1991 состоялся референдум о сохранении СССР, на котором большинство населения высказалось о сохранении СССР но с расширенными полномочиями. Если внимательно рассмотреть текст референдума то видно что в нем была речь о сохранении СССР в составе обновленной федерации при котором будут гарантироваться права человека>«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»а ГКЧП выступило против Горбачева и договора ССГ, что в глазах народа было воспринято как попытка отката ГКЧПшников от прав человека обратно к тоталитарной тиранической системе власти. Поэтому испугавшись ГКЧП национальные окраины которые еще могли остаться в составе СССР, быстро побежали отделяться. Леонид Кравчук подтверждает (пик 2). Поэтому большинство населения Украины уже на своем референдуме о независимости в декабре 1991г высказалось за независимость Украины от центральной власти в Москве. Здесь Ельцину ничего не оставалось как юридически оформить уже произошедший до него развал СССР но мирно без крови и гражданской войны. В этом смысле беловежское соглашение было самым наименьшим из всех зол доступных на тот момент
Показательно так же и то что никто из народа не поддержал ГКЧПшников, а вот сопротивляться и мешать танкам проехать на улицы вышли толпы людей, это еще раз подтверждает что население в на референдуме в Марте 1991 высказалось именно за права и свободы в составе обновленной федерации, а не за ГКПЧ и откат обрытно к старым советским диктатурным порядкам. Путч ГКЧП был в некоторым смысле определенным спектаклем при котором якобы либеральный реформатор Горбачев проводит перестроечные либеральные реформы, а консервативное крыло советской элиты отстраняет Горбачева от власти за не устраивающие их и народ либеральные реформы. В обоих случаях отказ от соц.идеологии как первый шаг к попытке решения продовольственной проблемы в стране не планировался ни Горбачевым ни ГКЧПшниками. На этом фоне не увидительно что демократ и рыночник Ельцин послал куда подальше и Горбачева и ГКЧП, и воззвал народ к сопротивлению этим обоим участникам постановочного спектакля. В этом смысле именно ГКЧП виновно в отделении от СССР тех республик Украины, Белоруссии и т.д. которые еще могли бы остаться в составе СССР если бы их не напугал путч ГКЧП. После путча уже никакими силами вернуть их обратно в состав СССР было невозможно, поэтому Ельцину ничего не оставалось как юридические без крови и гражданских войн зафиксировать уже произошедший развал СССР в беловежском соглашении. То есть беловежское соглашение это меньшее из тех зол которые могли быть
>>159618645 (OP)>Таким образом уничтожив кулачество и создав в 30-ыхх в большинстве нерентабельную и убыточную плановую экономикуАх если б были живы кулаки кормильцы (
>>159619594>Ах если б были живы кулаки кормильцы (Тогда бы у России не было продовольственных проблем и могли бы проводить индустриализацию в рамках НЭПа не хуже чем у Сталина, а то и лучше. Кулаки были главные производители товарного хлеба в стране, и уничтожение их создало стране продовольственные проблемы которые так и не решили вплоть до развала СССР
1
2
Ёб твою мать блять! Ну сколько можно? 2017 год на дворе, какой СССР? Ты там ёбнулся, историк хуев?Фу блять, как же скучно нужно проживать жизнь сейчас, что аж готов из раза в раз тыкать палкой в уже давно окаменевшее говно мамонта да и вообще обращать взор в прошлое?
>>159624251Да он жиробас и ноулайфер, посмотри деаноны из /po/ - там пиздец даунитосы одни.
>>159624251Путин гнобит оппозицию как якобы либералов разваливших СССР, поэтому такое давление на оппозицию, поэтому во власть нет честных и компетентных людей. Поэтому страна находится в такой нищете и жопе
>>159624251В нашем случае прошлое напрямую влияет на настоящее, и пока мы не разберемся с прошлым у нас никогда не будет будущего
>>159624519В этом сомнений нет, анон. Я, пожалуй, лучше скрою тред после этого поста. >>159624538>>159624649>и пока мы не разберемся с прошлымКто мы? Историк-ноулайфер на ночном дваче и ещё полторы таких же калеки? Я понимаю, если бы твоё мнение и копание в говне в мамонта было бы хоть сколько-нибудь ценно и интересно для общественности, но это не так. Твои доводы и мысли исчезнут вместе с этим тредом. Ты ничего не привнесёшь в будущее, потратив настоящее ради прошлого. Сизифов труд во всей красе. Доброй ночи, анон.
>>159624649У нас пиздатого будущего и так никогда не будетПроще съебать в нормолэнды, чем пытаться из рашки/украшки/белорашки/любой_постсовковой_параши-нейм сделать конфетку
>>159625196>но это не такУ тебя слишком узколобый ум что бы понимать ценность моих исторических заключений и полезность конкретно этого треда. По твоим словам сразу видно дилетанта и обывателя в истории
>>159625380Ясно. Теперь уж точно скрыл ебанутого.
>>159625196>копание в говне в мамонта было бы хоть сколько-нибудь ценно и интересно для общественностиОчнись ананас, в рашке минимум половина человекомассы живёт дрочем на совочек а-ля "такую страну проебали, рррррряяя~", а кто-то вообще ебучими царями, вымершими ВЕК назад нахуй, причём процент подобных дегродов явно выше статистической погрешности. Так что сорта мамонтовых говен для многих целая идеология
>>159625569Ты просто дебил нахуй ебнутый тупой