Аноны, выручайте. Пишу сюда потому что здесь вроде как представители совершенно разных прослоек общества. Разъясните мне откуда у нас в стране такая бешеная ненависть к директорам/начальству? Блядь уже ж вроде как не 90-е, где во главе стояли отбитые рэкетиры и прочие бандюки.Проблема в том, что я организовал небольшой бизнес год назад и никогда бы не подумал что самой большой проблемой будут не поставщики, не начальный капитал или клиентская база, а что я столкнусь с глухой стеной непонимания в вопросах подбора кадров.А теперь пиздец. ВСЕ работники пытаются тебя люто НАЕБАТЬ, причём независимо от зарплаты, условий или ещё чего-то. Либо наебать на деньги, либо на доверии, либо просто забить хуй и не сделать, то что должны (и парить неделями мозги, что работа идёт). Доверить что-то НЕВОЗМОЖНО блядь, это просто делается хуй пойми как. На конструктивные замечания получаешь бараний взгляд и немой вопрос "Хули ты хотел? Я ж на ставке типа". Огромное количество суперамбициозных личностей, без каких-либо полезных навыков. Не дай бог в резюме значится что человек работал в какой-то крупной фирме (пусть даже уборщиком) - ЧСВ уже выше крыши. Все считают почему-то что если они на аналогичной работе на другой фирме нихуя не делали, то здесь тоже нужно НИХУЯ блядь не делать.Я пытался по разному. Веду собеседования сам, говорю максимально доверительно и почеловечески. Объясняю что хочу построить всё на взаимопонимании и каком-то гуманном отношении. То есть отпусить с работы, дать раньше аванс, порой даже занять наперед денег, дать стимул и инструкции что нужно делать для повышения и всё это лично я говорю всегда при первой встрече. Взамен прошу такое же отношение. Но нет, я априори враг для простого работника. Что в итоге? Поставил везде камеры, все телефоны записываются, анальные кары за опоздания, специальный работник, который получает премии за стукачество, отдел контроля качества работы (пока что из одного человека). Учет ведется до копейки, штрафы десятикратные. Ненавижу себя за это, но блядь это работает. Тупые пидорахи в таких условиях только и могут работать (неважно молодой работник или старый). Причём вся эта хуета и учеты обходится мне в немалые деньги, это опять же отражается на зарплатах обычных сотрудников. Но всем похуй. Нам нужен смотреть с кнутом, иначе никак. Вот почему блядь так?
>>160524713 (OP)Какую ЗП относительно рынка даёшь?
Что за бизнес, чем занимается твоя контора?Опасно ли вести бизнес в России?
>>160524713 (OP)Согласен с тобой, никто не хочет работать и выполнять обязанности, все хотят изи мани, майнить и прочей поеботы быстрого зароботка. Нет нормальных профи, 95% считатет что закончив шарагу они знают и умеют достаточно. Я знаю мало людей, которые прочитали хоть одну книгу о своей профессии за 5-7 лет работая по ней.
Ты хочешь минимизировать затраты и максимизировать прибыль. Они хотят минимизирывать приложеные усилия, для получения зарплаты. О чём вообще вопрос? Всё вполне логично.
>>160524713 (OP)Анон выше правильно написал - твои цели и цели твоих сотрудников разные. Добавь еще к этому истоически сложившуюся озлобленность на жизнь, характерную для России.Поэтому, у тебя по сути 2 варианта - работать кнутом и пряником или заставить сотрудников любить свое дело (посмотри на модели управления старбакса или valve, к примеру).Говоря о том, что ты сейчас делаешь - очень уж жестко звучит. Я не знаю, что именно ты организовал, но, судя по всему, ты палку перегибаешь. По сути невысокой ставки + премия на основе хорошо проработанного KPI достаточно для того, чтобы сотрудники оторвали жопу и начали что-то делать.
>Разъясните мне откуда у нас в стране такая бешеная ненависть к директорам/начальству?ПОШЕЛ НАХУЙ,КАПИТАЛБЛЯДЬ
Отец у меня тоже начальник,рассказывает мне вечно охуительные истории как на работе у него подчинённые уходят в запой,вечно косячат,творят неведомую хуйню,короче говоря это россия
>>160527879Двачую
>>160524713 (OP)Два чая тебе бро. Ситуация один в один.Причем сначала начинают работать более-менее нормально, а потом получают хорошие деньги и расслабляются.И если один разъеба завелся, то тут же подтягиваются другие.Приходится пинать под сраку, штрафовать и репрессировать.А я вообще спокойный, мне это нахер не надо. Проще, когда бизнес не как концлагерь построен, а как что=то семейное.Как вот ты говоришь - и отлежаться без больничного (зарплата идет по прежнему).И отпроситься куда-то без проблем, и в долг дам если надо. И зарплата вовремя с авансами.И размер этой зарплаты больше, чем у конкурентов. И процент от успешных сделок.Все поработав пару месяцев покупают себе машину почему-то, лол. И после этого начинается - забивают на работу, халявничают, делают ошибки в расчетах и документах.Уже много раз думал выпиздовать зажравшихся на мороз и набрать новых, но они все такие. Новых еще и обучать с нуля надо.Так что вообще думаю по результатам квартала посчитать все и либо половину разогнать, все равно заказов меньше стало, либо вообще закрыть контору и перекатиться в более другой бизнес.Поначалу была какая-то отвественность за них, а сейчас уже совершенно похуй, я не воспитатель в детском саду сопли каждому вытирать.
>>160524713 (OP)Алексей, это ты?Сколько твоя контора на рынке? Я хуй знает, с чем это связано, но сейчас работаю примерно в такой, какой ты описал идеальную. Зарплата рыночная, прихожу на работу, когда получается (часов в 12 обычно, но могу и позже), ухожу, впрочем, тоже когда получается. У меня есть интересное дело, которым регулярно приходится заниматься сверхурочно, если болею — звоню и говорю, что приду завтра, а пока пришлите мне то, что нужно рассчитать, домой. Я думаю, это потому, что генеральный и технический директор работают в ней с 1989 года, что для российской компании, занимающейся продажей сетевого оборудования, пиздец какой стаж работы, и могут себе позволить какое-то время приглядываться к сотрудникам. В моем отделе, когда я в него устроился, была бешеная текучка кадров, и я за четыре года пережил пять кандидатов. В итоге сейчас стал ведущим инженером, теперь сам ищу двух чуваков в отдел, плюс один из предыдущих кандидатов внезапно очень хорошо освоился.Думаю, про модель тебе правильно сказали. Мне нравится делать то, что я делаю, в тех условиях, которые я делаю, поэтому у меня нет желания работать хуево — всё равно переделывать потом мне, какой смысл?
>>160525422Опасность только в том, что потеряешь веру в человечество и окончательно убедишься в неадекватности того что творится вокруг.
А всё просто. Такие работодатели, как ты, ведут себя как тупые телки. Нанимают уёбков, потом ноют. А на нормальных специалистов смотрят с недоверием и пренебрежением. Вот дохуя прям раз с вами такими сталкивался. У дной такой мадам трудился 6 лет, она мне всё обещала и кормила завтраками. Потом уволился. Нового найти не может - нормальные на такие деньги не идут, а идеей их заразить так же, как меня - не получается. Или проработают пару месяцев и посылают ее нахуй. А всё от того, что много кто считает себя охуительными бизнесменами, на деле представляя из себя хуеплетов и дерьмо.
Потому что платят очень мало, заебывают очень много, за мелкий прайс хотят того, за что на рынке платят раза в два больше.ОП, скорее всего, из тех пидорасов, что платят минимум, но хотят за этого всего и сразу. Про зарплаты он старательно в треде молчит.
>>160524713 (OP)ха блять открыл Америку
>>160529698Ох как поддвачну. По опыту, обычно про всякие "доверительные отношения", "у нас компания как семья", "нам важно что бы все сотрудники прониклись взаимоуважением и поддерживали идею компании" говорят те, кто платит какие-то хуи без соли. И потом, если ты таки к ним устроишься, будут мягко намекать на неоплачиваемые переработки и "придти на полчасика раньше", потому что типа ну мы тут как семья)))) работа второй дом))))) за идею, так сказать))))). Типичное пидорашье желание получить что-то нахаляву - апеллировать такими вот тезисами, а-ля "по братски".Сажи треду.
>>160530348отклеилось
>>160529698тебе сколько не плати ты будешь воровать и козлить, потому что твое ЧСВ и потребности будут расти непропорционально зарплате.
>>160524713 (OP)Перечисляй должности и сколько ты им платил. И пруфани что ты не хуй.
>>160529620> много кто считает себя охуительными бизнесменами, на деле представляя из себя хуеплетов и дерьмо.А ты попробуй раза три прогореть, попробуй научиться отбиваться от налоговой и прочих госинститутов, выйди в ноль и продержись на рынке хотя бы года два-три, да так, чтобы у самого на карман средняя по городу ЗП получалась, а потом уже штампуй: "хуеплеты и дерьмо".ОП прав, все проблемы в кадрах. Причем, так и не понятно, что хуже - мененджеры-любители кик-бэк схемочек с подвижным умом и развитым интеллектом или тупые бараны-исполнители, которые ловят клина в нестандартной ситуации.
>>160524713 (OP)Это нормально. Пидорашки лучше умрут, чем будут работать.Я сам в строительной фирме работаю, у меня ОЧЕНЬ хорошие условия, я это очень ценю и работаю так, чтобы не придраться. Директор доволен как слон. Только вот проект не из одного моего раздела состоит, и есть некоторые позиции, которые кроме как проклятыми не назвать. У нас должно быть 2-3 ГИПа, это главные инженеры проекта, кто руководит разработкой и отвечает за комплектность.Пока я с этими товарищами сотрудничаю, ГИПов у нас за полтора года было больше десятка, нахуй. Человек 15 пожалуй. Приходят, работают месяц-два и вылетают. Непрерывно. Потому что тут работать приходится и бегать везде, а люди не готовы, люди хотят чаи сосать сутками в офисе и ничего не делать. Вот не можем закрыть и всё, и это в Москве. Сейчас один реально хороший пришел, хоть и татарин, очень надеюсь, он задержится.
>>160524713 (OP)тебе не похуй почему так? ты это не изменишь, работай в нормальной стране. в рашке как только начнёшь делать деньги либо придётся отстёгивать либо отожмут, а скорее то и другое вместе.
>>160524713 (OP)>Пишу сюда потому что здесь вроде как представители совершенно разных прослоек обществаУвы, нет. Большинство здесь - такие же школьники и скучающие сычи как ты, придумывающие от скуки ахуительные истории. То они у мамки бизнесмены, то космонавты.
>>160528618>более другойесть менее другой? а совсем другой?
у расеян на генетическом уровне ненависть к начальствуно совсем без начальства расеянин не может, каким-либо образом оказавшись на свободе он начинает искать себе барина, да построже, чтобы потом хвастаться соседям, какой хозяин грозный.
>>160531052Двачую. Ненависть распространяется, кстати, только на мелкое начальство. На директора. На мэра Мухосрани. Максимум на губернатора. А Царь - Святой. На Царя не смей наговаривать. За Царя русский человек и в метро взорвется и в попу даст.
>>160530812Сколько у него зп?
>>160531052Херня. Не видел ни одного адекватного начальника. Одни хуесосы охуевшие.
>>160531140У ГИПа зарплата 100-120 как договорится. Но 120 реально редко, в основном сотку дают и хватит. Вылетают только в путь. Да, не как у погромистов. Но проблема в том, что даже в Москве особо больше-то не найти в строительстве.
>>160531216Что у него в обязанностях?
>>160531278Надзор за всеми исполнителями, сбор проекта как единого целого, поверхностная проверка, заход в экспертизу, организационные вопросы. Все технические вопросы решают исполнители. ГИП фактически везде бегает и со всеми договаривается, занимается согласованиями, выдачей заданий исполнителям, контролем за их выполнением, но сам проект не пилит.
>>160530752 Иди ты нахуй со своими "попробуй". Я был "по обе стороны баррикад" и сам всё прекрасно знаю. Почему у одних работодателей и коллектив нормальный, и они нормально со всем справляются, а другие только и знают - что пиздеть на сотрудников, плакаться о нехватки времени и карах различных служб? Потому что такие работодатели сами не готовы к бизнесу. У них нет четкой стратегии, необходимого опыта и необходимого количества средств. И от этого они начинают сыпать "гениальными" идеями и заданиями, которые необходимо выполнить в первую очередь - высадить цветочки перед зданием, нанять еще нескольких менеджеров в то время, как производство не справляется с нынешними заказами или еще что-нибудь эдакое выдумают, вместо того, чтобы подготовить документы для инспекций или нанять еще одного человека для этого, или доплачивать старому за переработку. Поэтому... Идите вы с ОПом далеко и нахуй. И чтобы вас таких вот "бизнесменов" голожопых было поменьше.
>>160531185это не отменяет того что я сказал, только дополняет
>>160531402>И чтобы вас таких вот "бизнесменов" голожопых было поменьше.Без таких "бизнесменов" тебе же первому придется идти на почту работать за МРОТ минус НДФЛ.
>>160530348 Удваиваю. Так поступают нищеброды, которые нихуя сами не понимают, а мнят из себя Трампов.
плати много, страх проебать творит чудеса
>>160524713 (OP)Ну хули ты хотел, зп наверно обозначил копеечную и получил сотрудников на то что обозначил.Комерс мамкин, сколько сотруднику в среднем платишь?
>>160524713 (OP)> Вот почему блядь так?Потому что зарплаты говно, которых хватает только на то, чтоб человек вообще пришел на работу, а не чтоб там что-то делал.был свой биз, дропнул это говно, один хуй когда фрилансю в одного денег даже больше по итогу
>>160531490 Ты это другому кому скажи. Меня это твоё охуеть какое умное изречение не касается.
>>160531556Не творит. При мне человек почти без опыта вылетел в Москве с зарплаты в 150к из-за собственной лени, притом что больше нигде ему выше сотана не дадут. Пидорашку должна стимулировать не только морковка спереди, но и морковка сзади. Только ДВЕ морковки в виде хорошей зарплаты и анальных кар могут дать результат. Любая одна приводит к фейлу.
>>160531659Ох кокой злобный школарь. Ну да, и правда не касается. Тебе до первой работы еще лет 10.
>>160531698 Проецируй сколько угодно, засунув своё ВРЁТИ!! себе в жопу. Я не намерен больше общаться с тобой - уёбком.
>>160531672>150к >москвасренькнул
>>160531793Лолд, проиграл с этого злобного исходящего на ненависть и говно школьничка.
>>160531873А средушка-то даже до 70к не дотягивает, и это до вычета налогов. Извини, не во всех областях погромистовские зарплаты в 5к бачей и выше. В моей области 150к это запредельно для оклада.
>>160531672>притом что больше нигде ему выше сотана не дадутПочему? Обоснуй.
>>160531936Потому что без опыта и без крутых реализованных объектов таких зарплат в строительстве нет. Вот когда ты работодателя можешь отпиздить по лицу с помощью портфолио на 100500 листов и сотню реализованных объектов не последней величины, может и 150 дадут, и 200. А пока этого нет, выход один - сосать писос.
>>160524713 (OP) ОП, а в какой сфере делаешь дела и в каком регионе?
>>160531936сотане есть чем заняться
>>160524713 (OP)Агрессивная окружающая среда, превратила большую часть людей в циничных, меркантильных и жадных мразей.И начальники и работники все говно.Понятно, что работяг до тебя наверное начальство много раз опрокидывало,теперь у них задача наебать тебя.Да в ютуб зайди и посмотри, как людей наебывают и кидают на зарплаты на работе.
Ну не повезло тебе, вот такое вот долбоебское поколение.Сириосусли, чего ты от них ожидал? После развала совка никто в экономике не шарит, полстраны бухгалтеров (на отъебись) - пол страны массажистов.Просто работай с людям которые "пороха нюхали" 30 -40 летних спецов. Желательно чтобы высшее образование у них было получено в СССР.Ну или при подборе кадров давай им пробное задание - а-ля ебани ка мне презентацию на 50 слайдов за 15 минут по этой теме. 90% обосрутся, из остальных - можешь выбирай.Ну или попробуй украинцев/белорусов/индусов нанять на удаленку.мимо экономика - кун
>>160532031Может он другой путь избрал. Иногда лучше сидеть пить чай подешевле, чем въебывать как индус за чуть больше.
>>160524713 (OP)оп пиздобол. тред создан чтбы обосрать работников россиян, сажи
>>160532443rfjuj xthnf&
1
>>160532338> 30 -40 летних спецов> образование у них было получено в СССРВут? Там человеку за 50 должно быть.
>>160532409>Иногда лучше сидеть пить чай подешевле, чем въебывать как индус за чуть больше.Всегда.
>>160531402
>>160532338>30 -40 летних спецовФэйсПалм Общался я с этими "спецами". Это пиздец. Они меня делают грустить. Всякие коммерческие директора, нихуя ни в чем не смыслящие, ген директора, принимающие решения в основном на эмоциях и ради одномоментной выгоды вместо постепенного стабильного развития. Стоит ли говорить, что эту "выгоду" они проёбывают. И всем, блядь, 30 - 50 лет. У всех наполеоновские планы и фантазии, только как их достичь и нужно ли им это вообще - они додуматься не в состоянии. А о менеджерах, начальников отделов некоторых вообще молчу.
>>160524713 (OP)>самой большой проблемой будут не поставщики, не начальный капитал или клиентская база, а что я столкнусь с глухой стеной непонимания в вопросах подбора кадровЭто курица и яйцо. В рашке добыть начальный капитал на что-то серьёзнее ларька, будучи простолюдином, практически невозможно. Стартап-культура неразвита, для инвесторов существует только нефть, кредитчики даже не посмотрят на тебя, пока не заложишь трешку на арбате и обе почки. Поэтому новый бизнес - это практически всегда наследники бизнеса 90х, чиновников 00з или каких-то иных сложившихся богачей.Т.е. в рашке имеет место укоренившаяся феодально-сословная структура общества. У одних родовые замки, другие всю жизнь борятся за существование. Нет бизнесмена и работников - есть барин и чернь. Социальные лифты уничтожены.Отсюда идёт обычная классовая несолидарность и классовая вражда. Для черни наебать барина - это культурная норма, правило хорошего поведения и безопасности. Просто потому, что чернь поставлена на грань выживания, и упустив возможность "нетрудового бонуса" чернь поступает неэтично перед собой и своей семьёй.У барина, в свою очередь, тоже появляется стимул пиздить чернь и относиться к ней, как к скоту. Получаем кучу людоедских контор, где трудовые отношения больше напоминают крепостное право.А природа одна - катастрофическая недоступность стартового капитала из-за работающей бедности и общей нездоровости экономики. Нет смысла сотрудничать, стремиться и лицемерно играть в капитализм, когда на дворе объективно феодализм.ИЧСХ, случись тебе стать инвестором - ты же сам в первую очередь либо потянешь капиталы вон из страны, либо в крайнем случае влошишься в какой-нибудь газпром. Потому что ты, хоть и барин, такой же незащищенный в этой стране перед лицом царя, опричников и прочих воевод, и рисковать тебе лишний раз нахуй не нужно.
>>160532840 А вот и боевые картиночки. Что потом?
>>160532844и тут ты такой красивый с тремя учебниками и синим дипломом.
ОП-хуй, почему не отвечаешь на это >>160532044 ? Пиздобол.
>>160532886потом ты безработный сосешь дома хуй и двачуешь до мозолей
>>160532800Бывает когда нужны бабки и поскорее.
>>160531490Лолнет. мимовоенкацарь.
>>160530959>есть менее другой? а совсем другой?Учи мемы, чтобы не быть баттхертом, нюфаня.И уходи на свое пикабу или откуда ты сюда пришел.Или не уходи.
>>160533089Занять можно или продать машину.
>>160532909 Нет. С многолетним опытом работы и охуенными результатами. После достижения которых мне приходилось уходить, ибо вынуждали окольными путями. А после моего ухода, вот удивительно, всё, что я наладил - проебывали. Теперь эти "спецы" то прекращают деятельность, то пытаются удержать бьющееся в агонии предприятие. После деятельности в подобных 2х местах я на собеседованиях сразу вычисляю таких горе-работодателей и ухожу. Перезванивают - говорю, что меня не устраивает работа на них, причин не объясняю.
>>160531402>"по обе стороны баррикад"Каких баррикад, бля? 26 марта и 12 июня?>коллектив нормальный, и они нормально со всем справляютсяНе бывает такого. Просто не бывает.Уровень производственного мышления наемного работника, как правило, ограничен перечнем его должностных инструкций. А требования к тому, кто всю эту поеботу создал и поставил на ноги, значительно выше.Вот и получается, что одни выключили комп и пошли играть в танки, дрочить или забирать в 18.30 ребенка из садика, а другие домой едут в 10-11 вечера, потому что надо понять, кто на местах уже облажался, кто еще нет, а кто вообще охуенныйподарим ему новый айфон в конце квартала плюсом к премии за выполненные KPI.Вот так это работает. В детстве ты тоже не думал, откуда в холодильнике колбаса берется. Или почему в пенальчике на первое сентября так много красивых фломастеров.Сделать так, чтобы сотрудник приносил хороший доход, при этом не сдох раньше времени, невероятно сложно.
>>160533205Ты уже занял и продал. И ебатеку платишь.
>>160524713 (OP)За всех не скажу, но я не люблю за что не платят столько, сколько должны. Постоянно какие-то изменения, хотя объем работы, в сравнение с прошлым годом, больше, а вот зп заметно ниже. За то, что не оплачивают переработки тоже не люблю.
>>160532996 Ты зациклен на сосании хуев. Тебе этого не достает в жизни, и ты боишься в этом признаться., пидор.
>Я пытался по разному. Веду собеседования сам, говорю максимально доверительно и почеловечески. Объясняю что хочу построить всё на взаимопонимании и каком-то гуманном отношении. То есть отпусить с работы, дать раньше аванс, порой даже занять наперед денег, дать стимул и инструкции что нужно делать для повышения и всё это лично я говорю всегда при первой встрече. Взамен прошу такое же отношение. Но нет, я априори враг для простого работника. Ну вот хуй знает, если ко мне на собеседовании в относительно крупную (50+ человек) контору придет самый главный директор и начнет что-то про свою мотивацию и идеи рассказывать, я почую подвох. Меня мотивация и идеи диреткора ебать не должны. Мне надо чтоб мне показали мое место и объяснили что надо делать. Доверительное отношение лично мне претит, потому что я начинаю чувствовать себя чем-то обязанным. В случае форс-мажора я и так напишу бумагу и сьебу когда мне надо, а вот если мне заранее льют мед в уши, то возникает ощущение, будто бы я еще никуда не ушел, а уже кому-то что-то должен.Впрочем, наебывать я тоже никого не наебываю. Вот.
>>160524713 (OP)ОП сам чсвшный даун, который к тому-же сам себе противоречит.
>>160533508Все это давно уже поняли. Этот петух не ответил про зп. Платит копейки, вот и не работают.
>>160533397спасибо за психоанализ, это ты на дваче научился? Тебе часто предлагают в жизни сосать хуй? ты выглядишь как пидор?
>>160533379Я даже представить не могу что там за пиздец должен быть, кроме состояния при смерти. Но в таком состоянии я уже ничего не решаю.
>>160533363ВРЁЁЁТТТТИИИИИИ! Блядь, ну пройдите вы уже нахуй. Вас ведь уже посылали. О детстве еще чё-то пишешь тут. Ну если люди не могут наладить производство так, чтобы никому не приходилось постоянно перерабатывать, то это проблемы тех, кто за это ответственен. Бизнес по-русски, блядь и коллективная ответственность как при совке или в армии. Скройтесь, блядь, пожалуйста. Вам, сукам, не стыдно? Не стыдно, блядь? Педерасты-теоретики ёбаные.
>>160524713 (OP)успешный фрилансер 200к в наносекунду вкатился в этот ИТТ тренд ин зис тред!Сап, анон.Я вот тут тоже думаю с найма переходить на собственные хлеба и, честно говоря, я в твоем крике души прямо таки увидел тот самый подход, который планировал сам исповедовать...Расскажи чем занимаешься?Как попал в ЭТУ СТРАНУ?Кого читаешь, кем вдохновляешься?
>>160524713 (OP)Не знаю, где, кого и как ты рекрутируешь. С позиции работяги чаще встречал, что наебывает работодатель. Причем не важно, вкалываешь ты 24/7 или хуи пинаешь между перекурами. Кстати, почему-то больше всего взъебывают не распиздяев, а именно более-менее ответственных работяг.Скорее всего, ты проебался в организации труда. К тому же нанимаешь быдланов.Где я работал и работаю, достаточно сформулировать задачу, поставить сроки и проконтролировать исполнение. Конечно, попадались и попадаются дебилы, но от них быстро избавляются. Еще сами коллеги намекают, чтоб или работали нормально, или уебывали.
>>160533596 Вообще не предлагают. Ты и впрямь зациклен. Мне неприятен разговор о сосании хуёв. Поговори об этом с остальными подобными тебе пидорами.
>>160533639Да та же ебатека. Надо платить, смотришь работу где больше платят. А если тебе минимума хватает, то смотришь работу где нихуя не делать и получать меньше. Ясен хер разница не в 1к должна быть.
>>160533666как наладить производство, если государство пидор с работниками пидорами и клиентами пидорами и тут ты такой один д'Артаньян производство пытаешься наладить.
>>160533639мимо пройди, мудак. Для меня это пустое слово, в отличие от тебя, латентного.
>>160533777 Удваиваю этот трипл. Только вот сейчас накинется ОП или петушок, который его защищает и снова станет тужиться, ныть и кричать ВРЕТИ!.
>>160533777>Кстати, почему-то больше всего взъебывают не распиздяев, а именно более-менее ответственных работяг.Потому что петухам лень даже разобраться.Сидят А и Б. За 2 часа до конца рабочего дня приходит петух, пьяный в жопу. А играет в игрулю, Б делает работу. В какую сторону полетит куд-кудах? Ясен хер в сторону А.На деле, А уже сделал работу, потому отдыхает. А Б проиграл весь день и теперь делает видимость работы. У петуха не хватает ума даже в прогу заглянуть и посмотреть кто сколько наработал. Вскоре все играют по утрам, изображая работу к вечеру, но теперь никто уже не работает вообще.
>>160533666>Бизнес по-русскиВ этом то и проблема. Хачик откроет кафе - так сам стоит у мангала и шашлыки крутит. А если русский Ванька кафеху сделает, то наймет людей, чтобы его обслуживали, пока сам будет в этой кафехе с друзьями бухать. Ведь не барское это дело - работать. Работают рабы, а барин должен сыпать охуенными идеями, которые тут же холопы должны брать на карандаш!
Человек без образования должен получать 40к в месяц за 5/2, не особо напрягаясь (если въебывать как вол - 100к)С образованием - 100к и выше.А ты хочешь платить им по 25-30к, чтобы они ебашили на тебя по 12 часов без выходных. Поэтому тебя наебывают.
>>160533806Если только в дмс, в моей мухосрани я и на 30к ее тяну без напрягов. И если бы нашел за 20 где ну совсем можно хуи пинать - ушел бы не думая.>>160533902Что с тобой, болезный?
>>160533847 Как? Блядь, для этого опыт и ум нужен. А если нету, то найди человека, у которого они есть. Вот как. Всё, не беси меня, блядь. Тебя не Артем случайно зовут? Пиздуй опыт нарабатывать, а не с голой жопой иди в бизнес, мудило.
>>160534068"должен платить" "не напрягаясь"каждому своё у нас рынок
>>160524713 (OP)Потому что ты делаешь это неправильно. Главная проблема этой страны - отсутствие грамотных манагеров. В свое время я открывал и развивал представительства одной Российской компании в трех государствах постсовка и все было норм, хотя производство не сильно простое. Основная проблема начинающего бизнесмена как раз в том что он пытается все, буквально все, держать под контролем. Нужно больше времени уделять обучению персоналу. Главная задача директора - обеспечить людей работой. Все остальное могут и должны выполнять наймиты.
>>160534113ну с именем, допустим, ты угадал...
>>160533777>Кстати, почему-то больше всего взъебывают не распиздяевА потому что распиздяям внезапно похуй на весь этот вйоб.>Еще сами коллеги намекают, чтоб или работали нормально, или уебывали.Да могут нахуй пройти.
>>160524713 (OP)> либо просто забить хуй и не сделать, то что должны (и парить неделями мозги, что работа идёт). Доверить что-то НЕВОЗМОЖНО блядь, это просто делается хуй пойми как. Так всегда будет, если этой не "семейный" бизнес. В Германиях это поняли, через Nцать лет работника, постоянно работающего в конторе, делают акционером и он, пускай не большие, но имеет дивиденды от пиздато работающей фирмы (а от хуево работающей не имеет нихуя). Бизнес же по-пидарашьи - это рабская эксплуатация работника, то есть, "300 баксов тебе, 3000 мне". А вот хуй, так не бывает, кроме крупных сетевых гипермаркетов. Работник, видя несправедливость (а несправедливость он видит во всем), будет воровать, проебываться, наебывать, делать хуево. Выход есть: бригадиры - доверенные люди, желательно, члены семьи, либо, тотальный контроль. Либо тебе нужен зам, который будет контролировать работяг.Последний абзац. А работает ли это? Ну, то есть, если штрафы гигантские, а работник продолжает ходить на работу, значит, течь имеется где-то еще. А то будет "исповедь таксиста", который в Москве в минус работает, работая 6/16.
>>160534176слух, ты вроде как шаришьвот допустим скопил я на завтраках от мамки 100к (условно). С чего начинается наебизнес? Как все грамотно устроить? С чего начать? Как развить и быть в шоколаде?
>>160534102ты не на анонимной борде выебывайся, чмоня, а к боссу подкати с такими же понтами.
>>160534053 Не знаю как там с кафе, но в производстве - русские руководители бегают по цеху, офису, складу и выполняют часть работы сами, потому что платить за это другим людям - дораха. И таких - ну оооочень много в мелком и среднем бизнесе. Вот им неохота платить, потому что не хватит на дачу, не хватит съездить заграницу, не хватит на новую машину, блядь, не хватит на шашлык по выходным с друзьями.
>>160530752Работнику поебать на проблемы работодателя. Про его налоговую, прокуратуру, ментов и всех остальных. Так же и работодателю поебать на проблемы работника. На его кредиты, алименты, тупую жену и распиздяя сына.Это работа, а не богадельня. Ты придумываешь, как заработать денег. Разрабатываешь стратегию и тактику. Нанимаешь людей, ставишь перед ними задачи. Контролируешь исполнение.Работник ищет работу, чтобы получать зп и решать с ее помощью бытовые проблемы. Он приходит в назначенное время, делает, что скажут, а потом в определенное время идет домой.Ты можешь торговать металлическими дверями или навозом и мнить себя Илоном Маском. Твой грузчик таскает всякое говно и мечтает о себе, как о рок-звезде. Только все эти маняфантазии никого не ебут и ебать не должны.
>>160534179 Пиздец, только не говори, что ты в ЮФО живешь.
>>160534380Стас?
>>160524713 (OP)ОП, ты прав, но не полностью. Ленивых ЧСВшных засранцев, конечно, много, но не все такие. Но хороших работников найти - целая проблема, это да.
>>160534408 Нет, но его я тоже, кажется, знаю. Город какой?
>>160534458 Как и хороших работодателей.
>>160534469подзалупинск
>>160534469РнД
>>160534518о, привет, земеля!
>>160534337>бегают по цеху, офису, складу и выполняют часть работы самиНе пизди, мозги ебут только. Нихуя не выполняют, т.к. чтобы нормально выполнить какую-то часть работы надо пару часов заниматься, а они на 5 минут забегают, чтобы РАЗДАТЬ УКАЗАНИЯ.
>>160534531 Но не сам РНД, а рядом с ним, я угадал?
>>160534563сука, кто ты?!
>>160534275Ни с чего. Я сам ничего не начинал, просто работал директором новых представительств. Это пиздец как тяжко, но денежно. Раскрутить свой наебизнес со 100к почти нериально. Начни с покупки своей жилплощади.
>>160534275>вот допустим скопил я на завтраках от мамки 100к (условно). С чего начинается наебизнес? На 100к бизнес запустить? Ок. Едешь в КО или Беларусь, покупаешь на 100к 4 короба сигарет, переправляешь лесами через границу, у тебя уже 200к (и барыга которому ты сдашь столько же заработает). Покупаем 8 коробок сигарет (заберут у тебя все, что ты переправишь).
У меня два бизнеса - консалтинг в сфере услуг для оче крупного промышленного бизнеса, начатый с бывшим руководителем, который меня всему и научил, и принадлежащий практически целиком ему, я так, просто пару процентов имею. Его мы ведём тупо вдвоем. Пытались нанимать дохуя народу, и хороших спецов, и с рекомендациями, и коллег бывших, и старперов у которых опыта дохуя. Как итог всегда все равно мы оказывались вдвоем, максимум старых сотрудников под конкретный проект дергая. И есть бизнес который я начал ещё лет 10 назад - продажа и сервис промхуйни. 3 монтажные бригады по 3 человека, 4 фуры товара в месяц, 5 менеджеров, одна дебильная секретутка, бизнес - партнёр с которым мы все это начали и моя жена на которую я вообще все свои задачи переложил. Текучка пиздец, пиздят блядь даже ролики пластиковые, которые по 15 рублей за пригоршню, пытаются клиентам втюхивать доп.услуги "на стороне" типа мы только ставим а то что тебе тут все разворотили - давай ты дашь нам 10 штук и мы при тебе красиво ща все приварим и короб согнем-сделаем, даже сука в раздевалке кошельки друг у друга пиздят, ублюдки. Подозреваю что однажды просто психану и продам его нахуй, оборот там приличный, всё белее белого, полный комплект документов, налаженная дилерская сеть и гора клиентов. А жене, что бы не скучала, просто блядь магазин итальянских трусов открою. Сам же так и буду работать в консалтинге где хоть голову никто не ебёт и ничего никому объяснять не надо.
>>160534582 Не скажу. Как там подвал?
>>160534587своя жилплощадь это же пассив. Ее обслуживать надо, обставлять. К тому же она к географии определенной привязывает. Ну или надо сколотить 100к зеленых, купить жилплощадь и сдавать. Такое понимаю
>>160534582 Как зовут Бандита?
>>160534587Можно раскрутить с нуля, но это годы работы без выходных. В первоевремя сам менеджер, сам закупщик, рабочий, бухгалтер. С зарплатой на пожрать, а все остальное в дело. Отсюда и ревность за то, что тупой наемник все портит.
>>160524713 (OP)Ну привет, начальник, от того самого нерадивого пидорга. Знаешь почему я такой? Потому что именно такому отношению к работе меня научила жизнь и старшие коллеги. Первые пару лет я рвал жопу в клочья, постоянно оставаясь сверхурочно, идя на встречу начальству в совершенно на неприличных условиях - думал, идиот, что так меня ценить будут и премию дадут. И что я поимел в результате - зарплата не просто не поднялась, она упала, шеф сел на шею и начал воспринимать переработки как что-то само собой разумеющееся, любая инициатива - гарантированный геморрой, а васяна с соседнего рабочего места, кладущего хуй на все, облизывают с ног до головы. Тут как в тех опытах с обезъянками - если меня ебут, а васяна любят, значит васян делает именно то, чего от него хотят, при этом не затрачивая практически никаких усилий. И, что самое анекдотичное, стоило мне взять пример с васяна, как жизнь пошла в гору - и тебе премии, лишь бы ты не весь день ебланил, и тебе нормированный рабочий день, и улучшение условий труда по каждому пуку, и одобрение коллег. Объясни мне, начальник, как так?
>>160534836 Вот из-за таких "самов" всё потом и проёбывается.
>>160534735>>160534657хватит меня подъебывать... :((
>>160534936 Скажи первую букву его имени.
>>160534490Потому что люди друг друга не уважают. Что работники, что начальники. Ты пытаешься с ним по человечески, а он тебе на шею пытается сесть.С обеих сторон так. Работаю в "компании-лидере-в-своей-отрасли" и держу нанобизнес, лол один - два работника, в зависимости от сезона
>>160534977Х
>>160534342>Про его налоговую, прокуратуру, ментов и всех остальных.>Илоном МаскомВот к слову об Илонах Масках. В странах с ТЕМ КЛИМАТОМ государство предпринимателей не трогает и заливает деньгами при первой возможности. У нас государство хищнически ебёт их всевозможными препонами и при первой возможности пытается ободрать.В пидорахии тот же Маск вместо бесконечных дотаций имел бы бесконечные издержки, которые решал бы за счёт зарплат и условий труда работников. И вместо ракет и тесл получилась бы классическая контора РосСтройХуйСъест, где все друг друга пытаются наебать.Сверхпаразит сожрал всё что можно сожрать, а вы грызётесь за объедки и спорите, кто больнее по жопе получил за выстраданый риск или выстраданый опыт. На сверхпаразита ругаться нельзя - ведь за ним всегда есть последний аргумент в виде земного ада под Воркутой.
>>160534993как вкатится в наебизнес и сделать свою компаниюлидером-в-своей-отрасли?
>>160534928Не зря же говорят: Конь больше всех в колхозе работал...
>>160535042в пидорахии Маск - это Рогозин.думаю, что их можно сравнивать и они оба успешны в своей отрасли и оба очень богаты
>>160532872> феодализмЭто как раз настоящий капитализм, какой он есть. Образца 19ого и начала 20го веков. То, что сейчас в Европе это проделки соц-демов
>>160533666Да ладно тебе, не кипятись. Я, честное слово, не знаю, как тебе объяснить, что в России нет такого производства, где не приходится перерабатывать и не приходится постоянно решать кучу косяков. Я склонен полагать, что ты просто не работал на производственных предприятиях с количеством персонала хотя бы человек в 100-200. Бесполезно тебя нравоучать.Если ты сидишь и рисуешь себе картину, где Илон Маск и его вдохновленные сотрудники, сплоченные тимбилдингом и сверхидеей, эффективно захватывают рынок, работая по 4 часа в день с перерывами на пинг-понг, Х-Box, сидя в бин-бэгах, то НЕТ. Эти твои фантазии к реальности не имеют никакого отношения, за исключением того, что делают влажно у тебя в промежности.Скажу тебе больше, если предприятие работает сверхурочно, и у всех сотрудников жопа в мыле, это охуенно. Это значит, что есть куда развиваться и куда девать заработанные барыши.На сегодня хватит лекций. Карму я улучшили премию себе взял, кекПора домой.
>>160534993Потому что работодатели и работники в изначально неравных условиях.Вот смотри: приходит работник средний, раздолбанный, работает и получает свои 30 тысяч. Потом начинает хуярить как проклятый, чтобы получить больше, но вот тут в силу вступает начальник-пидарас. Он чё, дурак зарплату повышать? Лучше сделаем это нормой, пусть за 30к так и работает со всем усердием, приносит больше прибыли. А лучше даже подрежем зарплату - типа, слабо стараешься.Работник видит это и становится работником-пидарасом, забивая на все и левача/пиная хуй. А что, тридцатку заплатят по-любому, а стараться на пидарасов западло. В итоге страдают все. Но начинается это из-за того, что работник не может выставлять свои условия в большинстве фирм. Сиди и не жужжи.
>>160534652Да откуда вы такие только вылазите?!Сколько обращался по строительству, установке, еще какой хуйне, приходят и делают, что закажешь. К качеству и стоимости работы особых претензий тоже не бывало.Кстати, есть еще родственники, в торговле работают простыми продаванами. По рассказам недостачи случаются из-за любимчиков начальства. На них стучать смысла нет, все как с гуся вода. Сами недостачи тех, кто крысит, не пугают. Спиздишь, допустим, на 10к, из зп вычтут 500 руб. Руководству тоже плевать. Есть недостача? Возмещают из зп работяг.
>>160524713 (OP)Люди по дешевке продают свое время. Ты и твое дело им неинтересны, ничего ихнего у тебя нет, и вообще они у тебя временно и вскоре будут где-то еще.Хочешь результат - нанимай вольнонаемных людей, на временной основе, и плати им за результат. Это будет дороже, им нельзя будет выносить мозги, и за каждый дополнительный чих сверх оговоренного тебе придется платить дополнительно, хрен ты таких просто так нагрузишь непрофильной или вообще лишней работой "а фигли они простаивают!". Покупаешь время задешево - получаешь, что купил.
>>160534935Ну как тебе сказать. Конечно с определенного времени уже не сам, но каждый раз удивление приходит почему из двух решений часто выбирают самое плохое, даже не посоветовавшись. А в каждую щель нос совать уже не хочется. Ну и кризисы, которые государство подкидывает тоже на пользу не идут.
>>160534928Ты - это я. Удваиваю.
>>160535362>>160535384>пук
>>160535249двачую
>>160535042В Пидорахии Маска первыми бы сожрали или грохнули сами бизисмены. Какие инновации, ответственность, любовь к своему делу? Купи у пиздоглазых за копейки, переправь контрабандой, втюхай быдлу на рынке с переплатой в 100 раз. Заплати ментам, чтоб лишний раз не отвлекали да конкурентов давили.
>>160535069А хуй знает. Мне работа "на дядю" сейчас денег приносит больше, чем наебизнес я у мамки специалист. С наебизнеса падает копеечка, тешится ЧСВ, да работодатель знает, что я могу срулить в любой момент на самом деле - нет, но начальству об этом знать не обязательно. Особых перспектив развития именно этого наебизнеса я не вижу, а перекатываться у меня ни времени нет, ни желания с этим возиться.
>>160535249Тебя тоже поддвачну.
>>160535417подотрись у тебя потекло
>>160535417С порашной манерой полемики сразу послан нахуй.
>>160535569а я и не сплю
>>160532872>>160533472Замечательно и по делу написано. >>160534068Типичный пример мышления и собирательный образ ватного русского работника.
>>160535238 Масков я не рисую. Насчет численности - прав, на таких я не управлял, с такими не сталкивался. А предприятия такие у нас есть. Лекции я сам могу прочесть, но если увижу от этого выгоду и результат. Пока.
>>160524713 (OP)>Разъясните мне откуда у нас в стране такая бешеная ненависть к директорам/начальству?Потому что вы — паразиты на теле общества и эксплуататоры
>>160524713 (OP)ЗАРПЛАТААРПЛАТАА свой уёбищный МРОТ и полставки можешь засунуть в хуй и пёрднуть
>>160534068> долженКто кому должен то, блджад?
>>160535766А с хуя ли им много платить? Я бы им вообще не платил, или кидал косарь на проезд, будь такая возможность.мимо-владелец-бизнеса
Одно время работал сраным продавцом в довольно крупной сети строй хуйни, очень быстро учился и реально интересовался этой темой, продавали реально дохуя товара, самый прибыльный отдел был. Грубо говоря рвал жопу за обычную зп, в конторе же было правило ебать всех рабочих за любые косяки, если косяков небыло то их придумывали. Невероятная текучка кадров, штрафы и т.д. мотивация только не схватить штраф. В итоге после очередной ревизии нас обвинили в воровстве штрафанули и сказали вам пизда вас всех посадят. Потом оказалось что ревизия в плюсе просто они накосячили в базе. Даже не извинились. Вот тогда я начал наёбывать фирму так что леваком получал ещё одну ЗП. Сами виноваты пидорасы
>>160535362 Я и вас таких понимаю. Сам таким раньше был. Но когда столкнулся с тем, что из двух решений не принимают ни одного, а выдумывают третье - вообще нелогичное и бесполезное, причем начинают это делать постоянно, причем руководители, причем разных предприятий, то вспомнил прошлое. И много из этого прошлого, касающееся моих решений, меня неприятно удивило. Поэтому сейчас я могу смотреть с обеих сторон.
>>160534652>есть бизнес который я начал ещё лет 10 назад - продажа и сервис промхуйни. 3 монтажные бригады по 3 человека, 4 фуры товара в месяц, 5 менеджеров, одна дебильная секретутка, бизнес - партнёр с которым мы все это начали и моя жена на которую я вообще все свои задачи переложил. Текучка пиздец, пиздят блядь даже ролики пластиковые, которые по 15 рублей за пригоршню, пытаются клиентам втюхивать доп.услуги "на стороне" типа мы только ставим а то что тебе тут все разворотили - давай ты дашь нам 10 штук и мы при тебе красиво ща все приварим и короб согнем-сделаем, даже сука в раздевалке кошельки друг у друга пиздят, ублюдки. Подозреваю что однажды просто психану и продам его нахуй, оборот там приличный, всё белее белого, полный комплект документов, налаженная дилерская сеть и гора клиентов. Ты это я. Тоже промхуйня и работа по заказам на несерийку. >>160528618Даже больше бесят не тем, что пиздят даже чай из офиса, хотя на зарплату не скуплюсь.Бесит полное распиздяйство у казалось бы нормальных сотрудников.Примеры: менеджер делает хороший большой заказ, считает все как надо, клиент доволен, денег с заказа прилетело прилично.Менеджер сверх зарплаты получает обещанный процент от сделки 200кВсе рады и довольны.Через полгода приходит похожий заказ, менеджер начинает с ним работать, я его не контролирую особо, в его интересах все выполнить хорошо.По итогам оказывается, что он просто взял ту старую смету, накинул от балды, не пересчитывая цены от поставщиков и не вдаваясь в подробности. Когда начали реализовывать проект, то поняли, что выходим почти в ноль. Потому что цены на исходные железки повысились, там ситуация немного другая, требует большей работы и так далее. Человек обижается, как так, старался, а премии нет. А с хрена ли ей быть, если в ноль сработали?Другой весь из себя инженер, специалист. Заказываем корпуса (литье) на другом производстве. Десять раз ему говорю - перепроверь чертежи и чтобы все с нашим оборудованием стыковалось. Окда, обязательно.В итоге получаем дохрена неправильных, которые не встают и вообще не подходят.Разбираемся, приезжаю к изготовителю. Да, они делают все по нашим чертежам. В которых, естественно, ошибка, этот жлоб не перепроверил все перед отправкой.Тендер просрали потому что бумаги неправильно оформили, хотя человек давно работает и никакой сложности там не было, просто невнимательность и похуизм. Который встает в деньги в итоге.Если стоишь над душой, то делают. Стоит дать немного самостоятельности - все, работа встала, либо накосячат.
>>160524713 (OP)Оп я тебя люто понимаю, вот всё что ту сейчас написал, это то что мой батя бизнесмен уже лет 20 мне рассказывет, а проблема одна -МЕНТАЛИТЕТ,его не перешебить как сказал Пыня - проблема лишь в нас самих, никто не хочет работь, все хотят халявы в школе,универе,и на работе, при этом все хотят жаловаться, мне батя рассказывал как предлагал некоторым работникам работать подольше и получать норм зарплату, так вот никто не согласился,все предпочли мало получать,жаловаться,но нихуя не делать. Менталитет анон.
>>160525592>Я знаю мало людей, которые прочитали хоть одну книгу о своей профессии за 5-7 лет работая по нейЛол. Привыкай, ведь ты в капиталистическом обществе живёшь и тут ценнится умение наёбывать и лизать жопу. Твои знания и книжки никому не интересны
Работник - товар. Частный бизнес- частный. Хочет человек получать 100% - если сможет пусть получает. Наемник - наемник. Не устраивает зарплата, а работодателя усердие - проследуй на другую работу, если она есть. Мамкины демагоги такие демагоги. Должен им работодатель....
>>160530812коллега, ты забыл видимо что у ГИПа - уголовная ответственность. И "бегать везде" за малые деньги - нахуй нада.
>>160535870/thread
>>160535915И я все понимаю, но краснеть перед клиентом кто будет?
>>160535238>если предприятие работает сверхурочно, и у всех сотрудников жопа в мыле, это охуенноИди нахуй.
>>160531216ты ахуел? Сотка - это уровень ведущего или рукогруппа.Нормальных ГИПов, которые могут работу работать за 100 тысяч не бывает.
>>160527879Тройчую
>>160524713 (OP)ну, давай тебя покормим нормального начальника пытаются наебать крайне редкоа ткого как ты - "ну вам 15 тысяч же платят почему вы не задержались вчера до 9? Так вы плучили 10 потому что 5 мы вычли за кофе" - будут наебать пытаться всегда.
>>160535927Ну и замечательный менталитет. Хочешь делать бабки из воздуха (наёб людей, покупка бесполезного товара в одном месте и перепродажа втридорога в другом, при этом нужно ещё человеку мозг промыть, будто без этого говна он жить не может - типа ту же технику менять раз в год) - езжай на Запад, а у нас в России принято помогать друг другу , а не наживаться.
>>160535870Вот и не нойте, пидоры.
>>160535923Ты - долбоеб и распиздяй, потому сам себя наказываешь. Нельзя все функции и ответственность замыкать на одном сотруднике. Нужна машина, которая всегда работает по алгоритму, который нужен тебе.Манагер понадеялся на авось. Ты понадаелся на авось. Обосрались оба.Контроль нужен всегда. Если ты этого до сих пор не понял, тебе даже ларек с газировкой доверять нельзя.
>>160536194они только тут могут ныть
>>160536298а чего добился ты? Телевизорами торгуешь с мвидео?
>>160536064 Хах, сейчас вспомнил случаи, в которых краснел перед заказчиком я. Причем краснел за руководителей. А вообще нужно наладить так, чтобы краснел перед заказчиком менеджер, если это его вина. А если не его - то он краснеть и не должен, но приходится иногда.
>>160536373Бывают особые клиенты и особые проекты, где приходится. Ну и случаи бывали, когда в смету большого проекта манагер забыл включить установку за пару мультов. Ничо так.. мелочи. Бывает.
>>160524713 (OP)Ебан косоголовый, это же человеческая природа! Люди себя так ведут везде и всегда именно блядь поэтому и существуют государства, законы, тюрьмы и штрафы.
Пидорахобизнес как он есть. Устроился на работку в Европе - и доверительное отношение, и перед приходом в офис трижды спросили по поводу желательного места работы, включая такую мелочь как количество мониторов и качество периферии. Уходишь и приходишь по собственному желанию, лишь бы работу в срок заканчивал. Пол-ставки, ибо студень, но получаю 560 в месяц (38к на ваши)
НАХУЯ в 21 веке вообще нужен бизнес крупнее ларька с шаурмой? Сейчас уже созданы мощнейшие суперкомпьютеры, способные рассчитывать экономический план: кто, что, в каких количествах должен производить и т.п. параметры, позволяющие производству работать с наибольшей эффективностью. Страшно представить, сколько ресурсов, денег это сэкономит.
>>160531672Да я ебал, такая ответственность за такие копейки. Неудивительно, что такая текучка и одни дебилы приходят. В августе снял более 300К, причем это даже не ДС. Руководитель проекта в ИТ (точнее, по сути своих задач - технический менеждер).
>>160536373ntct
Потому что, автор, надо построить нормальную корпоративную культуру или хотя бы четкие инструкции с документациями и делегированием всех полномочий. А если у тебя все на доверии и словах, то вот и получаешь.Я сам себя хвалить не буду, но я работаю честно, обязанности как минимум выполняю. Не тырил никогда, да и нечего ибо никогда не работал с мат. ценностями, только работа с отчетностью, биллингом да настройками оборудования удаленно. Но! Я работаю только там, где не на доверии, а на документах со стороны начальства. Где все четко. Где и тебя начальник нахуй послать может, и ты его, если он хочет от тебя чего-то левого!А твое на доверии вот к чему призводит, сам видишь. Попробуй создать то, о чем я говорил в начале, бери людей как я, любящих быть роботами, которые, конечно, не перерабатывают, но и не халтурят нагло, а не тех, кто просто ведется на зп и потом начинает отлынивать.Ну как-то так...
>>160536520там то тебя не ожидают, что ты мимо унитаза срать начнешь
>>160535238>если предприятие работает сверхурочно, и у всех сотрудников жопа в мыле Это значит, что не "есть куда развиваться", а то, что нужно было развиваться постепенно, чтобы не доводить до такой хуйни. Охуенно ему, блядь. Я также думал, когда мне года 23 было, когда у меня было мало опыта и я еще не знал, что можно всё делать нормально, планировать, а не строить наполеоновских планов и бегать как в жопу ужаленному.
>>160536566иди уроки учи
>>160536610сфера какая?
>>160536611Но нахуя мне срать мимо унитаза? Как ко мне относятся - так и я к работодателю.
>>160536370эти типа в твоем мире не считают за людей?тех кто этим занимается
>>160535870Что бы у них был стимул работать.
>>160536692Торгаш - это паразит
>>160536676Логично, что и подразумевается из чисто человеческих отношений. А в России почему-то все равно срут мимо, сколько не плати ) (я образно про унитаз)
>>160535249>работник не может выставлять свои условия в большинстве фирмА все потому, что профсоюзов нет.
>>160536744пффф
>>160524713 (OP)ОП, дай поясню ситуацию. За 10 лет проработал во множестве компаний, начиная от сраного сарая возле сортировочной станции ясен хуй, за копейки и кончая офисом в Маскве-сити ЗП выше рынка.И угадай, где работники клали хуй на работу, воровали всё, что могли, а работодатель ставил камеры, учитывал время выходов в сортир и запрещал собираться в курилке по трое?Правильно. Если платить как скоту, и создавать скотские условия, то и работать на тебя будет один скот - нормальные люди уйдут туда, где нормальные условия. А там, где есть нормальные условия, нет нужды играть в концлагерь. Бывают, конечно, и исключения, но в массе как-то так.
>>160536127Это фантазии инженера-второкурсника какой-то строительной провинциальной шараги, не обращай внимания.
>>160536792Потому что тотальное беззаконие, люди слишком свободно себя чувствуют.
>>160536814Как бы есть местами, но они своих задач не решают, больше для галочки.
>>160536792Вот этого я никогда не пойму. Неужели менталитет такой, что учат с детства относиться ко всем окружающим как к говну? В православной Россиюшке же наоборот должно быть - относись к другим так, как хочешь, дабы относились к тебе, всё такое. Где это?
>>160536867повторил за мнойя вот >>160536179няша
>>160536692мне кажется, что если ты своих дел не вел, то и поучать права у тебя нет
>>160531216->>>160536573
>>160535983>Должен им работодатель....Должны им работники....
>>160536914Ну так я и говорю, что нету.
>>160536933я не тот анон и не поучаю, просто удивило что ты так написал, я подумал - неужели мир этого чувака такой узкий?а мое мнение вот >>160536179и вот еще одногоняши такое же >>160536867
>>160535249Бывает и так. У нас так пару раз народ от такой постановки задач в их подразделениях всем составом к конкурентам уходил на более вкусные условия.А бывает и по другому:Петя умеет делать свое дело, без проблем справляется за рабочий день и в пять спокойно идет домой. Ведь задачи выполнены.Вася не отличается хорошими навыками, поэтому нихрена не успевает в срок и остается доделывать после конца рабочего дня, и то не всегда получается нормально доделать. Петю повышают, так как он - хороший специалист и задачи делаются качественно, а коекакера Васю - нет. Вася бугуртит: "Как же так, я въебывал, а повысили его! Вот начальник пидарас!"
>>160537000Никто никому не должен. Работодатель должен государству, а с работником может и расстаться.
>>160537210так и бывает. Кстати никто обычно не сидит после пяти. Это миф про переработки.
>>160536298>Ты - долбоеб и распиздяй, потому сам себя наказываешь. Да так и есть, бро. Но как тогда с сотрудниками работать? Перепроверять все самому, как мамка домашку у школьника?Человек адекватный, вел до этого похожие проекты, все удачно и замечательно. Понимает, что от удачного внедрения зависит не только его зарплата но и премия, так как она напрямую зависит от успешности выполнения.>Нужна машина, которая всегда работает по алгоритму, который нужен тебе.Пока ты эту машину строишь, твои сотрудники халтурят. Либо пинаешь их, либо занимаешься вопросами собственно бизнеса.Размер ЗП никак не коррелирует с ответственностью. Даже наоборот, они расслабляюся когда много денег и начинают считать, что незаменимы.Даже сраная секретарша, которая пишет с ошибками начинает охреневать.>Манагер понадеялся на авось. Ты понадаелся на авось. Обосрались оба.Обосрались оба - да. Но я-то надеялся на менеджера. Ибо зачем работник, если он не работает? Я так же мог сам этот проект разрулить, но у меня другие дела, я не могу по каждой мелочи делать сам, для этого и нанимал специалистов.>Контроль нужен всегда.Контроль, но не полная перепроверка всей работы. Я не школьный учитель, чтобы проверять тетрадки. Я плачу хорошую зп, плачу премии, общие условия у меня нормальные. И в ответ хочу минимальной адекватности от работника. А он, видя такое отношение совершенно расслабляется и после получения пары хороших ЗП и премий начинает считать, что держит боженьку за бороду и может делать что хочет.
>>160535249двачую, но опу-пидарасу нет извилин понять это, и то что его так и будут наебыватьда я бы сам наебал если б наемным работником был
>>160537211Ну и не удивляйся недобросовестному отношению к тебе, если работники тебя наебут и в жопу выебут, а потом зарежут, зажарят и съедят, звериный оскал капитализма как он есть
>>160537033>>160536867 Как же я вас люто удваиваю.
>>160537352ахаха ты прав на все сто. Сразу видно, что не придумываешь, как многие советчики тут.Подписываюсь подо всем.
>>160536924тред не читал, сразу нахуярил, ня
>>160537412да ладно тебе уже. Они жить хотят.
>>160534936Вы еще потрахайтесь мне тут.мимобудённовский
>>160535011 А вот и несрастуха. Обманываешь меня, да?
>>160537601>будённовский Это проспект или город?
Лол, работал на заводе практикантом и сначало получал 5к рублей. После закона о прожиточном минимуме, нас перевели на Сдельно-премиальную и выплатили по 400 рублей. Тут даже не надо объяснять, как постоянно экономят на всех и всём.
>>160537601 Синдром вахтера в своей красе.
>>160537473ты няша
>>160536674сначала инвестиционный бизнес немного, а потом уже много лет, и в данный момент - телекоммуникации. Планктон.
>>160537705 После принятия закона по документам я вдруг начал трудиться 4 часа в день, а по факту 8+часто еще пару часов.
>>160537490Работодатели?
>>160534175Ну тогда и не ной на двачах про "нисправидливасть", придурок.
>>160537816на деле инструкции, которые охватывают все не написать. А если пункт не вписан в инструкцию, то что?
>>160532044В сфере пиздоболии.
>>160537911Я не ною, я не оп. Мне не нравится - иди на хуй. Вот и все дела.
>>160534275>скопил я на завтраках от мамки 100к Покупаешь пол битка, забываешь на 4 года, живешь своей жизнью. в 2021 продаешь пол битка за 3 миллиона но это не точно
>>160538106влажные фантазии
>>160538282Покажи мне хоть одного холдера крипты со сроком 2-3 года который не получил прибыли, или будешь обоссан.
>>160538106покупаешь ДеЛориан, покупаешь в прошлом 100 битков, просыпаешься идешь подмываться.
>>160538389Леня Голубков? Ты? как там в прошлом.
>>160534928Как боженька расписал. Везде так.
>>160537352Как говорила одна моя начальница, не можешь организовать работу других, работай сам.Ну ты сам посмотри, анон. Манагер может толкать товар покупателю дороже прайса компании, а может маме стройку на даче заказать так, что фирма еще заплатит из кассы. Манагер может с бодуна прийти или однажды проснуться и сказать, в пизду всех долбоебов, и свалит в закат, даже за трудовой не зайдет. Может быть, манагер - вообще прям пиздатый парень, но, блядь, ошибся в расчетах. Вместо "105,5" вбил "10,55". Или вбил все правильно, но в софте именно сейчас глюк случился, и итоговый результат пошел по пизде. Как понимаешь, в каждом случае страдает твой кошелек.Не может ведь манагер быть единственным звеном в цепи. Будет инженер, бухгалтер, коммерческий директор или еще кто-то. Если они не распиздяи, то, просто прочитав документ, могут заметить явный косяк.У людей есть привычка расслабляться и полагаться на авось. Например, если б не камеры и не гайцы, все б гоняли под 120. Да ладно, раннее утро, дороги пустые, машина надежная, я 20 лет за рулем, вожу как бог. Ты летишь, а за поворотом пацан мелкий на тренировку идет. Ехал бы 40 или даже 60, может быть, успел бы тормознуть, в сторону ушел, еще что, а так все, пиздец.Когда ты знаешь, что любой проеб вскроется и за него можно получить по башке, поневоле начинаешь сам себя перепроверять и думать несколько раз, прежде чем решение принимать. А так, первый проект сделал идеально. Никто не проконтролировал? Расслабился, второй не завалил, но уже как-то не особо ответственно к делу подошел. Расслабился еще сильнее и обосрался на третьем.
>>160538488да вот еле еле на говяжьи анусы собрать получается.
Вспомнил еще об охуевшем бремени налогов, которое работодатели часто используют в качестве отмазки. У знакомого - свой бизнес. Полностью нелегальный. Производство в гараже без бухгалтерии, документов, оплата заказов - наличными. Нужны документы бухгалтерские - проводит через ИП своего родственника. То есть налогов - 0. Платит менеджерам всего лишь 5 тысяч + 10% от продаж, обещая золотые горы. А потом удивляется тому, что от него все уходят. Жалуется, что денег нет, при этом на выходных постоянно отдыхая с семьей в заведениях. Я ни в коем случае не приписываю этого здесь присутствующим, но такое встречается часто. Еще есть несколько примеров нелегальных, полулегальных и легальных бизнесменов и -вуменов, но я их описывать заебусь. А если кратко - отдых заграницей, новое авто, новая дача, новый дом и др. "Денег нет, но вы держитесь там". А еще меня раздражало то, что они любят смотреть видосы о коррупционерах, да так, чтобы это видело побольше людей, да еще и высмеивают эту фразу Медведа, хотя сами недалеко ушли.
Сука, вот я читаю тред и у меня сракотан рвет от несправедливости. Люди сидят на 30к окладе не работая толком и ноют. Мол все хотят лёгких денег и ниче не делают. А я рву очко в 20 лет на ебаном заводе. Хуярю в поте лица, автоматика хуятика, газовое обородувоние, арматуры запорные , пневматика, вмятина в очке начальника и получаю 15 тыщ блять с вредностью и всей хуйней, глохну из за охуительного шума, все лёгкие в охуительном слое цемента после смены и премию 200 рублей дают, пиздец какой то. Молчу уж про то что заставляют подметать территорию когда работы нет и ебаные походы на склад за сизами в один ебальник без помощи. После работы ещё шабашу на шиномонтаге и иногда чиню тазоебам брички. При это у меня в месяц выходит 20 тыщ сука с шабашем. У меня истерика седня блять не случилась пока я ебанный мешок кг 30 нес. При всем этом я нигде блять не могу найти работу, везде шлют нахуй. Я блять даже пока в ПТУ учился освоил исскуство пайки и немного умею чинить телики и прочую бытовую технику. Пиздец, если меня ждёт такая жизнь дальше лучше сдохнуть чем барахтаться и насиловать себя в очко за эти ебучие гроши. При этом я ниразу ни пытался наебать кого то на работе чтоб не делать что или ещё как. Но вот всем похуй, менталитет жлобский сука как же у меня горит блять.Оп, какой город? Что делать надо? Может возьмёшь на работу? Умею работать руками и инструментом, не белоручка ебаная если что
>>160538662на коррекции не обосрался?
>>160537956Я тогда там работать не буду, если там постоянно чего-то нет).Ну а если такой случай подвернулся - спрашиваю что мне делать. Пока не скажут, не делаю ничего.
>>160538731Трудно обосраться на коррекции, когда закупился по 7$ на 500к рублей. 9 месяцев назад.
>>160538690Выпей чаю за мой счет, анон. И, главное, держись там.
>>160538856без плеч не считается, а так молодец.
>>160524713 (OP)>откуда у нас в стране такая бешеная ненавистьОттуда. Изо всех мест работы, где я бывал, ни в одном не было хотя бы просто нормального с точки зрения мозгов шефа. Они все, ВСЕ блять были больными на свои бошки, визжали на сотрудников, орали, унижали (неважно какой возраст у работника). Начальство получает дохуя, простой работник - хуй. И работник это видит, он видит, что пашет за гроши, пока кто-то катается в масле, обеспечен по жизни и еще вымещает все свое говно на других. А отвечать, конечно, нельзя ибо работку потеряешь.Работодателей ненавидели испокон веков во всех культурах и странах. Servant = Servus (slave) = РАБотник. Корень слова не врет.Потому что он командует, у него все есть, а у тебя нет ничего. И ты вынужден тратить свои драгоценные моменты жизни, батрача на этого хуесоса.И да, чаще всего они хуесосы, потому что желание делать бабло в бизнесе, оно добрых людей не жалует, они там не выживают. А выживают там зато настоящие боевые пидорасы с атрофировавшейся человечностью.Vale.
>>160538976все пропало смирись
>>160536933Съеби блять в одноклассники свои, обиженный пидор-хуесос.
>>160524713 (OP)чувак русня 80-90% ТУПАЯ это просто пиздец профессионалов НЕТ свыкнись и гноби их плати мало и грузи по полной иначе разоришся
>>160538976Дваждую.- Не нравится? Увольняйтесь!- Ну и идите туда, где платят много и все официально.
>>160539111Васян опять ты? Проследуй нахуй, тупорылое оюбоссаное быдло.
>>160524713 (OP)просто у тебя неинтересная, не обеспечивающая уровня минимального материального воспроизводства работа. Поэтому рабам особо нечего терять. Один барыга прогонит, другой всегда возьмет.>То есть отпусить с работы, дать раньше аванс, порой даже занять наперед денег,причем ты сам же провоцируешь на всякие неуставные отношения. Адекватному человеку это все просто НЕ НАДО - он отлично может спланировать свое время и деньги. Ему нужны нормальные прозрачные условия и сумма денег, на которую можно построить жизнь, причем не в коробке из-под холодильника. Т.е. ты заведомо себе выбираешься какие расхлябаев.
>>160524713 (OP)Смирись, анон. Я вот смирился уже и понял что работников нужно держать на коротком поводке, типа стабильности, разделения ответственности и прочих кнутов с пряниками. Хули ты хотел? Применять стандарты загнивающего Запада на амебах рашн менталитетус тот еще финт ушами. Должны пройти поколения, пока выветриться вся эта помойка из голов быдла под названием "не наебешь - не проживешь", "на работе ты не гость - укради хотя бы гвоздь"... У меня мини-стойфирма, стройтехника там в аренду, все дела. Так вот, был только один единственный аккуратный и ответственный водила за всю историю (а это более 15 лет работы в сфере). Так что, просто смирись - хуй ты что сможешь сделаешь.
>>160539121Проиграл с этого горе управленца. Когда я сказал свою начальнику что собираюсь уволиться тот тут же начались всякие уговаривания, что б найти замену мне они заебутся во первых искать, во вторых учить и аттестовывать и пройдёт полтора года прежде чем человек войдёт в полноценную эксплуатацию. Да и молодого хуй найдут мне на замену который бы работал, быстро соображал и не болел. По сути я сам себя даю ебать в гриву, вот только альтернатив у меня пока нет, сейчас сейчас учёбу в универе проплатить надо....20к с шабашем кун
>>160539410>выветритьсяА вот тебе уже ничего не поможет.
>>160539456Лучше бы учебник по русскому подарил.
>>160539534Сам купи, ты ж тут успешный пизьнисьмен.
>>160539413 Прямо я пару лет назад.
>>160538690А если бы тебе предложили те же 15 - 20к, но в курортном поселке? Обязанности: бытовой ремонт уровня "заменить смеситель/розетку", хуярить снег лопатой в ожидании трактора и иногда довлеть над теми, кто бухает слишком шумно.
>>160539410Типичная логика высокомерного быдла, у которого все всё крадут, все плохие и только один ты такой в белом фраке, один тянешь весь рабочий процесс.Походи средь обычного люда-сотрудников твоих, да посмотри, какие объемы они делают за свои гроши.А потом подумай, на ком именно держится фирма? На тебе или на них?
>>160539666На такую вакансию будет претендовать всё население этого посёлка и ещё жителеи прилежащего района
>>160539410>типа стабильности, разделения ответственности Но это не поводок и не кнуты с пряниками, а как раз и есть стандарты запада. Об этом подробно расписал этот анон >>160539367И я с ним полностью согласен. А ты путаешь понятия.
>>160539367вот-вот, и я писал выше об этом. Я на такую работу изначально не пойду, да, я еще тот робот, тугодум и лентяй, но работу, ту, которую мне поручают, выполняю. Не больше. но и не меньше!А автор привлекал зпшками, а культуры в компании никакой, вот и пришли на огонек всякие с ЧСВ и воры, а не те, кто согласен на меньшую зп, но любит чтоб работать тупо по инструкциям.
>>160539696Типичная истерика терпилы-кукаретика, "работающего" на дядю. Сразу видно ЧСВ выше крыше. Наверно думаешь что спасаешь планету, когда грузишь за гроши товар на складе?
>>160539666Ну я и так в посёлке, но не курортном, за моё место на этом ебучем заводе люди порежут друг друга, а на соседнем заводе ОЧЕРЕДЬ НА ТРУДОУСТРОЙСТВО, ебать мой хуй, хотя там платят на 2к больше.Да и работать хочется больше по профилю Автоматизация, АСУ, сцб, слаботочник поэтому тут 50/50 как бы, и согласен и нет, вопрос только в графике работы
>>160539928Его не ценят, а он такой нужный, но не поймет, что стоит он ровно столько, сколько он получает на руки.
>>160539835Да я вот думаю где бы мне нормального работника к зиме найти на сезон. Если опять тупо повесить объявление на авито, опять набежит куча распиздяев, которые хотят не работать, а отдохнуть на халяву. В смысле что, я ничего не имею против того, чтобы человек по достопримечательностям ходил в свободное время. Но надо чтоб он еще и работал.
>>160540114>Ну я и так в посёлкеТак уёбывай оттуда, нахуй оно тебе надо.
>>160539858Как раз таки поводок и кнуты и пряники. Когда загнули второй шток на стреле автокрана, пришлось вменять 30% оплату за любой износ и поломку деталей, в том числе расходников. После этого водилы как к своим родным авто начали относится к машинам фирмы. Что касается стабильности, то тут все просто - плати не ниже среднего по рынку, тогда и уходить от тебя никто не будет, ибо место!
>>160524713 (OP)Потому что люди бывают ИЛИ ответственные ИЛИ амбициозные. Ответственных судьба уже загнала в рабство как меня, тебе остались только амбициозные распиздяи.
>>160540114Тебе бы в город перекатиться.
>>160540219у меня водила на фуре при норм зп по привычке хотел спиздить тонну соляры ))) не прокатило - перестал.
>>160540219 Для тебя нормальные, четкие условия и прозрачность - поводок с кнутами? А об автокранах твоих я читать не собираюсь. Учись излагать кратко и четко мысль, не растекаясь в подробностях.
>>160540160Пытался в райцентр съебать, в соседние города области - хуй. У нас сокращение/родственник подрастает/укомплектован штат/сезонная работа аля оператор разлива пива. При всем это зарплаты на уровне 20-25к. Если понаезжать туда 10к хата, жрать и бенз в свою развалюху заливать. А тут я живу один в хате родичей хотяб за съем отдавать не надо и комуняку они платят
>>160539928Ну надо же хоть как-то развлекать себя, делая разную хуевую работу и обогащая какого-нибудь жадного пидора.Можно и пофантазировать про спасение планеты. И я еще книги читаю, вау, да?Хотя у тебя кроме рублей в черепушке и нет ничего, какие нахуй книги?
>>160540307>>160540219 П.С. Насчет З/П - согласен.
>>160540337Ну страдай тогда, хули. Что, даже совсем на говноработу не устроился?
>>160540148Маме это своей скажи, оценщик хуев.
>>160540435задело, да?
>>160540307>четкие условия и прозрачность>Россия1го канала насмотрелся штоле?
>>160540435Но он же правильно написал. Просто это работает в обе стороны.
>>160524713 (OP)лол, у меня ситуация точно такая же, но наоборот: я стараюсь работать хорошо, проявляю инициативу, и так далее но вот дорогой работодатель всегда пытается наебать, повесить лишние обязанности или еще какое-нибудь говно сделать. В итоге я работаю на отъебись: делаю только то, что скажут, а в нестандартных ситуациях начисто отключаю моск и предоставляю начальникам разбираться. Ты не в ДС-2, случайно? Я работу ищу как раз.
>>160540518 Ты охуел? Я его Генеральный директор.
>>160540508Немного. Тупость человеческая задела, ясное дело.
>>160540343То что ты не реализовал себя в жизни - твои проблемы, и жадному пидору на них похуй! Тебе ведь похуй на проблемы пидора, почему ему не должно быть похуй на твои?
>>160540389Ну конец сезона ж, да и отпуск отгулять надо, а он только в следующем месяце. Отпуск будет, поеду в северные ебеня к родителям, похожу там по производствам, может там устроюсь за эти же 15к. Только со временем полярок заработал и будет терпимее, до 30 лет я заработал все надбавки. Ну а не найду так устроюсь дворником за 20 тыщ, хули делать, спокойная работенка ходи сети, ночью никто не звонит, нет нервяков, свжий воздух и хороший сон
>>160540722Заработаю*, ебучий автопочин
>>160540658ну если то, что ты стоишь ровно столько, за сколько можешь себя продать, то опровергни, а не кидайся калом.
>>160540675Ну вот и порешили. Вопрос ОПа снят с повестки дня. Стороны ненавидели и будут ненавидеть друг-друга из-за кардинальных различий в мировоззрении.А себя я реализовал, выучил все, что хотел. И это не связано с рабочей деятельностью.
>>160540608>проявляю инициативуОна нахуй не нужна, если за нее не платят. Выбивающиеся из стаи работники только тормозят работу в той или иной степени.
>>160540608 5 лет так проработал за копейки, совмещая должности неофициально от грузчика и до помощника директора. Держали обещания, моя убежденность в том, что всё наладится и мои усилия для этого. Отгонял от себя мысли о том, что меня используют и наёбывают. Но потом всё вскрылось, по иннерции проработал еще неделю и ушел. Хоть меня раз в четвертый и уговаривали остаться, но уже как-то вяло, потому что понимали, что я уже не поведусь А сейчас там производство в основном стоит. Директора сами бегают по цехам и вместе с работягами клеют, мажут, собирают, отчасти выполняют часть моих обязанностей. А другого найти не могут уже несколько месяцев. Еще и пара работяг ушли. Зато все с новыми дорогими трубками, новый дом, куча земли. И похуй на то, что сами своё дело проёбывают из-за жадности и то, что у них трудятся одни пенсионеры за копейки, которые скоро уйдут.
>>160541022Нормальных работников много и их ценят. Бывает работник перерос контору и спокойно без обид уходит.
>>160537352Возьми меня на работу, я охуенный.
>>160541057>грузчик-помошник директора, на котором держится все производствоЧто-то проиграл, даже если и правда. Мимо грузчик с завода.
>>160541022Ну я-то тоже не дурак и не лезу со всякой хуйней куда не просят.К примеру, работал в бригаде обезьян, нажимающих кнопки по инструкции. В случае проблем вызывался шарящий парень, который всё и решал и ёбся с оборудованием. Дело в том, что я шарил не хуже того чувака, и я какое-то время таки решал всё сам, не вызывая шарильщика. А потом бросил всё на хуй. Зачем? Всем похуй, ничего за это не получу,никто меня не заметит. Зато три раза пытались наебать с зарплатой, еле-еле удалось расчет в полном объеме забрать.
>>160541138Помошник ИПешника по погрузке товаров в его Каблук.
>>160541138Чел не понимает, что прошел школу жизни. Может вкатываться в свой бизнес, но не доволен.
>>160540870А зачем мне опровергать аргумент работорговца? Смысла нет. С тем же успехом я могу сказать, что человеческая жизнь - бесценна.Ты согласишься?Наверняка нет, ибо для этого нужно быть человеком, а не кассовым аппаратом.
>>160541213Толстовато для тонкоты.
>>160541213Ну ты сиди дома и цени себя. Мамке ты бесконечно дорог, она тебя и на пенсии кормить не перестанет - я таких людей знаю. Демагаг ты обыкновенный.
А я всегда честно работу свою делаю. Это из-за перфекционизма. Фактически на мне весь отдел держится, да и с начальником в хороших отношениях на выходных можем в паб зайти и почесать языками за жить
>>160541138 Официально я завхозом трудился. А по факту - разнорабочий, помощник директора, эникей, офис-менеджер, менеджер по продажам, лифтер, курьер, работник цеха, начальник производства (меня им работяги считали и сами признали без всяких указаний свыше)... Владельцы - они же и директора называли меня "палочкой-выручалочкой", "универсальным солдатом", работники шутили о том, что я, наверное, миллионы получаю и скоро сам директором стану. Почему-то владельцам это сначала нравилось, но после того, как я попробовал дорасти до кого-то и предложить это оформить официально, намекнули на то, чтобы не выебывался и оставался у станка.
>>160541627Ты перерос их. Найди другую работу и все дела.
>>160541196 Я понимаю, что вкатываться в свой бизнес - хуёвая затея. Этим пониманием обязан как раз таким вот работодателям. А как вкатиться? Я нищий, блядь. А причинять страдания своим работникам из-за отсутствия денег для оплаты их труда я не хочу. Вот не могу я себе позволить мстить посторонним людям только потому, что когда-то со мной вот так обошлись.
>>160541304Да не волнуйся ты так, работаю я, работаю, зашибаю деньгу. И мечтаю однажды хоть краем глаза увидеть нормального работодателя, который все свое дерьмо держит при себе.Пустая мечта, скорее всего.
>>160541784Найди напарника, оформи ИП, ебашь ремонты ололо брусчатку. Знаешь сколько сейчас шаромыги дерут? А так даже ИП можно не оформлять - нал. Но придется общаться с клиентом, кидки, подставы, неадекватность их терпеть, по ценам торговаться. Мини - рашен-бизнессреда.
>>160541729 Так я искал. В одном месте проработав полтора месяца, понял, что тут еще похлеще работодатель. Сейчас езжу на собеседования. Одно место - откровенно лохотрон, в другом - сняли вакансию, потому что поняли, что раскатали губу и еще одного сотрудника не потянут, а в третьем - такие же, как и в первом. И они поняли, что я не особо ведусь на такие рассказы. Поэтому сейчас ждем друг друга, кто кого. Спасибо тебе, анон, за напутствие. Удачи и успехов тебе по жизни.
>>160535939— На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад — это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдалённо не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.
>>160541929Чел, мы на анонимной борде. В жизни с тобой никто это обсуждать не будет.
Я закончил универ, поминал хуи месяц, пришел в фирму проектировщиком на собеседование, меня сразу приняли сказав что я самый охуенный из всех кто там был, а были там мои одногруппники и проч мимохуи. Обещали вырастить меня до какого то там руководящего персонала за пару лет, и з/п охуенная. Но они хотели чтобы я быстро учился. Я и учился быстро, НОони каждый день хотели чтобы я выполнял какие то их задания и доказывал что я не верблюд. И от любой ошибки паниковали. Посадили учиться у людей из соседнего отдела, которым на меня похуй, не они ж меня нанимали и учить кого то не подписывались,Я там чувствовал себя долбаебом что все время не то делаю, но блядь не объяснили же, может для них это все очевидно.И все время как будто торопятся куда то, как будто я должен чето успеть. Для меня это было сильно стрессово, кроме того я хикка сыч особо с людьми не могу, а там ещё тян всякие кругом, блядь, ушел оттуда чувствуя себя говном. Я же умный начинающий проектировщик, я хочу стать спецом, а не доказывать чё то кому то или друзей заводить, пошли они нахуй Такие дела
>>160541944>Но придется общаться с клиентом, кидки, подставы, неадекватность их терпеть, по ценам торговаться. Мини - рашен-бизнессреда. Я этим, работая на дядю занимался. И эта рашн бизнес-среда меня заебала уже. Прям поперек горла уже. А напарник - не лучшая идея. Ладно, спасибо тебе. Может, когда-нибудь и получится. У меня мечта - открыть в будущем цех того же направления и выебать работодателей по полной в конкурентной борьбе.
Вот работал я в трёх разных фирмах. На первой наебали на 60к, вроде немного, но обидно пиздец. Сократили приблизительно 30 человек. Кстати, это была маленькая организация, работающая по договору с Мегафоном. Да, это была обычная тех.поддержка (первая работа моя). Но, я, как человек переживший, смену почти всего коллектива и смену начальства (просто с новым начальством никто не хотел работать, а я не хотел искать новую работу), это самое начальство Я обучал КАК нужно работать. Что нужно делать. И что я получил? Премию? Прибавку? Повышение? Пинок под зад. Коммерческий директор, поставленный от мегафона просто предложил нам всем по кепке местного провайдера выдать и ходить по квартирам спрашивать, устраивает ли их провайдер. При сокращении - хуй что выплатили. Суд не помог, идите нахуй.Вторая работа - фото/копицентр. Ебали буквально за всё. Начальник пытался научить меня "уму-разуму". Доёбывался до внешнего вида (рубашку типа надо), хотя при приеме на работу ни о каком дресскоде речи не шло. Постоянно подъебывает всех, постоянно создает напряженную атмосферу в коллективе. И бдит. За каждый брак - списывают деньги (даже подсчёт бумаги для ксерокса хотели ввести). Брак - есть брак, но человеческий фактор учитывать нужно, я считаю. Для устройства на работу - нужно было открыть ип. Работал я там долго и не плохо (да, я так считаю, потому что даже после моего ухода, предлагали вернуться). Уходил я нормально, отработал 20 дней, как положено, по договору, но с условиями, что я выполняю только обязанности оператора в утренние часы. В итоге мне директор сказал, что я их "кинул". Ну ахуеть.Сейчас работаю в рекламе (наружная реклама, сувенирка, полиграфия и прочая шляпа). Устраивался по знакомству. Обещали 15к на старте, а потом рост до зарплаты "без потолка". Директору я прямо сказал, что подобным не занимался, не умею, но хочу попробовать (речь шла о ведении интернет магазина и о работе с гос. контрактами). Но в первые 2 месяца, мне никто не мог уделить время, хотя бы рассказав, кто в компании чем занимается. Всё приходилось тянуть по нитке. Где какое производство находится, кто чем занимается. Пароль от админки их инет магазина и сайта я не мог добиться месяца полтора. Оказалось, что их интернет магазин наполнен товарами, которых даже в наличии нет, что никто их не будет делать по одной штуке, нет склада, нет курьера,никто на почту и отправлять посылки не будет и вообще зам. директора считает, что эта идея хуйня полная. Подменяя и помогая всем сотрудникам этой конторы, я, как оказалось, по словам директора, нихуя не делаю. Занимаюсь не тем, чем нужно. Каждая моя инициатива идёт нахуй, потому что это нахуй никому не надо, мы так привыкли, что я вообще знаю, и вообще иди нахуй, ты кто? Работаю почти пол года, так и получаю 15к. Ищу новую работу. Как я узнал от сотрудников данной организации - 2 человека на моём месте (а они пиздец какие разные, в плане опыта, возраста, образования, жизненных позиций и отношения к работе) - ушли, потому что им так и не подняли зп. И вот, вопросы к РАБотодателям, которые меня волнуют и с которыми я сталкивался на этих трёх рабочих местах:-Ты, пидор, ездишь на своей блядской тачке, приезжаешь когда хочешь, но выебываешься, если кто-то опоздал на 5 минут? Вы, суки зажравшиеся, вообще на автобусах не ездили? Знаете, что он может опоздать? Неужели не войти в положение? Нужно же штраф влепить, чтобы человек на час раньше приходил, хотя я выхожу всегда в одно и то же время. Но хуйня, что у нас общественный транспорт приходит когда водитель не бухой.-Ты, пидор, оплачиваешь мне одежду, чтобы потом пиздеть, почему я не в ёбаной синей рубашке? Да, ублюдок, потому что она в стирке блять! Потому что у меня нихуя нет ебучей одежды! Потому что я нищий, повезло еще что не бомж!-Ты, гандон, имеешь право мне говорить, что я должен чистить снег на крыльце, ты доплачиваешь мне хотя бы 100 рублей за это? За то что я, без спецодежды, в холод, не важно, простужен я или нет, ебашу лопатой? Хуясдва, пидор! Ты выебываешься, говоришь, что я не хочу работать и ленивый. Хотя это нихуя не моя обязанность! Но я делаю, ненавидя тебя, не свою работу. И в лицо тебе ничего не скажу. Потому что мне нужна работа, сраный ты ублюдок, потому что я живу в пидорахе и другую работу мне не найти, потому что, да я не добился того же, что и ты, мне не перешел бизнес родителей по наследству. Я СЧИТАЮ КАЖДУЮ КОПЕЙКУ! Я СТАРАЮСЬ ДЕЛАТЬ ХОРОШО ТОЛЬКО СВОЮ РАБОТУ!-Почему, ты, жирное хуйло, думаешь, что я ничего не делаю, когда работа СДЕЛАНА БЛЯТЬ! УЖЕ, ВОТ! НА, СУКА, СМОТРИ! Почему я, по твоему, не могу сделать работу быстрее и да, блять, отдыхать? Почему ты, сучара, просишь меня делать другую работу, которая нахуй никому не упала? Которую никто пол года до меня не делал и никто не будет делать еще года три после меня? Почему ты говоришь, что я проёбываюсь, хотя я всего лишь сделал работу быстрее чем все, кто делал её до меня? Схуяли я должен быть занят 100% своего рабочего времени, если ты за ту же работу платил предыдущим работникам столько же сколько и мне, но я справляюсь быстрее с тем же качеством? -ТЫ, ублюдок гнойный, на собеседовании мне все мозги выклёвываешь, по поводу образования, по поводу опыта работы, даже спрашиваешь, кто мои родители и чем они занимаются, ТЫ ТРЕБУЕШЬ! "МЫ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ, МЫ ТРЕБУЕМ, МЫ НЕ ПОТЕРПИМ, МЫ ПИЗДАТАЯ КОМПАНИЯ С ОХУЕННЫМ КОЛЛЕКТИВОМ" ТЫ ПИЗДИШЬ! Твои сотрудники тебя ненавидят, и да, они будут пиздить у тебя ВСЕГДА, пока ты им не станешь платить не в соответствии с образованием, не в соответствии с их ебучим опытом (о котором ВСЕ сотрудники напиздели на собеседовании), а станешь платить и увеличивать зп, стараясь объективно оценивать их труд! МОТИВАЦИЯ может быть только одна - деньги. А если ты ищешь 100 надуманных косяков, лишь бы не платить лишнюю тысячу рублей премии - то ТЫ ПИДОР, А НЕ РУКОВОДИТЕЛЬ!-Ты, жидяра, не понимаешь, что у человека по мимо работы могут быть другие проблемы в жизни? Не понимаешь, что дома может быть просто пиздец? Что сотрудник - тоже человек, хоть и часто, менее успешный? Ты не догоняешь, что человека может что-то грузить? Нет, жирный жмодяра, ты выебешь все мозги, унизишь за несущественный косяк, расскажешь мне, что свои проблемы и работу нужно разделять и в том же духе. -Ты, мразь, стараешься сэкономить, на рабочих местах, на освещении, кондиционере, кресле, мониторе. Боишься устраивать по ТК РФ. Придумываешь всякие хуйни с заведением ИП на каждого работника, чтобы поменьше налогов платить. ТЫ ПРИДУМАЛ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК, УЁБОК! Ты предлагаешь уйти ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН, сука! Нет уж блять, хуй тебе в рот! ИЗ-ЗА ТАКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВСЕ РАБОТНИКИ НЕНАВИДЯТ НАЧАЛЬСТВО, ПОСЛЕ ТАКОГО ОПЫТА - ВСЕ НАЧАЛЬНИКИ ПИДОРЫ!После всего этого говна, ты думаешь, что я не найду способ СПИЗДИТЬ ДЕНЕГ У ТЕБЯ, сука? У каждого человека, есть ПРАВО ненавидеть своё начальство. ВСЕ начальники считают, что их работники - распиздяи. ВСЕ работники считают, что их начальство самодуры и ЗАЖРАВШИЕСЯ УЁБКИ. А всё потому, что владельцы маленьких фирм, не имеющие опыта в управлении коллективом, ЭКОНОМЯТ на сотруднике, который способен этим заниматься. Потому что сотрудник (начальник, управленец, старший МЕНЕДЖЕР), который способен этим заниматься, считает себя ОХУЕННЫМ, ведь он закончил ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В Мухосранском Университете Экономики и Управления, и имеет опыть управления коллективом из трёх человек, И ВЫЁБЫВАЕТСЯ! СЧИТАЕТ СЕБЯ ЛУЧШИМ ЧЕЛОВЕКОМ! СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ! АЛЛАХОМ! Владельцы сами хотят быть НАЧАЛЬНИКАМИ! И хватит ТРЕБОВАТЬ! Плати сотрудникам, исходя из их деятельности. Не пытайся наебать сотрудника, он попытается наебать в ответ (И НАЕБЁТ! И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЕТ!). Испытательный срок больше 2х недель - наебалово! Лишение премий за 1-2-3 опоздания в месяц - наебалово. Если человек придумал как сделать работу быстрее ранее установленного срока, с тем же качеством, и теперь нихуя не делает, заставить его делать доп. работу - наебалово. Требовать делать чужую работу и не оплачивать (тем более, если работник делает и не выёбывается, и не просит премию) - наебалово. Платить за наличие корок, но не обращать внимание на наличие желания работать - наебалово. Неправильно научить/не научить/не ввести в должность, а потом требовать и говорить, что ты ДОЛЖЕН - НАЕБАЛОВО. Вы, пидорасы-начальники, постоянно пытаетесь работников наебать. Так я тоже наебу.
>>160542098У нас не выгодно производить. Торговля и услуги.Удачи тебе! Все получится.
>>160541176А у меня другая ситуация была.Я сам около-ITшник, но работал совершенно в другой сфере, и о моих познаниях в IT никто особо не знал.Тоже при сбоях вызывался "шарящий парень", однажды я скромно сказал, что я тоже шарю в этом говне и могу выполнить задачу за него при условии соответствующей оплаты.Начальник сказал: "заебись, что же ты раньше молчал!"И с этого момента начался пиздец. Как же я пожалел о том моём "каминг-ауте"!От того эникея отказались, делегировав его обязанности мне. Я был сначала доволен: хули, доплата же, плюс вырос в глазах начальника. Но я был не прав.После этого начальник начал звонить мне на сотовый по любому поводу. Даже в выходные. Завис Word? Звоним анону! Нужно установить Windows? Звоним анону! Сынишка-восьмиклассник не может сделать домашку по информатике? Звоним анону! Нужно выбрать телевизор? Звоним анону! И так далее.Пиздец.А теперь самое печальное.Если эникей-деятельность на рабочем месте были включены официально в список обязанностей, то все вот эти звонки были вне рабочих отношений. Соответственно, плохо оплачивались, но это была хуйня. Больше всего бесило то, что если я отказывался, то это неизменно влияло на отношение ко мне на работе. Начальник просто не разграничивал эти сферы. Если я в воскресенье не хочу переустанавливать ему Windows на ноутбуке — то (в его понимании) я и на работе теперь мудак полный и мразь.Я несколько раз тактично намекал ему, что, мол, чувак, ты переходишь грань уже, но он не понимал. Продолжал эксплуатировать и обижаться, если я отказывался от его "халтур". В итоге тупо уволился.Теперь никаких больше инициатив от меня. Притворяюсь "тупой обезьянкой". Даже если я знаю, как решить проблему, то молчу всегда и делаю вид, что как и все вокруг не разбираюсь в этом говне. Теперь только поведение как на пикрелейтед.
А я знаю что там за бизнесмен, типаж знаком.Устроился в сеть клиник, типа крутая, денег обещали. С самого начала пошла хуйня. На полном серьёзе мне предложили взять рабочую одежду и пойти чистить вилкой кабинеты(клиника только открывалась, стройка на большинстве этажей). Я сказал что это немного не то, чем я хотел заниматься и свалил ожидать указаний. Остальные все добровольно и с песнями мыли полы, таскали мебель и т.д.. Спустя х времени(табель нихуя не подписан ещё, приём не ведётся) опять звонок - приходите, оборудование установили. Прихожу - оборудование не установлено, стоит опечатанное. Говорю - "я пошёл", мне заявляют "подождите, надо отпроситься у главврача, и если он вас отпустит, то уйдёте". На мои слова о том, что табель не подписан ещё и бесплатно грузчиком я не нанимался, мне говорят: "А за что же вам деньги платить?Мы вам задним числом за всё заплатим". Я, естественно, свалил.Ну вроде этот этап прошёл, началась нормальная работа, как я думал. Хуй там плавал. В клинике стройка продолжается, пожрать негде, переодеться тоже негде. В мой кабинет началось паломничество - каждый приспешник головача и он сам считает нужным указать что то блядь обувь у меня не той системы, то "почему вещи в углу?" (а где блядь им быть, если раздевалки нихуя нет?), "почему еда лежит?"(бутылка чая на подоконнике). В кабинете нет шкафов, и мне на полном серьёзе предлагалось распихать вещи по ящикам стола, пиздец. Ах да, перед началом собственно работы был тренинг, где рассказывали охуительные истории, ну это как всегда. Ну это ладно, познакомиться, все дела. Но спустя пару недель позвали на ещё более охуительный тренинг, основная тема которого была заявлена "как лизать жопу начальству и молчать когда тебя ебут". Хер бы с ним, во всех конторах подобные шабаши проводятся в счёт рабочего времени - но не здесь. Рабочие часы того дня раскидали по остальным дням и сказали что так и было. Естественно в назначенный день я сидел дома, как нормальный человек - в расписании-то выходной. Через неделю головач приходит и гнёт пальцы. Думал ну всё, угомонился. Неееет, снова направляет. Говорю мол хуй я кудампойду без оплаты, ТК РФ гуглим. Ладно, вроде всё. Как же. Заставляют пациентам приписывать болячки. Говорю вы ёбу дали, нахера мне это надо. Уполовинили приём. Ну ладно, зарплата от пациентов не зависит, пизжу с медсёстрами. Спустя ещё какое-то время приходит кадровичка и интересуется "моей адаптацией", вообще охуеть. И тоже вот фразы эти: "мы вам так много даём, а вы не идёте на уступки", "надо принимать активное участие в жизни компании".Блядь что это за хуйня вообще?Нет слов. Ладно б я был распиздяем, опаздывал, клал хуй на пациентов - но ничего такого не было. Я лечу людей и получаю зарплату, хули ещё надо?
>>160542403Ну, у меня примерно так и вышло, просто я не стал все расписывать. Меня это не расстраивает, кстати. Я совсем молодой(22), а такая хуйня учит меня быть хитрожопым.
>>160542403это не проблема трудовых отношений, а проблема общей невоспитанности нашего народца
>>160542107От души, прочитал в стиле Маяковского и вроде легче на душе стало.мимо-раб
>>160541959>Им внушали>Запад и отдалённо не напоминал такую картинуА вот и промытки из 8-го Б подтянулись.
>>160542487>И тоже вот фразы эти: "мы вам так много даём, а вы не идёте на уступки", "надо принимать активное участие в жизни компании". Вот прям один-в-один мусора. Можете, конечно, назвать меня быдлом и другими словами, но опыт общения у меня с ними был много раз. Пытались повесить мне всякие дела (наркотики презираю, сразу скажу) и почти такими же фразами говорили. Уважение тебе, браток. Отрицай и впредь.
>>160542719Если честно, то внушали. Я хз кто в это верил, конечно. Вилочки нашлись, а осадочек остался.
>>160542554Согласен, но эти вещи ведь взаимосвязаны. Нет никаких гарантий того, что ОП такой же, как тот мой начальник.Алсо, вспомнил самое лулзовое из его поручений мне.Его дочь, по-видимому, нашла iPhone и он мне поручил подобрать к нему пароль (!), т.к. "ну ты же погроммист".А там как раз была шумиха с Apple и FBI. Я ему показал какую-то статью, прокомментировав это тем, что "раз ФБР не могут, то я тем более".Такой вот трэш.
>>160542719добавлю. Наверное верили многие. Сейчас пропаганда круче совковой работает и многие тоже во все верят.
>>160542107От души. Работаю успешно, но сам с этим говном сталкивался и прекрасно понимаю. Все эти бизнесмены родом из 90-х, сделавшие деньги на китайских пуховиках, теперь просто нихуя не одупляются в современных реалиях. И бизнесы их скоро по пизде пойдут. Я скозал.
>>160542869Что я понял за многие годы - все познается в сравнении. Когда работаешь наемником всегда есть выбор и это здорово. ) С ростом опыта растут и работодатели, которые тебе подойдут. А быдло оно и в африке быдло - таких полно. У нас люди уходили. Кто возвращался, не найдя лучше, кто город сменил, кто свой бизнес открыл.
>>160543041ну и тут такой ты свой открыл. А они на пенсию в Испанию.
>>160542884Ну пропаганда многое что говорила, но реальность еще хуже оказалась. 90-е никуда не делисьИ конечно человек верит, особенно если это все вокруг него происходит.
>>160542789>внушали>>160542884>верили многиеПросто с приходом пятнистого дебила начали внушать другое. И гораздо эффективнее. И верили еще больше. Многие, наподобие вас, до сих пор верят.
>>160543147я мелкий был, газету Правда не читал, но журнал Крокодил доставлял.
>>160543192с этого места подробнее )) во что я верю?
>>160543145Нахуй мне надо свой открывать, американскую мечту для даунов достигать что ли? Мне и так очень неплохо.
>>160543248Что в США оплот цивилизации, а у нас тоталитаризм и Мордор. А может и не ты это писал, хз, я там несколько человек процитировал.
>>160524713 (OP)Бери греков или азиатов.Работать любим, наебывать руководителя для нас нонсенс.Если я работаю, то заключил договор, который полностью соблюдаю.Несколько раз подходили урюс-свиньи, которые просили не работать, чтобы не выделяться от коллектива. Послал на хуй коллектив, ничего сделать не могут, потому что тупые.Начальству жопу также не лижу.Просто хобби совпадает с работой. Что еще для счастья надо?
>>160543335ну в совке писали, что мы оплот цивилизации, а США и капитализм угнетают трудового человека. Про меченого ноу коментс он сделал то, что сделал, а алкаш помог все растащить. На западе капиталы создавались веками и они пришли к своему социализму. У нас же капитализма нет. Есть тот же совок, но только социального в нем нет.
>>160527879ДвачуюОпхуй - идейный фашист и солидарист.
>>160543644http://showbizdaily.ru/21590_zhurnal-krokodil-kakie-iz-karikatur-aktualny-i-segodnya/
>>160533472Поддвачну. Сначала ты определяешь стоят ли эти обязанности таких денег. На месте ты уже определешься не расходятся ли обязанности и слова с делом. И коллектив играет роль. Если всё благодатно, то у всех складываются хорошие отношения.Пытаться со-старта как-то побрататься с работником есть хуйня идея. Друзьями и приятелями же не становятся потому что так захотели, а потому что так вышло.А вот почему работают только из под палки - странно. Хотя если у тебя никаких нет методов контроля - тогда конечно. У нас вон коллектив подраслабился, спать начали на работе, друзей водить, опаздывать. Нам и сказали ай-яй-яй. Стали получше. Непонятливых штрафанули пару раз. И всё. Но никто не залупается, потому что нарушали мы, а не начальник. И всё. Все делают что надо (или не палятся что не делают) а ты не доёбываешь со своими идеями. А личная заинтересованность работника определяется скорее его заинтересованностью в какой-то области, может ростом и деньгами конечно, но тут каждому по потребностям. Кому-то получить 30, 10 пропить, 10 на хавку, 10 на квартиру и нормально. И хуй он клал на тебя лично и твои перспективы.
>>160524713 (OP)Эта палка о двух концах.С одной стороны - наглые пидорахи, с другой - быдло-начальство. И те, и другие друг друга стоят.Так работает система в Пидорахе.Пидораха - народ-гниль, народ-быдло.
>>160524713 (OP)> Поставил везде камеры, все телефоны записываются, анальные кары за опоздания, специальный А у вас так можно?
>>160544889плюсую
>>160533168Иди нахуй со своими говномемами, ребенок
>>160524713 (OP)Мне тридцать скоро, работал я в трех разных фирмах. Я очень не люблю выходить из зоны комфорта, а уж работу для меня поменять - целое событие и смерти подобно, поэтому сижу на месте, пока всё объективно не накроется пиздой.Первая работа была чуханом на подхвате в распильной конторе, живущей на господряде в сфере строительства, куда меня устроила маман. Это был тот еще совок, КТУ-хуйтэу, старая пизда-начальница, устраивающая истерики из-за опозданий на 10 минут. В 2009 одновременно грянул кризис и накрылись пиздой коррупционные подвязки, платить вовремя перестали, а вот за всякую хуйню ебали по прежнему. Сделал ручкой этим пидорам, когда совсем плохо стало. В общем, там было средне, никаких тебе бонусов, хоть жопу на фашистский крест порви, но и без совсем гнилого неадеквата. Но звоночки были - например, беседа с мажорным новым директором после того, как в объяснительной по поводу очередного опоздания на 10 минут я написал, что вы, пидоры, не платите мне з\п, так что мне не на что купить ёбаный будильник. "Ну, ты же понимаешь, что то, что ты тут написал - детский сад и ребячество?". Понимаю. А понимаешь ли ты, хуесосина, что ты мне денег последний раз два месяца назад платил? Не опизденел ли ты при таких вводных предъявлять за пятиминутные опоздания?На второй работе у меня получилось вкатиться в днищеойти аникеем, благо кое-какие самозадроченные скиллы имелись, а от первой работы в трудовой осталась запись "техник", дающая широкий простор для воображения и неудержимого пиздежа на собеседовании. Отхуярил там три года, первый начальник и собственник был старый советский номеклатурщик, понапиздивший\набравший где-то бабок и открывший средний бизнес на рубеже девяностых\нулевых. Дядька он был неплохой, работников не обижал, и дела шли в общем-то нормально, покуда он не передал бизнес сынишке. Вот тут-то и начался непередаваемый хтонический пиздец, вся розница очень быстро проебалась и просралась из-за череды идиотских кадровых\производственных решений, и если бы не стабильные корпоративные заказы от такого-же жука-посредника-наебщика, быть бы ему в жопе. Патологическая жадность, близорукость, непонимание производственных процессов и неумение видеть дальше собственного носа. На фирме не выплачена з\п сотне работников - мы берем в кредит бричку за 4 ляма. Горят отношения с партнером, который набирает стабильно каждый месяц по ляму товара - время послать партнера нахуй, а то что-то уж очень он охуел. Решил срезать з\п единственному толковому продажнику, продажник ушёл - съэкономил тридцатку в месяц, просрал в абсолютных цифрах 5 лямов за год. Про это можно рассказывать бесконечно, рили.Но не в этом суть, а суть в том, ОП, что говорил этот вася такими же словами как ты, один в один, что люди говно, что норовят наебать, что он к ним со всей душой, и т.п. А на самом деле, умудрился собрать в себе весь набор черт из треда, которые тут до меня упомянули. И в оконцовке своего пути он дошел до "Поставил везде камеры, все телефоны записываются, анальные кары за опоздания". Хуй-то там это ему помогло.Ну а я съебался в нормальную компанию к нормальным людям, где никто никоо не наебывает и вообще очень здоровая атмосфера, такие дела.
>>160534246> В Германиях это поняли, через Nцать лет работника, постоянно работающего в конторе, делают акционером и он, пускай не большие, но имеет дивиденды от пиздато работающей фирмы (а от хуево работающей не имеет нихуя). Откак интересногермашка-кун
>>160524713 (OP)уверен зп ты платишь копеечную 100 - 150к, отсюда и все корни. Для меня как для програмиста зп меньше 500к зп не является.
>>160524713 (OP)ОП, тебя наёбывают за твоё отношение:Ты, в первую очередь, просишь работника, не идиота, понять тебя, при чём так: "Я хочу высосать из тебя все соки и сделать бабла много. Поощрять я тебя за это не буду, пойми, мне это очень нужно." И ты это говоришь открыто. Разумеется, тебя все будут наёбывать. Работнику поебать на твои желания. За то ему не поебать, если он делает что-то нужное для всех.
Пиздец сколько на дваче начальников и бизнесменов, никогда бы не подумал. А где фрилансеры 300кк/сек ?
Со стороны работника: Работаю семь лет, программист на плюсах, когда приходил на работу нихуя фактически не знал, весь опыт получал в процессе и понимаю что до сих пор толком ничего не знаю( не язык, область). Все это время пока я каждый день въебывал по 8-10 часов забив болт на себя и свою жизнь, вокруг были люди для которых нормально было посидеть весь день вконтаче, попилить сторонние проекты и прочую шляпу, а сейчас все блять усиленно делают вид что меня как человека и просто инженера тупо не существует (5 блять менеджеров и один программист). Очень часто стали посещать мысли, послать это все нахуй, ведь от того что я сделаю все равно нихуя не поменяется.Я не поеду в хороший отпуск, не куплю квартиру, не найду девушку, а буду сидеть в закутке за севшим экраном ноутбука и улучшать(лол) легаси который вообщем то самому бизнесу нахуй не упал. А все потому чтр уебаны типа опа, вместо того чтобы взять вменяемых проектных менеджеров( или хотябы вменяемо ставить задачи) начитались бизнес молодости и решили что люди будут пахать за их кусок сами.
>>160529003Дс/дс2?
>>160528618>Проще, когда бизнес не как концлагерь построен, а как что=то семейное.> Работаю в семейном бизнесе, точно такая же хуйня, долбоебизм боса бати, долбоебизм брата, единственный плюс можно больше хуев пинать и все.
>>160545852Пиздуй в касперы\яндексы\люксофты. Хули ты сидишь то?
bump
Вот же люди бывают,ололо. Если бы я ухватился за нормальную раобту - я бы вкалывал,чтобы работать на свое имя и быть уверенным в завтрашнем дне
Аноны,вопрос немного не по теме,но может кто подскажет.ЧЕМ БЛЯТЬ ДАЛЬШЕ ЗАНЯТЬСЯ?18лвл,заканчиваю шкалку,совсем не знаю куда и на кого пойти учиться.Хорошо знаю английский (аппер интермедиейт), к слову,90% людей из моего класса вообще его не знают и не собираются сдавать. Вообще не знаю,куда вкатиться.Алсо,дед работает в местном вузе преподомпо моему по программированию и яд.физике
>>160547356Если подвязок нет и по жизни не мутила-шустрила, занимайся ойти, тем более, что половина успеха в виде языка есть. Устраивайся стажером прямо щас за еду.
>>160524713 (OP)Наверное, поздновато, ну да ладно.> Разъясните мне откуда у нас в стране такая бешеная ненависть к директорам/начальству? Блядь уже ж вроде как не 90-е, где во главе стояли отбитые рэкетиры и прочие бандюки.Дело не в бандюках. Начальник в России это в большинстве случаев хуеплет, которого поставили на должность за невнятные заслуги. Это не специалист, поднявшийся с низов, а сынок-муж дочери-троюродный брат или еще какой-то хуй. У него банально нет знаний и навыков, он нихуя не видит и не понимает, сидит в своем манямирке и думает, что работа работается благодаря ему исключительно. Кроме того, во многих местах количество начальников = количество рабочих + 1. А зарплата у них выше, иногда в несколько раз. Скорее всего ты сам набрал говна. Либо преподнес себя хуево. Возможно, твои сотрудники не видят, что ты тоже работаешь и думают, что ты очередной хуеплет, который получает за троих, а работает за кота.
>>160524713 (OP)Мимохохол.Стараюсь работать как можно качественней, однако когда наталкиваюсь на начальство в духе -Вот чисти говно вилкой-Нахуя я буду чистить вилкой, давай я буду чистить йоршиком, быстрее будет и эффективней?-Нет, чисти вилкой, потому что я начальник и лучше разбираюсь как чистить говно<чистишь вилкой>-Хуле ты так хуево почистил? Ты ниэкономно расходуешь бюджет < и жирные намеки, что я должен продолжать чистить вилкой в нерабочее время.>В таком случае я не стесняюсь отрабатывать ровно 8 часов по "инструкции", требовать повышение и уходить к работодателю, который дает больше бабла.
>>160547975Я в информатике ноль,в 9 классе сдавал,задания были а-ля,вычислите кол-во путей из А до Б через В,Г,Д,Е,Ж
>>160545852> за севшим экраном ноутбукаОтэто пиздец. Ты новый купить не можешь?
>>160547356> по программированию и яд.физикеХорошее сочетание. Лет так 30 назад
Вся эта хуйня - от того, что руководители не умеют руководить. Думают, что руководитель это такой полубог, который должен работяг пинать и прибыль считать. А вот хуй. Руководство коллективом дано не каждому, и либо ты делаешь это нормально и с пониманием дела, либо ты - ОП. Если у тебя работники косячат (причем все, как у опа), то ты хуёвый руководитель.
>>160524713 (OP)Набирай мамкиных омеганов. Обидно даже, я готов работать как таджик. Я не курю, я не общаюсь с коллективом, мне не шлют каждые 2 минуты сообщения вконтакте или смски, я не срываюсь с места и не выхожу размяться или постоять у курилки. Но нет, всех отпугивает мой чуханский внешний вид, словно от этого зависит производительность. Вот и страдайте теперь, мне греет душу мысль о том, что эта страна катится в жопу, потому что мне никто не даёт работу. Я в одиночку бы целый регион поднял с кален.
>>160542782Умер? надолго. Мент? Навсегда.
>>160524713 (OP)Всегда так будет.Более того скажу - ты еще всегда пидор будешь в их глазах, как бы ты навстречу им не шел. Только еще и на шею сядут и ножки свесят. Больше половины реально всерьез считают что начальник дурак и они бы справились лучше, считают блядь на полном серьезе. Больше половины любят считать чужие бабки - твои или организации. Из них большинство доходит до маразма: мне один составитель конкурсной документации "по шаблону" заявил, что он фирме мол "принес" что-то. То есть человек всерьез считает, что эта часть работы по составлению десяти бумажек, составляющая пол-процента всего бизнес-процесса, это и есть самое важное и главное.И пиздят все. И всегда найдут себе оправдания. Даже сидя на жопе и занимаясь самокопанием работник придет к тому, что ему не доплачивают, и получит сам для себя индульгенцию на левак и воровство. мимо-владелец бизнеса
>>160561909> Более того скажу - ты еще всегда пидор будешь в их глазах, как бы ты навстречу им не шел.Тому що ты и есть пидор, алчный, спесивый и наглый. > Только еще на шею сядутА так ты у них на шее сидишь.> Больше половины реально всерьез считают что начальник дурак и они бы справились лучше, считают блядь на полном серьезе.Начальник дурак это пол-беды, начальник самодур - в разы хуже.> Больше половины любят считать чужие бабки - твои или организации. Потому что они тебе эти бабки зарабатывают. Им мрот, тебе мерседес, да, пидор?>Из них большинство доходит до маразма: мне один составитель конкурсной документации "по шаблону" заявил, что он фирме мол "принес" что-то. То есть человек всерьез считает, что эта часть работы по составлению десяти бумажек, составляющая пол-процента всего бизнес-процесса, это и есть самое важное и главное.Эту хуйню даже комментировать не буду. Ты сам в курсе, где обосрался, пидор лицемерный.В целом, желаю тебе ежедневных визитов пожарных и налоговой, гниль. Искренне надеюсь, что ты разоришься нахуй.
>>160524713 (OP)ОП, столкнулся с такой проблемой тоже. Лечится это все пинками под зад и штрафами, как ты и описал. Я вот стараюсь и поддерживать со своими сотрудниками контакт, и с другой держаться подальше от них. У меня такое правило - они тебе не ровня и никогда ими не будут, потому что ты их начальник. Поэтому вообще никогда не стоит лояльно относиться к работникам - сразу пинают хуй и косячат.Мы по началу работы киргизок наняли, мало того, что они тупые и ленивые, так еще и через 2-3 месяца откровенно борзеют и качают права. Поэтому были мною нахуй уволены.
>>160562235Вот, каноничный заплевавший монитор, экземпляр тупого быдло работничка.Если как следует разобраться, то мы имеем: перманентную иррациональную классовую ненависть говноработника к начальству: тут тебе и то, что ты всегда пидор, даже если отпускаешь пораньше, не требуешь больничного, если приболел на денек и т.д. При этом говноработник всерьез считает, что все держится на нем, а ты - ненужная такая пристройка, у которой ты сидишь на шее, а не даешь ему рабочее место и деньги. Считает себя умнее начальства, как я и говорил, начальник "самодур", а он сам - обиженный всеми героический превозмогатель. Считает чужое бабло и чужие мерседесы (у меня бмв, кстати). При этом чуть что кукарекает за ТК РФ и готов бугуртить от своей маленькой зарплаты, за которую он пинает хуй, а ты за свой мерседес вкладываешь миллионы своих денег, несешь риски, работаешь как волк и управляешь десятками таких вот даунов. Лучшего примера моим словам и найти сложно. Спасибо тебе, долбоеб.
>>160562572Таких кудающих полон мир. Они пока свой бизнес не откроют, так и будут такое говно писать. У меня посетители постоянно жалуются на цены, что все ДОРОГА и тд. Только не понимают, что чтобы продать вкусную еду, к примеру, ее надо сначала купить, доставить, приготовить и тд, плюс налоги на закупку и тд. И все считают себя умными и разбирающимися.
>>160562846Мне один ныне уже уволенный в свое время принес свои расчеты на бумажке мол что мы жируем на них недоплачиваем.Блядь, эпичный шизофреник, омежка такой духу набрался и принес хуиту мол вот смотрите, неужели мол не можем поднять зарплаты им (а зарплаты были неплохими, в целом по городу милионнику на 10-20% выше обычого для таких должностей). Я просто в голос посмеялся, не стал его выгонять, а просто посадил на стол, взял карандаш и начал. Вот, говорю, эта статья расходов. С чего ты взял, что тут 900 тыс, говорю. А он мычит, нууу я так прикинул, где-то столько. Ну может миллион. Я ржу. "А четыре миллиона - не хотел?" Он сидит в ахуе. Я говорю, "дальше, ну вот на зарплаты ты все правильно посчитал, молодец, но чутка забыл, что зарплаты ндс к уплате формируют, да премию вашу новогоднюю забыл, 13ю зарплату, например. Дальше прошелся по его пунктам, он сидит красный оплеванный.Я говорю - будешь на моем месте? Но ты жопой за все отвечаешь, а я посижу дома. Плачу 100 тыс, ставлю директором, себя поставлю замом, но ты за все отвечаешь жопой и финансово и даже уголовно. И хуй денег, если не справишься, и забудь про 8-часовой день и выходные, ты знаешь, говорю, во сколько я вчера лег, чтобы зарплаты вам всем посчитать и где я был в 8 утра в субботу? Будешь, говорю, зарабатывать? Ты же на мою машину смотришь облизываешься. Молчит сидит красный блядь.После этого омежка успокоился, а потом опять начал непонятные движухи наводить, рассказывая как всем недоплачивают, как жируют. Посовещались мы с партнером и выгнали его нахуй. Он нам еще угрожал там трудовой инспекцией и прокураторой, Леха (патрнер) утер слезы пошел к шкафу и нашел ему материалы по одному такому же уволенному, на, говорит, читай, не ты первый. Штраф 1000 руб от трудовой комиссии за отсутствующую бумажку одну и проебанный работничком суд.Ай, блядь. Все вокруг всегда самые умные и самые охуенные. Если вам, кстати, на работе не нравятся - хуле ж вы не уходите, а продолжаете работать и кукарекать на курилке?
>>160531931>А средушка-то даже до 70к не дотягивает, и это до вычета налогов. Извини, не во всех областях погромистовские зарплаты в 5к бачей и выше. В моей области 150к это запредельно для окладаПошел ка ты в пень. Я меньше чем за 200к исполнителем на полный день даже смотреть не пойду - на фрилансе больше выходит.Мимо юрист.Все блядь такие умные бизнесмены - че то блядь про среднюю кукарекают. Нахуй мне работать за срень на какое то ооо говно и солома, если можно за 250к в роснефти чай пить.В россии весь биз от распределения нефти и газа.А за срень вашу и будут так работать.Для мотивации - сотрудник должен видеть перспективу: купить жилье в городе проживания за несколько лет, купить и содержать приличный авто, обеспечивать бабу и детей. В ДС этот уровень очень условно начинается от 200к при наличии хорошего соц.пакета.Если этого нет, то работать на отъебись и спать и видеть, как че урвать.
>>160563403>Пошел ка ты в пень. Я меньше чем за 200к исполнителем на полный день даже смотреть не пойду - на фрилансе больше выходит.>Мимо юрист.В голос с этого фантазера
>>160532031>Аноним 05/09/17 Втр 19:49:11 №160532031 >>>160531936>Потому что без опыта и без крутых реализованных объектов таких зарплат в строительстве нет. В ДС? Ой все блядь. Меньше 100к ты блядь кукарека себе не возьмешь. Строитель хуев бля. Для адекватного человека с премиями разговор от 150к должен начинаться.
>>160563445>пойду - на фрилансе больше выходит.>>Мимо юрист.>В голос с этого фантазераИди покакай. Или биз оргнаизуй. Нахуй мне за 100к куда то ездить. На эти бабки даже костюмы с туфлями и тачкой не окупишь
>>160563529Продолжаю проигрывать с маняюриста-фрилансера
>>160563320Кулл стори, броЗнакомый тип людей, любят все деньги чужие считать и думают, что если они предложат, их по головке погладят и огурец с полки дадут. Но проблема их в том, что у каждого уважающего себя предпринимателя есть хороший бухгалтер, который уже все давно посчитал за них.А по поводу того, чтобы поставить на свое место.. Бля, вот они сидят от звонка до звонка и не понимают того, как пашут руководители, думая, что мы 100% времени пинаем хуй, а это не так. Я постоянно с совладельцем своего бизнеса и после работы общаюсь, думаю, как нам что улучшить и где схитрить.
>>160563403Сказочный долбаеб
>>160563891Такие вещи не бухгалтер считает. Бухгалтеры и главбух занимаются бух учетом, а не управленческим. Или сам руководитель, или финдир, если он есть, считают такое.А основная проблема таких вот работничков - неправильный подход. Они опираются на себя и свои хотелки, как маняюрист выше, он пишет "мне не хватит", не понимая, что все в сущности насрать на его хотелки купить машину или костюм. Всем до пизды, все смотрят на рынок труда и сколько стоят подобные специалисты. Зачем мне набирать 5 человек по 40 тыс, если в моем городе на аналогичные должности очередь стоит на 25-35? Я найму по 30 и положу с каждого по 10 тыс (50тыс в мес) себе в профит.Говноработнички не понимают что у нас сугубо товарно денежные отношения, только товар - их труд.
>>160524713 (OP)Хз, вот из-за таких карательных мер у нас половина фирмы работает в стиле итальянской забастовки, сидя на чемоданах. Сокращение по ТК самый предпочтительный вариант. Все стараются работать по максимальным срокам, никаких неоплачиваемых переработок или выполнения чужой работы. В любой непонятной ситуации - бюрократия, гроб-гроб-кладбище-пидор. А все связано с тем, что некогда успешная огромная фирма обосралась с кризисом. И из более или менее демократичной, превратилась в типично путинскую модель экономики: "денег нет, но вы держитесь", "зато стабильно", "а вот в США..." и т.д. И все это на фоне закручивания гаек. Хотя частично это связано с пидорашками из отдела продаж (которых почему-то не умеет отсеивать HR). Уж те пытаются наебать даже небо, даже Аллаха. В итоге под раздачу попадают все сотрудники.
>>160535491>Маск>Инновации
>>160564099>пидоран работает спустя рукава стараясь пинать хуи и затягивая сроки до максимума>ой вэй почему все так хуево? просто хуевые руководители!nuff said
Нанимай омеганов. Ни в коем случае не бери на работу альфачей.
>>160563947>Аноним 06/09/17 Срд 10:49:40 №160563947 >>>160563403>Сказочный долбаебЭтот сказочный долбоеб выкатился из офиса госмонополиста с 220к и вполне себе фрилансит на большее бабло со свободным графиком.А на мелкобиз с его средухой 70к по Москве я ссал и срал. Ни одного коллеги с зп меньше чем 150к после 5 лет работы я не знаю.
>>160564749наоборот все>>160564783разбудите засранца
>>160564445Читай внимательно. Началось все как раз после того, как перестали индексировать зарплаты, урезать соц.пакет и закручивать гайки по всем направлениям, рассылая ахуительные истории, вырезанные из древних журналов по менеджменту. И так уже во многих крупных фирмах. Короче, включается принцип: "вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем". Лично по себе могу сказать, что моя работа уже много лет оптимизирована, так что если я не напрягаюсь лишний раз, лишь говорит о том, что все работает.
Нахуй мне с тобой доверительные отношения? Ты меня с работы пизданешь как только попадется рикша с такими же навыками, но готовый работать на доширак.
>>160564808Омеганы ответственней и добросовестней. Альфачи же наоборот, уснуть не могут от того что ими кто-то руководит.
>>160524713 (OP)Во первых никому нахуй не уперлось с тобой дружить. На работу ходят, чтобы деньги зарабатывать. Начали бы нам как в гейропе платить пособия, хотябы тыщ 15 - ты бы вобще ни одну пидораху не смог нанять.Во вторых : нахуй ты лезешь в бизнес, если не умеешь его вести? Даже пословица есть: протяни руку и тебе по ней на шею залезут. Не надо ко всем лезть с распростертыми объятьми и ништяками. Подкармливай только реально толковых и ценных сотрудников. Остальной сброд должен чувствовать твою власть и понимать, что в любой моммент его могут выпизднуть.Еще смею заметить, что все люди разные и думают по разному. И скорее всего твою маняпредставления о взаимовыгодном сотрудничестве сильно отличаются от представлений наемных рабов. Я например в начале года увольнялся с работы, с начальством все обсудили и выяснили. Оказалось, что этот мудак на серьезных щщах считает что зп 25к это хорошая зарплата, и сильно обиделся когда я даже от 35 отказался - ведь мне намного больше предложили в другом месте. Вот тебе и оно, возможно ты тоже в каких то моментах так заблуждаешься.Кстати в доверительных отношениях тоже дохуя минусов, так что это такое.
>>160528618>Проще, когда бизнес не как концлагерь построен, а как что=то семейное.Ага, чтобы работники работали, как для себя, а прибыль получал только ты. Очень по семейному.
>>160564932я же писал - все наоборот.омеганчики ущербны и зациклены на себе. альфачи понимают в субординации и амбициозны.омеган вот типичный:>>160564903первая ошибка - он думает, что сначала платят, а потом он работает, а на самом деле наоборот. омеган зациклен на себе, на своих хотелках, на чужом кармане, омеган хочет чтобы ему не ебали мозги, а просто платили лампово за нихуянеделание деньги, омеган способен одновременно и смотреть в чужой карман и кричать что ему похуй на кризис, индексируйте быстро мне зп, являя просто эталонные двойные стандарты.альфач хочет ебашить, зарабатывать, расти, конкурировать.омеган будет отравлять организацию своим "мне не доплачивают" и саботировать процесс говоря>"вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем"не понимая, что омегана тут никто не держит. не доплачивают? не ценят? иди туда, где ценят.но в глубине души омеганчик то понимает, что хуй он куда найдет и хуй что найдет лучше. но предпочитает об этом не думать, накручивая себя как на нем делают бабки и как его не ценят и мало платят.так что я предпочту стремящегося "альфача" такому вот омеганчику
>>160524713 (OP)Бля, ситуация один в один как у меня. Жалею, что сразу не начал хуярить штрафы, много бы нервов сэкономить мог.
ОП, ты тут ещё? Вот, почитай, баба годно пишет о буднях своей рекламной конторы, как раз о наёмных баранах.http://torshina.me/otkrytiya-o-nayomnyh-peoples/В своё время дико тоже заебали, пока не нашёл администраторшу-мегеру, которая за свою зарплату готова каждому распиздяю ногтями яйца вскрыть, молюсь на неё. только пиздюли, ОП, только лишение премий, только видеонаблюдение 24/7 и злой, как цербер, администратор. Больше никак.
>>160564783Бля, да как ты заебал со своими фантазиями, пиздуй уже куда-нибудь в другое место телок клееть, здесь тебе никто не даст
>>160565026Поддерживаю этого пидораху оратора. Мне похуй, как дела у работодателя, пусть хоть развалится его биз. Я сижу и получаю весьма неплохие деньги, стараясь меньше усираться, попутно оттачиваю скиллы для себя - английский на работе и пр.
>>160524713 (OP)вангую какой нибудь арендодатель бизнесцентра.
>>160565328Да это только у долбоебов, насмотревшихся на муриканскую мечту так. Чтобы сотни рабов, любящих свое дело и компанию, и не осознающих, что они нихуя нихуя толком не получают. Как ебаные дворецкие.
>>160565328А работники технически никак не относятся к твоей ПРИБЫЛИ.Работники РАБОТАЮТ за ЗАРПЛАТУ. Хоть бы миллиард зарабатывай. С другой стороны есть и обратный эффект: если ты ушел в убыток - это нихуя не проблема твоих работников.
>>160565897>если ты ушел в убыток - это нихуя не проблема твоих работниковЭто при любом раскладе так, лол. Есть прибыль - дай зарплату, нет прибыли - тоже дай. Зато делать нихуя не надо, кроме как жаловаться на маленькую зарплату, правда?
>>160565368Лол, кто о чем, а сосачеры всегда все поделят на альф и омег.
>>160524713 (OP)> я априори враг для простого работникаВот ты сам себе и ответил. Ты забыл, что именно в этой стране случилась революция? Так вот, классовая борьба никуда не делась, а только усилилась в девяностые.Я в свои 40-лвл усвоил одну непререкаемую истину — НЕЛЬЗЯ ДРУЖИТЬ С НАЧАЛЬНИКОМ. Можно иметь нейтральные и вежливые отношения, но нужно помнить, что начальник ВСЕГДА ВРАГ.
>>160524713 (OP)к крисиянам только и нада относится рабство оно в крови с 1861 года
>>160566518типичный пидорахоРАБотничек
>>160566518Два кофе мудрецу.>>160568954А ты иди нахуй, пудель. Хорошо хозяину лизать за удобный ошейник?
>>160569273>А ты иди нахуй, пудель. Хорошо хозяину лизать за удобный ошейник?Ты немножко обосрался.Я и есть "хозяин", долбоеб.
>>160566518А про революции во Франции и Британии ты конечно же забыл.
>>160569332Мил друг, ты не хозяин. Придет какой-нибудь госчинуша, захотевший отжать твой бизнес, и ты станешь начальником Колымы. В кавычках "начальником" конечно же.
>>160563891>>160563320
>>160569477Как сладко читать подобные манямечты от заплевавшего в бессильной злобе свой монитор нищего глупого люмпена-пидорашки.
Работал руководителем в кафе. Это сущий ад. Проходил обучение месяц, столько нюансов и тонкостей в документации в приемке в инвентаризации и составлении графиков (чтобы норма у всех выходила часов, но никто не перерабатывал, экономия ведь).В итоге самое сложное было это заставить этих ебучих баб выполнять свои служебные обязанности (улыбаться в частности при приветствии и при выдаче заказа). Это прописано в должостной инструкции блять. Готовить по стандартам, а не спустя рукава. Не транжирить и не жрать продукты.В итоге ебашил штрафы и лишал премий (оклад у них был 9к, но мне похуй было). И все стали и улыбаться и готовить нормально и все хорошо. когда пробовал вот доверительно, шел на встречу, отпускал по раньше, если задерживаются с пониманием относился, пока просто не пришел сутра на работу а кафе открывать некому, я один. А мне и кассу подготовить и продукты закинуть готовится и сейф считать и остатки на складе и прочая ебала. Это был последний раз когда я пошел на встречу))) Потом опазадал объяснительная, причина не уважительная лишаю премии. Вижу что продукты жрешь - платишь недостачу по продуктам. И тому подобноеВ пидорахии только так. Не спорю есть сотрудники, которые адекватные и у меня в кафе такие были (золотые просто сотрудники). Они не подводили меня и всегда все делали как надо. Я им на встречу шел. На что другие говорили, а ти че блять им вон патакаишь а ми блять работаим у нас дети а ани маладые че ти так делаишь. Я это списывал на личную симпатию УХАХАХА и они затыкались сразуА что за бизнес или работа. напиши мне на скайп dobrshaman. пообщаемся
>>160569944начальник, который у пидорашкоработничков всегда мудак и дурак, отличается от пидорахоработничков как раз высоким уровнем ответственности и дисциплины. "кто если не я", извиняюсь за избитую фразу.а пидорашкоработнички только и могут, что обсуждать работу, соревнуясь кто больше хуи пинает (реально гордяться этим), жалуются на маленькую зп, хотя готовы на коленях стоять, чтобы не уволили, (парадокс, если тебе что-то не нравится - почему ты не уходишь?), обсуждать всех вокруг, называя жополизами реально толковых работников, которых замечают и продвигают, считать чужое бабло и обсуждать чужие машины, называть пидарасом того, кто штрафанул пидорахоработничко за нарушение трудовой дисциплины и прочее и прочее. это безнадежные по своей сути люди. они всегда будут в говне.
>>160570265жополизы это вообще в точку. У меня тупые бабы так и называли сотрудников ответственных и работящих. Типа ВЫСЛУЖИВАЮЦА ХАТЯТ ПАВЫШЕНИЯ А НАМ ИТАК ЗАЕБИСЯ МЫ ТУТ В ГАВНЕ. По идее все должны работать на отлично
>>160569356Там они были ради свободы, а здесь из-за ненависти.
>>160524713 (OP)Как бы я хотел работать в таком охуенном здании.
>>160564035>Они опираются на себя и свои хотелки, как маняюрист выше, он пишет "мне не хватит", не понимая, что все в сущности насрать на его хотелки купить машину или костюм. Всем до пизды, все смотрят на рынок труда и сколько стоят подобные специалисты. Зачем мне набирать 5 человек по 40 тыс, если в моем городе на аналогичные должности очередь стоит на 25-35? Я найму по 30 и положу с каждого по 10 тыс (50тыс в мес) себе в профит.>Говноработнички не понимают что у нас сугубо товарно денежные отношения, только товар - их труд.Мне аналогично допизды на ваши хотелки прибыли.Если твой биз не обеспечивает зп для сотрудников достаточную на то что я описал, то твой биз тухлая дыра, который не нужен нахуй. Я учился и повышал квалификацию не для того, чтобы работать на карман тупого ебаклака.В России можешь - открыть список крупнейших налогоплатильщиков и посмотреть.У Сбера, Роснефти, Норникеля итп почему то вполне хватает бабок платить среднеруководителям: 1кк в месяц, мелкоруководителям 300-400кк/мес, а квал.исполам 250-300к/мес.Но нет блядь уася бизнесмен мне тут будет засераться, средуха по рынку 70к. Пизду свою устрой на 70к и работай с ней на пару, валет
Блядь, вся суть рашки. Начальники в хуй не ставят подчиненных и позволяют себе их оскорблять за глаза, а иногда и в глаза. Подчиненные в ответ проебываются и хуесосят начальство в курилках. Так и живем. Взаимоуважения никакого.
>>160572198Классический пидорашка пошел маневрировать и выдавать эталонные двойные стандарты>Мне аналогично допизды на ваши хотелки прибыли.Так ты же, пидоран, не можешь удержаться, чтобы не заглянуть в чужой карман, не прикинуть своим тупым мозгом чужую прибыль, при том сделать это как всегда с ошибками, а потом визжать как на тебе наживаются и как ты "приносишь прибыль" и как тебе не доплачивают.А щас кукарекаешь обратное.Маняпидоран, работодатель не просит от тебя прибыль, он просит чтобы ты выполнял качественно именно ту работу, за которую тебе платят зарплату.>Если твой биз не обеспечивает зп для сотрудников достаточную на то что я описал, то твой биз тухлая дыра, который не нужен нахуй. Достаточную для чего? Для тебя? Это не ты определяешь "достаточная" она или нет, а рыночек труда определяет. Ты лишь определяешь сам для себя, устраивает ли тебя (работа+условия)/зарплата или нет. Если нет - ты уходишь. Все крайне просто. Рабство отменили очень давно.>Я учился и повышал квалификацию не для того, чтобы работать на карман тупого ебаклака.Пидоран за 2 строки забыл, как кричал, что ему похуй на чужую прибыль. А теперь пидоран заглядывает в карман. Ой вэй.В голос.>У Сбера, Роснефти, Норникеля итп почему то вполне хватает бабок платить среднеруководителям: 1кк в месяц, мелкоруководителям 300-400кк/мес, а квал.исполам 250-300к/мес.Ну так иди с Сбер, Роснефть, Норильникель и стань таким вот. Что? Что ты сказал? Там не взяли? А там предложили 19к/мес+премии+выслугу+возможное продвижение? Немного не то, что ты ожидал, хм?Может ты чуть чуть неправильно себя оцениваешь? Платят то так далеко не всем, а лишь малой доли процента самых-самых, прибившихся туда? >Но нет блядь уася бизнесмен мне тут будет засераться, средуха по рынку 70к. Пизду свою устрой на 70к и работай с ней на пару, валетПидорашкоработничек заплевал себе монитор, потому что и манямирок его с жизнью не коррелирует, и сам пидорашка - говно и никогда не достигнет должностей и зарплат, о которых мечтает, и работать пидорашка не хочет, и туп пидорашка настолько, что нашел виноватых в мудаках-работодателях, которые почему-то НЕ ХОТЯТ платить бесполезному глупому пидорашке шестизначные суммы.
>>160572198>>160565026>Оказалось, что этот мудак на серьезных щщах считает что зп 25к это хорошая зарплата, и сильно обиделся когда я даже от 35 отказался - ведь мне намного больше предложили в другом месте. Оно. Я помню мне один пидор хозяйчик предложил в штат к нему перейти уж я хорошо работал на %. Ну я накидал самый скромный офер который мог бы меня устроить за фултайм.Оклад там был 100к а остальное % (если работаю штатно получается 200к, если рву жопу то в пределах 300к).При этом впахивать я всегда готов на результат.Так этот уебан распыхтелся - в моей фирме НИКТО столько не получает (в смысле оклада). Ну ок, иди нахуй. Нанял он за год 2 типов на это место - один напиздил больше чем на лям и съебал в закат, вторая пиздила аккуратнее, но направление завалила просто нахуй.Ну че блядь зато сэкономил. Я же за этот год мутил на себя - среднемесячная 350к, без отчётов и мозгоебки, плюс свободный график и никакик офисных шмоток.
>>160538976Ха! Напомнил, как я работал в ресторане с чеком значительно выше среднего по городу, так там по пьяни успешная директорша этой рыгаловки заявила менеджеру, буквально, когда у нас повара и официанты валить начали: "Да пусть уходят! На улице рабов еще полно!" Сам бы не слышал не поверил, кек.
>>160573292>Я же за этот год мутил на себя - среднемесячная 350к, Откуда на сосаче столько фантазеров?
>>160572916>>У Сбера, Роснефти, Норникеля итп почему то вполне хватает бабок платить среднеруководителям: 1кк в месяц, мелкоруководителям 300-400кк/мес, а квал.исполам 250-300к/мес.>Ну так иди с Сбер, Роснефть, Норильникель и стань таким вот. Что? Что ты сказал? Там не взяли? А там предложили 19к/мес+премии+выслугу+возможное продвижение? Немного не то, что ты ожидал, хм?Я туда и шел и никогда на долюоебов хозяйчиков не работал.Зп меньше 100к у меня была только в первый год после универа. Плюс нормальные ДМС, оплаты фитнесов-хуитнесов, поездки по работе на представительских служебных авто с водилами и итдА ты хуй соси бизьнесьмен хуев.
>>160524713 (OP)Неистово проиграл.Сам офисное быдло в крупной производственной компании в несколько тысяч человек.Сам не знаю как так получилосьЗа моей работой следят несколько отделов по 10 человек в каждом.Проверяют работу столько же.За опоздание больше 10 минут, более 1 раза в неделю анальные штрафы.
>>160573292Ну так а в чем дело то? К чему история? Вы друг другу не подошли, вы не договорились по условиям и оплате труда. Рад что у тебя на другом месте все хорошо.Хозяин ошибся как бизнесмен, если ему на важное направление нужно было ставить более высококвалифицированного человека, а ты не придумываешь эти все охуительные истории про спизженные лямы, ты то откуда это знаешь, ты же работаешь и зарабатываешь. Все ок.Почему ты так бугуртишь? Оскорбили предложением пидорашку?Я брал человека, тоже пришел один с охуительными требованиями, я довольно мягко отбрил, сказав, что не готов столько платить, в бюджете было 40к (2014 год), взял другого на 40к. За 2017 этот человек заработал 2.1 млн, я его на ступень поднял. А этого я встретил у контрагентов, у которых оборудование по энергетике берем, сидит себе трудится на мелкой зарплате. Всякое в жизни бывает.И работодателю нужно правильно оценить квалифицкацию нужного человека и сколько ему платить, и работнику самого себя оценить. И "со слов" большие суммы без пруфов твоей охуенности никто платить не будет, хорошо, если есть рекомендации, возможно портфолио для некоторых профессий и прочее. А если нет?
>>160573575Больше маняфантазий на сосаче.
>>160524713 (OP)А вот поясни ка мне, успешный БОСС, а с хуяли я должен рвать жопу то ради тебя ? Мне на твой бизнес насрать, развалится твоя шарага - уйду в другую хуи пинать. Капитализм такое вот говно - ты меня эксплуатируешь, я тебя наебываю. Исторически сложилось так. Хочешь нормального отнашения людей к РАБоте - бери их всех в долю. До последнего грузчика и Тети Сраки , моющей сортиры. А так ты для нас эксплуататор и да, враг. Который сам имеет много денег с нашего труда , платит копейки несоизмеримые с прибылью от производимых нами товаров/услуг и чето еще требует, РУКОВОДИТЕЛЬ. Еще и на двачах сидит.
Наёмный работник есть наёмный работник. Он "продаёт" свой труд и навыки хозяину бизнеса. А в торговле - не наебёшь, не проживёшь. Вот и выходит еще совдеповский мем: "Пусть думает, что он нам ПЛАТИТ, а мы будем делать вид, что РАБОТАЕМ".
Возьми меня к себе работать. Я честный и порядочный.
>>160531379Сколько одновременно проектов на одном ГИПе висит? Какого масштаба проекты?
>>160573961Самое любопытное, что этот пидорашка начнет громче всех визжать, если по финансовым результатам ему не просто не заплатят за работу, а он еще и должен останется, он же "в долю хочет", то есть разделять профиты, забывая, что убытки и риски также нужно разделять.А еще пидорану стоит скинуться деньгами, ведь владелец бизнеса скинулся и рискнул своими. Пидоран этого тоже не хочет делать.Пидоран с одной стороны любит заглядывать в чужой карман и бугуртить от чужой прибыли, с другой - будет кричать как ему "поебать, где моя зарплата" и еще и долю хочет ни за хуй, ничего поначалу не вкладывая.Пидораноработнички - короли двойных стандартов.
>>160574188Поссал на пидораху.
>>160562846>У меня посетители постоянно жалуются на цены, что все ДОРОГА и тд. Только не понимают, что чтобы продать вкусную еду, к примеру, ее надо сначала купить, доставить, приготовить и тд, плюс налоги на закупку и тдВсегда было интересно хули у нас такой общепит дорогой кстати. Почему например в европке, скажем той же чехии, можно зайти в любую господу где владелец + 1-2 работника тебе лично приготовят здоровую порцию вкусной хавки и возьмут копейки, а у нас так нельзя? Климакс не тот?
>>160574188>Пидораноработнички - короли двойных стандартов.Двоемыслие - оружие партийца. Рвись дальше, буржуазная мразь.
>>160573682>Хозяин ошибся как бизнесмен, если ему на важное направление нужно было ставить более высококвалифицированного человека, а ты не придумываешь эти все охуительные истории про спизженные лямы, ты то откуда это знаешь, ты же работаешь и зарабатываешь. Все ок.Эта история к тому, что все бизы любят рассказать истории, что среднерынок 20к и типа нахуй платить 35к.А по факту оказывается, что набрал долбоебов по дешевке и спиздили все и работать некому.
>>160565897>если ты ушел в убыток - это нихуя не проблема твоих работниковУбыточное предприятие увольняет работников и закрывается. Это конечно для них совершенно не проблема
>>160534068Хлеб будет стоить 650 р при таких зарплатах. Сумма всех доходов при всех раскладах остается прежней.
>>160573682>сколько ему платить, и работнику самого себя оценить. И "со слов" большие суммы без пруфов твоей охуенности никто платить не будет, хорошо, если есть рекомендации, возможно портфолио для некоторых профессий и прочее. А если нет?Дипломы МГУ и ВШЭ - и блядь трудовая с белым стажем с благодарностями от Норникелей и Лукойлов - это тебе мало? Ну так тогда по гороскопу набирай.Еще раз - мне похуй на среднерынок. Есть тойота, есть мерседес. И че то директора не спешат себе под жопу загонять киа рио, а все в мерседес влезть норовят.Ну так и с зп.
>>160574680>И че то директора не спешат себе под жопу загонять киа рио, а все в мерседес влезть норовят.Потому что быдло без вкуса.
>>160524713 (OP)Антоша, тред не читал, но я тебя понимаю. Как руководитель понимаю. Скорее всего дело в тебе. Тебе не доверяют, у тебя нет команды, ты не лидер. Этому не учат ни в школе, ни в институте, вообще нигде. Советы давать не буду, но скажу что можно вести за собой людей, можно завоевать их доверие, можно научиться руководить и быть лидером. Это требует огромного труда и очень высоких требований прежде всего к самому себе. Авторитет завоевывается годами. У тебя все получится, одно то что ты решился принимать решения от которых зависят другие люди и их семьи говорит об этом. Удачи, браток.
>>160574188> он еще и должен останется, он же "в долю хочет", то есть разделять профиты, забывая, что убытки и риски также нужно разделять.>А еще пидорану стоит скинуться деньгами, ведь владелец бизнеса скинулся и рискнул своимНу ка ну ка. В долю это владелец акций. Если компания в профите - на акции платят дивы. Если в жопе - не платят дивы.Но чтоб блядь мелкому владельцу акции предлагали скинуться за проеб менеджмента? Ты там за щекой у себя ничего не нашёл? Особо не радуйся, это пока.
>>160574485Ты слишком глуп и не понимаешь в теме, все упрощая.Я говорил про среднюю по рынку ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ДОЛЖНОСТИ для ТРЕБУЕМОЙ КВАЛИФИКАЦИИ. Ясен хуй для секретарши будет одна "средняя", для среднеквалифицированного специалиста - другая, для другой професси - третья, если нужен высококласный специалист или мелкий руководитель - четвертая. Все по задаче и индивидуально.Но, извините, если подобный человек стоит в принципе 50к, только долбоебы будут платить ему 100к со старта, а долбоебы долго не живут в бизнесе.Скажу за себя - у меня есть люди 100+к, все они были взяты на мелкую зарплату и со временем проявили себя и выросли. Также были взяты за 7 лет 3 человека сразу на высокие должности, с завышенной зарплатой, типа опыт большой у них и скилы на уровне, все старше меня, кстати, и никто из них не оправдал доверия. Остался один, точнее одна (это баба) и ей уже 3 месяца ищут замену, обосралась. Двоих выгнали еще давно. Одного - за воровство и левак. Один - просто долбоеб с подвешенным языком, пожилой важный и солидный, но тупой, как пробка.Я же в этой конторе прошел путь за 9 лет от 20к/мес мальчика до соучредителя и ген директора одной из компаний, мы 3 года назад поделили на отдельные компании по ряду соображений.
>>160574555Познания в экономике на уровне пидорахи из пту.>>160574680Я сам ВШЭ заканчивал. И че?Дипломы - вообще не показатель. Мой зам с трудом окончил вышку, отчисляясь, сидя в академках и т.д. к 27 годам (ну работал парень, не до учебы было), а последний выгнанный за кретинизм офисный работник - имел 2 вышки хороших универов.
>>160574362>Всегда было интересно хули у нас такой общепит дорогой кстати. Почему например в европке, скажем той же чехии, можно зайти в любую господу где владелец + 1-2 работника тебе лично приготовят здоровую порцию вкусной хавки и возьмут копейки, а у нас так нельзя?В питере дохуя дешевого общепита например. А в ДС хуй.Логика такая - в менее более богатых местах и странах - общепит это там где обычные люди питаются обыденно и ежедневно. Да блядь именно КАЖДЫЙ вечер ужинают в кафе например.В нищей пахомии каждый день жрут мамкин борщ, а кафе - это выход в свет раз в месяц.Поэтому точки общепита и ориентируется на имеющийся спрос - ежемесячный от нищебродов и ежедневный от состоятельных.Низкие цены при таком спросе не обязательный атрибут, лучше в бохатый интерьер влошиться
>>160574842Спасибо за краткую лекцию по четвертой главе гк рф, а мы то и не знали. Ну так ты готов скинуться, чтобы долю получить? В форме акций или в форме доли, если это ооо?
>>160574485Так примерно и было в нескольких монтажных шарагах, где я шабашил. Текучка охуенная, а начальство говорило: "Выпускные из школ и амнистии из колоний каждый год, наберём работников".
>>160574880>Ясен хуй для секретарши будет одна "средняя", для среднеквалифицированного специалиста - другая, для другой професси - третья, если нужен высококласный специалист или мелкий руководитель - четвертая. Все по задаче и индивидуально.В энергетике и нефти - секретутка без инязыка с графиком 2/2 с 8 до 8 - получала 70к ещё в 2012 году.И че ты блядь мне чешешь про среднюю по рынку.Средняя по рынку - означает что блядь за эти деньги будет работать ебаный скам. Квалифицированный, опытный и как следствие амбициозный работник НИКОГДА не будет работать за среднюю по рынку.
Весело вас всех читать, вы с одних и тех же предпосылок делаете абсолютно разные(и главное вполне логичные) выводы.
>>160574973>Я сам ВШЭ заканчивал. И че?>Дипломы - вообще не показатель. Мой зам с трудом окончил вышку, отчисляясь, сидя в академках и т.д. к 27 годам (ну работал парень, не до учебы было), а последний выгнанный за кретинизм офисный работник - имел 2 вышки хороших универов.Не показатель. Просто бмв и тойота при равных характеристиках будет стоить по-разному.За крутые дипломы - ты уже должен доплачивать (как за джинсы D&G) - не хочешь, пошел нахуй, работай со своим выпускниками МухзаборостройИнст
>>160575062То есть все-таки климат, понятно. А ведь были в РИ трактиры там всякие где жрали постоянно. Хотя опять же это только для городского населения, то есть 15% от общего.
>>160575088Готов скинуться вложением своего труда в твой парашебизнес, своего времени. Этого более чем достаточно для того чтобы ты, наживающийся на чужом труде паразит-РУКОВОДИТЕЛЬ готов был в жопу циловать каждого кто пришел поучавствовать в твоем БИЗНЕСЕ, потому что без их труда ты разве что своей жопе РУКОВОДИТЕЛЬ, да и то не всегда.
>>160575216Ок, друг.Как отличить "скам" от "не скама"? Собесы и прочее - вообще не вариант, проходили это все десять раз.Если мне нужен высококвалифицированный человек на результат, я предложу ему сдельную премию, при том такую, что в 4 раза превысит оклад, если он справится.И во всех крупных крутых конторах не платят со старта никому огромные суммы, как бы тут не фантазировали первокурсники из постов выше. Везде надо расти.Секретутки в энергетике так же получают 20к. 70 - это если она помощник 24/7 можно дернуть, а не в приемной по графику сидит, и если ее ебут. Я с этой сферой в том числе и работаю, если ты не понял по постам выше, хотя я мелочь.
>>160575345Ну тогда приходи на работу и спрашивай: "сколько стоит ваш бизнес? сколько? 40 млн? вот у меня есть 20 тыщ рублей, могу ли я получить 0,05% от вашего бизнеса и по итогам года рассчитывать на лишние 4тысячи рублей?"
>>160524713 (OP)Холоп всегда барина ненавидел.
>>160575345Двачую этого. Охуевшие бизнесмены, это они должны упрашивать людей работать у них, из серии го, поцаны, я создал, а не сидеть с важным видом в пидорской сорочке и кочевряжиться - вы нам не подходиье, кем вы себя видите в нашей компании и т.д. Порочна сама система а, мелкие царьки - начальники просто ее жалкое порождение.
>>160524713 (OP)Так тебе и надо, пидор. Ненавижу проклятых успешноблядков.С какого хуя ты взял, что все должны жить как ты?Нравится пахать как лошадь - паши. Нехуй навязывать людям свою хуиту.
>>160524713 (OP)> Блядь уже ж вроде как не 90-е, где во главе стояли отбитые рэкетиры и прочие бандюки.Как что-то плохое.
>>160575520Ты только что придумал покупку акций, или что?
>Объясняю что хочу построить всё на взаимопонимании и каком-то гуманном отношении. То есть отпусить с работы, дать раньше аванс, порой даже занять наперед денег, дать стимул и инструкции что нужно делать для повышения и всё это лично я говорю всегда при первой встрече. Взамен прошу такое же отношение.Вот с этого проиграл. Ясно-понятно правил внутреннего трудового распорядка нет, должностных инструкций нет, аттестаций нет, гуманное отношение есть. Лол блядь просто! Взаимопонимание! Это вообще пушка! Прошу отношение! Взамен! Ты там с каждым договариваешься по каким правилам работать? Правила у каждого индивидуальные, да?
>>160575520Нет, не так. Приходишь на работу и спрашиваешь - сколько прибыли в месяц ты будешь получать с моего труда. И сколько процентов этой прибыли готов отдавать мне. Не в виде зарплаты а по открытой схеме. Произвел столько то - продали за столько то минус материалы - поделили в таком то процентном соотнашении.
>>160575713Это ты к чему? Ты же доли хочешь, для акций же должна быть определенная форма собственности, их должны выпустить для привлечения или ты должен их у кого-то выкупить.Мне тяжело разговаривать с диванным экономистом-ПТУшником, но если кратко: сверхприбыли акционерного общества не гарантируют вообще выплату дивидендов.
>>160575875А если не получаю прибыли, то ты бесплатно работаешь? А если убыток с тебя - то ты мне денег должен. Так?
>>160575875Если не получил прибыли то нахуй ты тогда в этой схеме нужен? Твоя задача продать то что я сделал. А если убыток с меня то я тебе за щеку должен разве что. Тыж тут бизнесмен, а я так, пролетарий.
>>160575897Говно короче ваш капитализм. Налодили экономистов-защекистов, замутили перепроизводство, маркетинги-хуетинги. Тепрь ноют, ой, чеж никто на нас батрачить то самоотверженно не хочет, наебывают нас, честных предпенимателей(фарцовщиков)
>>160524713 (OP)Мб потому что 80% начальственного состава в этой стране ЧСВшное и отбитое пидорье? Из недавнего, по знакомству решил устроиться ассистентом к чуваку который занимается какой-то ебалой с криптой. Сука, ЕБАННЫМ АССИСТЕНТОМ. Со слов - зп вчерную и чуть ли не через день с подачи заявки будешь работать. Написал - составьте резюме. Ок, составил. Потом блядь его к эйчарам за каким-то хуем закинули. Прождал я неделю вместо "завтра" и меня послали нахуй за то что видите ли я в академ ушел на 4ом курсе (объяснение в стиле "я не доучился по причине финансовых проблем и хочу продолжить обучение на заочке полатив учебку с зп" никого не устроило по ходу) и запрос СБ в военком показал что я еще не получил военник а только на отсрочке. Т.е. меня мурыжили неделю, напиздев с три горы еще на стадии собеседования и прошлись катком проверки СБ на должность уровня полотера. Как мне блядь относиться к такому начальству? Зарплаты - нихуя, требований - дохуя. Поэтому хуй там я пойду работать в белую зп, из принципа буду на руки получать. Хотя по требованиям я проходил более чем, многое из запрашиваемого было на куда более высоком уровне чем искали. Ясен хуй на следующем собеседовании я буду пиздеть с три короба но так что бы не могли проверить. Понял я только одно, в этой стране всем похуй на твои навыки и как ты будешь работать. Главное что б ты умел изображать из себя ояебу сотрудника в то время как головняк будет играться в какую-то корпоративную структуру даже если под ним 10-15 человек.
>>160576037Я был уверен, что пидоранчик попытается сманеврировать и сесть жопой на два стула. Типа все траты с тебя, открытие, развитие, профит делим, а если риски - твои проблемы.Вся суть пидорашьих королей двойных стандартов.Вообще, если бы так >>160575926 сделать можно было бы, я бы только так и работал.Более того, у меня был подобный опыт. Я поставлял и монтировал в энергетике, и один пидорашка, у которого были две бригады, мне подобное предложил. Через 3 дня я принес ему полный расклад по свежеотторгованному конкурсу, где указал все открыто про сумму договора, закупок, налогов, накладных расходов, прочих, мы посидели попили кофейку, высчитали процент, в который надо вложиться по работе. Все, что меньше данного процента - делим 60/40. Царское предложение, не правда ли? Мне было поебать, чем больше его сумма, тем больше моя. Завершили через 3 месяца объект, сдали, поделили 2.5 лимона пополам, заебись. Но на следующем объекте вышел нежданчик.Он не влез в процент рентабельности. Там реально вышло не очень, много проблем и форс-мажоров, но факт в том, что он не влез. Когда ему надо было рассчитываться с людьми, я стопнул выплаты и потребовал пояснить некоторые мутные моменты. Он кричал, что люди его "за горло держат зарплату просят", я сделал ход конем, вызвал бургов его людей, не сообщив ему (на что он потом пытался бугуртить "за спиной у меня" и т.д.). Подняли табели, оказалось, что в проценты он таки влез, правда спиздил себе неслабо. В наказание я послал его нахуй, выплатил его людям зарплаты сам, а его послал нахуй, ворюгу.Вот такая поучительная история.
>>160575324>05:50 №160575324 >>>160575062>То есть все-таки климат, понятно. А ведь были в РИ трактиры там всякие где жрали постоянно. Хотя опять же это только для городского населения, то есть 15% от общегоНаливайки и сейчас есть с ценой бухла, что на вынос покупать можно. Особенно в провинции и особенно ночью. Но это про бухать.А жрать завтрак/обед/ужин в общепите с зп которую тут обсуждают хозяйчики - хуй получится.У нас у людей на магазинную ханку не хватает - на даче выращивают. А ты про общепит.Пока есть список жизненноважных продуктов, на которые цены дотируются и они стоят копейки - общепит не сможет с магазином конкурировать
>>160576558>, и один пидорашка,> что пидоранчик А сам то ты кто? Голубых кровей, знатного роду? Сдается мне что ты просто фуфел какой то и безнес для тебя подходящий - очком торговать, сам себе работник, сам себе РУКОВОДИТЕЛЬ (пока за крышу платить не заставят) , все риски на тебе самом, а рисков много - то очко порвут , то венеру подцепишь от немытого хера. Настоящий вызов для Лидера и Предпринимателя.
>>160576994Какой любопытный бессвязный бугурт.
>>160575387>Секретутки в энергетике так же получают 20к. 70 - это если она помощник 24/7 можно дернуть, а не в приемной по графику сидит, и если ее ебут. Я с этой сферой в том числе и работаю, если ты не понял по постам выше, хотя я мелочь.Я тебе про зп в верхнем звене этой цепочки - Россети, например.Там 70к бля. И никто ни кого не ебет. Кого ебут - начальники департаментов с зп 400к плюс всякие плюшки.Мелкобизы плохо ориентируются в реалиях зп.И рынок блядь - это как раз крупнейшие гос.монополисты, а не ваши рога и копыта (посмотри структуру экономики РФ), а к вам идёт как раз таки всякий скам, который не берут в нормальные места.
>>160575678Этот прав, тоже бесят такие, работа у них 24/7 понимаешь. Мне деньги нужны, а не работа и радость рабовладельца.
>>160577272Блядь, какой же у тебя манямирок. Я с этих приемных и управлений 9 лет не вылезаю, так как с ними работаю, последнее совещание вчера было, да и сам оттуда тянок ебал, а ты меня лечишь как и что.Дите неразумное, сгинь уже со своими фантазиями. И по зарплатам ты очень круто ошибаешься. Я с управляющими отделения и с вице-президентами банков бухаю, а ты мне заливаешь свою хуйню в уши. Я же тоже не просто так 9 лет в сфере работаю бля.
>>160524713 (OP)Потому что совковский менталитет. Если есть оклад гарантированый любой захочет отсидеть время и делать как можно меньше, это в принципе аксиома не только для рашки это аксиома для всего вида homo sapiens, пытаться получить максимум при минимуме затраченой энергии. Тут 2 выхода или мотивировать или играть в надсмотрщика. Причем замотивировать правильно это тоже не так просто, я так даже на вскидку и не придумаю.
>>160524713 (OP)> Поставил везде камеры, все телефоны записываются, анальные кары за опоздания, специальный работник, который получает премии за стукачество, отдел контроля качества работы (пока что из одного человека). Учет ведется до копейки, штрафы десятикратные.Просто ты тупорылая залупа. Сорян, ничего личного.Уверен, впереди твоих работников ждут увлекательные мероприятия по учёту канцелярских скрепок, хождение в сортир по личному пропуску с фиксацией времени, ну про "японские скриншоты" и видеокамеры ты сам написал. Ах да, штатный стукач, лол.
>>160577431>приемных и управлений 9 лет не вылезаю, так как с ними работаю, последнее совещание вчера было, да и сам оттуда тянок ебал, а ты меня лечишь как и что.>Дите неразумное, сгинь уже со своими фантазиями. И по зарплатам ты очень круто ошибаешься. Я с управляющими отделения и с вице-президентами банков бухаю, а ты мне заливаешь свою хуйню в уши. Я же тоже не просто так 9 лет в сфере работаю бляА я блядь в этих компаниях работал и кроме того, что их ебал, видел ещё и расчётные листки и смски с зарпалтных карточек.Серктутка сменная 70к, личный помощник с 2-мя языками (это которым как раз ночью звонят и в выходные) - 200к.Так что иди говна наебни.
>>160528618> и в долг дам если надоРаботник каждый день сжигает несколько часов своей жизни на работе, и ты сжигаешь. Но работник получает за потраченное время 100 условных рублей, а ты 1000. Работнику хватает на еду, коммуналку и проездной, а ты завален баблом настолько, что и одолжить ему можешь. Отсюда у работника и вырастает такое отношение к работе.
>>160577431>Я с управляющими отделения и с вице-президентами банков бухаюТы сидишь на дваче с школьниками и сычами, маня. Проснись, ты обосрался.
>>160574188>>160534246
>>160537352В чем проблема нанять надсмотрщика?
>>160577839>Серктутка сменная 70кРазве что у высшего руководства в головном офисе в ДС в приемных могут быть подобные зарплаты. С надбавками всеми и лояльностями всякими. Или если ебут.Но ты, ребенок, настолько туп, что не понимаешь, что начальников с секретарями там тысячи блядь. Даже не сотни, ТЫСЯЧИ. И если ты мне будешь пихать в качестве примера секретутку члена совета директоров, то не пройти ли тебе нахуй просто?Секретарша господина Якунина тоже получает сильно больше секретарши дирекции энергетиков в управлении РЖД в Екб, а та, в свою очередь - чуть больше секретарши начальника участка в усть-залупинске.Дите, универчик закончишь, пойдешь работать, перестанешь нести хуйню. Я блядь 9 лет только и делаю, что не вылезаю из этих всех крупнейших контор - газпром, роснефть, ржд и прочие, я с ним бухал на корпоративах, я в бане с их чиновниками десятки раз проституток ебал и секретуток и экономисток их кадрил и ебал, а ты мне тут ХУЙНЮ заливаешь блядь.Еще раз говорю: всем все платят по рынку. Для ДАННОЙ профессии и должности для ДАННОЙ квалификации (увеличение оплаты увеличивает конкурс и отбор для данной должности, сделай ниже среднего и придут 3 долбоеба, сделай в 2 раза выше - и будет очередь из классных специалистов, а возьмешь ты только одного).И никаким образом не влияет на зарплату то, что ты хочешь или на что тебе хватает или не хватает. Свято место пусто не бывает, не согласишься ты - согласиться другой. А ты гордо пойдешь на следующее собеседование. Только не переоценивай себя, а то так и будешь всю жизнь по собесам ходить, удивляясь, почему не берут. И помни о перспективах.
>>160578042Могу себе позволить.
>>160570795Так-то во Франции дворян очень хорошо так порезали и пообезглавливали, думается, скорее из-за ненависти голодного люда к зажравшейся знати
>>160566439Если ты хуевый организатор, то это лично твои проблемы. Вы думаете, что в Европах все такие дохуя сознательные как роботы? А хуй вам по всей морде, в Европе всегда есть супервайзеры, те, кто контролируют ПРОЦЕСС, если не можешь сам за работниками следить, ну найми ты человека/нескольких, который будет этим заниматься, расставлять дедлайны, вычислять KPI, но сам в техпроцессе участвовать не будет. Одни выгоды для тебя, и абалдуи будут держать себя в форме, и ты можешь играть в доброго царя, имея злого боярина/бояр.
добра
>>160524713 (OP)>ВСЕ работники пытаются тебя люто НАЕБАТЬ, причём независимо от зарплатыА платишь ты от 15 до аж 35, небось?labor-union.wikia.com - просвещайся
>>160561909А ты находишь оправдания себе
>>160579146это конечно пиздец а не зпСам то оп крича, что они нихуя не делают, ездит небось на мерседесе и отдыхает по 4 раза в год
>>160578342>Разве что у высшего руководства в головном офисе в ДС в приемных могут быть подобные зарплаты. С надбавками всеми и лояльностями всякими. Или если ебут.Именно про головные офисы в ДС я и говорил. Мне там ваши замкадские работы с 20-35к вообще похую. Я ещё когда в мухосранской школе учился не собирался работать в этой параше ебаной. Про ебут - эти свои байки ты в своих саунах оставь. Это есть но не особо распространено. И к зп в 70к это не относится вообще никак. Обычно такие желающие прешмы сами лезут на хуй но с определенными перспективами. А 90% просто работают за зп.
>>160562235Удваиваю этого мудреца, они думаю что раз нашли бабло и силы снять сраный офис и нанять несколько людей значит сразу могут себе половину прибыли в карман засовывать, а все работники рабы
>>160579276Успешный господин, какую машину Вы водите?
>>160578342>Свято место пусто не бывает, не согласишься ты - согласиться другой.Ой лол, а потом такие как ты и оп ноют, что нормальных кадров нету...Вы готовы платить по скотской ставке, скотов и получаете
Расслабься, ответные доверительные меры можно применять только к заслуживающим такого отношения сотрудника. Делай двойную систему: с анальными карами и без. Типа в нормальную касту можно перейти только после стажа без косяков в анально-крепостном строе. У меня работает. Мимодиректор 5 сотрудников
>>160579413Да пиздец вообще, есть у меня в городе контора такая, на хх постоянно от них вакансии на прогеров 1С висят, к ним студенты только и идут.
>>16057914624 года демократии и светлаго будущего блядь, пиздец просто, не говоря уже об процессорах и материнках в одну ЗП, это я про 25-30ТЭРЭ, которые далеко не у всех есть, а тут наёбывают их блядь, совсем там охуели. Ирония в том, что даже 60 000 среднеспецу всё равно будет ниже ЗП для такой же квалификации в цееуропэ. Интересно готов ли оп такие зп платить, а не средние по региону или стране?
>>160579463Сам в похожей работал в студенчестве, только то была юр контора, где был начальник и пару студентов, он с каждого клиента брал по 5-10 тыс, а нам в месяц платил по 6-8, причем без оформления и тд, и когда его кидали и уходили он кричал в след НЕБЛАГОДАРНЫЕ!!!
>>160579637Ну вон выше по треду один хуй на 10-20 % больше среднего платит и уже считает себя охуенным малым. С другой стороны, ни один из этих маняначальников не сказал, какую он зарплату платит, белую или серую.
>>160579705А еще у него была параное, что его все хотят наебать, хотя сам при этом наебывал своего начальника на предыдущей работе...
>>160524713 (OP)Made my day, bro.
>>160579767Я эникей за 30 000 в ДС2, не жалуюсь, ибо мало знаю, книги читаю сейчас по ИТ, с вышкой сегдня проебался, опоздал на экзамен. Знаю, что по идее для эникея зп должна быть 45-60Тр, да и для других инженерных специальностей, про админа и девопса вообще молчу. Однако даже здесь есть конторы, которые за те же 30 000 от АДМИНА БЛЯДЬ требуют столько, что просто пиздец. Естественно их на хуй будут слать, тем более, если есть ВО в ИТ и знания.
>>160532338Нихуя. Все держится на молодых специалистах.
О, раз уж тут работотред, успешноруководители-аноны, поясните мне, на какую зарплату может расчитывать такой долбоеб типа меня со старта, чтоб не пидорнули прям с собеседования? 30к норм? + Я немного окуклился и год после универа проебланил просто так дома, все плохо?ДС, 23лвл, есть ВО(манагерское и хуевое + я всю учебу проебланил), есть военник, английский, компуктерские навыки.
>>160524713 (OP)Директор, залогинься
>>160580075Без курсов коучина и повышения продаж вы нахуй никому не нужны.
>>160580151В мою контору его бы в принципе взяли, и он потенциально может даже больше 30к получать, но там надо работать с клиентами.
>>160580151Большое спасибо
>>160532844>коммерческие директоракак стать таким?
>>160580197>но там надо работать с клиентамиУдивляет, что кто-то вообще способен так работать, этож стрёмно и быстро надоедает. Как лох сидишь и болтаешь с кем-то, ужас какой-то.Мимо эникей.
Ворвусь в тред. Сменил несколько работ и пришел к выводу, что единственная мотивация в рашке, которая работает, это бабло. Просто плати больше, чем конкуренты, причем не на 10%, а на 50% и больше, тогда люди будут целовать тебя в попу и держаться всеми руками. Как только какой-то сотрудник начинает косячить, обьясняешь ему, что вот вот его жизнь хорошая закончится и пойдет он сосать хуй к ооо "Ашот" за 20к. Причем, чтобы это работало, зп должна быть действительно намного выше средней. Таким образом со временем хуйланы отсеятся, останутся работяги, которые боятся потерять хорошее место. А все эти "семья-хуйня" оставте в своих влажных буклетиках для начинающих бизнесменов. Вообще это очевидно должно быть.
>>160580268Некоторые наоборот не могут работать без общения.
>>160580283>действительно намного выше среднейтакие же как оп зажмут лишний рубль платить, такие жадные мудилы любят грузить работой, платить меньше, еще и выебываться
>>160580283Как я уже говорил, ОП-хуй и другие маняначальники итт даже не сказали, платят ли они белую з/п.
>>160579370>№160579370 >>>160579276>Успешный господин, какую машину Вы водитеВ вашем мухосранске благосостояние корытами определяется?Я тебе отвечу так - пассивный доход с накоплений, сделанных за время работы, у меня выше 100к/мес. В том числе поэтому меня ваши потуги про блядь работничков меня веселят.Я с окончания универа воспринимал работу только одним образом - это способ создать какой-никакой капитал за счёт моего трудового ресурса, так как я нищенка без наследственной перспективы. И шел я работать туда где покрываются мои потребности - весьма немалые, плюс остается излишек 30-50% от дохода. Таких работодателей в России пару сотен.Остальные - да ебитесь вы как хотите, черви, со своими кредитами и от зп до зп. Ну
>>160579459>Мимодиректор 5 сотрудниковЫыыыыы. Я блядь тут за работников топлю. Хотя сам был руководителем упра с 15 сотрудниками - и это мелконачальник.То то я смотрю что от зп секретутки 70к у местных бизов шаблон не сходится. Директор ларька нахуй. Иди ты уже управленец хуев
Тут есть такие бизнесмены из дс2?О каких сферах вообще идёт речь?Работаю инженером на довольно-таки крупном заводе в дс2, так вот что могу сказать - все зависит от начальства Есть цеха - которые ещё в 70х живут с начальниками за 80, там вообще мрак творится(старческий маразм + полная некомпетентность)А если где начальники более менее ещё молодые - около 35И там реально и модернизация идёт потихоньку и что - то новое пытаются пробовать
>>160580283>Просто плати больше, чем конкуренты, причем не на 10%, а на 50% и больше, тогда люди будут целовать тебя в попу и держаться всеми руками. Как только какой-то сотрудник начинает косячить, обьясняешь ему, что вот вот его жизнь хорошая закончится и пойдет он сосать хуй к ооо "Ашот" за 20к. Причем, чтобы это работало, зп должна быть действительно намного выше средней. Таким образом со временем хуйланы отсеятся, останутся работяги, которые боятся потерять хорошее место. А все эти "семья-хуйня" оставте в своих влажных буклетиках для начинающих бизнесменов. Вообще это очевидно должно бытьВ рамочку и на стенку. Во сколько раз гейфон дороже китайщины? Во сколько раз обучение в МГУ стоит дороже чем в нонейм шараге? Во сколько раз мерин дороже чери? Но нет блядь мы платим на 10% больше (от 30к нахуй) и хотим качественной работы. А соси ка хуйца.
>>160580700 мои 5 сотрудников генерируют кэша больше, чем ты сможешь потратить. Есть организации и по 100 ослоёбов, а экономического результата никакого
>>160580568Успешного пиздобола всего лишь спросили о машине, а в ответ успешный фантазер высрал килобайт текста отмаз, почему успешный ездит на скотовозке.Иди ка ты нахуй отсюда, дно трепливое.
>>160580751>крупном заводе в дс2 ВОЛНА?
>>160580568Так и чем же ты заработал, открой тайну
>>160581397Пиздней на дваче, 300к в месяц сразу становится.
>>160580923на сколько твоя шарагу хуже майкрософта или роснефти и тп что ты такие сравнения делаешь?
>>160581449Ай малаца, тогда претензий нету>>160581218удваиваю этого голубчика
>>160573682> За 2017 этот человек заработал 2.1 млн, я его на ступень поднял> теперь плачу ему 45kМаркс, проснись, эксплуататоры хуеют!
Ну ОП как-то всё обобщил. Типа вот все директора-пидорашки белые и пушистые, а простые пидорашки этого не ценятА так хуй знает, папа на гос. контору работает, до этого тоже, с его слов начальство нихуя не соображает и любит пальцы гнуть и доебаться, спихивает работу. Сам там практику проходил - действительно дурдом Мама работает на частника. Вот у них всякая корпоративная хуйня и прочая дружба-магия. Начальник разъезжает по офисам, только мелет языком, шутки шутит. На деле никакой дружбы-магии - всякие штрафы, экзамены, проверки, компания уклоняется от налогов, зарплата серая, при этом сами сотрудники хуй могут хоть немного навариться (не наёбывая клиентов на деньги, просто какие-то схемы с системой скидок на сайте компании, получается немного набрать на бабские посиделки) - всё анально отслеживается по камерам, пойманных увольняют. Мама говорит, мол, обидно, что на профессиональный праздник даже шампанского с тортиком не могут в офис каждый завести, учитывая доходы компании При этом начальство имеет всегда по несколько квартир, машин - простым работникам обидно, ведь начальство не пашет, как они
>>160581218В ДС/ДС-2 многие хорошо зарабытывающие люди отказываются от машин. Юбер в этом смысле гораздо удобнее - ездишь, ни в чем не отказываешь себе, платишь 15к макс, что даже не соответствует платежу по кредиту на самую ебаную иномарку, но при этом: не платишь за парковочные места (там где я работаю их нет начиная с 8:00, платная парковка - 8к/мес. и это только на работе, а еще есть центр, где 120р./час), сервис - не только деньги, но и время. Короче opportunity cost. Как справедливо сказала Собчак, в фильме "Секс в большом городе" все героини не обламываются покупать себе сумки Шанель (от 1000 долл. за простенький клатч) и обувь Маноло Бланик (от 500 долл.), но при этом передвигаются на такси. Ебланы из провинции смотрят на тачку только.
>>160582078P.S. хотя понятно, что если ты подкатываешь на Бентли за 8кк, значит у тебя все окей в жизни скорее всего.
>>160581501Лол, а если у шараги не конкурент майкрасофт или роснефть? Ключевое слово то выше, чем у конкурентов, пост перечитай, алё.
>>160573682>не готов столько платить, в бюджете было 40кКак я все время с таких бузинесманов проигрываю.Тебе же не приходит в голову объявить в ашане: что-то говядинка у вас дорогая, у меня в бюджете только на пачку муки заложено, а продайте-ка мне говядину по цене муки?Нормальный сотрудник стоит дорого. Не готов платить - получи хуевого сотрудника. Точка. Либо есть еще вариант - наебать хорошего, уболтав его работать за гроши. Но этим-то ты точно хвастаться не будешь, да?
>>16058183445к/мес - это немножко не 2.1млн за 9 месяцев, ты не находишь?
>>160582078Манярассуждения от успешных из скотовозкиНаличие своего автомобиля не запрещает тебе пользоваться метро или точно также стоять в пробке с ашотом из убера
>>160524713 (OP)Тебе еще везет. У меня приятель решил в фермерство податься. Вокруг три деревни. Безработных - процентов 70. Зарплаты им неплохие предложил, с процентом от реализуемой продукции. С одним условием - на работе не пить. В первый месяц уволил за пьянку половину, угробили ему хз сколько дорогостоящей техники. Уволенные пытались его спалить. В итоге, исхлопотал разрешение на прием на работу мигрантов. Сам уже неплохо говорит по таджикски.
>>160582764>Манярассуждения от успешных из скотовозкиБез супов, ибо деанон (редкая модель), но у меня спорткар, еба.
>>160582817Дело, правда еще в начале 2000-х было. Может конечно, что и изменилось, не знаю.
>>160582534Ты привел гнилую аналогиюТочно также я могу тебе сказать, как ты приходишь за мясом за 500 руб, а продавец тебе говорит "а я хочу чтобы ты заплатил 1000 руб"Но ты же не долбоеб, не будешь платить 1000 просто потому, что продавец так хочет и ему там на что-то не хватает и он о себе дохуя мнения. Рядом другие продавцы тоже продают такое же мясо за 500 или чуть получше за 700, можешь и его взять, если хочешь, но ты не будешь платить 1000 за то, что стоит на рынке ~500.
>>160582872Конечно, спорткар.Вас таких пол-двача
>>160582817Знакомая история. Правда он до сих пор фермерством занимается, но говорит - проблема, работают в основном бабы, на мужскую специальность хуй найдешь, мужики все спились/спиваются. Кореш рассказывал, как на завод пришла девочка-стажер бухгалтером, она з/п в среду выплатила, на следующий день больше половины на работу не вышло.
>>160583000> Рядом другие продавцы тоже продают такое же мясо за 500 или чуть получше за 700, можешь и его взять, если хочешь, но ты не будешь платить 1000 за то, что стоит на рынке ~500.Да не плати, дело твое. Дохни потом от кишечки, т.к. у мяса сертификатов сэс не было.Ведь продавец мяса думает точно так же: все толкают гавно за 500, прилизанное гавно за 700, так зачем мне продавать мое хорошее мясо за 500, понакуплю у ашотов-камшотов гавна за копейки и буду торговать как все. Потому что торговать качественным - себе в убыток.
>>160583044Мне насрать на твою веру, я не буду говорить ни модель машины, ни то чем я занимаюсь. В ДС-2 уже закончились серии 78, 98, 178 номеров, заканчивается 198 и 82 крымские выдают, авто у каждого третьего есть. В потоке сложно встретить машину дешевле 500к. Что удивительного в том, чтобы иметь хороший автомобиль? Как справедливо сказал выше анон 300к/мес. может зарабатывать продажник, при этом б/у суперкар можно взять за 1,5-2,5кк, хотя стоимость содержания у такой машины будет, разумеется, существенной.
>>160583045 Жил неподалеку от крупного завода электронной техники. каждый день выгуливал собаку - площадка была рядом с тропинкой от остановки к проходной. Просто охуевал - двое из трех - с пивком. Работать, они, блять идут. А потом - что это ракеты падают?
>>160583497Что это за тонны текста ни о чем? Ты уже запизделся так, что запутался в собственных словах, малолетний фантазер. Зачем ты итт? Тут взрослые дяди разговаривают, иди отсюда со своим спорткаром на дневнике и прекращай врать на бордах
>>160583714 Сереьзный дяденька, лол.
Новый положняк для опа и всех бигбоссов итт:Если ты средний читай паршивенький работодатель, нанимающий средних паршивых работников на среднюю паршивую зарплату, то и результат их труда будет каким? Правильно, средним нутыпонел.
>>160584083Новый положняк для всех пидорашкоработников: Тебе платят столько, сколько ты стоишь как работник. Тебе платят как говну, потому что ты говно. В любом другой случае ты легко сменишь работу на более высокооплачиваемую. Если этого не происходит - ты на своем месте и на своей зарплате. Будь добр усердно работай, а не пинай хуи, и прекрати наконец заглядывать в чужой карман, пидорашка. Это не твое собачье дело. У вас отношения: ты даешь труд, тебе дают зарплату.
>>160565328>Ага, чтобы работники работали, как для себя, а прибыль получал только ты. Очень по семейному.А вот и ЧСВшный работник закукарекал.Перечитай мой пост. Я платил белую зарплату с окладом чуть выше по рынку, премии за выполнение общего плана и в качестве личной мотивации - процент с успешных сделок.Казалось бы, если пидор-работник получает 2--250к в месяц - это неплохо, он должен держаться за эту работу и стараться работать хорошо, ведь его финансовый интерес напрямую зависит от его деятельности.Но нет, после определенного уровня у работника включается бараний взгляд и он тупит на ровном месте. Ему похрен, что 100к, что 200к - будет сидеть на жопе и тупить.Там кто-то еще по треду в ответах предлагал нанять надсмотрщика - так и пришлось.Человек получает премию за то, что гоняет всех и не дает расслабляться.Но это же нелогично - эти деньги могли пойти в зарплату самим работникам, но они категорически не хотят работать сами без пинков. Сколько бы не платил. Повышенная зарплата наоборот вызывает более быстрое охуение. Когда у человека закрываются все его расходы, когда айфоны куплены, куплена машина, выплачивается ипотека и человек летает отдохнуть на выходные в Прагу - у этого человека падает планка и он начинает хуеть. Просто и незатейливо.А я вообще хотел все без этой муштры, без давилки корпоративной. Все же ноют - ой, дисциплина, дресскод, опоздание-штраф, плохо-плохо.Ну ок, нате вам хорошо, нате вам послабления. Но нет, из 100 человек буквально 2 могут этим нормально пользоваться, остальные просто считают что им это ПОЛОЖЕНО.Кстати я уже прикинул сентябрьские расклады - в 4 квартале у меня на мороз отправятся 3 менеджера. Устроим конкурентную борьбу, будет план по выработке, вот последних трех и уволю. Задач стало меньше, денег у заказчиков тоже, а понтов у моих работничков только прибавилось.Уже слышал мысли, что мол бакс вдвое упал, надо им по такому случаю зарплату тоже пропорционально поднять.А то, что их работа продается не за баксы, но за них мы закупаем комплектующие и расходку они как-то в расчет не берут.